Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Jimmy_Page от Июня 27, 2015, 06:20:03 pm
-
Всем привет!
Далеко не во всех датащитах ламп указано входное сопротивление ламп.
Кто нибудь может подсказать какое оно ориентировочно у 6L6 и EL34 (для А и АВ1). А то у меня некоторые непонятки с организацией смещения и хотелось бы прояснить для себя этот момент.
Если я не ошибаюсь речь должна идти о нескольких еденицах, а то и десятков мегаом.
Заранее благодарю.
-
Всем привет!
Далеко не во всех датащитах ламп указано входное сопротивление ламп.
Кто нибудь может подсказать какое оно ориентировочно у 6L6 и EL34 (для А и АВ1). А то у меня некоторые непонятки с организацией смещения и хотелось бы прояснить для себя этот момент.
Если я не ошибаюсь речь должна идти о нескольких еденицах, а то и десятков мегаом.
Заранее благодарю.
Нет такого параметра "входное сопротивление" у ламп, разве что на ВЧ.
Для вых. ламп обычно указывается максимально допустимая величина резистора в цепи 1-ой сетки при фикс. и авт. смещении.
-
ОК. При фиксированном смещении, напряжение смещения на обоих концах резисторов первой сетки (220к) будет одинаковым? Это собственно всё, что меня интересует.
Другими словами сеточный ток отсутствует и не происходит деления напряжения смещения в купе со входным сопротивлением лампы?
-
.
Другими словами сеточный ток отсутствует и не происходит деления напряжения смещения в купе со входным сопротивлением лампы?
Теоретически должен отсутствовать. Практически он есть, а величину сопротивления смещения как раз и ограничивают, чтобы ток утечки не вызывал падение напряжения на нём, и не оказывал существенного влияния на напряжение смещения.
-
При фиксированном смещении, напряжение смещения на обоих концах резисторов первой сетки (220к) будет одинаковым?
Да.
-
Мне на паре усилков приспичило померять - так таки нет :-?
Ессно, при нормальных значениях всего остального(анодка, 2-я сетка, ток покоя). Не знаю, может это мультиметр так намерял...
-
Мне на паре усилков приспичило померять - так таки нет :-?
Ессно, при нормальных значениях всего остального(анодка, 2-я сетка, ток покоя). Не знаю, может это мультиметр так намерял...
Немного будет отличаться. Скажем ток сетки 1 мкА, на 220К упадёт 0,22В.
-
@ Наблюдатель
Я к тому(про мультиметр),что, возможно, его сопротивление гораздо меньше,чем лампы. Он её собой шунтирует и через цепь 220к/мультик течёт уже не 1мка ? Я уже точно не помню, но разница до/после резистора была разительной, что-то порядка 4 - 5 вольт, что ли... Я даже запереживал сразу, но потом подумал и успокоился :) Ведь фиг знает, какое у мультика Rвх....
-
@ Наблюдатель
Я к тому(про мультиметр),что, возможно, его сопротивление гораздо меньше,чем лампы. Он её собой шунтирует и через цепь 220к/мультик течёт уже не 1мка ? Я уже точно не помню, но разница до/после резистора была разительной, что-то порядка 4 - 5 вольт, что ли... Я даже запереживал сразу, но потом подумал и успокоился :) Ведь фиг знает, какое у мультика Rвх....
Естественно, R мультика просаживает. Надо было измерить напругу на выводах 220К, между источником смещения и сеткой :)
-
Может, кто не знает. В даташитах всегда приводится параметр "Обратный ток 1-й сетки,", например, для 6П3С <3 мкА. Вот, и считайте дальше, учитывая величину резистора смещения. Это, кстати, реплика и на пост Denn из соседней темы:
Есть ещё и такая тема - ток сетки. До конца я для себя не выяснил суть проблемы, но с некоторыми экземплярами ламп на сетке входного каскада присутствует постоянка.
Она, эта постоянка, присутствует всегда, иное дело, из-за громадного разброса I_c_обр U_с может быть едва измеряемым. Впрочем, всё зависит от R и режима каскада - тока анода, напряж. на аноде. Например, применяя т.н. электрометрический режим, можно успешно юзать на входе резисторы вплоть до ГОм-а (конденсаторные микрофоны).
-
EL34, как бы для себя сделал открытие по сеточному току
http://d-vt.ru/el34.html
-
В даташитах всегда приводится параметр "Обратный ток 1-й сетки,", например, для 6П3С < 3 мкА.
К сожалению, этот параметр указывается не всегда, особенно на импортные лампы. А там, где указан, он привязан к конкретному режиму измерения, для 6П3С 250/250/ -14. В других режимах он может значительно отличаться.
-
Точно, < 3 мкА, исправил.
-
@ sadky
Для чистоты эксперимента нужно было мерять на сетке, а затем мерять подаваемое смещение через отдельный резистор 220 ком. У мультиметра входное сопротивление либо 1, либо 10 МОм, что вовсе не бесконечность, отсюда и разница.
-
Вопрос был мотивирован тем, что на некоторых схемах ЖТМ45 напряжение на С1 указано более 100в, а сами конденсаторы С1 и С2 на няпяжение 150в.
Я не обдумав приобрёл кондёры на 100в, расчитывая, что хватит с головой и лишь позже обратил внимание на вышесказаное.
Но перед тем как расстраиваться, интуитивно смутился указаными на схеме напряжениями, затем сделал расчёт и симуляцию.
Симуляция даёт -62 и -48в соответственно на С1 и С2.
Амплитуда источника 505в (360в эфф.)
Самое интересное, что если сразу после диода поставить конденсатор 1мкф на землю, напряжение на С1 взлетает до -160в. Что полностью соответствует расчёту.
Выходит цепь в оригинале считается иначе. Вопрос как? И где всё таки истина с данной цепью смещения?
ЗЫ. Резисторы утечки 220к на первые сетки идут с С2.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FudSQwlV.png&hash=9d074c61f834d533789ea24404317dbad82ef6ce)
-
А чего смущает? То, что напряжения, указанные на схеме не совпадают с симулятором? Ну напутали в номиналах, бывает. Надо напругу повыше, попробуй 110-120К...сим же есть.
-
Как правильно произвести расчёт напряжений С1 и С2 по выложенной схеме?
-
Как правильно произвести расчёт напряжений С1 и С2 по выложенной схеме?
Если ты хочешь вычислять углы отсечки - это муторное занятие. У тебя есть симулятор, чем он не устраивает? :-? Или ты ему не веришь?
-
Как правильно произвести расчёт напряжений С1 и С2 по выложенной схеме?
Взять на 160 Вольт, а лучше на 350 Вольт, благо современные по размеру небольшие.
-
Как правильно произвести расчёт напряжений С1 и С2 по выложенной схеме?
Если ты хочешь вычислять углы отсечки - это муторное занятие.
То-то я чувствовал, что что-то тут не чисто...
Пожлуй ограничусь смуляцией и макетированем с высоковльтными кондёрами на реальном трансе.
Всем спасибо!