Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: mahbjak от Октября 31, 2010, 02:13:46 pm
-
Привет радиогубителям!
Кратко о себе: стаж 0; скилл 1 (умею паять); схемотехника 0. Читал книгу "Юный радиолюбитель" (как и советуется в топике). Начал прорабатывать пока в уме и на бумаге только Fender Champ 5c1.
Старых американских ламп я вряд ли найду, вот насчёт советских я так понял 6SJ7 ~ 6Ж7. Даже табличку составил по данным лампам:
6SJ7 / 6Ж7
Накал 6,3 В (+)
Ток накала 0,3 А (+)
Анод 250-300В / 250 В (+)
Напряжение смещ 1 сетк -3 В (+)
Напряжение на 2 экр (4) +100в (+)
Напряжение на 3 антдн 0 В (+)
Ток в цепи анода 2,9 мА / 2,1 мА (-)
Ток в цепи 2 экр 0,9 мА / 0,6 мА (-)
Внутреннее сопротивление, МОм 1,0 / 1,2 (-)
Ёмкости проходная не более 0,005пф (+)
Входная 6 +- 1,4 / 6 пф (+)
Выходная 8 +- 3,6 / 7 пф (+)
Эта же лампа фигурирует в предварительном каскаде двухкаскадного усилителя в книге "Юный радиолюбитель". Но схемы этого усилителя с champ 5c1 несколько отличаются. Самое бросающееся в глаза отличие - отсутствие запаралелленых резистора/конденсатора автосмещения управляющей сетки в схеме champ 5c1. Хотя заявлено, что напряжение смещения управляющей сетки -3 В для обеих ламп.
Для наглядности примера привожу обе схемы; непонятые для себя места обвёл красным.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi11.fastpic.ru%2Fthumb%2F2010%2F1031%2F8e%2F7035c89c3a5361bb41cb208b000d578e.jpeg&hash=b09d3ad4066e99de12983060c4bf82d218457aa7) (http://fastpic.ru/view/11/2010/1031/7035c89c3a5361bb41cb208b000d578e.gif.html)
В советской схеме - лампа 6Ж7 (или 6Ж8), в схеме чампа 6SJ7.
Если нетрудно, объясните в чём разница:
- как отражается отсутствие смещающего напряжения управляющей сетки для Fender Champ 5c1 ?? может есть смысл его "организовать";
- как влияет применение в 10 раз большего сопротивления (вместо 500кОм - 5МОм) в качестве шунта в чампе;
- зачем в чампе последовательно включены резистор 75кОм и ёмкость .02 на входе;
- почему в чампе отсутствует ёмкость 220 - спектр электрогитары и так ограничен 8 кГц, а ёмкость может отсечь лишние шумы на более высоких частотах... или я не прав?
В-общем жду советов и ответов, если кому не влом. Заранее благодарен :)
-
Если нетрудно, объясните в чём разница:
- как отражается отсутствие смещающего напряжения управляющей сетки для Fender Champ 5c1 ?? может есть смысл его "организовать";
- как влияет применение в 10 раз большего сопротивления (вместо 500кОм - 5МОм) в качестве шунта в чампе;
- зачем в чампе последовательно включены резистор 75кОм и ёмкость .02 на входе;
- почему в чампе отсутствует ёмкость 220 - спектр электрогитары и так ограничен 8 кГц, а ёмкость может отсечь лишние шумы на более высоких частотах... или я не прав?
1. Конденсатор в цепи смещения дает подъем на определенных частотах - чем больше емкость, тем более низкие частоты начинают усиливатся
2. Почти никак не влияет этот шунт - это для стока электронов в случае появления сеточного тока
3. Конденсатор и резистор являют собой фильтра высоких частот. Конденсатор лучше вообще выбросить (есть иногда у него свойство запирать лампу :)), а резистор уменьшить до 10 КОм, согласно этому http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1288155609
4. Емкость ставить "по вкусу" - будут наблюдатся шумы на высоких частотах - можно поставить, а в случае отсутствия шумов конденсатор там и не нужен)
-
Сейчас как раз делаю этот усилок).
Аналоги ламп:
6J7 - 6Ж7
6SJ7 - 6Ж8
Разница между ними в том, что у 6J7 первая сетка выведена на колпачок.
Резистор 5мОм как раз и обеспечивает смещение.
-
6J7 - 6Ж7
6SJ7 - 6Ж8
Разница между ними в том, что у 6J7 первая сетка выведена на колпачок.
Резистор 5мОм как раз и обеспечивает смещение.
мне в 2 советских "радио", и ещё в какой-то статье попадались именно 6SJ7 = 6Ж7, а 6Ж8 - поздняя модификация 6Ж7...
насчёт резистора - чегото я недопонял... (( я думал смещение создаёт резистор между катодом сеткой... а ну да.. точно. этот же тоже между катодом и сеткой. ок :)
-
1. ...
2. Почти никак не влияет этот шунт - это для стока электронов в случае появления сеточного тока
3. ...
4.
2. так не влияет? или всё же на нём получается смещение по напряжению?
чото я запутался. два противоположных мнения высказано... отцы!! помогите :-?
-
1. ...
2. Почти никак не влияет этот шунт - это для стока электронов в случае появления сеточного тока
3. ...
4.
2. так не влияет? или всё же на нём получается смещение по напряжению?
чото я запутался. два противоположных мнения высказано... отцы!! помогите :-?
Хочешь ставь 500К, хочешь 1 М - разницу не услышишь. В схемах гитарных предов там стоит 1 М, а 5 М, по-моему, это будет очень много :)
-
@ mahbjak
Гдето вычитал, что когда катод на земле сидит, а сетка подпёрта большИм номиналом. 5мом, как здесь, то напряжение смещения возникает за счёт термотоков сетки.
Собирал на 6н9с принстон, пробовал и "обычное" смещение и такое, разницы не заметил.
-
@ mahbjak
Гдето вычитал, что когда катод на земле сидит, а сетка подпёрта большИм номиналом. 5мом, как здесь, то напряжение смещения возникает за счёт термотоков сетки.
Собирал на 6н9с принстон, пробовал и "обычное" смещение и такое, разницы не заметил.
ооо! вот за это спасибо! ) просто я не люблю чегото не понимать... мне лично никакого кайфа делать то, чего я не понимаю, а просто по схемке
-
Да и ещё вопрос по трансу. Я так понял лучше всего подойдут ТАНы, в частности советуют
я в качестве силового использовал транс ТАН-11
также можно ТАН-4, ТАН-5, ТАН-6, ТАН-7, ТАН-8, ТАН-10
Есть возможность купить ТАН 123-220-50... но судя по характеристикам они очень мощные, даже чересчур. Кроме излишнего веса какиенибудь проблемы могут быть с использованием данного трансформатора в столь маломощном комбике?
-
Может еще излучение быть с частотой 50 Гц, если транс кривой - более мощный транс=большее излучение)
-
собрал чамп -низов чето выше крыши
емкость правда в катоде первой лампы забубенил 68 мкф вместо 20
от этого?
-
А померить АЧХ - влом?
-
ой у меня нет ничего ни генер ни осцилла :(
-
http://imgur.com/DudOt1X
-
http://i.imgur.com/M6ndgtx.jpg
-
еще фото http://imgur.com/LnMpqqq
-
оleginсhat
а что это на трансах снаружи?
з.ы. что бы лампы в панелях не болтались, рекомендую подыскать колпачки с пружинками. Они отлично фиксируют лампы и они никуда не денутся даж при тряске-перевозке-переноске ;)
-
оleginсhat
а что это на трансах снаружи?
Это, похоже, "термоусадка", только большая :)
оleginсhat
з.ы. что бы лампы в панелях не болтались, рекомендую подыскать колпачки с пружинками. Они отлично фиксируют лампы и они никуда не денутся даж при тряске-перевозке-переноске ;)
Эм-м-м, колпачки на октальные лампы? :o
Ретейнеры есть, но только для крупных ламп. Еще видел пружинные "шайбы", которые за цоколь цепляются.
-
Есть и для маленьких. Например том самом истоке:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fistok2.com%2Fphoto%2F4708.jpg&hash=aab02f623e7e1bfd1f8b1b29c6e734268059db81)
Есть у меня и старая версия таких, из военного прибора. Там алюминиевые шапочки-колпацки с асбестом на пружинах.
Sau
-
Есть и для маленьких. Например том самом истоке:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fistok2.com%2Fphoto%2F4708.jpg&hash=aab02f623e7e1bfd1f8b1b29c6e734268059db81)
Есть у меня и старая версия таких, из военного прибора. Там алюминиевые шапочки-колпацки с асбестом на пружинах.
http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=40861&stc=1&thumb=1&d=1346840093
Sau
-
Mepk
да, на октальные тоже есть как не странно ;) Камрад kwlw меня опередил, есть с алюминия, я на 6п6с надевал такие. Что бы болтанки не было, у керамических панелях сидели не очень плотно.
-
оleginсhat
а что это на трансах снаружи?
з.ы. что бы лампы в панелях не болтались, рекомендую подыскать колпачки с пружинками. Они отлично фиксируют лампы и они никуда не денутся даж при тряске-перевозке-переноске ;)
Это да....термоусаженная пластиковая бутылка от воды газировки ;-)))
чето захотелось чтобы все было черное -а трансы твз-ш и тан
разноцветные взял типа усадил и покрасил
кстати корпус компьютерный бп
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F0Psd9All.jpg&hash=30552d3b9fac6864eb3704a4c62aa9552b6dcc0b)
выпрямитель fr207 схема с умножением
-
вот еще один запупырил...на шасси из люминия :D
гнул на табуретке
звучит по другому малость-в первом емкость больше 20-30 мкф в катоде 1 лампы не комильфо-низов много на хамбакерной гитаре
вообще звук отличается в маленьком выпрямление на фр207 с умножением
неужели все дело в кенотронном выпрямителе?
вообще звук для такой простой схемы весьма радует
выкручивааешь все на полную....далее играешь ручкой
громкости на гитаре-просто сказка а не звук
по мне как
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FsJur5YZl.jpg&hash=2a9ccc752e783d0c2e1976357dd59cf7cfb85d59)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FtsgWHPrl.jpg&hash=699de9ddeb8d9f05d53a9d06594f41d7b53c501f)
Динамик Jensen 10 Q
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fd4nDQryl.jpg&hash=ca57652f8d949a225fadbd9744c5bcb5643c1776)