Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Tinki-Vinki от Декабря 07, 2015, 09:29:36 am

Название: масштабирование каскадов.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 07, 2015, 09:29:36 am
Друзья, терзаюсь следующими размышлениями. Вот есть жсм800 с его 3мя каскадами (ИП не беру в расчёт). Допустим анодное напряжение 350В. Беру и моделирую эти три каскада на ПТ с питанием в 35В. Не проблема подогнать АЧХ ПТ под лампу, но возникает  проблема масштаба, а именно: при питании 350В ламповый каскад ограничивает например частоту 100гц при амплитутде допустим 100мВ, а ПТ каскад с идентичной АЧХ и питанием 35В ограничивает 100Гц уже с 10мВ, что само по себе уже отход от лампового каскада. Но при этом частоты 10кГц ограничивают с одинаковой апмлитуды. При этом повторюсь АЧХ каскадов одинаковы.
Возможно есть какая-то методика пересчёта АЧХ в пропорциях понижения питания. Или мне поступить  так: питание в 10 раз меньше - значит и чем ниже частота, тем больше валить АЧХ?
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: KMG от Декабря 07, 2015, 10:09:15 am
Цитировать
при питании 350В ламповый каскад ограничивает например частоту 100гц при амплитутде допустим 100мВ, а ПТ каскад с идентичной АЧХ и питанием 35В ограничивает 100Гц уже с 10мВ, что само по себе уже отход от лампового каскада. Но при этом частоты 10кГц ограничивают с одинаковой апмлитуды. При этом повторюсь АЧХ каскадов одинаковы.
Чудес не бывает, значит АЧХ различаются.
Причем интересный момент, КУ каскадов, кроме первого (так как он привязан к внешнему источнику сигнала) должны быть одинаковыми с ламповыми. Так как "средние" каскады раскачиваются размахом, приведенным к величине питания.
Другими словами, если ламповый каскад входит в ограничение при 1/4 (с учетом деления мехкаскадкой) питания, то и полевой должен входить в ограничение при 1/4 от своего питания.
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 07, 2015, 11:09:06 am
спасибо, Михаил! Кое что стало понятно. И Вам в догонку вопрос. Помнтие ваш проект с трансформатором ТОТ? так вот есть ТОТы маленькие. Можно ли поставить маленький ( не для выхода на наушники), а для "имитации насыщения сердечника" или чем больше размер железа трансформатора, тем эффект явнее?
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: KMG от Декабря 07, 2015, 11:49:28 am
У ТОТов полоса нормирована 300-10000 Гц, чтобы получить вменяемую полосу по низам их лучше нагружать не более 50% "паспортной" мощности.
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 07, 2015, 01:30:28 pm
придётся после трансформатора искуственно поднимать низ до 300гц.
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: KMG от Декабря 07, 2015, 02:04:05 pm
Дело не в этом, в случае работы ниже 300 Гц на полной мощности транса резко возрастут искажения.
То есть низы будут не "плотными", а зудящими.
Лучше так пересчитать нагрузку вторички, чтобы моща была в половину паспортной.
Ну или подобрать такой тип, чтобы приведенка получалась для половинной мощности транса.
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 07, 2015, 03:55:24 pm
На вторичку я любую нагрузку могу повесить, там дальше всё равно каскад усилительный.

Приведённое сопротивление трансформатора(Ra)=2,7744 Ом
коэфф трансформации (К)= 0,34
Ток в анодной цепи (Ia)=1.8mA
Нагрузка 24 Ом
Питание на средней точке первички 5В.
Анодное сопротивление(Ranod)=2.5кОм

Подскажите как установить рабочую точку транзисторов в нужном линейном режиме, которые пушпулом будут раскачивать это транс? Мощность транса 0,025Вт Схема со смещением на затвор ( как у Михаила через подстроечник и диод).
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: KMG от Декабря 08, 2015, 11:04:30 am
Для половинной мощности 0.0125Вт при питании 5В Ra должно быть 1300 Ом, Ra-a соответственно 5200 Ом.
Чтобы получить такую приведенку при коэффициенте трансформации 0.34 Rn=5200*0.34=1760 Ом.
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 08, 2015, 12:46:28 pm
спасибо
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: new_man от Декабря 08, 2015, 02:59:53 pm
Цитировать
Чтобы получить такую приведенку при коэффициенте трансформации 0.34 Rn=5200*0.34=1760 Ом.
Rn = 5200 * (0.34)^2 = 600,     может так?
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: KMG от Декабря 10, 2015, 10:54:07 am
Цитировать
Цитировать
Чтобы получить такую приведенку при коэффициенте трансформации 0.34 Rn=5200*0.34=1760 Ом.
Rn = 5200 * (0.34)^2 = 600,     может так?
Блин, конечно, отношение импедансов равно квадрату коэффициента трансформации.
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 14, 2015, 08:15:28 am
всем спасибо, всё сделал, но вопрос к знающим: у меня трансформаторт входит в перегрузку без характерной ступеньки между полуволнами. Как их получить?
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: KMG от Декабря 14, 2015, 11:07:34 am
Цитировать
всем спасибо, всё сделал, но вопрос к знающим: у меня трансформаторт входит в перегрузку без характерной ступеньки между полуволнами. Как их получить?
Ступенька это не перегруз транса, а смещение рабочей точки выходных ламп (ближе к "В") за счет сеточного детектирования (перезарядки разделительных конденсаторов между фазиком и выходным каскадом).
Название: Re: масштабирование каскадов.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 14, 2015, 01:14:01 pm
спасибо, Михаил!