Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Chapay06 от Июля 08, 2009, 09:03:19 pm

Название: Оконечник Bluespace
Отправлено: Chapay06 от Июля 08, 2009, 09:03:19 pm
Доброго времени суток.
Уважаемые знатоки, подскажите как грамотно "отсечь" часть схемы вышеупомянутого девайса, оставив лишь оконечник (для дальнейшего использования с различными преампами) ?
Заранее благодарен.
 З.Ы.: Собственно схема Блюспейса http://www.onlinedisk.ru/file/175311/
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: Андрей Степанов от Июля 09, 2009, 03:58:16 am
Всё что после С16 - оконечник.
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: Ден2 от Июля 09, 2009, 04:45:14 am
Шибко удивлён номиналу С16. Перед ним С12 0,1, после фазика по 0,1 - и тут на тебе... 1000р :-/
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: serg138 от Июля 09, 2009, 04:57:32 am
А чему удивляться, посчитай частоту среза этого ФНЧ :)
В схеме одного из бассменов вообще 500 пик и ничего  :)
http://www.schematicheaven.com/fenderamps/bassman_aa864_schem.pdf
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: Ден2 от Июля 09, 2009, 05:09:23 am
ФВЧ.

http://analogiu.ru/6/6-5-2-2.html

С=10-9, R=106

Fср= 1/(2*3,14*10-9*106)=159Гц по -3 дБ. Считаешь, это нормально?
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: KMG от Июля 09, 2009, 05:22:27 am
Не забывай, 1М там сидит не на земле.
Левый триод работает частично как повторитель, поэтому приведенное входное >1М.
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: AZG от Июля 09, 2009, 07:00:50 am
Если отсекать и делать универсальный оконечник, то этот кондер лучше приподнять до 10н, чтобы низ на перегрузе был поплотнее. Для чистого да, вменяемый номинал.
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: EaNot от Июля 09, 2009, 07:02:02 am
Глупо ставить перед ФИ мелкую емкость. Звук уже сформирован предом, его надо только облагородить в оконечнике, но не полосу прибить. Так делают только в случае, если выходной транс - откровенный хлам, и надо хоть как-то ограничить полосу по НЧ.

По приведенной ссылке на Бассмен: эта модель считается самой неудачной ;D. Часто в Штатах продавалась за копейки. Не менее часто перепахивалась модерами во что-то более классическое.
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: serg138 от Июля 09, 2009, 01:08:42 pm
Хорошо, Роман, зачем в блюспейсе так сделано? С его выходником, я думаю, все в порядке. Габаритка с запасом. Видать причина не в этом :)
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: diezz от Июля 09, 2009, 01:28:43 pm
ИМХО причина в том, что с бОльшим номиналом будет неадекватно много басов (и не обязательно с пердежом выходника). И с7, и r13 говорят в пользу этой версии. С обратной связью в таких случаях тоже играются, но для звука оно хуже ИМХО.
ЗЫ Опять же... Если вешать динамик скажем 10", то этот кондер наверно лучше увеличить.
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: EaNot от Июля 09, 2009, 03:19:33 pm
Цитировать
Хорошо, Роман, зачем в блюспейсе так сделано? С его выходником, я думаю, все в порядке. Габаритка с запасом. Видать причина не в этом :)

Не в этом. Думаю, причина тривиальна: над схемой изначально работал чистый инженер, которому задали нижние частоты гитары, полосу оконечника и выходника, он и выбрал (посчитал) кон-р такого номинала. Не забыв уточнить, есть ли такие в наличии на складе :). Если бы он был, кроме инженера, музыкантом, да интересовался историей гитарной схемотехники (и кабов, и динов), да анализировал, макетировал, слушал и держал в голове схемы классических ампов, он поставил бы по меньше мере 10нан ;).

Цитировать
ИМХО причина в том, что с бОльшим номиналом будет неадекватно много басов (и не обязательно с пердежом выходника). И с7, и r13 говорят в пользу этой версии. С обратной связью в таких случаях тоже играются, но для звука оно хуже ИМХО.
ЗЫ Опять же... Если вешать динамик скажем 10", то этот кондер наверно лучше увеличить.
Сереж, да нормально там будет все с басами, ежели поставить 10-22наны. ГИТАРНыЙ дин (в полуоткрытом оформлении ;)) их оформит как надо, сделает упругими, плотными. Лишнее отсечет. С7 и R13 вместе с С9 и R14 - все содрано с Черномордого Делюкс Реверба :). С7 в оригинале 22наны, от 15нан не далеко, одного порядка.  R13 в разных версиях 3М3 и 4М7. Эти цепи нужны, чтобы в нужной мере ослабить сухой сигнал (чтобы оставался чистым) перед микшированием с мокрым от ревера. На низы сухого сигнала субъективно (на слух) не влияют. Для 10" дина - да, ты прав, такой номинал и совсем нонсенс.
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: 4el от Июля 09, 2009, 07:27:13 pm
Прям накинулись на блюспейс)))))) Ради интереса посмотрел мануал на 65 делюкс реверб. Так там тот же номинал 0.001 мкФ. И никто не жалуется на посредственный звук.
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: AZG от Июля 10, 2009, 05:27:06 am
Не забывайте, что аппарат с заточкой на чистый звук. И если применить некислую джазовую банку, о низа будет ну слишком много. И у Фендера не зря такой номинал стоит. Все путем и низа там предостаточно.

И я четко сказал, если предполагается универсальность, то номинал надо увеличивать.
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: Chapay06 от Июля 11, 2009, 04:00:21 pm
Если я вас всех правильно понял то должно получиться нечто эдакое
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F11%2Fe3%2Fe3946929507a1932ed8cf54b1a5911db.jpg&hash=0128d2381d0c8468144d9febfcefb055b8507f9a) (http://keep4u.ru/full/2009/07/11/e3946929507a1932ed8cf54b1a5911db/jpg)
И ещё вопрос - есть ли смысл добавлять ручку Presence, и как это реализовать в данном случае ?
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: Homos от Апреля 05, 2014, 02:59:45 pm
Доброго всем. Хочу заменить 16-омный динамик в блюспейсе на 8-омник. Подскажите, нужно ли перерассчитывать цепочку обратной связи, или довольно коммутации обмоток 8/16 ом?

Схемка http://files.mail.ru/640C6B1CC55E4492BF8B35F003E0DA22
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Апреля 05, 2014, 10:14:44 pm
@ Homos
Пересчитывать не нужно. Резистор в цепи ОС должен оставаться соединённым с отводом на 16 Ом. А динамик просто подключайте к 8-омному отводу.
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: zEROID от Апреля 06, 2014, 07:39:46 am
Я в своё время сделал так - поставил около первого ода переключатель hi-low, второе гнездо освободилось и я его воткнул как разрыв перед оконечником. Очень удобно.
Название: Re: Оконечник Bluespace
Отправлено: Homos от Апреля 06, 2014, 08:27:44 pm
Ребят, спасибо!