Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: shtirlitzz от Февраля 14, 2015, 11:36:58 am

Название: Mesa Mark I input jack
Отправлено: shtirlitzz от Февраля 14, 2015, 11:36:58 am
стал собирать сей девайс и столкнулся с непонятным джеком, на схеме предусилителя нижний http://tubefreak.com/mb1pre.gif, что это? где такой взять? чем заменить?
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: Armed_cat от Февраля 14, 2015, 12:45:44 pm
Очень вероятно, что это обычный стерео-джек.
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: KMG от Февраля 14, 2015, 05:37:02 pm
Нет, это джек с дополнительной ИЗОЛИРОВАННОЙ группой контактов, которая замыкается при вставлении джека.
Например, у этого две изолированных группы переключающих контактов:
http://eleka.info/content/pdf/LUM-KLBRSS3.pdf
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: Armed_cat от Февраля 14, 2015, 05:47:36 pm
Цитировать
Нет, это джек с дополнительной ИЗОЛИРОВАННОЙ группой контактов, которая замыкается при вставлении джека.
Типа тех, что для печаток (6 контактов, по 3 с каждой стороны)?
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: KMG от Февраля 14, 2015, 06:29:30 pm
Цитировать
Типа тех, что для печаток (6 контактов, по 3 с каждой стороны)?
Нет, там размыкающие контакты, которые связяны с основными сигнальными (отключаются от них).
В этих-же, дополнительные группы никак не связаны с основными (сигнальными).
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: ФёдорЫч от Февраля 14, 2015, 07:10:45 pm
А в ЖСМ 800-ом  разве не такая коммутация входов ,только на обычных стерео джэках ?
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 14, 2015, 07:21:08 pm
Не знаю, правильная ли схема. На Hi-входе выход 1-го каскада идёт на движок, регулировка получится...странная.
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: KMG от Февраля 14, 2015, 07:27:14 pm
Цитировать
А в ЖСМ 800-ом  разве не такая коммутация входов ,только на обычных стерео джэках ?
Нет, на обычных 4-х контактных моно
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fschematics%2Fmarshall%2F2203%2F2203_1.gif&hash=549a8a009f6364572df576a54a007ae216a21ab6)
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: ФёдорЫч от Февраля 14, 2015, 07:40:32 pm
Цитировать
Не знаю, правильная ли схема. На Hi-входе выход 1-го каскада идёт на движок, регулировка получится...странная.
  Похоже на сумматор , оригинальный такой , "фишка" фирменная. Работать по идее должен. Меня заинтересовало ,по крайней мере.
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: Bpjkznjh от Февраля 14, 2015, 07:49:57 pm
Цитировать
 Похоже на сумматор , оригинальный такой , "фишка" фирменная. Работать по идее должен. Меня заинтересовало ,по крайней мере.
Ну не знаю, при движении движка вниз меняется частота среза, но главное, увеличивается нагрузка на первый триод... он может начать подхрипывать.
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: ФёдорЫч от Февраля 14, 2015, 07:59:11 pm
Если учесть ,что при движке "в ноль" не играют и вых. сопр. каскада 20-30 ком , то возможна подача сигналов сразу с двух съёмников раздельно и наруливание гейном 1 подмеса перегруженного сигнала.Это по логике ,а там ХЕЗ , "трясти надо" практически  :)
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: KMG от Февраля 14, 2015, 08:11:13 pm
Цитировать
Похоже на сумматор , оригинальный такой , "фишка" фирменная
Никакого суммирования там нет, когда вставлен верхний джек, пот работает как постояный резистор 1М (движок в воздухе).
Когда вставлен нижний джек, сигнал подается с анода первого каскада на движок пота.
Цитировать
INPUTS 1 & 2 - VOLUMES 1 & 2: These are the instrument Input jacks for the MARK I and their respective Volume Controls. They are not designed for use with two instruments, but rather to access two very different gain stages. INPUT 2 is a relatively normal preamp channel with qualities reminiscent of early Fender “black face” amplifiers. At low settings a very clean sound results, with emphasis on the shimmering “bell like” highs so essential to a great rhythm sound. As the VOLUME 2 level is increased, the highs give way to midrange warmth, and a fatter, richer tone is achieved. At “10” some overdrive is possible, so this channel can also be used for a traditional blues sound.
INPUT 1 is much hotter and is wired in series with INPUT 2. Voiced with a darker and fatter sound, INPUT 1 produces single note sounds that are smooth and singing - including the soulful Boogie lead sound so many players have found unsurpassed through the years. VOLUME 1 can be dialed from a low gain blues sound - wailing and pure, through medium gain fusion sounds - articulate and singing; all the way to very high gain metal type sounds. At very high settings, VOLUME 1 is lethal and shredding, yet with a liquid feel that begs for hammering or two-handed fingering styles. Since the two inputs are in series, many different sounds are available by varying the settings of the two gain controls (i.e. VOLUME 1 set high, VOLUME 2 set fairly low or vice versa.) The most popular way to set the gains for a lead sound in INPUT 1 is to set VOLUME 2 to about 7 or 8 and increase the VOLUME 1 Control to suit your taste and style. By setting VOLUME 2 in this range, you have given the second stage of the preamp enough gain to ensure smooth, even saturation - which in turn produces a rich vocal quality in the note played. Of course, we encourage you to experiment with both controls to find your own personal sound.
http://mesaboogie.com/media/User%20Manuals/Mark1%20Reissue.pdf
Есть все таки подозрение что эта часть фейковая.
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: ФёдорЫч от Февраля 14, 2015, 08:33:56 pm
Не сумматор ,говорите?? Не ,батенька , классический в гитарных "приблудах"
http://www.gibson.com/Files/schematics/thinline.gif
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: KMG от Февраля 14, 2015, 08:39:02 pm
Я о том, что разработчик не закладывал его как сумматор! То есть не предусматривал работу сразу с двух входов.
Если пот реально включен таким образом, то здесь скорее именно коррекция частотки с изменением гейна.
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: ФёдорЫч от Февраля 14, 2015, 09:00:37 pm
Судя по описанию изменения звука от положения регулятора (в ориг. статье) , ваша версия про регулируемый фильтр лично мне кажется очень убедительной . Выходит ,что схема правильная ,так что ли ?!
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: shtirlitzz от Февраля 15, 2015, 12:24:10 am
схема правильная, везде вижу эту отрисованную схему, разница только в наличии или отсутствии эквалайзера и реверба, видел фотографии реального марка внутри да так все и есть, джек там как узнал switchcraft 113 используется милитаризованный. самое главное чем его заменить? есть ли наши какие-то аналоги? хочу сделать по оригинальной схеме с минимальными изменениями.
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: shtirlitzz от Февраля 15, 2015, 12:42:56 am
само гнездо выглядит вот так
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.amprepairparts.com%2Fj13.gif&hash=5f7e03d1aa196f5b3d85d1ff4044796be08d0f7a)
Название: Re: Mesa Mark I input jack
Отправлено: shtirlitzz от Февраля 16, 2015, 06:38:56 pm
вышел из положения сделав такой джек самостоятельно :)
http://f.cl.ly/items/381e3p3w0e2V0Y0Q0d2S/IMGP0008.JPG
http://f.cl.ly/items/2d1j210B3c3i2k3Y351I/IMGP0009.JPG
http://f.cl.ly/items/391v0Q1a2w2Q2X0h3o33/IMGP0010.JPG