Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Lucifer от Сентября 22, 2014, 07:53:42 am
-
Добрый день. Посоветуйте схемку преампа на 2 канала с чистым красивым клином и злосный перегрузом. на шасси есть место под преамп на 4 баллона. Не охота, чтобы место было пустым=) ::) Заранее благодарен) :)
-
SLO-Recto-TWIN :-) Далее в гугл, там масса материалов, схемы, печатки, монтажки, образцы и др....
Это три баллона, на четвёртом сделай петлю эффектов.
-
Это три баллона, на четвёртом сделай петлю эффектов.
Лучше сделать два полностью раздельных канала, без общих ламп (проще и логичнее коммутация). Как раз 4 баллона и выходит.
-
@ zEROID
я думал над таким вариантом, но идея @ Denn'а очень заманчива)
только боюсь, не сделаю правильную коммутацию... чтобы не щелкало при переключении... Посоветуйте, пожалуйста, как такой проект реализировать. И какие схемы выбрать на клин и на драйв?
-
@ Lucifer
Пред от Fender Twin Reverb (1 баллон) + пред от Soldano SLO-100 (3 баллона). Коммутация: переключение между выходами предов + мьют канала перегруза = пара контактов реле или механический DPDT-переклюк. Щелчков не будет в принципе. Никаких!
-
@ Denn
Спасибо)) Буду штудировать) :)
-
В ректе образовывается незаюзанная половинка одного баллона. Её можно пустить в КП, тобишь на КП выделяем целый баллон, в котором триоды параллелим.
А можно запараллеленные триоды применить во входном каскаде (для уменьшения шумов), но в таком случае номиналы резисторов обвязки придётся пересчитать.
-
@ Denn
а в схеме КП номинали без изменений при параллельном включении?
-
@ Denn
а в схеме КП номинали без изменений при параллельном включении?
Тут можно поэкспериментировать: либо оставить без изменений, либо вдвое уменьшить нагрузочный (катодный) резистор. Тобишь в собранном устройстве поставить тумблер и подключать параллельно к родному 100к ещё один такой же резистор, и ушами проголосовать.
-
@ Denn
Спасибо)) после работы накину схемку) :)
-
после работы накину схемку) :)
И сюда выкладывай - обсудим. Т.к. могут быть нюансы (мьют, развязка по питанию и т.п.).
-
Вот схемка в С-плане. @ Denn
как сделать коммутацию?
http://dropmefiles.com/uwjZe
http://www.ex.ua/385514777935
-
@ Lucifer
Экспортируй в графический формат, плз.
-
http://www.pictureshack.ru/images/72718_SLO_Twin.JPG
-
@ Lucifer
Итак, погнали.
1. Мьют канала перегруза делаем замыканием резистора R10 на землю.
2. Резистор R13 должен быть 330 Ком.
3. Резистор R18 не нужен, а сигнал снимаем с катода КП.
4. Выход клина (после С13) нужно ослабить либо постоянным делителем (общим сопротивлением 1мом), либо соответствующим потенциометром "Clean Vol". В противном случае чистый будет ощутимо громче перегруза.
5. R22 вроде как 1,5 Ком должен быть, а не 820 Ом. Там, где изначально были эти 820 Ом, они "подпирали" два каскада, а не один, как в нашем случае.
Ну и традиционно "шипелки" R2 и R19 рекомендую уменьшить хотя бы до 33 Ком. В идеале - заменить их на Ferrit Bead.
П.С. Ну и не забыть сделать RC-развязку секций по питанию ;)
-
@ Denn
Учел все замечания. Вот обработал) ::) http://i.imgur.com/qol1UMC.jpg?1
Питание первых 3-х ламп будет от отдельной обмотки постоянкой. КП, ФИ и оконечник от другой с поднятием накала на 50 В. ::)
-
3. Резистор R18 не нужен, а сигнал снимаем с катода КП.
4. Выход клина (после С13) нужно ослабить либо постоянным делителем (общим сопротивлением 1мом), либо соответствующим потенциометром "Clean Vol". В противном случае чистый будет ощутимо громче перегруза.
Если сделать так, то ослаблять не клин, а хайгейновый канал надо...
-
Посмотри, какой уровень сигнала пойдёт в петлю. Надо ослаблять, а то прибору в петле достанется...
-
Появились переклюки в сеточных цепях - привет щелчкам.
Также появились общие каскады и клин через КП - вся замечательная идея вырублена на корню ((
-
@ Denn
А как вариант в 15-м посте? Последующие варианты - просто предложение. Не более)
Вернулись к идее ::)
-
@ Denn
А как вариант в 15-м посте?
Годно. Только С17 не 22, а 47 нф. И делитель после клина.
-
C14 - что за брайт в 120pF? Тогда уж 220pF-470pF. И R5 - 680k-1M. Еще не забыть подъем средней точки накала, иначе КП от 350в на нынешних лампах быстро скурвится.
-
C14 - что за брайт в 120pF? Тогда уж 220pF-470pF. И R5 - 680k-1M. Еще не забыть подъем средней точки накала, иначе КП от 350в на нынешних лампах быстро скурвится.
Эти номиналы срисовал со схем сабжов. Точно так же как и брайт на 120 пФ. Ничто не мешает в процессе настройки заменить кондер брайта). А по поводу питания преампа писАл в посте 15. :)
-
2-ю половинку в КП лучше не параллелить, а сделать КП на выходе чистого.
-
C14 - что за брайт в 120pF? Тогда уж 220pF-470pF. И R5 - 680k-1M.
Не-не, всё верно. Нужно делать именно по оригинальной схеме СЛО-100, а не по модам из русских интернетов.
П.С. насчёт брайтов от себя посоветовал бы вариацию из Меса ЛонСтар: 120пф+82к. Причём как на клин, так и на перегрыз. Но это всё вкусовщина, разумеется.
-
сделать КП на выходе чистого.
Не надо! КП на пути сигнала - это как ОУ повторителем (образно).
-
сделать КП на выходе чистого.
Не надо! КП на пути сигнала - это как ОУ повторителем (образно).
Ничего общего. КП это совсем не ОУ повторителем.
-
C14 - что за брайт в 120pF? Тогда уж 220pF-470pF. И R5 - 680k-1M.
Не-не, всё верно. Нужно делать именно по оригинальной схеме СЛО-100, а не по модам из русских интернетов.
П.С. насчёт брайтов от себя посоветовал бы вариацию из Меса ЛонСтар: 120пф+82к. Причём как на клин, так и на перегрыз. Но это всё вкусовщина, разумеется.
Тогда и 68к на вход вертайте взад.
-
Ничего общего. КП это совсем не ОУ повторителем.
Усилительный каскад со 100%-ной ООС ;)
На слух эффект тот же, к сож ((
-
Тогда и 68к на вход вертайте взад.
Это анти-радио, на звук и моджо не влияет :)
-
Ничего общего. КП это совсем не ОУ повторителем.
Усилительный каскад со 100%-ной ООС ;)
На слух эффект тот же, к сож ((
Значит слух разный, КП ну совсем не ОУ повторителем.
68к на входе весьма тоже заметен, это не эзотерика и не только радио.
-
68к на входе весьма тоже заметен
В чём проявляется кроме уровня шумов?
и не только радио.
А что ещё?
-
На слух 68к чуть уплотняет серединку, легко идентифицируется, если тумблер параллельно поставить. Мне больше нравится с 68к, чем без него.
-
На слух 68к чуть уплотняет серединку, легко идентифицируется, если тумблер параллельно поставить. Мне больше нравится с 68к, чем без него.
Вкупе с ёмкостью Миллера этот резистор образует ФНЧ с частотой среза 19,5 кГц. У нас с тобой явно различаются понятия о "серединке" :)
-
На слух 68к чуть уплотняет серединку, легко идентифицируется, если тумблер параллельно поставить. Мне больше нравится с 68к, чем без него.
Вкупе с ёмкостью Миллера этот резистор образует ФНЧ с частотой среза 19,5 кГц. У нас с тобой явно различаются понятия о "серединке" :)
Жизнь нельзя описать одной формулой, все гораздо сложнее на практике ;)
-
Вкупе с ёмкостью Миллера этот резистор образует ФНЧ с частотой среза 19,5 кГц.
Можно было бы согласиться, если бы гитара представляла собой "идеальный источник" с нулевым импедансом.
Все несколько сложнее.
-
Вкупе с ёмкостью Миллера этот резистор образует ФНЧ с частотой среза 19,5 кГц.
Можно было бы согласиться, если бы гитара представляла собой "идеальный источник" с нулевым импедансом.
Все несколько сложнее.
Кстати, кто-нибудь изучал этот вопрос досконально? На ВЧ Rвых датчика увеличивается.. насколько? начиная с какой частоты?
-
Че то никто не подметил что на 6н2п этот преамп по хайгейну будет звучать скажем так не айс.
Пока лучше 530го на 6н2п у меня ниче не выходило.
Делай межэлектродные емкостишки на лампах.
-
Че то никто не подметил что на 6н2п этот преамп по хайгейну будет звучать скажем так не айс.
6Н2П действительно не заметил. Идейно звучать будет, а "нормальные" лампы можно впоследствии купить и поставить. Главное не забывать, что основа звука: руки, гитара, динамик и кабинет, а не какой-то там усилитель.
-
@ Denn, забыл про мышление (голову) написать - это первично (такой у меня вывод сложился).
Бассман и Valco на 6н2п звучит отлично, кстати 6н2п вовсе не одинаковы, тем паче 6н2п-ЕВ, так что я бы не обобщал - слушать надо.
-
Немножко не в тему... Хочу для коммутации использовать реле рэс 47, подойдет? Смущает вот это: Реле РЭС47 — герметичное, двухпозиционное, одностабильное, с двумя переключающими контактами, питаемое постоянным током, предназначено для коммутации электрических цепей постоянного и переменного тока частотой 50 — 2500 Гц.
Нo их у меня немного есть)))
-
неужели в магазинах дефицит с современными реле?
-
@ THRASH
Нет не дефицит) Просто спросил про это реле)) ::) Видел, даже, кто-то в педальку ставил. Вот и интересно стало)) :-/
-
Продолжаю работу. Пока распаял выходной каскад РР на 6Ф5П. Подключил гитару на вход ФИ - звук очень порадовал :D. Собрал оба канала на монтажных стойках, подключил только Clean. Сделаю делитель после выхода чистого - это нужно. Сильный выхлоп. При включении "Брайта" сильно добавляется ВЧ фон. И без "Брайта" верхов много. Попробую "Брайт" сделать как советовал Денн с резистором. ;)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fi9%2Fb26813db58f4733d02e8f448c44667b4%2F1415434033%2F11770%2F825433%2FIMG_0028_240.jpg&hash=afd6fd24f975f5400e1eaab1e6abe709b428284b) (http://piccy.info/view3/7249635/b2e32786a8bf34a8bb637c5cb9f08e4c/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3%2F2014-11-08-08-07%2Fi9-7249635%2F240x180-r%2Fi.gif&hash=8f31f3ef30ea7a23665fa85fbdc7f2b3f4b67286) (http://i.piccy.info/a3c/2014-11-08-08-07/i9-7249635/240x180-r)
-
Доброе утро, комрады!
Собрал вчера и канал перегруза. Чистым каналом очень доволен, а вот перегруз не порадовал...
1. Очень много гейна, И он читабельный когда ручка чуть-чуть выуручена (8-9 часов), дальше он мутный.
2. Регулировка НЧ совсем не заметна. И ощущение, что НЧ не хватает. (Все остальные ручки ТБ работают).
3. Вместо желаемого "дж-дж-дж" есть чуть "дж-дж-дж" с призвуком "бзень-бзень-бзень" ;D.
4. Ну и делитель тоже нужно поставить после мастера, орет очень громко, и ручка мастера как и гейна (8-9 часов).
На Клин канале - басов хватает, и все крутилки ТБ отлично работают.
-
С самодельными ламповыми преампами я дела не имел, только на полевиках делал, но проблема "жидких" низов встречалась.
Может, их не вытягивает сам оконечник или же акустика?
И ещё: избыточный гейн. С полностью включенными звукоснимателями сколько держится (стоИт) звук? Что power chord'ы на нижних струнах, что отдельные ноты на верхних (где-нибудь в середине грифа) не должны без какой-либо механической подпитки (вибрато, тремоло) тянуться больше 5 секунд (ИМХО). Тогда и шум, и акустические артефакты не так сильно достают...
-
@ KSG
Решил проблему с гейном тем, что после потенциометра гейна (с сетки) на "землю" кинул резистор на 470 кОм. Ручка сразу стала "более юзабельна". Припаял фидбэк и проблема с низамы пропала) Сейчас доволен звуком))) :D
Теперь распаять коммутацию, индикацию и сделать "будку"))
Оо, ВЧ фон - то гитара фонит(( вот зараза она(( :-/ На бриджевом хамбе фона "0", а на нековом сингле - ууу.. ППц. :( Зато звук клина на нековом супер, но фонит зараза он.(
-
Оо, ВЧ фон - то гитара фонит(( вот зараза она(( :-/ На бриджевом хамбе фона "0", а на нековом сингле - ууу.. ППц. :( Зато звук клина на нековом супер, но фонит зараза он.(
А сингл и должен фонить (ловить хам, по английский - гудеть), потому и придумали хамбакеры (фонодавы). Попробуй походить с гитарой/подвигать её в пространстве, например ближе/дальше от трансформатора питания усилителя. Обычно, с расстояния полуметра, через сингл слышны все некошерные трансформаторы питания, а через пару см - и провода в стене. Я даже использую китайский сингл с проводом и комбиком, когда надо дырку в стене просверлить. Даёшь гэйна и водишь по стене, сетевые провода - пеленгуются без проблем.
Смысл всего этого - найти оптимальную позицию для игры с гитарой, где фон наименее назойлив и источник помех, чтоб занимать эту позицию осмыслено :).
Sau
-
У меня в двух квартирах по одной гитаре: у одной конфигурация H-S-S, а у другой H-S-H и такая же с синглами беда.
Но, как показала практика, всегда можно найти такое положение, когда фон исчезает практически полностью. Правда, не всегда это положение оказывается играбельным...
-
Пока как-то так)) :D Еще будку и будет гуд))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fi9%2F1e58b1f7b7fbff194360864ea58f7d3f%2F1420381818%2F108222%2F851707%2FIMG_0034_800.jpg&hash=ba773297e5a7a7c95bc35edae6a8b9c03251734a) (http://piccy.info/view3/7527812/3fe2dbb33d7f5e14ad8fb5e7b3b62501/1200/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3%2F2015-01-04-14-30%2Fi9-7527812%2F755x566-r%2Fi.gif&hash=152ba88c0c732cd6aaaeb88c458e0ae231a1eb30) (http://i.piccy.info/a3c/2015-01-04-14-30/i9-7527812/755x566-r)
-
на трансы бы кожуха сделать иль в бутылки задуть пластиковые феном-видок не комильфо
-
@ оleginсhat
Мейби, мейби ::)