Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Tinki-Vinki от Декабря 10, 2016, 03:08:21 pm

Название: накал. Вопрос.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 10, 2016, 03:08:21 pm
Друзья, каким напряжением  лучше питать накал 12ах7 переменкой со смешением от анодки -  6,3В или 12,6 и почему? Буду заказывать трансформатор.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 10, 2016, 06:28:32 pm
С каким смешением? Может, со смещением?
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Можаев от Декабря 11, 2016, 03:27:43 am
12,6 со средним выводом. 8-)
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 11, 2016, 09:58:52 am
Можаев Аргументы?Схему?
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: texman от Декабря 11, 2016, 11:32:37 am
Вообще без разницы. Но если страдать всякой фигней, типа "половинки накала не идентичные 100% и из этого следует, что...", то лучше 12,6 ;)

Схемы в гугле...
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: оleginсhat от Декабря 11, 2016, 12:54:13 pm
6.3 вольта с отводом от середины.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 11, 2016, 02:24:47 pm
Цитировать
Вообще без разницы. Но если страдать всякой фигней, типа "половинки накала не идентичные 100% и из этого следует, что...", то лучше 12,6 ;)

Схемы в гугле...
Половинки практически всегда неидентичные.
В варианте с 12,6В хуже компенсация фона.
Вывод - питание 6,3В лучше.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Можаев от Декабря 11, 2016, 02:27:36 pm
Не, у 6.3 ток больше, провода толще.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: оleginсhat от Декабря 11, 2016, 02:32:54 pm
12.6 вольтями как питать 12ах7? ах да отвод от середины.
если на печати делать два накала гнать к 1 и второй группе ламп...не есть гуд..ну так можно сделать две обмотки по 6.3 вольта-одну слаботочную для преда..другую  мощную для оконца-и оч важно-если используется индикаторная лампа 6.3 вольта-питать ее от мощной накальной обмотки...не от предовского накала
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 11, 2016, 05:05:49 pm
Цитировать
Не, у 6.3 ток больше, провода толще.
Тогда толщина проводов для накала четвёрки EL34 д.б. вообще ужасной проблемой ;)
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Можаев от Декабря 11, 2016, 05:34:20 pm
Вот тут то как раз проблем нет.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: texman от Декабря 11, 2016, 05:52:19 pm
@ Наблюдатель

Цитировать
Половинки практически всегда неидентичные.

Ну так и я о чем. Глупости это все.

Цитировать
В варианте с 12,6В хуже компенсация фона.
Цитировать
Вывод - питание 6,3В лучше.

Кто-то на практике с этим сталкивался? Потому как я нет и даже не читал о таком...
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 11, 2016, 06:10:56 pm
Цитировать
Ну так и я о чем. Глупости это все.
При последовательном соединении накалов напряжение и мощность на них часто разбегаются. Т.е. один перегрет, другой недогрет.

Цитировать
В варианте с 12,6В хуже компенсация фона.
Цитировать
Вывод - питание 6,3В лучше.
Кто-то на практике с этим сталкивался? Потому как я нет и даже не читал о таком...
Использование средней точки обмотки накала для варианта запитывания от 12,6В равносильно заземлению одного вывода накала при 6,3В питании... 
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: texman от Декабря 11, 2016, 07:00:53 pm
@ Наблюдатель

Цитировать
При последовательном соединении накалов напряжение и мощность на них часто разбегаются. Т.е. один перегрет, другой недогрет.

Что для маломощных ламп с косвенным накалом выразится...да никак не выразится.

Цитировать
Использование средней точки обмотки накала для варианта запитывания от 12,6В равносильно заземлению одного вывода накала при 6,3В питании...


Человек же планирует "приподнять" накал, если я правильно понял все эти "смещения от анодной обмотки" :)

В общем, если к делу помимо рук прикладывать мозги, то разницы быть не должно, я так мыслю ;)
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 11, 2016, 07:04:29 pm
спасибо. Сделаю 6,3В притянутых 100ом к 35В смещения от анодного. притягивать резисторами можно у обмотки сразу или к первой лампе их поближе?
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 11, 2016, 07:15:16 pm
Цитировать
Что для маломощных ламп с косвенным накалом выразится...да никак не выразится.
Законы изменения параметров ламп от температуры накала те же. И долговечность страдает.

Цитировать
Человек же планирует "приподнять" накал, если я правильно понял все эти "смещения от анодной обмотки" :)
Сейчас планирует так, потом может передумать. Питание от 6,3В универсально.

Цитировать
В общем, если к делу помимо рук прикладывать мозги, то разницы быть не должно, я так мыслю ;)
"Не должно" не значит, что "не будет".
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: texman от Декабря 11, 2016, 07:15:54 pm
http://dropmefiles.com/C0r12

И не надо никаких 100 Ом, если заказывать, то нормальный трансформатор.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: texman от Декабря 11, 2016, 07:26:56 pm
@ Наблюдатель

Да мы про штатные режимы говорим, какое там страдает ::)

Универсально - есть компромисс, т.е. не оптимально.

Ну ладно, если сделать правильно, то разницы не будет ;) 
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 15, 2016, 04:20:55 pm
Спасибо! Сделаю как в Сло клоне, 6,3 +поднятие от анодного. Вопрос такой: а есть ли 4 жильный провод в экране и в изоляции? От БП тянуть 250 и 6,3В в коробку, и разъёмы какие использовать?
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Denn от Декабря 16, 2016, 01:11:58 pm
Однозначно 6,3в (4+5 и 9). Ибо "размах помехи" всего -3,15..+3,15. Да и накал ламп ВК всё равно 6,3в - единообразно.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 16, 2016, 04:23:00 pm
Я правильно нарисовал? Всё будет работать?
http://imgur.com/a/BzW0a
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 16, 2016, 04:43:48 pm
@ Tinki-Vinki

Реле чем включать будешь?
Напругу на 5В реле придётся сбивать, и ОППВ душу не греет.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 16, 2016, 05:01:20 pm
Реле кнопкой ножной с фиксацией. Собью до 5 В светодиодом. ОППВ для реле чем не подойдёт, я ёмкость побольше поставлю. Диод обратный  в катушке реле просто не дорисовал.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Denn от Декабря 16, 2016, 05:16:25 pm
Цитировать
Собью до 5 В светодиодом.

Светику будет плохо от такого тока.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 16, 2016, 05:23:49 pm
Цитировать
Реле кнопкой ножной с фиксацией. Собью до 5 В светодиодом. ОППВ для реле чем не подойдёт, я ёмкость побольше поставлю. Диод обратный  в катушке реле просто не дорисовал.

Гнездо для педальки придётся изолировать от шасси, на нём будет висеть +50В. Не убьёт, конечно, но как-то неизящно.. ::)
ОППВ плох по определению. Ну, для одной релюхи с пивом пойдёт. 
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: оleginсhat от Декабря 16, 2016, 06:57:15 pm
закажи нормальный транс-с отводом от середины, чтобы накальную обмотку намотали...те 3.15 в-0-3.15. все...никаких резисторов об 100 ом на землю-просто землишь отвод от середки накальной-те 0 вольт.
но обмотки должны быть идентичны....намотаны в два провода-понимаешь о чем я?два провода-почти полная симметрия ...и все..никакого фона по накальной.
и меньше слушай чушь про 12.6
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 17, 2016, 12:35:09 pm
А с чего это на шасси будет висеть 50В? кнопка переключения реле Альфа - там все контакты изолированы от металлических внешних частей кнопки. Светодиод тогда прицеплю в параллель катушке реле с резистором в 22 к, ОППВ заменю на диодный мост.
Намотать 3,15-0-3,15 с идентичными обмотками в Транследе вряд ли смогут плюс от БП в педаль тащить придётся не 4 жильный, а 5 жильный провод, а это ещё больше неудобств.
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 17, 2016, 02:42:28 pm
Цитировать
А с чего это на шасси будет висеть 50В?
:-?
Педальку чем подключать будешь? Кабелем. На гнезде, соответственно, и кабеле будет +50В. Да, можно замутить что-нибудь со всех сторон изолированное, а не обычный джек, но на фига эти извраты?
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Tinki-Vinki от Декабря 17, 2016, 04:20:57 pm
нет там никаких 50 вольт на корпусе!
Название: Re: накал. Вопрос.
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 17, 2016, 04:58:35 pm
Цитировать
нет там никаких 50 вольт на корпусе!
;D На каком корпусе?
Это кто рисовал?
http://imgur.com/a/BzW0a