Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: Tinki-Vinki от Февраля 09, 2017, 09:23:57 am

Название: Ламповый дилэй
Отправлено: Tinki-Vinki от Февраля 09, 2017, 09:23:57 am
вот есть такой дилей: https://www.youtube.com/watch?v=b8H5ic7PRmA
Там стоит лампа и кроме стандартных регуляторов - регулятор  "плавания" вала катушечного магнитофона. Народ хвалит.
Лампа там скорее всего просто как входной усилитель и микшер на выходе. А вот как реализована функция плавания вала? И вообще на каких микросхемах самый качественный "аналоговый" дилей делают ( может кто в курсе на чём знаменитые Тонцаровские дилеи?) Есть у кого какие мысли по этому поводу?
Хочу заморочиться с ламповым дилеем, причём лампы две возьму.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: Holy от Февраля 09, 2017, 10:55:03 am
Пять копеек своих неграмотных внесу. Плавание вала можно осуществить небольшой модуляцией задержки, вроде хорусовой. Не треугольником, а например пилой модулировать, будет легкий сдвиг по частоте. Короче что то ближе к фленжерам. Либо, как в эхо бэйс дилее, транзистор в цепи резистора управления временем задержки, который модулируется и чуть меняет время задержки.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: OlegFX от Февраля 09, 2017, 11:09:05 am
MN3005, чуть хуже - MN3205. Плавание - модуляция тактовой частоты как в хорусе/фленжере.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: Tinki-Vinki от Февраля 09, 2017, 02:21:34 pm
Спсибо! А назовите названия педалек самых качественных по вашему дилеев ( аналоговых только), чтобы оттолкнуться от их схемотехники. И если не трудно  ссылку на схемку функции кнопки ТАП.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: OlegFX от Февраля 09, 2017, 06:25:08 pm
Boss DM-2 - классика. Остаётся только добавить LFO для качания. Но я бы делал с компандером NE570/571, uPC1571, например, Делюкс Мемори Мэн, DOD585, Arion (есть даже печатка, но в нём стоит 3205). Компандер позволяет уменьшить шум, особенно на больших задержках. Точнее, так: Босс дополнить компандером, а схему его включения взять из вышеназванных педалей. А ещё точнее, я бы вообще не делал дилей на BBD, никакой он не аналоговый, самообман это чистой воды. Получается даже двойной обман: "неламповый неаналоговый дилей". Ладно, не обман, а маркетинговый ход.

Лучше сделать дилей дяди Вишни - это будет и дешевле, и лучше по качеству (шум, полоса частот, время задержки).

Цитировать
И если не трудно  ссылку на схемку функции кнопки ТАП.
На GGear об этом тема есть, если я ничего не путаю.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 10, 2017, 06:31:25 am
Самая лучшая микросхема FV-1

https://www.youtube.com/watch?v=TeTKEoo0hyA&t=384s

Если так сильно хочется ламповый, то либо ставь микросхему вместо пружины в fender reverb unit 6G15, либо замести микросхемой лентопротяжку в Echoplex EP-2 (19 лист в файле)

http://www.synfo.nl/servicemanuals/Maestro/ECHOPLEX_OWNER-SERVICE_MANUAL.pdf

Прелесть последнего, что он полностью на 6EU7, а это низкошумящий вариант 12АХ7, на безрыбье можно и на 6Н2П.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: X от Февраля 10, 2017, 09:39:14 am
Цитировать
А ещё точнее, я бы вообще не делал дилей на BBD, никакой он не аналоговый, самообман это чистой воды.
100%, никакого mojo в аналоговом BBD дилее нету, кроме маркетинговой фишки, что он типа тру-аналоговый. На той же банальной ПТшке есть хорошие решения, которые затыкают за пояс BBD.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 10, 2017, 09:52:02 am
Цитировать
На той же банальной ПТшке есть хорошие решения, которые затыкают за пояс BBD.
 

Простите за полуофф. А можно поконкретней пожалуйста?
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: X от Февраля 10, 2017, 10:10:51 am
Можно: Wampler Faux Analog Echo, Mad Professor Deep Blue Delay, Skreddy Echo, Yerasov на 2-ух ПТ. Есть и DIY-решения, например, тот же PT80 с компандером, Echo Base, Rebote и т.д.
Я конечно учитываю сложность и стоимость изготовления. Чтобы получить хорошую задержку до 600мс нужно использовать минимум две 3005 микросхемы.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 10, 2017, 12:11:37 pm
Rebote нормальный?  :o всё чвакает и хрюкает.
Deep Blue единственный неплохой, но цена тому задушеные верха. И это при весьма скромном времни задержки.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: X от Февраля 10, 2017, 12:30:16 pm
@ Добрый Кот
Еще раз, что с чем сравниваем? BBD c PT2399?
По поводу максимального времени задержки - чтобы получить такую, как у PT2399, нужно использовать 2 BBD микросхемы MN3005 + отдельный тактовый генератор. Это к вопросу сложности. MN3005 стОит существенно дороже. Это к вопросу стоимости. Аналоговые дилеи, которые я слышал - все имеют задушенные верха.

З.Ы. Ребут у меня не чвакает и не хрюкает почему-то.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 10, 2017, 03:29:00 pm
Цитировать
@ Добрый Кот
З.Ы. Ребут у меня не чвакает и не хрюкает почему-то.

Странно. У меня с внешним фильтом шестого порядка на трех ОУ ТЛ072 и то не блеск было. Правда я растянул на 0.8с  ::)
Может до 300мс и нормально...
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: X от Февраля 10, 2017, 06:47:42 pm
@ Добрый Кот
Да, до 300 мс проблем с шумом не должно быть, обычно ПТ2399 искажает уже при задержках более 400-450мс. Есть Ерасовский дилей на 2 ПТхах - декларируется 640мс чистой задержки и по отзывам так и есть.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: Tubeman от Февраля 10, 2017, 08:57:56 pm
https://www.amazon.com/T-C-Electronic-M300-Engine-Processor/dp/B0002GHIJ8 ...покупаем за 100 с не большим у.е. вот эту штуку, и не мучаем ..ОППУ! Качество алгоритмов умопомрачительное + возможность включать оба канала, как последовательно, так и параллельно.
С предложением, Tubeman.
Название: Re: Ламповый дилэй
Отправлено: Добрый Кот от Февраля 11, 2017, 07:23:37 am
@ Tubeman

Такое предложение акктуально на гп. Тут гитаристов по пальцам пересчитать можно.

"Нет, мне дичь не нужна, но сам процесс..."