Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Martel от Июня 01, 2014, 04:53:01 pm
-
Если микрофон направить на колонку, то засвистит ОС.
И засвистит по высоким частотам, противно :)
А можно ли сделать так, чтобы эта завязка была устойчивая, без форсирования и не по высокой частоте, а по низкой?
И чтобы несложно :)
Чтобы эта ОС была устойчивая, и без броска...без пикЕ, без максимально-опасного режима завязки.
И в маломощном варианте. Небольшой динамичек...ватта 2-3, и микрофончик маленький...электретный например.
То есть..эдакий....не очень стабильный генератор, источник тона. Где-т о в районе 6-й гитарной струны...или диапазона бас гитары...
-
Завязку сделать можно, но микрофон по обычному своему предназначению работать в этом случае не будет.
Берём схему самого простого квака с Т-мостом, уводим резонанс по вкусу вниз (придётся увеличить конденсаторы в мосту) и включаем его в качестве микрофонного предусилителя. Всё.
-
Хмм.....звучит привлекательно.
-
а зачем это нужно? Получиться генератор звуковой частоты.
Не проще ли закачать на телефон генератор ЗЧ и дать с него ту частоту что нужно?
-
Нет, генератор - это будет скучно. Как я понимаю, целью стоит управляемый эффект со всякими нюансами и артефактами?
-
Нет, генератор - это будет скучно. Как я понимаю, целью стоит управляемый эффект со всякими нюансами и артефактами?
Да, абсолютно так.
Я ищу вариант источника звука, который имеет максимальную неустойчивость (в смысле эффект живизны) с максимумом нюансов и артефактов :)
Если обычный квак как-то позволит это делать, то можно посылать на него случайные управленческие сигналы....меняющие его режим.
-
Обычно автоквак управляется каналом полевика или переходом коллектор-эмиттер биполярника, который модулируется внешним напряжением. Возьмите несколько генераторов разной формы и разной частоты, смикшируйте их вместе и используйте эту смесь как управляющий сигнал. Или несколько кваков соедините параллельно входами и выходами в один и модулируйте каждый своим сигналом. Набор управляемых генераторов у вас уже есть, надо поиграть их уровнем, чтобы избежать перемодуляции и искажений.
-
Так оно.....Но это попахивает кваком, хоть и по разному квакающим :)
-
Поставьте другие номиналы конденсаторов в Т-мосты, и получите другие гласные.
Вот я обзавёлся "ручкой лётчика" и намерен поиграть с двумя разными мостами одновременно.
:P
-
Хмм...с двумя?
А я ж тут где-то уже несколько раз говорил о схеме трёхполосного фильтра (я его условно зову Усачевский)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.fastpic.ru%2Fbig%2F2014%2F0121%2F58%2F6c15f3311d28cdb7927b34f2c9f06158.jpg&hash=cc7e15696c2bca7898a99a2501c94a2695d2234b)
Чем не образец для поиграться? :)
Правда я в последнее время в раздумье....
Такое впечатление, что этот тип фильтра уже в прошлом и сейчас изобретено что-то более прогрессивное.
Типа....(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.fastpic.ru%2Fbig%2F2014%2F0602%2F86%2F0b2cf6bb8aa2905d524742fdc95afe86.jpg&hash=e32ffa9a2cb6f585f661d085979b87359fe5c9ac)
Мне кажется, что этот сильнее.
А если их три сделать параллельно, то "голосовость" наверное ярче будет.
-
В последней схеме я бы уменьшил резисторы в 10 раз и во столько же раз увеличил конденсаторы.
-
Лично мне непонятны номиналы трёх резисторов....И как звук может пройти через 3 мегома. Но схема рабочая. :)
-
Входной делитель (1М/10к) сразу валит сигнал в 100 раз, пропорционально ухудшая отношение сигнал/шум; входное сопротивление его по паспорту 2М всего и резистор в 10М в обратной связи некорректен.
Работать, конечно, будет, но с таким же успехом можно ездить на автомобиле, забыв снять его с ручника...
-
Останусь при своём. Тут какая-то хитрость, которой я доверяю. :)
-
Да уж какая хитрость посреди трёх осин? Газку побольше, дым коромыслом - но ведь едет?
-
Отгадка проста.
Мы не учитываем уровень входного сигнала.
В приведённой мною схеме входные резюки расчитаны , чтобы погасить сильный сигнал.
То есть....входные резисторы можно менять под уровень входного сигнала.
Остальное - ни в коем случае!!! :D
-
Хочу сказать про один квак, из старого журнала Радио.
На двух транзисторах и катушке с двигающимся в ней ферритовым сердечником.
Тогда брат собирал разные кваки и вот этот, с катушкой, в которой дофигища витков и она примерно 1 генри, был лучший. Квакалка эта юзалась с ЭМИ Юность и делала очень эффектный эффект (простите за тофтологию :)) глубокий и сильный. А с Т мостом были слабже.
-
Да, катушечные кваки выразительнее, но мостовые проще и технологичнее.
-
Да, катушечные кваки выразительнее, но мостовые проще и технологичнее.
Просто надо обеспечивать идентичный характер регулировок - у истинных LC фильтров добротность зависит в основном от качества катушки.
У RC-фильтров по классической "квакушечной" схемотехнике во-первых, не та зависимость добротности от частоты, а во-вторых - квакушечный Т-мост, требует от усилителя, оваченного этим Т-мостом на высоких частотах усиления, не менее, чем 2Q^2.
На практике, усиление должно достигать 10000...15000 - что на паре транзисторов мягко говоря, недостижимо.
Потому нет правды в сравнении безындуктивных и LC - кваков.
Симулятор в помощь - разберись с добротностью, усилением и вообще, со схемотехникой.
Сделаешь характеристики аналогичными - и звучать будет аналогично...
ХИНТ: в конце концов - есть классический фильтр им. дедушки Муга...
-
На досуге промерю АЧХ у тех и других, а пока имею сделать замечание: по моему скромному разумению (основанному на определённом практическом опыте) двухтранзисторные Т-кваки обычно проигрывают двухтранзисторным же катушечным в основном из-за неверно выбранной зоны перестройки. Когда в "Радио" в начале 70-х впервые появилась схема Т-квака, многие рванулись её повторять, да не тут-то было: результат не радовал. Побившись с ним тоже, я понял, что глубина его хода в НЧ-зоне не должна быть чрезмерной, а в ВЧ-зоне жизненно необходим принудительный ограничитель хода (совсем небольшой, но имеющий очень большое влияние номинал, совершенно отсутствующий в оригинальной схеме; без него звук "а" не получался в принципе). Оптимизированный таким образом квак звучал уже вполне прилично. Эту доработку я держал про себя, как определённое ноу-хау. Как-то тогда же я пересёкся на сцене с другим самодельщиком и, сравнив свои кваки, мы без слов поняли друг друга: "У тебя сколько Ом стоит? - 51. - а мне больше нравится 100, ха-ха-ха!"
Через много лет, ознакомившись со схемами Морли, я увидел красноречивое примечание, касающееся проводимости оптрона моста в открытом состоянии - те цифры оказались близкими к найденным мной эмпирически...
-
Молодцы, что уж....А мы тогда совсем не копали нюансы и номиналы. Паяли то что есть, без экспериментов. Лишь бы заработало.
А я год назад, когда ещё не окунулся вновь в радиолектронику и не накопал в ней интересные схемы, решил собрать тот квак, на катушке. Долго мотал много-много витков, спаял схему, попробовал чтобы узнать, дышит или нет и так и отложил в сторону....
И сейчас она лежит в коробочке из под чая и так наверное и пролежит ....без нахождения ей применения...
-
Я никогда не удовлетворялся первоначальным результатом и "шатал" номиналы в поисках скрытых возможностей и лучших вариантов.
-
А для меня любое изменение номиналов было тревожно. Я думал, что всё сгорит :)
Ведь всё это собиралось в острейшем дифиците радиодеталей.
Да ещё и....думаю, что на полусгоревших транзисторах...(поджаренных)
-
Тут на форуме как-то вспоминали одного умельца, который прожаривал диоды в духовке на противне, а затем делал им кастинг, исходя из ему одному ведомых критериев.
Высший пилотаж, или Победа духа над материей...
-
Тут на форуме как-то вспоминали одного умельца, который прожаривал диоды в духовке на противне, а затем делал им кастинг, исходя из ему одному ведомых критериев.
Высший пилотаж, или Победа духа над материей...
Его логика вроде бы и не такая непонятная ж?
На заводе, методом тыка (точечной сварки) в германий вваривают проволочку. И получается переход .
И этот переход имеет свои характеристики, которые наверняка можно куда-то сместить термообработкой.
Вот он это и делал :)
-
Полагаете, что просвятили меня, недогадливого? ;D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4
- какие именно из всего этого многообразия использовал изобретатель метода? Я ведь не уточнял, поскольку сам не знаю достоверно.
И даже не это главное! Ключ к пониманию и само ноу-хау заключается именно в критериях отбора.
-
Ключ к пониманию и само ноу-хау заключается именно в критериях отбора.
Да всё те же критерии - органолептические...
ХИНТ: вообще то источник этой истории - я :P
В смысле, не я, конечно, сим занимался - а просто пообщался с клиентом на радиовыставке на ВДНХ: я выставлял свой синтезатор, а он - уж не помню что.
Ну, торчать на своём стенде осточертевает и потому в курилке с соседом перетирали всё, что возможно.
Вот он мне и поведал эту историйку.
ХИНТ: он вообще то был не наш человек - по тем совковым временам он хорошо устроился: ни много, ни мало - в лабораторию Филлипс (и жил в европах).
Вот там, у буржуинов гнилых этим жжёным делом он и занимался - совал полную коробку 1N4148 в муфель и потом долго и занудно отслушивал всё это г... в примочке.
И все секреты...
-
Полагаете, что просвятили меня, недогадливого? ;D
Не, не!! Я ж не в этом смысле.... :)
-
Отлично. Теперь вы видите, на ЧТО идут отдельные пытливые умы в неутомимых поисках нетрадиционных решений...
-
Отлично. Теперь вы видите, на ЧТО идут отдельные пытливые умы в неутомимых поисках нетрадиционных решений...
Дыкк.....монстры, что тут ещё скажешь.
-
Главное - не оглядываться на авторитеты и смелее экспериментировать.
-
Главное - не оглядываться на авторитеты и смелее экспериментировать.
Это если знания позволяют осмысленно экспериментировать. :)
-
Экспериментируйте и осмысливайте получившийся результат. Нащупывайте тенденции. Отфильтровывайте существенное и отбрасывайте несущественное.
-
...ищите и да обрящете. гребите и да огребёте.
-
... и не сотворите себе кумира.
-
гребите и да огребёте.
Вот вот!!! :D
-
Ну и не гребите тогда. Сидите в собственной луже и пускайте пузыри: "помогите, добрые люди!"
-
Не, сейчас-то....я уже могу гребсти и гребу. Благо...сжечь что-то не страшно.
И я наоборот экпериментирую очень свободно.
Странная у Вас реакция на околотемный юмор.