Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Tinki-Vinki от Декабря 03, 2015, 09:18:43 am

Название: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 03, 2015, 09:18:43 am
Друзья, сделал такой БП, осталось поднять напряжение накала. Не знаю откуда взять 35...40В. подскажите как грамотно сделать. БП могу и переделать как скажете, главное оставить нужные напряжения. Или вообще при заязке накала на общую землю "поднимать" накал бессмысленно?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi702%2F1512%2Fed%2F0e5f8a61971ct.jpg&hash=db7b70935973e223bdb2947116a15d816d97dace) (http://radikal.ru/fp/d9d0798aeae14185857c5ed8495fa0a0)
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tan от Декабря 03, 2015, 09:39:10 am
Чет я не вкурил как ты с обмотки 13,5В получаешь накал 6,3В. 0_0
На мой взгляд схема ахтунг, но я не профессионал. Откуда взял?
Обычно подъем накала берётся делителем с анодки, пару раз так удачно делал. Например по схеме Krank Krankenstein.
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 03, 2015, 09:59:37 am
снизить 13,5 до 6,3 помогают 2 десятиомных резистора 5 ватных + сопротивление нити. С анодного взять не проблема, если бы обмотка 13,5В не была посажена на землю. Схему сам напаял. Понимаю, что корявая, так что жду помощи от продвинутых.
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: OlegFX от Декабря 03, 2015, 10:12:30 am
Никакого подъёма не будет, т.к. накальная обмотка уже заземлена и +40 В просто просядет. Если же это будет "сильнотоковые" 40 В, то посчитайте мощность, высаживаемую на 100-Омных резисторах. Вам надо выбрать что-то одно.
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 03, 2015, 10:16:34 am
я уже понял,  что подъёма не получить,  а можно как то снимать двуполярное (хотя если уж припрёт, то оставлю только  +12В) питание с обмотки 13,5В не сажая её на корпус?  Мне надо с одной обмотки снять и постоянное напряжение и накал поднять.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi435%2F1512%2F94%2Fa73791d1e745t.jpg&hash=f2ced15ec61a659ba84856ea28c134337c822216) (http://radikal.ru/fp/4879cb0306c041a18f79219afb07f714)
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: OlegFX от Декабря 03, 2015, 10:33:17 am
+12 В получается обычным образом - диодный мост--конденсатор фильтра--стаб.
-12 В "добывается" так: с каждого конца обмотки по одному конденсатору 220...2200 мкФ (их ёмкость напрямую зависит от тока потребления), дальше - мост (плюс - земля, минус - стаб). Иначе говоря, второй мост подключён через конденсаторы. Конденсаторы подключать плюсами к обмотке, минусами - к мосту.
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 03, 2015, 10:49:38 am
вот так?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi441%2F1512%2Ffa%2Fec9f2926f580t.jpg&hash=3029a43bb711b6e65763a22b9d3cbd188e97f81a) (http://radikal.ru/fp/b70821f8f6f546be88948f46612a3e16)
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: OlegFX от Декабря 03, 2015, 10:50:45 am
Да, так. Если придираться, то не "на стаб", а "на конденсатор фильтра". Стабы - это по желанию и после фильтров. Не перепутать полярность доп. конденсаторов!
Насчёт поднятия накала пока не уверен, т.к. надо прикинуть, как потечёт ток.
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 03, 2015, 10:58:23 am
вот так с полярностью конденсаторов?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi705%2F1512%2Ff3%2F28c7622ce3c7t.jpg&hash=c5b7c901aa6b969be8a04c1dff0e17e7efd4d355) (http://radikal.ru/fp/74f30be0cb9c4908b3218a30684ca460)
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: OlegFX от Декабря 03, 2015, 11:00:06 am
Есть очень остроумное решение проблемы фона без подъёма накала - найдите на Вегалаб тему "Проект Заратустра", там накал привязан к земле через конденсаторы. Почитайте объяснение автора, он там всё разжевал. Но это хорошо работает в случае "у каждого накала - своя обмотка". У вас сколько ламп?
Цитировать
вот так с полярностью конденсаторов?
Да.

Вспомнил, идея этого решения с доп. мостом - ж. "Радио" №7, 1982 г., стр. 61. (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpix.academ.info%2Fimg%2F2015%2F12%2F03%2F96e790fa0a4fceaa6f0d3ffde7b61df8.png&hash=847246b2ab1333a8d231f571869f563a293d79ce)
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 03, 2015, 11:22:28 am
OlegFX, огромное спасибо! посмотрел по Заратустре. Там просто накал с каждой ноги притянут к земле конденсатором. попробую сначала как в заратустре, может и поднимать накал не придётся.
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: OlegFX от Декабря 03, 2015, 11:26:26 am
Отпишитесь, как попробуете, самому интересно.
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 03, 2015, 11:27:59 am
хорошо
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: OlegFX от Декабря 03, 2015, 01:14:05 pm
В этой схеме +40 В подавать на накал нельзя.
Но есть одна идея. Если не получится с Заратустрой, то озвучу.
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 03, 2015, 05:58:29 pm
добро, как соберу на макете отпишусь.
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: OlegFX от Декабря 04, 2015, 12:25:24 pm
Подумал. Заратустра тоже не будет работать, т.к. выпрямитель +12 через диоды "не даст" зарядится конденсаторам накала до нужного V.
Думаю, такую "жирную" задачу (два выпрямителя, приподнятый накал) можно решить так:
1) Выпрямитель +12 тоже подключить через пару разделительных конденсаторов.
2) Полярность этих доп. С должна бы быть зеркальной, т.е. "-" к трансу, "+" к мосту. Но мы их включим наоборот, т.е. тоже плюсами к трансу, потому что
3) На среднюю точку накалов подаём +30 В (или сколько там). Таким образом, все входы выпрямителей (разд. конденсаторы) сместятся в плюс. (Конденсаторы -12В выпрямителя сместятся больше, +12 - меньше).
4) Напряжение этих конденсаторов должно быть не менее V_подъёма (30...40 В)+V_(C фильтра)+запас. Т.е. ближайший номинал - это 63 В.

Недостатки - достаточно высоковольтные разделительные С (габариты, стоимость). Впрочем, если ток по цепям +/-12 небольшой (например, несколько ОУ), то и эти С будут небольшими.
И самое главное, +30...40 В должны быть гарантировано поданы, иначе разделительные С +12В-выпрямителя будут переполюсованы!
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: белка от Декабря 06, 2015, 12:09:52 am
Не проще купить в SMB транс ?
 Или мы не ищем лёгких путей?
http://smb-effects.ru/?mode=folder&folder_id=562512201

Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 06, 2015, 06:47:42 pm
ну такой транс в педальку не сунешь.
Название: Re: Помогите с подъёмом накала.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 18, 2015, 02:06:22 pm
Отписываюсь: накал не поднимал, ничего не фонит и так.