Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Shrimps от Мая 22, 2015, 01:47:39 am

Название: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 22, 2015, 01:47:39 am
Всем доброго времени суток  ;)

Моя схема требует трансформатор на 190в анодки.
Как пересчитать схему на трансформатор с выходом в 250в? Как я понимаю, 60в накладно резистором гасить.

Или все проще сохранить как есть, и поставить резистор на 1к 5В?

Ток схемы в районе 70мА.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор
Отправлено: ФёдорЫч от Мая 22, 2015, 04:10:25 am
Как-то у вас всё "прецизионно" получается. Где 190в  -там можно и 210в  применить. И 40в погасить на резисторе .
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор
Отправлено: Denn от Мая 22, 2015, 08:15:24 am
Поставить кенотрон, на нём упадёт как раз нужная напруга. Шутка :)

Много анодки не бывает. С чем связаны столь жёсткие ограничения?

По теме. Есть в природе такие радиодетали - стабилитроны, их можно даже соединять последовательно, т.о. набирая нужное напряжение падения практически с любой точностью. Есть и высоковольтные стабилитроны. Например, можно взять пару на 33в и т.о. загасить 66в. А чтобы они меньше грелись, можно не стесняться и набрать из большего количества маловольтовых, например 10 шт. по 6в, т.о. на каждом отдельно взятом будет выделяться очень мало тепла.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор
Отправлено: mtihonov от Мая 22, 2015, 11:00:59 am
Я даже парой стабилитронов гасил переменку 220 В до 110В американских, на малоточных источниках питания...
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор
Отправлено: shtirlitzz от Мая 22, 2015, 04:38:48 pm
Стабилитроны, мне кажется не очень хороший вариант. Тут либо резистор, либо отматывать лишние витки. Хотя каждому свое  :)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор
Отправлено: Vitalka от Мая 22, 2015, 06:00:46 pm
Можно регулятором напряжения на ИРФе сбросить еще - 5 деталек всего.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор
Отправлено: Shrimps от Мая 22, 2015, 08:05:46 pm
ПОПРАВКА - писал ночью, неправильно сформулировал:

Как пересчитать (и надо ли вообще) номиналы в схеме лампового усилителя с напряжения в 190В на вторичке входного транса под 250В?

Причина - Хаммонд 370ЕХ сильно дорого стоит, хочу у Ерасова взять, а у них только транс от Gavrosh 10 подходит.
 
Цитировать
Как-то у вас всё "прецизионно" получается. Где 190в  -там можно и 210в  применить. И 40в погасить на резисторе . 

Ну уж ивините, я пишу данные со схемы :)
Вот она, из поста о Фронтмэне 25 в лампу.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.tinypic.com%2F2w72sjl.jpg&hash=939db2d8cb55c79b49c19e0b3ae572fccc2408c9)

Цитировать
Много анодки не бывает. С чем связаны столь жёсткие ограничения?

Боюсь, после моста и БП будет много на сетке для EL84.

Цитировать
Стабилитроны, мне кажется не очень хороший вариант. Тут либо резистор, либо отматывать лишние витки. Хотя каждому свое  :)

Вот и я так думаю...


Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 22, 2015, 08:12:20 pm
Ну и техзадание...из первого поста явно следует 190В анодки
Оказывается, 190В надо на обмотке....
А в чём проблема? Один фиг всю анодную обмотку придётся сматывать - там и посчитаешь витки. Далее арифметика.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 22, 2015, 08:20:59 pm
Цитировать
Ну и техзадание...из первого поста явно следует 190В анодки
Оказывается, 190В надо на обмотке....
А в чём проблема? Один фиг всю анодную обмотку придётся сматывать - там и посчитаешь витки. Далее арифметика.
 

С тора.... м-да. Так и смотал

Там сетевая обмотка в самом низу, надо все сматывать, чтобы до нее добраться... 4 обмотки (вторичка, накал х2, 34в для МС)+экран... А потом назад. Сизифов труд.

Посмотрите на схему, господа, может ларчик просто открывается... Я чайник пока что  ::)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 22, 2015, 08:36:57 pm
Тогда:
1 вариант - резистор R2 увеличить до 820 Ом - 1К мощностью 10Вт.
2 вариант - поставить ещё один резистор после S2. Его сопротивление д.б. где-то 300-400 Ом. Мощность тоже 10Вт.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 22, 2015, 08:51:45 pm
Цитировать
Тогда:
1 вариант - резистор R2 увеличить до 820 Ом - 1К мощностью 10Вт.
2 вариант - поставить ещё один резистор после S2. Его сопротивление д.б. где-то 300-400 Ом. Мощность тоже 10Вт.

А если поставить 2 на выходы обмотки, перед мостом? Их еще называют Sag Resistors...
Сработает?
Надо сбросить 60В, значит - R=U/I=60v/0.075a=600ohm. P=U*I=60*0.075=4.5w
2 резистора 800 ом 5в не подойдут?

Техзадача - это получить напряжения как на схеме с трансом на 250в вместо 190в. 
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 22, 2015, 09:00:17 pm
Цитировать
А если поставить 2 на выходы обмотки, перед мостом? Их еще называют Sag Resistors...
А где там мост? Я вижу ДППВ.

Цитировать
Надо сбросить 60В, значит - R=U/I=60v/0.075a=600ohm. P=U*I=60*0.075=4.5w 
Не так.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 22, 2015, 09:39:32 pm
Цитировать
Цитировать
А если поставить 2 на выходы обмотки, перед мостом? Их еще называют Sag Resistors...
А где там мост? Я вижу ДППВ.

Цитировать
Надо сбросить 60В, значит - R=U/I=60v/0.075a=600ohm. P=U*I=60*0.075=4.5w 
Не так.
 

А что такое ДППВ?

И просто говорить "не так" намного проще, чем пояснить ошибку...

Вообще создается такое впечатление иногда, что всем знающим людям на фоуме уже просто надоели дебилы, вроде меня со своими глупыми вопросами, они приходят обсуждать высокие ламповые материи, нам, простым смертным недоступные и непонятные. А дебилов отправляют копать гугл, как издевку над нашей непосвященностью, вызваную отсутсвием образования и 20 лет опыта в выпаивании резисторов из армейской радиоаппаратуры или сборки пультов от ядерной электростанции. Извините, я музыкант, просто собрать усилитель хотел...

Ден, закрой тему. Извини пожалуйста, но отношение людей на этом форуме отпугивает новичков, как я. Я чувствую что я тут только теряю время и нервы в надежде собрать простой усилитель. Пойду к кукурузникам, они не скупятся знаниями как наш великий Русский народ....
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: shtirlitzz от Мая 22, 2015, 09:53:19 pm
@ Shrimps

беда коллега, ДППВ это просто аббревиатура двухполупериодный выпрямитель  ;). По схеме, я собирал ее, сойдет трансформатор и на 250 вольт до выпрямителя... Под напряжения после выпрямления подбирай режимы работы ламп преда и оконца, все остальное не меняется, все делал методом подбора и прослушивания)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 22, 2015, 09:59:07 pm
Цитировать
@ Shrimps

беда коллега, ДППВ это просто аббревиатура двухполупериодный выпрямитель  ;) по схеме я собирал ее, сойдет трансформатор и на 250 вольт до выпрямителя... 

Ну спасибо, просто все как оказалось.
А какой транс был? С серединной отводкой или без?
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: shtirlitzz от Мая 22, 2015, 10:03:54 pm
@ Shrimps

транс был с двумя по 250 вольт обмотками, 120 ватт за глаза, брал помниться на истоке. Соединял обмотки последовательно и землил.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 22, 2015, 10:09:01 pm
Цитировать
транс был с двумя по 250 вольт обмотками, 120 ватт за глаза, брал помниться на истоке. Соединял обмотки последовательно и землил.

Ясно, спасибо большое :) Живу не в России, так что либо Ерасов, либо Ибэй. На данный момент Ерасов дешевле. ;)

Обратная ситуация:
А вот насколько можно уменьшить вольтаж без вреда - 160в до ДППВ нормально или маловато будет?
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: shtirlitzz от Мая 22, 2015, 10:16:41 pm
@ Shrimps

смотря какую выходную мощность ты хочешь получить от сей схемы. Открывай даташиты по лампам и смотри режимы, самый верный способ. Вреда не будет от низкого анодного напряжения, просто будет меньше усиление каскадов.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 22, 2015, 10:25:28 pm
Цитировать
смотря какую выходную мощность ты хочешь получить от сей схемы. Открывай даташиты по лампам и смотри режимы, самый верный способ. Вреда не будет от низкого анодного напряжения, просто будет меньше усиление каскадов.

Спасибо за простое и понятное пояснение материала :)
Покопался на Ерасове, есть у них транс на 230в анодки - от Goblin 10 - ТП208-1094Р называется. Только там нет отвода на землю посередине... Насколько я знаю, это не проблема и можно и без нее делать. Или я не прав? ::)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: shtirlitzz от Мая 22, 2015, 10:29:38 pm
@ Shrimps

если нет отвода то вместо полупериодного делаешь мостовой выпрямитель
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: razorgolf от Мая 22, 2015, 10:34:37 pm
А откуда вообще взялось 190в? Там вроде на схеме указано 214. Ну и в общем-то я тоже это собирал когда-то, работало при 350в анодки. Выпрямитель был мостовой. Переменку предлагаю посчитать самостоятельно путём деления на 1.4. Ну и совершенно согласен с Denn-ом, чем выше напряжение, тем лучше звук. Режимы и коррекция всё равно подбираются по месту, хотя я например режимы не менял. В результате некоторые резисторы и кондесаторы в межкаскадке, а также катодный резистор во втором каскаде в и конденсаторы катодах слегка поменялись. :) Как - уже не помню, давно делал.
Кстати, на схеме сенд-ретурн по-моему совершенно неправильный в части сенда. Рабочая зона регулятора будет очень маленькая. Для большинства педалей и процов там сигнал надо загнобить раз так в 100. Потому что на выходе темброблока при пергрузе больше 100в амплитуды. Я правда не делал вообще эту часть(собственно тогда её и не было на схеме). Но в другом аналогичном усиле переменник был на 10к, а сигнал на него подавался через 1М(т е был делитель).
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: shtirlitzz от Мая 22, 2015, 10:38:26 pm
@ razorgolf

туда можно маршаловский посыл/возврат навострить и будет счастье :)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 22, 2015, 10:51:28 pm
Цитировать
А откуда вообще взялось 190в? Там вроде на схеме указано 214. Ну и в общем-то я тоже это собирал когда-то, работало при 350в анодки. Выпрямитель был мостовой. Переменку предлагаю посчитать самостоятельно путём деления на 1.4. Ну и совершенно согласен с Denn-ом, чем выше напряжение, тем лучше звук. Режимы и коррекция всё равно подбираются по месту, хотя я например режимы не менял. В результате некоторые резисторы и кондесаторы в межкаскадке, а также катодный резистор во втором каскаде в и конденсаторы катодах слегка поменялись. :) Как - уже не помню, давно делал.
Кстати, на схеме сенд-ретурн по-моему совершенно неправильный в части сенда. Рабочая зона регулятора будет очень маленькая. Для большинства педалей и процов там сигнал надо загнобить раз так в 100. Потому что на выходе темброблока при пергрузе больше 100в амплитуды. Я правда не делал вообще эту часть(собственно тогда её и не было на схеме). Но в другом аналогичном усиле переменник был на 10к, а сигнал на него подавался через 1М(т е был делитель).

214 это напряжение ПОСЛЕ диода - забыл переместить...
Петля там, в основном, для примера была...
Автор сей петли успешно ее применяет, по его словам. 100в после КП на сигнальном тракте? Как?

Цитировать
если нет отвода то вместо полупериодного делаешь мостовой выпрямитель

Получаю В+ на одном конце и землю на втором - типа так?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhyperphysics.phy-astr.gsu.edu%2Fhbase%2Felectronic%2Fietron%2Frectbr2.gif&hash=a9a2f29552d798946f2db2ed25894ac79c9e4eae)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: shtirlitzz от Мая 22, 2015, 11:04:56 pm
@ Shrimps

да, все правильно. Самое главное не торопиться и правильно развести заземление, накал если будет фон то сделать искусственную среднюю точку из резисторов. Анодные цепи делать либо по старинке звездой в одну точку либо сделать шину. Небольшой совет, если делаешь усилитель то лучше начать с питания и его заземления, это имхо конечно но в большинстве случаев все беды именно из-за неправельного его разведения.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: shtirlitzz от Мая 22, 2015, 11:26:22 pm
Цитировать
214 это напряжение ПОСЛЕ диода - забыл переместить...
Петля там, в основном, для примера была...
Автор сей петли успешно ее применяет, по его словам. 100в после КП на сигнальном тракте? Как?
очень просто катодный повторитель имеет значительное усиление по току :)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 22, 2015, 11:31:12 pm
Цитировать
да, все правильно. Самое главное не торопиться и правильно развести заземление, накал если будет фон то сделать искусственную среднюю точку из резисторов. Анодные цепи делать либо по старинке звездой в одну точку либо сделать шину. Небольшой совет, если делаешь усилитель то лучше начать с питания и его заземления, это имхо конечно но в большинстве случаев все беды именно из-за неправельного его разведения.
http://www.ax84.com/static/hioctane/AX84_Hi-Octane_101004.pdf
Тут даже лэйаут есть, с шиной, для чайников. Правда я его слегка переделать хочу, перевести ТБ на поты сразу, нечего там 3 раза провод тянуть. Все детали между КП и ЕЛ84 навесом. А также между потами гейна разместить С13, R20 и R21, поменьше проводов чтобы, и прочие мелочи.

Цитировать
Цитировать
214 это напряжение ПОСЛЕ диода - забыл переместить...
Петля там, в основном, для примера была...
Автор сей петли успешно ее применяет, по его словам. 100в после КП на сигнальном тракте? Как?
очень просто катодный повторитель имеет значительное усиление по току :)
Ах, извиняйте - позабыл... Да и на схеме там написано - 130в.
Но разрыв я оставлю на потом, сохраню место на плате. Вначале усилитель сделаю  :)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: shtirlitzz от Мая 22, 2015, 11:55:13 pm
@ Shrimps

Для петли конечно лучше глянуть на солдановские цепи посыла/возврата, после тб усиление убавляется всегда. Можно на одной половинке триода сделать посыл и буфер а на другой возврат.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 23, 2015, 12:07:22 am
Цитировать


Для петли конечно лучше глянуть на солдановские цепи посыла/возврата, после тб усиление убавляется всегда. Можно на одной половинке триода сделать посыл и буфер а на другой возврат.

Так и планирую, на 2-х триодах. Где-то у меня была хорошая схема, надо поискать - сегодня форматнул комп. Еще хотел ревер добавить, но это проблематично, надо еще лампу, он на ОУ будет, если вообще...

P.S. Нашел схему на 12AU7, говорят гут...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.tinypic.com%2F8wmoev.jpg&hash=aa9f027139e78fda95d5a95a14f2308a0ab329e9)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: sadky от Мая 23, 2015, 05:36:45 am
@ Shrimps

Думаю, надо искать другую схему ;)
Мне лично  не нравятся два момента:
1) в посыле нет делителя, у КП Ку=1, следовательно, всё,что накочегарил в овердрайве преамп, пойдёт в петлю (а это может быть и 20, и 40, и 100вольт р-р). От такого у всего, что туда воткнуть, случится заворот кишок.
2) Возврат - тоже в виде КП с Ку=1, который мощник раскачать не сможет (фазику не хватит усиления). Возврат всегда делается нормальным усилительным каскадом, чтобы вернуть уровень сигнала с преда, посаженный посылом для переносимости примочками в петле, до исходного уровня.
Ну, и на закуску: петлю вообще можно сделать на LND150 и не морочить спину :) И лампу сэкономите, кстати ;)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: razorgolf от Мая 23, 2015, 09:47:58 am
Я не знаю, как у автора работает петля, но самолично осциллографом видел перед темброблоком больше 250в при питании 350. Темброблок ослабляет на 10дб, т е раза в 3. В результате получаем более 80в. Любая примочь либо проц от такого загнуться.

Кстати на оригинальной схеме с ах84.сом таки 214в до диодов. Правда почему у них получается на выходе выпрямителя 264в, я не понимаю. должно получиться 299. На 4007 не может столько упасть. Или что-то я забыл и не понимаю.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 23, 2015, 11:12:00 am
Цитировать
@ Shrimps

Думаю, надо искать другую схему ;)
Мне лично  не нравятся два момента:
1) в посыле нет делителя, у КП Ку=1, следовательно, всё,что накочегарил в овердрайве преамп, пойдёт в петлю (а это может быть и 20, и 40, и 100вольт р-р). От такого у всего, что туда воткнуть, случится заворот кишок.
2) Возврат - тоже в виде КП с Ку=1, который мощник раскачать не сможет (фазику не хватит усиления). Возврат всегда делается нормальным усилительным каскадом, чтобы вернуть уровень сигнала с преда, посаженный посылом для переносимости примочками в петле, до исходного уровня.
Ну, и на закуску: петлю вообще можно сделать на LND150 и не морочить спину :) И лампу сэкономите, кстати ;)

Да лампу мне не жалко, их тонна. Нужен больше по току транс тогда, а это проблема :)
Фазика там нет, однотакт ;)
Схема говорит, что там 130в на выходе из КП, т.е в районе 40в после ТБ, НО - биас EL84=-14v. Там в тракте не будет больше 30v, как я понимаю... Проблема с педальками в подъеме тока в КП, как говорит shtirlizz...

Вот eще одна схемка разрыва, порекомендовал Texman:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2015%2F04%2Fca1e41694ecd81dd050e413ac1821393.gif&hash=7a8fa9f1aa6901803edff6a47c21c2e0a4d6ebea)

Цитировать
Я не знаю, как у автора работает петля, но самолично осциллографом видел перед темброблоком больше 250в при питании 350. Темброблок ослабляет на 10дб, т е раза в 3. В результате получаем более 80в. Любая примочь либо проц от такого загнуться.

Кстати на оригинальной схеме с ах84.сом таки 214в до диодов. Правда почему у них получается на выходе выпрямителя 264в, я не понимаю. должно получиться 299. На 4007 не может столько упасть. Или что-то я забыл и не понимаю. 

Так и есть, до диодов, но даташит 289ЕХ говорит, что там 380v CENTER TAPPED, т.е 190+190. Ошибка скорее всего.


Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: razorgolf от Мая 23, 2015, 11:46:42 am
Цитировать
Схема говорит, что там 130в на выходе из КП, т.е в районе 40в после ТБ, НО - биас EL84=-14v
Не очень понятно, что здесь считается. Да и напряжения эти по постоянке. А на выходе темброблока постоянка =0, т к там с7, с8, с9 не пропустят постоянку на выход. Биас 84-ки вообще не имеет отношения, т к туда подключена сетка, а на ней тоже 0.
Я же говорил, про переменку, которая на выходе КП равна почти равна напряжению питания. И вот она-то, если переменник петли вкрутить на максимум, и будет под 100в амплитудного значения.

По поводу питания могут быть просто разные условия измерения. Хаммонд даёт свои значения при 115в на входе. На схеме же указано 120в. А сколько там реально было при измерениях, мы не знаем(хотя если 120в меряли, то столько и должно быть). И вообще этот разброс вполне может иметь место. Для примера, у меня дома иногда бывает 210в, а иногда 230. Да плюс неидеальный синус из-за обилия импульсных БП в сети. И поэтому коэффициент слегка другой. Как при измерении, так и в выпрямителе. Т е гуляние на 10-15в в ту или другую сторону не должно смущать, стабилизации же нет. Приблизительно то же самое пишут и на форуме ах84 на вопрос о напряжениях. С другой стороны в дополнениях видел цифру в 365в в питании всего этой железяки. Правда надо учесть, что у них именно EL84, а не 6п14п, она держит больше(для преда это вообще не важно, т к там напряжение меньше). Ну и в качестве примера могу сказать, что был в старые времена усил люберецкого завода под названием ритм30. Там стояло 6 шт 6п14п под напряжением 400в и работало. Сам когда-то пользовался.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 23, 2015, 12:41:09 pm
Цитировать
Цитировать
Схема говорит, что там 130в на выходе из КП, т.е в районе 40в после ТБ, НО - биас EL84=-14v
Не очень понятно, что здесь считается. Да и напряжения эти по постоянке. А на выходе темброблока постоянка =0, т к там с7, с8, с9 не пропустят постоянку на выход. Биас 84-ки вообще не имеет отношения, т к туда подключена сетка, а на ней тоже 0.
Я же говорил, про переменку, которая на выходе КП равна почти равна напряжению питания. И вот она-то, если переменник петли вкрутить на максимум, и будет под 100в амплитудного значения.

По поводу питания могут быть просто разные условия измерения. Хаммонд даёт свои значения при 115в на входе. На схеме же указано 120в. А сколько там реально было при измерениях, мы не знаем(хотя если 120в меряли, то столько и должно быть). И вообще этот разброс вполне может иметь место. Для примера, у меня дома иногда бывает 210в, а иногда 230. Да плюс неидеальный синус из-за обилия импульсных БП в сети. И поэтому коэффициент слегка другой. Как при измерении, так и в выпрямителе. Т е гуляние на 10-15в в ту или другую сторону не должно смущать, стабилизации же нет. Приблизительно то же самое пишут и на форуме ах84 на вопрос о напряжениях. С другой стороны в дополнениях видел цифру в 365в в питании всего этой железяки. Правда надо учесть, что у них именно EL84, а не 6п14п, она держит больше(для преда это вообще не важно, т к там напряжение меньше). Ну и в качестве примера могу сказать, что был в старые времена усил люберецкого завода под названием ритм30. Там стояло 6 шт 6п14п под напряжением 400в и работало. Сам когда-то пользовался.

Про советские лампы понятия мало имею, живу не в России :)
Покопался  тут на паре форумов на английском, таки да - ЕL84 по даташиту берет не более 300v, но Меса, Трейнор, Фендер, Вокс гоняют ее в районе 400v. Что таки да критично, там говорят, это bias current и screen voltage, вот с ними я ожидаю проблем...
Насчет 115/120v - глаз-алмаз. Завидую :)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: razorgolf от Мая 23, 2015, 01:48:30 pm
Цитировать
Насчет 115/120v
Дык я ж написал, что вычитал где-то у них на форуме.

По поводу напряжения на второй сетке, вроде предельные напряжения для el84 300в, что для анода, что для второй сетки. Думается, что страхи преувеличены. А bias - там же автосмещение. Резистором в катоде можно поиграться опять же. Где-то видел 150(180) вместо 130ом, просто подобрать по напряжению на катоде, которое опосредовано говорит о токе через лампу. Вроде тоже несложно.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 23, 2015, 02:24:33 pm
Цитировать
Цитировать
Насчет 115/120v
Дык я ж написал, что вычитал где-то у них на форуме.

По поводу напряжения на второй сетке, вроде предельные напряжения для el84 300в, что для анода, что для второй сетки. Думается, что страхи преувеличены. А bias - там же автосмещение. Резистором в катоде можно поиграться опять же. Где-то видел 150(180) вместо 130ом, просто подобрать по напряжению на катоде, которое опосредовано говорит о токе через лампу. Вроде тоже несложно.

Просто по секундной прикидке с трансом на 230В после моста будет 325B на R2. Тогда R3 придется увеличить, чтобы погасить лишний вольтаж на сетке, хотя он скорее всего просядет сам. Все равно думаю пихнуть цементник на 300-500Ом после S1.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: razorgolf от Мая 23, 2015, 03:10:43 pm
Можно и так.

Кстати, вот ещё непонятка, в самом начале обсуждения.
Цитировать
Там сетевая обмотка в самом низу, надо все сматывать, чтобы до нее добраться... 4 обмотки (вторичка, накал х2, 34в для МС)+экран...
Зачем нужна сетевая обмотка? Чтобы домотать? Вроде как для снижения напряжения надо вторичку сматывать, а не сетевую. Но эт я так, заметил сразу , но забыл написать.
А ещё вопрос, напряжение мерялось или просто по написанному? Если второе, то рекомендую собрать выпрямитель с первым конденсатором, нагрузить где-нибудь на 50-70ма и померять напряжение. Могут быть сюрпризы. А уж исходя из этого действовать.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 23, 2015, 09:25:10 pm
Цитировать
Можно и так.

Кстати, вот ещё непонятка, в самом начале обсуждения.
Цитировать
Там сетевая обмотка в самом низу, надо все сматывать, чтобы до нее добраться... 4 обмотки (вторичка, накал х2, 34в для МС)+экран...
Зачем нужна сетевая обмотка? Чтобы домотать? Вроде как для снижения напряжения надо вторичку сматывать, а не сетевую. Но эт я так, заметил сразу , но забыл написать.
А ещё вопрос, напряжение мерялось или просто по написанному? Если второе, то рекомендую собрать выпрямитель с первым конденсатором, нагрузить где-нибудь на 50-70ма и померять напряжение. Могут быть сюрпризы. А уж исходя из этого действовать.
Это я про Ерасовский тороидный транс. Он не подходит по напряжению, просмотрел там одну деталь.
Мерять транс надо всегда, не важно что и кто пишет. ;) Вот как раз соберу мост, первый кондер и резистор на 5Вт 300Ом, на нем и померяю. Транс еще месяца 2 ждать все равно....
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Jimmy_Page от Мая 24, 2015, 05:21:39 pm
Можно использовать стабилизатор на транзисторе: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1226522359
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 24, 2015, 11:15:34 pm
Цитировать
Можно использовать стабилизатор на транзисторе: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1226522359
 
Там говорят, что он срезает вольт 20 по максимуму.  :-/
Я что-то пропустил?
Девайс интересный :)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Vitalka от Мая 25, 2015, 03:51:48 am
У меня сотню вольт срезает
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs11.postimg.org%2F8ykfs6hhb%2Fp6dj8_ps11.jpg&hash=5ac2f52afdf8b74d463371034c615fff478ec8a0) (http://postimg.org/image/8ykfs6hhb/)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Jimmy_Page от Мая 25, 2015, 05:27:23 am
Я более того скажу, так как у тебя автоматическое смещение выходного каскада, с последней схемой можно плавно регулировать анодное и подобрать на слух оптимальное на твой вкус.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 25, 2015, 02:32:01 pm
Цитировать
Я более того скажу, так как у тебя автоматическое смещение выходного каскада, с последней схемой можно плавно регулировать анодное и подобрать на слух оптимальное на твой вкус.

Можно поподробнее, пожалуйста, какая именно схема, и какие детали менять для контроля вольтажа? 100В это конечно многовато :)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Jimmy_Page от Мая 27, 2015, 01:19:53 pm
Пост #39, делитель в затворе транзистора.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 28, 2015, 10:48:35 pm
Цитировать
Пост #39, делитель в затворе транзистора.

Понятно, спасибо большое.  :)
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Jimmy_Page от Мая 30, 2015, 10:32:05 am
Цитировать
Цитировать
Пост #39, делитель в затворе транзистора.

Понятно, спасибо большое.  :)

Писал с мобильного по памяти. Схема не открывалась. Сечас посмотрел, там же чёрным по белому написано:
R1: approx. 25k, selected for required voltage drop.

Обрати внимание, что транзистор должен быть на радиаторе. На нём может рассеиваться до 8ми Ватт.
Название: Re: Как пересчитать входной трансформатор/БП
Отправлено: Shrimps от Мая 30, 2015, 03:19:04 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Пост #39, делитель в затворе транзистора.

Понятно, спасибо большое.  :)

Писал с мобильного по памяти. Схема не открывалась. Сечас посмотрел, там же чёрным по белому написано:
R1: approx. 25k, selected for required voltage drop.

Обрати внимание, что транзистор должен быть на радиаторе. На нём может рассеиваться до 8ми Ватт. 
Так и есть, поэтому и спросил, какая схема.  :) В твоем посте была ссылка на другой трэд, с несколькими версиями.