Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: batuchenko от Июля 19, 2016, 02:57:17 am
-
Друзья, может есть у кого опыт , или мысли на тему-какие последствия будут, если перемотать динамик на более низкое [ch937]
суть в том, что есть усилок 600вт 8[ch937] (900вт на 4[ch937]), и динамик 18" 1000вт-который нужно из 8 ом перемотать на 4, чтобы немного раскачать усилок...
отсюда вопрос-не будет ли потери мощности непосредственно на динамике, или других подводных камней?...
спасибо!
-
Если нет опыта - за подобную задачу лучше не браться!
Там на каждом шагу - свои проблемы.
ХИНТ: легче подобрать усилок к динамику - намного безопасней в смысле последствий...
-
Друзья, может есть у кого опыт , или мысли на тему-какие последствия будут, если перемотать динамик на более низкое [ch937]
суть в том, что есть усилок 600вт 8[ch937] (900вт на 4[ch937]), и динамик 18" 1000вт-который нужно из 8 ом перемотать на 4, чтобы немного раскачать усилок...
отсюда вопрос-не будет ли потери мощности непосредственно на динамике, или других подводных камней?...
спасибо!
Вообще-то, значительной разницы на звуке не будет между 8ом и 4ом. Она конечно будет, но услышать её, не так легко. Это так, из моего мелкого опыта с басовыми усилителями и динамиками. 8ом динамики удобны тем, что позволяют усилители соединять мостом.
Кстати, по ваттам, а интересовались ли вы, сколько реально тот усилитель выдаёт? И эта мощность 1000вт у динамика - не термальная ли (как бывает во множестве случаев)? Если это саб, с фазиком, то может оказаться, что вам даже ограничивать мощность на НЧ придётся и с 8ом сопротивлением :). Ибо в противном случае - тупо порвёте динамик.
Sau
-
Если нет опыта - за подобную задачу лучше не браться!
Там на каждом шагу - свои проблемы.
ХИНТ: легче подобрать усилок к динамику - намного безопасней в смысле последствий...
Естественно мотать буду не сам, усилок уже в наличии, поэтому вопрос о замене не расматриваю
Друзья, может есть у кого опыт , или мысли на тему-какие последствия будут, если перемотать динамик на более низкое [ch937]
суть в том, что есть усилок 600вт 8[ch937] (900вт на 4[ch937]), и динамик 18" 1000вт-который нужно из 8 ом перемотать на 4, чтобы немного раскачать усилок...
отсюда вопрос-не будет ли потери мощности непосредственно на динамике, или других подводных камней?...
спасибо!
Вообще-то, значительной разницы на звуке не будет между 8ом и 4ом. Она конечно будет, но услышать её, не так легко. Это так, из моего мелкого опыта с басовыми усилителями и динамиками. 8ом динамики удобны тем, что позволяют усилители соединять мостом.
Кстати, по ваттам, а интересовались ли вы, сколько реально тот усилитель выдаёт? И эта мощность 1000вт у динамика - не термальная ли (как бывает во множестве случаев)? Если это саб, с фазиком, то может оказаться, что вам даже ограничивать мощность на НЧ придётся и с 8ом сопротивлением :). Ибо в противном случае - тупо порвёте динамик.
Sau
динамик номинал 1200вт, пик по больше...
короба сам буду расчитывать под конкретную мощность и резонансную частоту динамика...
если я не ошибаюсь-получается нужно отмотать часть проволоки?
-
Нужно будет перемотать более толстой проводкой. Зазоры могут не пропустить.
-
Какое сечение в теории?
-
Подгонка методом итерации по месту. Динамик может быть не разборным или не сборным.
-
Что такое интерация :D , можно для чайников
-
По хорошему - будет нужно ещё и измерять динамик. Ибо параметры могут изменится. А если там всякие ещё фирменные технологии намотки (что бывает в динамиках такой мощности) со всякими там квадратными/шестигранными сечениями провода - то могут подставы быть с магнитными зазорами/длиной катушки и т.п.
Sau
-
Метод последовательного приближения называют итерационным. Я перематываю динамики в основном 15". Рабочий динамик не надо перематывать. Только дохлый. Кстати на 8 Ом будет работать чуть тише но за то надежнее.
-
http://datagor.ru/practice/diy-tech/2457-remont-dinamikov.html
ХИНТ: в моих представлениях, подобная наколенная технология соответствует прошлому веку - сам так мотал КИНАПЫ в эпоху исторического материализьма.
Тогда иной альтернативы не было - потому приходилось корячиться...
Вот в рекомендации:
Теперь можно начинать мотать. Нам понадобится клей на спиртовой основе, например, БФ-2 или БФ-6, бумага из конденсатора МБМ, провод и много терпения.
Клей разводим спиртом.
По мне - это способ уполовинить, а то и четвертовать мощность!
Я возился на уровне мощности 50...150 ВА, и при этом борисфёдорыч горел, как тигры под прохоровкой.
В ту эпоху я работал в ОКБ МиГ - и потому имел доступ к передовым разработкам той эпохи. С теми клеями получалось лучше - КИНАП можно было вытянуть до 120...150 ВА. Но уже требовалось и проволоку в квадрат катать, и гильзу менять. И с магнитными жидкостями игрался - правда, в основном в пищиках. В НЧ-блинах оно не держалось в зазоре...
А тут мощщи в киловатт - в моём представлении без хайтека тут не обойтись и на коленке это не делается.
Собрать усь такой мощности под заданную нагрузку - это явно проще. По крайней мере я б смог бы гарантировать результат. В отличие от динамика...
-
Катушку только эпоксидкой пропитывать. Она держит до 150 градусов.
-
Я пропитывал клеем, на котором собирали фонари для МиГ-25 - там, мягко говоря, термостойкость намного выше.
Плюс к этому - кварцевый наполнитель, поскольку эпоксидка плохо проводит тепло и наполнитель улучшал теплопроводность в разы.
Обычная "гражданская" эпоксидка - суксь. Она размягчается и держит не лучше борисфёдорычей.
Современные технологии подразумевают кремнийорганику - только она держит теплопоток и сохраняет прочность при колоссальных силах, разрывающих катушку...
ЗЫ: вот пример - ВК-9
http://chemi.by/product_info.php?products_id=466&cPath=132
С него начинал - поскольку был наиболее доступен.
Потом всё равно ушёл на экзотику - благо с ВИАМом что называется, дружили домами 8-)
-
Гильза из пивной банки самое то.
-
А зачем катать провалку?, чтобы уместить большее сечение?
-
Да.
Нужно в зазоре разместить как можно больше провода и как можно меньше изоляции/воздуха.
От этого зависит чувствительность головки (отдача), а так же - теплоотвод от внутренних витков.
Чем лучше теплоотвод - тем больше тока можно воткнуть в катушку. От этого зависит максимальная мощность.
-
диаметр катушки вашего дина какой?
4" безболезненно переваривают в пределах 600-700Вт синуса максимум при нормальной системе охлаждения
не парьтесь, считайте ящик под Т\С параметры Вашего динамика, и юзайте с тем усем, который у вас
будет мало-может попозже докупите
по перемотке-нынешние катушки могут нагреваться до 160-180 градусов в рабочих режимах без разрушения, многие мотаются шиной на ребро
вы готовы в единичном экземпляре повторить исследования производителей динамиков, сделать оснастку для намотки шины?
не думаю, что это того стоит
-
А 6" катушка сколько переваривает?
-
И еще вопрос, дабы не плодить темы по мелочи...:
Есть 2 сателита, один 2*15 1200вт 4 ома ( запаралеленые на пасивном фильтре 2 динамика по 8 ом) и второй сателит ровно половина первого-1*15 600вт 8 ом.
Вопрос в следующем: если к 2*15 паралельно подключить 1*15 нагрузка распределиться равномерно?, как будто это 3 запаралеленых динамика?
-
А 6" катушка сколько переваривает?
c 6" в природе не сталкивался, 5" видел, киловатт переваривает
я имею в виду ее номинал
на музыкальном сигнале можно до 2 кило при соответствующей обрезке сверху и снизу
-
И еще вопрос, дабы не плодить темы по мелочи...:
Есть 2 сателита, один 2*15 1200вт 4 ома ( запаралеленые на пасивном фильтре 2 динамика по 8 ом) и второй сателит ровно половина первого-1*15 600вт 8 ом.
Вопрос в следующем: если к 2*15 паралельно подключить 1*15 нагрузка распределиться равномерно?, как будто это 3 запаралеленых динамика?
да, будет работать
сопротивление получится 2,66 Ома
главное чтобы усилитель смог работать в этом режиме
-
Не , понятно что будет работать)) усилок переваривает до 2х ом
Вопрос в другом-равномерно ли распределится сигнал между 3 динамиками?
-
Не , понятно что будет работать)) усилок переваривает до 2х ом
Вопрос в другом-равномерно ли распределится сигнал между 3 динамиками?
да
-
2:batuchenko...перемотка динамика с 8(ми) на 4(ре) ома, очень сильно изменит параметры головки, даже если масса подвижной системы, после переделки останется прежней!
Существует так называемый BL-фактор, где В-напряженность поля в зазоре, а L-индуктивность катушки, которая зависит от количества витков, в этом самом зазоре. При уменьшении сопротивления, уменьшится количество витков в зазоре, а это (в первую очередь) повлияет на добротность динамика. Поскольку добротность является одним из важнейших параметров Тиля и Смола, она потянет за собой все. Т.е. изменятся объем АС и настройки ФИ, при которых, динамик сможет хоть сколько-нибудь эффективно, воспроизводить низкие частоты.
Идеальной добротностью для НЧ головок, считается 0,36-0,38. Оклонение от этой величины в сторону увеличения приводит к росту объема АС. Отклоненине в сторону уменьшения, к уменьшению объема и падению чувствительности.
С кратким пояснением, Tubeman.
-
Ну вот, Tubeman мои практические наблюдения -подтвердил по науке :). Значит уши не обманывали, звук после перемотки реально был "не тот".
Sau
-
Пасиб мужики!