Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: mr.ab от Апреля 23, 2014, 03:28:03 pm

Название: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: mr.ab от Апреля 23, 2014, 03:28:03 pm
На холостом ходу выставляю 12,6 в. С подключенной лампой напряжение просаживается до 11 в. , так и должно быть или всё-таки луше его поднять до 12,6?
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: research от Апреля 23, 2014, 05:37:45 pm
подключить нагрузку и настроить.
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: ФёдорЫч от Апреля 23, 2014, 06:52:21 pm
У вас на входе достаточно напряжение? Элэмка что на хх ,что при 800ма (больше не грузил) стабильно "держит" . А у вас 1.5в разница.Это не в ней дело (если "родная" она )
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 23, 2014, 07:00:44 pm
Цитировать
На холостом ходу выставляю 12,6 в. С подключенной лампой напряжение просаживается до 11 в. , так и должно быть или всё-таки луше его поднять до 12,6?
Смотри, что на входе ЛМ-ки под нагрузкой. Напряжение там д.б. выше требуемого выходного минимум на 1,25В выше нижнего пика пульсаций. Для нормальной работы с учётом возможного понижения напруги в сети надо добавить ещё 15-20%.
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2014, 05:20:08 am
Лично сталкивался с палёными LM'ками, у которых просаживается выходное напряжение, причём пропорционально току нагрузки. От величины входного не зависит, такое ощущение, что не стаб, а резистивный делитель.

Внешние признаки: очень тонкий и мягкий (легко гнётся) металл пластины крепления к радиатору.

П.С. при замене на нормальную эффект полностью ушёл.
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: THRASH от Апреля 24, 2014, 06:46:19 am
А если не хватает входного напряжения то лучше питать переменкой чем такой постоянкой.
Кстати, недавно меня поразил один эффект. В одном хорошем фирмовом усилителе (конечно с хайгейном) меня удивил факт что пред и оконец питаються по накалу от одной обмотки и нет никакого фона, при чем даже треска диодов анодного. Но после смены комплекта предварительных ламп появился и фон и треск.  И вот тут начинается чудо. Это всем известный резистор накала выравнивающий потенциал к земле. Так вот в усилителе он сделан в самом конце цепи то есть рядом с первой лампой, покрутив его я подстроил то же состояние которое было при старых лампах. Замечу что положение движка потенциометра было на много далеко от центра. Так что 2 резистора по 100 ом это полумера только для оконечника, который в ней не всегда и нуждается.
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2014, 06:58:05 am
Цитировать
Замечу что положение движка потенциометра было на много далеко от центра. Так что 2 резистора по 100 ом это полумера только для оконечника, который в ней не всегда и нуждается.

Достаточно сделать подъём накала и проблемы просто нет! Диод + резистор + баночка.
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: THRASH от Апреля 24, 2014, 07:14:10 am
@ Denn от треска диодов анодки оно не спасает, а тут (я тоже удивился) он уходил.

Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2014, 07:20:32 am
@ THRASH

Вариант с триммингом точки заземления накала не всегда прокатывает. Запросто может попасться такой сет ламп, что не удастся компенсировать помехи. Лучше изначально грамотно спроектировать аппарат и не будет проблем. От треска диодов спасает грамотная разводка.
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: THRASH от Апреля 24, 2014, 07:30:37 am
Цитировать
@ THRASH

 От треска диодов спасает грамотная разводка.
Грамотная разводка чего? Земли? Я вроде грамотно развожу, все равно есть эта проблема.
Цитировать
@ THRASH

Вариант с триммингом точки заземления накала не всегда прокатывает. Запросто может попасться такой сет ламп, что не удастся компенсировать помехи.
Че то мне кажется что тримметр как раз спасает при любых перекосах сопротивлений нитей накала они же уравниваются тем что параллельны просто точка равенства может быть не у центра, но ведь не может же она достигать края.


Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2014, 08:04:43 am
Цитировать
Грамотная разводка чего? Земли? Я вроде грамотно развожу, все равно есть эта проблема.

Не только земли, а всех цепей питания.


Цитировать
Че то мне кажется что тримметр как раз спасает при любых перекосах сопротивлений нитей накала

Попадался мне аппарат с таким триммером. С родным (убитым) сетом ламп было всё прекрасно, а вот с новыми лампами я так и не смог подобрать нефонящего положения, какие только комбинации не пробовал ((
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: THRASH от Апреля 24, 2014, 08:21:20 am
Цитировать

Попадался мне аппарат с таким триммером. С родным (убитым) сетом ламп было всё прекрасно, а вот с новыми лампами я так и не смог подобрать нефонящего положения, какие только комбинации не пробовал ((
А не помнишь, в этом аппарате накалы были на 12в включены или на 6? И как решил вопрос?
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2014, 08:30:58 am
Цитировать
А не помнишь, в этом аппарате накалы были на 12в включены или на 6? И как решил вопрос?

Накал был ~6.3в, а лампы 6Н2П :)  Причём и гейна-то там совсем ничего, что-то по мотивам Плекси. Решил подъёмом.
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: mr.ab от Апреля 24, 2014, 12:29:27 pm
Подозрение на LM-ку  - переменное перед мостом 10,7 в, после моста 14,7 , после стабилизатора максимум что он выдаёт - 13,1 в   , при подключении лампы падает до 11 в.   Менять стаб?
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2014, 01:05:33 pm
@ mr.ab

2..3 вольта запас "на стабилизацию" должен быть. Под нагрузкой. Разумеется, что пульсации тоже не должны проваливаться ниже этого "плинтуса".
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: THRASH от Апреля 24, 2014, 01:58:38 pm
Переменного напряжения должно быть минимум 13,5в. (без нагрузки)
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: Bpjkznjh от Апреля 24, 2014, 02:01:02 pm
Цитировать
Подозрение на LM-ку  - переменное перед мостом 10,7 в, после моста 14,7 , после стабилизатора максимум что он выдаёт - 13,1 в   , при подключении лампы падает до 11 в.   Менять стаб?
Ткни осциллографом на предмет пульсаций перед стабом.
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: Слава от Апреля 24, 2014, 09:58:15 pm
а не регулятор тока ли собран на лмке???есть ведь два варианта стабилизации на этом стабе-по току и по напряжению
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: maduser от Апреля 28, 2014, 07:31:51 pm
есть конденсатор на выходе лмки? достаточно ли обмотки транса для питания накала?
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: mr.ab от Апреля 29, 2014, 02:41:07 pm
Поменял трансформатор , поставил с более высоким выходным напряжением (13в) и проблема ушла , на обмотке отрегулировал напряжение 12,6 в нагрузке. А схему накала брал оригинальную от Alembic F2B
Название: Re: Накал на LM317 для 12ах7
Отправлено: research от Апреля 30, 2014, 12:40:34 pm
надо было 14-15 вольт брать тогда. Ибо отъехать от подстанции на 2км и напруга в розетке с 239 вольт падает до 204