Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Bananas от Января 04, 2017, 01:54:34 pm

Название: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: Bananas от Января 04, 2017, 01:54:34 pm
А когда оправданно применение танталовых конденсаторов вместо обычных электролитов?

Они хуже/лучше для звукового применения по сравнению с обычными электролитами?

Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: OlegFX от Января 05, 2017, 01:17:32 pm
Там, где важна (временнАя) стабильность и предсказуемость - времязадающие цепи (компрессоры), фильтры (BOSS HM-2, например) и т.п. Там, где необходимо малое ESR и лучшая высокочастотность - стабилизаторы, шунтирование питания ОУ и т.п. Считается, что для звука подходят мало, но иногда их применяют и там. Я их ставил в дисторшены, т.к. они надёжны (чтобы не было гемора с отказами).
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: texman от Января 05, 2017, 06:03:51 pm
При клонировании мясобуги еще помогает ;)
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: Bananas от Января 09, 2017, 01:05:14 pm
Спасибо большое! Но, я еще уточнить - т.е. в качестве фильтра на питании можно?

Рисую платку и в одном месте электролит на питании (100мкф) не вписывается :) т.е. он вписывается, но красивее было бы если бы он был другого форм-фактора :) А у меня есть одна штучка, такая "грушка" и он бы там красиво стоял  ::) Но главное-то, чтобы правильно, а не красиво.

Т.е. еще уточняющий вопрос. А чем-то чревато если ставить танталовый конденсатор вместо электролита в качестве фильтра питания примочки на 9в (который между плюсом и минусом ставят)? Чисто по звуку чем-то чревато?
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: Denn от Января 09, 2017, 01:29:02 pm
Цитировать
А чем-то чревато если ставить танталовый конденсатор вместо электролита в качестве фильтра питания примочки на 9в (который между плюсом и минусом ставят)? Чисто по звуку чем-то чревато? 

Это же проверить - делов на 10 минут!
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: OlegFX от Января 09, 2017, 02:43:03 pm
Цитировать
Т.е. еще уточняющий вопрос. А чем-то чревато если ставить танталовый конденсатор вместо электролита в качестве фильтра питания примочки на 9в (который между плюсом и минусом ставят)? Чисто по звуку чем-то чревато? 
Отлично будет. И в bias можно. Буржуи бы их тоже применяли, если бы не разница в цене в пользу алюминиевых электролитов.
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: Bananas от Января 09, 2017, 02:44:37 pm
@ Denn
Ну это довольно относительно :) . Мне вот точно делов на пару дней с учетом субъективной оценки :). Но так, предварительно разницы нет. Попробовал с повторителем на бредборде. Но именно всю схему собирать на макете - довольно заморочно будет.
 Т.е. если в звуке заменить керамику на пленку - разница капитальная. А тут вроде нет разницы, но черт его знает. Мне кажется, что меньше "сыпа" в фоне. Кажется, что вроде как лучше. Но это же довольно субъективно. Лучше спросить у знающих, мало ли, вдруг подводный камень какой.
Я  почитал немного, в основном про высокочастотные особенности народ дисскус ведет. Про конкретное приложение, как я хочу, никто не говорит. От туда сомнение.

@ OlegFX Понял! Пасибо!
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: DDD от Января 23, 2017, 11:45:13 am
Танталовые удобнее при СМД монтаже (занимают меньше места и ниже "ростом").
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: dks от Января 23, 2017, 12:23:10 pm
Я вот в одной схеме дедушки Руперта Нива видел тантал в качестве разделительных в очень дорогом приборе, но старом. Не знаю, ставит ли он их сейчас.
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: DDD от Января 23, 2017, 02:44:29 pm
Танталовые кондеры во множестве водятся на многих старых платах от раскуроченной аппаратуры.
Полагаю, что эти кондеры, будучи по качеству изначально лучше алюминиевых, вполне пригодны для повторного использования, и их можно изымать со старых плат и паять себе.
С алюминиевыми я бы не стал возиться.
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: abcetc от Января 24, 2017, 10:00:39 am
Ох эти танталы... Намаялись мы с ними. Коротких перенапрягов они не держат (сравнимых с электролитами), низкие температуры их печалят. Замена на дешевые электролиты а-ля самхва или ягео полностью сняла вопрос.
Хотя, возможно, в тепличных условиях они и имеют место быть.
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: dks от Января 24, 2017, 10:13:14 am
Да, еще попадались целые партии бракованных smd-кондесаторов, которые 100% приходилось менять. Они прикольно взрывались на платах.
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: Denn от Января 24, 2017, 10:21:46 am
Цитировать
Коротких перенапрягов они не держат (сравнимых с электролитами), низкие температуры их печалят.

Для современного концепта общества бесконечного потребления это же просто подарок судьбы!  :)
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: DDD от Января 25, 2017, 10:28:14 am
1) "...низкие температуры их печалят..." - одно из главных преимуществ Та кондеров - это, как раз, их способность работать при гораздо более низких температурах, чем Алю кондеры;
2) "...попадались целые партии бракованных smd-кондеНсаторов, которые 100% приходилось менять"
- В общем, если кондеры брать не у самого дрянного поставщика... (далее ясно по смыслу).
Название: Re: А когда оправданно применение танталовых кондёров?
Отправлено: Peratron от Января 25, 2017, 02:18:16 pm
Цитировать
2) "...попадались целые партии бракованных smd-кондеНсаторов, которые 100% приходилось менять"
- В общем, если кондеры брать не у самого дрянного поставщика... (далее ясно по смыслу).
 
Взрываться танталы могут только при превышении рабочего напряжения или при ошибке в полярности.
Скорей всего просто ошибка в маркировке.

Решается предельно просто - снятием ВАХ: и рабочее напряжение, и переполюсовка определяются на лабораторном стенде на раз...

И, конечно, никаких претензий к танталам по температуре не существует - диапазон гарантированно шире, чем у алюминиевых, особенно в минус...