Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Joe от Июня 05, 2014, 11:35:58 am

Название: Tremo-tone?
Отправлено: Joe от Июня 05, 2014, 11:35:58 am
Как можно реализовать тремоло-тон? Есть EA Tremolo, возможно на её базе создать что-то такое?
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: Martel от Июня 05, 2014, 11:50:21 am
Ну тк....на дилейной микросхеме. Блю дип дилей и подобные вроде.
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: Joe от Июня 05, 2014, 01:48:03 pm
Я сейчас соединил среднюю ногу Глубины со входом и получилось довольно прикольное тон-тремоло, но видимо зависит от сопротивления, потому что с примочкой до тремоло уже тона не слышно. А вот с гитары довольно прикольно получается. Можно как-то сделать подобным образом по-человечьи?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home-wrecker.com%2FEAtremolo.png&hash=5ceffebe1d6e0de9ce08b310b2a45c5ac8166f72)
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: Martel от Июня 05, 2014, 04:06:16 pm
А чем это не обычное тремоло?


(в прежнем сообщении я написал не то. Я подумал, что речь о тремоло-тоне :) )
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: Joe от Июня 05, 2014, 04:47:59 pm
Все правильно, схема - обычная. А соединив вход и потц глубины через кондер, получилось тремоло-тон (не высота, а тон, завал ВЧ). И довольно кстати прикольно звучит. Из недостатков - резковато, генератор щелкает при максимальной глубине эффекта (да там и эффект пропадает толком), зависит от входного сопротивления (педальку перед ней не поставишь, громкость убавляю на гитаре - щелкать генератор начинает). Но в общем и целом при определенных настройках играть можно и довольно прикольно звучит.

Вот и думаю - как бы это можно было сделать по-толковее? Я паяльщик никакой, могу по схеме, могу наугад, могу преампик собрать, но в таких штуках не разбираюсь  :)
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: KSG от Июня 06, 2014, 05:22:35 am
Если хочется получить вибрирующий "завал" верхов вместо вибрирующей громкости, то надо в исходной схеме правый вывод шунтирующего электролита 22uF отключить от стока Q2 и заземлить, а этот освободившийся сток через дополнительный конденсатор 10...100nF соединить с верхним выводом потенциометра Volume.
Если полученной глубины эффекта окажется недостаточно, тогда последовательно с конденсатором 0,47uF, идущим на потенциометр, можно врезать дополнительный резистор 1...10k.
Если есть интерес получить вибрирующее "прорезание" верхов, то это сделать проще всего: в исходной схеме шунтирующий электролит 22uF заменить ёмкостью 10...100nF.
Пробуйте, экспериментируйте.
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: Martel от Июня 06, 2014, 11:50:23 am
Цитировать
Из недостатков - резковато, генератор щелкает при максимальной глубине эффекта
Щёлканье наверное можно убрать добавив в район щелканья сглаживающий кондёр  :)

(но я не силён в теории ;))
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: Joe от Июня 07, 2014, 04:37:08 pm
Цитировать
Если хочется получить вибрирующий "завал" верхов вместо вибрирующей громкости, то надо в исходной схеме правый вывод шунтирующего электролита 22uF отключить от стока Q2 и заземлить, а этот освободившийся сток через дополнительный конденсатор 10...100nF соединить с верхним выводом потенциометра Volume.
Если полученной глубины эффекта окажется недостаточно, тогда последовательно с конденсатором 0,47uF, идущим на потенциометр, можно врезать дополнительный резистор 1...10k.
Если есть интерес получить вибрирующее "прорезание" верхов, то это сделать проще всего: в исходной схеме шунтирующий электролит 22uF заменить ёмкостью 10...100nF.
Пробуйте, экспериментируйте.

Попробовал - завал ну очень тихо слышно, только с большим кондером. Может это от того что у меня вместо крутилки стоит просто резистор на землю, чтобы сбивать до гитарной громкости? Хотя если совсем без кондера, тремоло глубоко звучит, но при уменьшении Глубины падает громкость.
Если вешать этот генератор на вход, тогда слышно лучше, но тоже не слишком сильно.
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: KSG от Июня 07, 2014, 06:23:34 pm
Цитировать
надо в исходной схеме
- Выбросьте всю отсебятину и точно следуйте рекомендациям, касающимся именно оригинальной схемы, и всё у вас получится.
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: Joe от Июня 12, 2014, 10:22:44 am
Цитировать
Цитировать
надо в исходной схеме
- Выбросьте всю отсебятину и точно следуйте рекомендациям, касающимся именно оригинальной схемы, и всё у вас получится.

Оба способа работают только с большими кондерами, а для хорошего эффекта нужны мелкие. :-/
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: KSG от Июня 12, 2014, 06:48:43 pm
Ну так поставьте мелкие - в чём проблема?
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: Joe от Июня 13, 2014, 01:05:38 pm
Цитировать
Ну так поставьте мелкие - в чём проблема?

С мелкими ничего не происходит, нет эффекта. По мере увеличения появляется, но с теми номиналами звучит скорее как неполноценное тремоло, а в моем способе звук, булькающий, отдаленно напоминает модуляции.

А какую роль в схеме выполняет второй транзистор?
Название: Re: Tremo-tone?
Отправлено: KSG от Июня 14, 2014, 09:51:48 am
По порядку с конца:
Q3 - модулирующий генератор; его выход управляет проводимостью канала сток-исток Q2; изменение этой проводимости влияет на усиление Q1 и мы имеем циклическое изменение громкости - тремоло.
Подробнее: когда канал сток-исток Q2 полностью закрыт, то его шунтирующее действие прекращается, правый вывод 22uF повисает в воздухе и усиление каскада Q1 равно: 4k7/0,18k+1,2K = 3,4 а когда канал сток-исток Q2 полностью открыт и через себя соединяет правый вывод 22uF с "массой", то усиление будет 4k7/0,18k = 26.
(Здесь не учитываем то, что сопротивление открытого канала и реактивное сопротивление конденсатора 22uF не вполне равны нулю, но в общих чертах принцип работы схемы именно таков).