Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: d.duck от Июля 15, 2014, 09:35:41 pm
-
Привет всем. На днях задался вопросом - а можно ли запитывать полевики аналогично тому как это порой делается с операционниками и иногда с биполярными транзисторами - от двухполярного питания? скажем +9в в сток и -9 в исток ? Тогда эффективное напряжение составит 18В и даст выигрыш по усилению вдвое...
Не разу ни встречал подобное. Это в обще возможно ?
Благодарю за ответ ))
-
Вообще то это тема для соседнего раздела...
-
Точно также можно просто поднять +9в до +18в, суть не поменяется.
П.С.: В ОУ польза двуполярки, имхо, в избавлении от лишних разделительный конденсаторов.
-
Для полевиков такое нельзя! Они потому и называются УНИПОЛЯРНЫЕ транзисторы, так как предназначены сугубо для однополярного (униполярного) питания.
*** Приставка УНИ- идет от латыни и означает "один, единственный, одиночный".
-
Для полевиков такое нельзя! Они потому и называются УНИПОЛЯРНЫЕ транзисторы, так как предназначены сугубо для однополярного (униполярного) питания.
*** Приставка УНИ- идет от латыни и означает "один, единственный, одиночный".
Мягко говоря - мимо.
Униполярны они не по количеству источников питания, а по симметричности полупроводниковой структуры, благодаря которой сток и исток могут быть перевёрнуты и это не нарушит работы схемы.
Что касается самого транзистора - то ему глубоко фиолетово количество источников питания схемы: его волнует только напряжение между затвором и истоком.
ХИНТ: ещё раз отмечу, что тема уместна в разделе для начинающих - в основном конструкторском разделе она мусорна.
-
Для полевиков такое нельзя! Они потому и называются УНИПОЛЯРНЫЕ транзисторы, так как предназначены сугубо для однополярного (униполярного) питания.
*** Приставка УНИ- идет от латыни и означает "один, единственный, одиночный".
Мягко говоря - мимо.
Униполярны они не по количеству источников питания, а по симметричности полупроводниковой структуры, благодаря которой сток и исток могут быть перевёрнуты и это не нарушит работы схемы.
Что касается самого транзистора - то ему глубоко фиолетово количество источников питания схемы: его волнует только напряжение между затвором и истоком.
ХИНТ: ещё раз отмечу, что тема уместна в разделе для начинающих - в основном конструкторском разделе она мусорна.
... да, после такого ей даже в раздел ЮМОР не попасть ;D ;D ;D
-
Как то не вяжется это
Униполярны они не по количеству источников питания, а по симметричности полупроводниковой структуры, благодаря которой сток и исток могут быть перевёрнуты и это не нарушит работы схемы.
с этим
Что касается самого транзистора - то ему глубоко фиолетово количество источников питания схемы: его волнует только напряжение между затвором и истоком.
-
@ KMG
На чём потенциал выше - то и будет стоком (приёмником), на чём ниже - то и будет истоком (источником).
Так, что никаких противоречий...
-
@ KMG
На чём потенциал выше - то и будет стоком (приёмником), на чём ниже - то и будет истоком (источником).
Так, что никаких противоречий...
Именно на использовании этого качества jFETа основан ограничитель Полундры.
-
Ну, да...
-
На чём потенциал выше - то и будет стоком (приёмником), на чём ниже - то и будет истоком (источником).
Есть маленькая тонкость, мосфеты тоже относятся к полевым транзисторам (полевикам)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmicrotechnics.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F10%2FPolevyie-tranzistoryi.png&hash=7d93e8760f13e5ea6b17891c1765fc2991d7e05d)
И для них это не справедливо (так как у них в большинстве случаев подложка соединена с истоком). Да еще там часто стоит защитный обратный диод сток-исток.
Нигде не проскакивало что имеются ввиду именно джефеты. А в батарейных примочах вовсю используются мосфеты.
Попробуй в SHO (Super hard on) поменять сток с истоком.
PS одни из немногих мосфетов, у которых подложки отдельно от истоков это в CD4007, там подложки P-канальных полевиков сидят на VCC, а N-канальных на GND, стоки и истоки "плавающие".
-
То, что подложка прикручена к тому же контакту, что и и исток, не меняет главного принципа: там, где подложка отдельным выводом посажена куда надо, стоко-истоковая симметричность сохраняется вполне...
ХИНТ: а то ещё можно и шунтирующий диод приклеить к теме - мол, он не даёт возможности менять сток и исток местами.
-
Читаем даташиты...для одних полевиков специально указываю, что он униполярный, есть канал и есть затвор, а другие с диодом защитным или с переходом диод-подложка.
PS - тему в песочницу.
-
так все таки можно или нельзя ? Если ему все равно то я могу взять любую понравившуюся схему на полевиках и вместо земли подать -9 в сток +9 плюс убрать напряжение смещения с затвора верно ?
-
Вот например переделка медведевского фет твина на двухполярку
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fschematics%2Ffet_twin.gif&hash=09e125c737afa959c676ba94c96c85f455b9d519)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fschematics%2Ffet_twin_dp.gif&hash=e279f5a5ff7d7d2b38217da7111684be65f75c1f)
-
Не забываем про помеху, которая неизбежно полезет с отрицательного источника - её предотвращение не самая простая задача...
-
Не забываем про помеху, которая неизбежно полезет с отрицательного источника - её предотвращение не самая простая задача...
Именно так! Не шутка, проверено неоднократно.
-
Я заметил что в области Hi-Fi полевики и двухполярное очень часто встречается. Если там помех не тревожатся почему нам это делать?
-
речь идет о банальной фильтрации источника питания или это какая то "особенная" помеха ? и почему непременно с отрицательного источника ?
-
Во второй схеме #14 шумовая компонента отрицательного источника питания оказывается приложенной между истоком и затвором входного транзистора. Далее она усиливается вместе с полезным сигналом во всю дурь схемы.
В цифровом выражении таковая помеха - это 50-100 мкВ широкополосного шума при использовании популярных стабилизаторов 79хх, 337.
-
Беда не только в этом - сигнал подан относительно земли (средней точки), а усилитель работает относительно отрицательной шины.
Значит абсолютно вся грязь, включая плохие электрические параметры электролитов питания, будет собрана усилителем.
На выходе - та же байда.
ХИНТ: именно эта причина и делает глупым использование двуполярного питания для полевика или биполяра - операцонный усилитель имеет внутреннее подавление помех по шинам питания 60...90 дБ, а дискретный транзистор "чувствует" всё, как со входа.
Ему отрицательный источник - хуже, чем седло корове...
-
50-100 мкВ широкополосного шума
- это при том, что даже порог ограничения типичного хайгейна - где-то 0,3...0,5 мВ. Ужос! :o
-
... ровно так же пролазит грязь от источника смещения транзистора входного каскада (через коэфф. деления Rсм/Rист.сигн).
В этом плане полевики с заземленным затвором предпочтительнее.
-
... ровно так же пролазит грязь от источника смещения транзистора входного каскада (через коэфф. деления Rсм/Rист.сигн).
Вообще то смещение положено фильтровать.
И понимать при этом разницу между фильтрацией в базе/затворе и эмиттере/истоке...
-
По теме: полевики с переходом бывают сугубо симметричной конструкции, и бывают конструктивно несимметричные.
У "симметричных" затвор расположен симметрично относительно стока и истока, и им пофиг, где исток, где сток.
У "несимметричных" затвор расположен ближе к истоку, что дает разную крутизну характеристики при использовании разных выводов в качестве стока (истока).
* По-моему, в спайс-моделях этот фактор учтен.
** "Вообще то смещение положено фильтровать." - ну, прямо откровение... как к роднику припал ;)