Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: ganjumaxx от Июля 28, 2014, 07:40:36 pm

Название: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: ganjumaxx от Июля 28, 2014, 07:40:36 pm
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста схему блока фантомного питания на 48 вольт. Хочу сделать с использованием обмотки трансформатора на 36 вольт.
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Peratron от Июля 28, 2014, 07:49:11 pm
Схемотехника микрофонных преампов ПЕРАТРОНИКА:

http://peratronika.ucoz.ru/forum/17-45-1

Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Travka от Июля 28, 2014, 07:53:46 pm
Банально двухполупериодный выпрямитель.
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: ganjumaxx от Июля 28, 2014, 09:11:47 pm
Цитировать
Банально двухполупериодный выпрямитель.
Так напряжение зависит от напряжения сети. Гуляет от 47 до 50 вольт в разное время суток. Или пофигу?
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Travka от Июля 29, 2014, 03:39:29 am
Это нормально.
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Denn от Июля 29, 2014, 05:24:46 am
Цитировать
Так напряжение зависит от напряжения сети. Гуляет от 47 до 50 вольт в разное время суток. Или пофигу?

Если фантомное нужно для конденсаторного микрофона, то очень желательно стабилизировать. Упираться в строго 48в вовсе не обязательно, можно например застабилизировать на любое значение от 40 до 48 Вольт. Делается стандартно, например с помощью LM317, схем в Сети полно.
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: ganjumaxx от Июля 29, 2014, 10:11:11 am
Да, я видел схемы на LM317, но мне не понятно, как работает микросхема, если у нее максимальное входное напряжение +30V?
В основном видел схемы с удвоителями напряжения.

Как быть, если у меня обмотка 36V?
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 29, 2014, 10:24:48 am
Макс. входное у неё, по-моему, 40В, но не суть, главное - чтобы напряжение между входом и выходом не превышало допустимое. Подав на вход, скажем 60В и снимая 45, разница будет всего 15. Естественно, надо предусмотреть защитные дела (см. даташит).
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: ganjumaxx от Июля 29, 2014, 10:36:24 am
Цитировать
Макс. входное у неё, по-моему, 40В, но не суть, главное - чтобы напряжение между входом и выходом не превышало допустимое. Подав на вход, скажем 60В и снимая 45, разница будет всего 15. Естественно, надо предусмотреть защитные дела (см. даташит).
У меня после диодного моста с конденсаторами получается 50 вольт, снимать буду 48 вольт, разница 2 вольта. Пробовал расчитывать в калькуляторах номиналы резисторов, естественно мне показывают фигу, из-за высоких напряжений. Как быть? Как расчитать?

Защитные дела, это диоды?
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Peratron от Июля 29, 2014, 10:42:54 am
Фантомное питание микрофонов должно быть очищено от помех/шумов по максимуму!
Пульсации - не более 0.1 мВ!
То есть, использование стабилизаторов - обязательно.

Для нормальной работы стабилизатора требуется перепад 5...10 Вольт. К нему нужно добавить допуск на напряжение сети...

Потому из 50 Вольт сделать фантом 48 Вольт - мягко говоря затруднительно.

Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Denn от Июля 29, 2014, 10:47:16 am
Повторюсь: не нужно упираться в эти 48в! Некоторые микрофоны начинают работать от 12в фантомного. От 40в точно любой микрофон будет работать.

П.С. имеющиеся 50в можно "опереть" на имеющиеся в схеме 9(12, 15) вольт и получится запас на стабилизацию.
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Peratron от Июля 29, 2014, 10:50:02 am
Цитировать
Макс. входное у неё, по-моему, 40В, но не суть, главное - чтобы напряжение между входом и выходом не превышало допустимое. Подав на вход, скажем 60В и снимая 45, разница будет всего 15. Естественно, надо предусмотреть защитные дела (см. даташит).

Критическим для стабилизаторов является напряжение на входе не относительно земли, а относительно управляющего вывода - потому у меня в серийном девайсе LM317L живут себе спокойно при напряжении на входе ~70 Вольт.

Каких либо эксцессов из-за этого не наблюдается.

ХИНТ: вот только надо помнить про переходные режимы - и про то, что обратный перекос, когда напряжение на выходе выше, чем на входе, недопустим.

Потому осторожней с блокирующими ёмкостями!
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: ganjumaxx от Июля 29, 2014, 11:39:31 am
Цитировать

П.С. имеющиеся 50в можно "опереть" на имеющиеся в схеме 9(12, 15) вольт и получится запас на стабилизацию.

Можно подробнее? :)
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Peratron от Июля 29, 2014, 11:45:51 am
Цитировать
От 40в точно любой микрофон будет работать.
А это ничего, что при этом он потеряет чувствительность?

ХИНТ: работать от 12 будут только электретные микрофоны, которые не нуждаются в поляризации.
В большинстве своём это микрофоны бюджетного класса.

Серьёзная студийная техника работает только с поляризацией - и требует полноценного фантома без каких либо выкрутасов типа "так сойдёт".

ХИНТ: а уж раритеты - то есть, наиболее ценная часть микрофонного парка - по определению не будет работать ни от 12 В, ни от покоцанного фантома.

И тогда какой смысл городить весь огород?
Взять китайца - и радоваться?
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Denn от Июля 29, 2014, 11:50:20 am
Цитировать
Цитировать

П.С. имеющиеся 50в можно "опереть" на имеющиеся в схеме 9(12, 15) вольт и получится запас на стабилизацию.

Можно подробнее? :)
 

Последовательное соединение источников питания. Также как с батарейками - плюс к минусу и т.д..

Допустим есть в конструкции питание, например +12в относительно общего. Имеющиеся 36в с доп. обмотки транса выпрямляем, и минус сажаем не на общий, а на эти +12в, в итоге получаем 12 + эти выпрямленные 36 относительно общего.
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 29, 2014, 12:28:24 pm
Цитировать
Цитировать
Макс. входное у неё, по-моему, 40В, но не суть, главное - чтобы напряжение между входом и выходом не превышало допустимое. Подав на вход, скажем 60В и снимая 45, разница будет всего 15. Естественно, надо предусмотреть защитные дела (см. даташит).

Критическим для стабилизаторов является напряжение на входе не относительно земли, а относительно управляющего вывода - потому у меня в серийном девайсе LM317L живут себе спокойно при напряжении на входе ~70 Вольт.

Каких либо эксцессов из-за этого не наблюдается.

ХИНТ: вот только надо помнить про переходные режимы - и про то, что обратный перекос, когда напряжение на выходе выше, чем на входе, недопустим.

Потому осторожней с блокирующими ёмкостями!
Масло  масляное. Я написал то же самое, только короче... :)
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Peratron от Июля 29, 2014, 01:19:25 pm
@ Наблюдатель

Ну, будь первым...
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: ganjumaxx от Июля 30, 2014, 09:52:41 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать

П.С. имеющиеся 50в можно "опереть" на имеющиеся в схеме 9(12, 15) вольт и получится запас на стабилизацию.

Можно подробнее? :)
 

Последовательное соединение источников питания. Также как с батарейками - плюс к минусу и т.д..

Допустим есть в конструкции питание, например +12в относительно общего. Имеющиеся 36в с доп. обмотки транса выпрямляем, и минус сажаем не на общий, а на эти +12в, в итоге получаем 12 + эти выпрямленные 36 относительно общего.

Спасибо, за разъяснение, но у меня есть только +24 вольта. Дофига получается
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: ganjumaxx от Июля 30, 2014, 09:56:23 am
Скажите пожалуйста, как рассчитать схему LM317, какие номиналы резисторов? Имея 50В на входе, снимать на выходе где-то 42-45В? Калькуляторы не дают рассчитать с такими напряжениями.
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 30, 2014, 10:31:59 am
javascript:openreq('http://pdf.datasheetcatalog.net/datasheet/nationalsemiconductor/DS009063.PDF')
Ну а самое простое - не использовать ЛМ-ку, а набрать стабилитронов на 48В... ::)
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: KMG от Июля 30, 2014, 10:56:03 am
Вот неплохой калькулятор (закладка Regulsators), выбираешь 3-х выводной тип.
http://milas.spb.ru/~kmg/files/distr/pcb_calculator.exe
Название: Re: Блок питания на 48 вольт
Отправлено: ganjumaxx от Июля 30, 2014, 03:21:11 pm
Все, всем спасибо за ответы!  :)