Gtlab Forum
Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: EfimKR от Апреля 24, 2018, 08:16:59 am
-
Хочу собрать собрать аттенюатор или лоадбокс что-бы комфортно играть дома на раскаченном усилителе. Просто добавить последовательно с динамиком резистор - не вариант. На усилке таким образом сделан выход на наушники - звук там не очень.
Устройство должно уметь отдавать ослабленный сигнал на кабинет, отдавать сигнал в линию, работать на наушники. Нашел немного информации в интернете, но в основном там обсуждают процес сборки/разработки, но мне пока не хватает умений, чтобы превратить это в рабочее устройство.
Нашел вот такую схему:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fguitar.ru%2Ffiles%2Fmake%2Fattenuator-dlja-gitarnogo-kombika%2F6.jpg&hash=616e95c838e098706bf5cd5f3183a9e8375eb20c)
(источник) (http://guitar.ru/articles/make/attenuator-dlja-gitarnogo-kombika.html)
Схема мне понятная, но есть несколько нюансов:
1. Переключатель на входе усилителя видимо переключает между выходами на динамик и в линию, но как устроена комутация?
2. Резистывный делитель нужно формировать из отдельных резисторов и комутировать переключателем или есть уже готовый элемент?
3. Как сюда подключить выход на наушники? Взять сигнал на динамик и пропустить через спикерсимулятор?
4. В основе используется схема Виктора Кемпфа для динамика на 8 Ом, в описании которой сказано, что если используеться динамик на 16 Ом, то нужно увеличить номиналы сопротивлений и индуктивности вдвое, а номинал конденсатора уменьшить вдвое. Если нужна схема для усилителя расчитанного на 4 Ома, то нужно также пропорционально изменить номиналы?
5. Как можно измерить на какую нагрузку расчитан усилитель?
Также нашел еще одну интересную схему
(https://preview.ibb.co/mgmvEH/iron_voice.gif)
(источник) (http://guitar-gear.ru/forum/topic/3384-%d0%bb%d0%be%d0%b0%d0%b4%d0%b1%d0%be%d0%ba%d1%81%d1%81%d0%bf%d0%b8%d0%ba%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%b8%d0%bc/page__view__findpost__p__140580)
Но это как я понял только спикерсимулятор или я что-то не так понял?
PS Знаю, что более правильно спросить непосредственно там, где опубликована информация. Но на этих сайтах сломана регистрация(
-
Это спикерсимулятор
-
http://forum.amtelectronics.com/index.php?topic=33.0
-
Это спикерсимулятор
Он прямо на выход усилителя подключается или есть промежуточное звено? В наушники в линию через него можно играть?
http://forum.amtelectronics.com/index.php?topic=33.0
я видел эту статью, но там нет ответа на вопросы которые мне неясны.
-
Это спикерсимулятор
Он прямо на выход усилителя подключается или есть промежуточное звено? В наушники в линию через него можно играть?
К лоадбоксу подключается для записи в линию. Звук, конечно, далекий от микрофонной записи, но получше палмера.
-
Это спикерсимулятор
Он прямо на выход усилителя подключается или есть промежуточное звено? В наушники в линию через него можно играть?
К лоадбоксу подключается для записи в линию. Звук, конечно, далекий от микрофонной записи, но получше палмера.
А его можно модифицировать также июля игры на наушники и динамик?
Есть ли схема лоадбокса?
-
http://forum.amtelectronics.com/index.php?topic=33.0
я видел эту статью, но там нет ответа на вопросы которые мне неясны.
Эта статья полностью отвечает вашим требованиям.
Ваша схема корректно работать не будет, почему - изложено в статье по моей ссылке.
Рекомендую собрать по схеме из поста 223. Схема в соответствии со статьёй Виктора КЕмпфа из АМТ.
Только там ошибка - R20 = 2.7
http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1368992189/226#226
-
http://forum.amtelectronics.com/index.php?topic=33.0
я видел эту статью, но там нет ответа на вопросы которые мне неясны.
Эта статья полностью отвечает вашим требованиям.
Ваша схема корректно работать не будет, почему - изложено в статье по моей ссылке.
Данная схема рассчитана только на кабинет, я же хочу еще и иметь возможность наушники подключить и в линию играть.
Спасибо за ссылку на тему. Вроде все результаты поиска просматривал, но эта тема не попадалась.
Возможно Вы имели ввиду схему с 226 поста? Она немного непонятная - два резистора R1, нет резисторов R22 и R 23 и т.д.
-
Да, действительно, там лажа с нумерацией резисторов. Но сама схема м номиналы (кроме R20) верные.
Два разрыва линий на герляндах резисторов - подразумевается сдвоеный галетеик. Галетник должен держать соответствующий ток.
Для выхода в линию и наушников достаточно параллельно этому аттенюатору подключить соответствующий делитель с двумя отводами. Усилитель будет видеть аттенюатор в виде корректной нагрузки, делитель для наушников/линии должен получиться достаточно высокоомным что бы не оказывать влияние на аттенюатор.
-
Для выхода в линию и наушников достаточно параллельно этому аттенюатору подключить соответствующий делитель с двумя отводами. Усилитель будет видеть аттенюатор в виде корректной нагрузки, делитель для наушников/линии должен получиться достаточно высокоомным что бы не оказывать влияние на аттенюатор.
То есть нужно будет подключаться к аттенюатору, как к источнику тока(или напряжения, еще эту тему не закрепил) через высокоомный делитель.
Не подскажете где найти информацию какое должно быть соотношение сопротивления делителя к сопротивлению аттенюатора и как рассчитать снимаемое напряжение чтобы не сжечь звуковую/наушники?
Делитель будет вносить изменения в звук?
Переключать галетник в аттенюаторе при рабочем усилителе плохая идея?
В оригинальной статье указан способ изменения номиналов для перехода от кабинета на 8 ом до кабинета на 16 ом, таким же образом можно перейти до кабинета на 4 ом?
-
1) То есть нужно будет подключаться к аттенюатору, как к источнику тока(или напряжения, еще эту тему не закрепил) через высокоомный делитель.
2) Не подскажете где найти информацию какое должно быть соотношение сопротивления делителя к сопротивлению аттенюатора и как рассчитать снимаемое напряжение чтобы не сжечь звуковую/наушники?
3) Делитель будет вносить изменения в звук?
4)Переключать галетник в аттенюаторе при рабочем усилителе плохая идея?
5)В оригинальной статье указан способ изменения номиналов для перехода от кабинета на 8 ом до кабинета на 16 ом, таким же образом можно перейти до кабинета на 4 ом?
1) Делитель ставится между землёй и в точке соединения R22 R1 и L2. Другими словами на выходе усилителя параллельно входу в аттенюатор.
R22 в схеме эмулирует выходное сопротивление усилителя. Он не является частью схемы.
Не забудь что ламповый усилитель нельзя включать без нагрузки.
2) Имхо более важный вопрос не сжечь уши. Предлагаю для начала определить какое действующее напряжение требуется вашим наушникам для комфортной громкости.
3) Не будет вносить изменения в звучание усилителя. Сами же наушники имеют ровную АЧХ а не как у гитарного динамика и будут звучать как обычная Hi Fi колонка. Понадобится спикерсим.
4) Можно переключать - основная нагрузка остаётся на выходе усилителя.
5) Да. Элементарная арифметика, только в "обртную сторону". 4ом выйгрышней так как уменьшатся индуктивности и надо будет меньше мотать... ::)
-
1) То есть нужно будет подключаться к аттенюатору, как к источнику тока(или напряжения, еще эту тему не закрепил) через высокоомный делитель.
2) Не подскажете где найти информацию какое должно быть соотношение сопротивления делителя к сопротивлению аттенюатора и как рассчитать снимаемое напряжение чтобы не сжечь звуковую/наушники?
3) Делитель будет вносить изменения в звук?
4)Переключать галетник в аттенюаторе при рабочем усилителе плохая идея?
5)В оригинальной статье указан способ изменения номиналов для перехода от кабинета на 8 ом до кабинета на 16 ом, таким же образом можно перейти до кабинета на 4 ом?
1) Делитель ставится между землёй и в точке соединения R22 R1 и L2. Другими словами на выходе усилителя параллельно входу в аттенюатор.
R22 в схеме эмулирует выходное сопротивление усилителя. Он не является частью схемы.
Не забудь что ламповый усилитель нельзя включать без нагрузки.
2) Имхо более важный вопрос не сжечь уши. Предлагаю для начала определить какое действующее напряжение требуется вашим наушникам для комфортной громкости.
3) Не будет вносить изменения в звучание усилителя. Сами же наушники имеют ровную АЧХ а не как у гитарного динамика и будут звучать как обычная Hi Fi колонка. Понадобится спикерсим.
4) Можно переключать - основная нагрузка остаётся на выходе усилителя.
5) Да. Элементарная арифметика, только в "обртную сторону". 4ом выйгрышней так как уменьшатся индуктивности и надо будет меньше мотать... ::)
Спасибо за подробный ответ.
А не подскажете как определить на какой ток и напряжение должны будут рассчитаны элементы?
-
Это зависит от выходной мощности. Так с ходу нельзя ответить. Рекомендую освоить бессплатный, очень простой в пользовании симулятор LTspice.
-
Рекомендую освоить бессплатный, очень простой в пользовании симулятор LTspice.
Не спора ради, а информации для: ПРОТЕУС гораздо больше подойдёт для начинающего виртуального электронщика - в силу гораздо более дружественного интерфейса.
Ну, и в качестве бонуса - такой ништяк, как платоразводка в том же замесе. Это обязательно пригодится на перспективу...
-
Это зависит от выходной мощности. Так с ходу нельзя ответить. Рекомендую освоить бессплатный, очень простой в пользовании симулятор LTspice.
В ближайших планах уже. Думал подскажете, что и как нужно будет измерять.
Рекомендую освоить бессплатный, очень простой в пользовании симулятор LTspice.
Не спора ради, а информации для: ПРОТЕУС гораздо больше подойдёт для начинающего виртуального электронщика - в силу гораздо более дружественного интерфейса.
Ну, и в качестве бонуса - такой ништяк, как платоразводка в том же замесе. Это обязательно пригодится на перспективу...
Спасибо, посмотрю.
-
Я так понял из соседней темы - усилитель 5вт на ЕЛ84.
Конденсатор минимум на 50в.
Мощности резисторов из ответа #226 подели на 10.
Намотки проводом 0.5-0.7мм, нюансы про сердечники и т.д. активно обсуждались в основной теме про аттенюаторы.
Удачи!
-
Я так понял из соседней темы - усилитель 5вт на ЕЛ84.
Конденсатор минимум на 50в.
Мощности резисторов из ответа #226 подели на 10.
Намотки проводом 0.5-0.7мм, нюансы про сердечники и т.д. активно обсуждались в основной теме про аттенюаторы.
Удачи!
Большое спасибо.
В теории аттенюатор с поста 226 собран по схеме Виктора Кемпфа и если я хочу другие коэффициенты то можно пользоваться его схемой расчета?
А вот по поводу спикерсимулятора, подойдет любой?
Хочу вот такой собрать Marshall Speakersimulator http://guitar-gear.ru/2016/speakersimulator/
-
Да, можно. В схеме из 226 расчитан на выход 100вт.
Рекомендую обратить внимание на V30. Это личная страничка нашего камрада KMG.
http://milas.spb.ru/~kmg/
-
А вот еще один вопрос 0,5 - 0,7 мм это диаметр или площадь сечения?
Сопротивления делителя, который реализует линейный выход должны быть рассчитаны на большую мощность?
-
А вот еще один вопрос 0,5 - 0,7 мм это диаметр или площадь сечения?
Сопротивления делителя, который реализует линейный выход должны быть рассчитаны на большую мощность?
1) Диаметр.
2) Мощность рассеиваемая резистором зависит от его сопротивления и приложенного к нему напряжения. Вычисляется по формуле P=(V^2)/R.
Для нормальной работы нужен запас хотя бы в 2-3 от расчетной.
-
Ага, с индуктивносями разобрался. С кондером, в принципе, тоже - буду батарею с 40 шт. на 22 мкф паять.
Дошло дело до резисторов. Сейчас выбираю с 3 вариантов.
https://www.rcscomponents.kiev.ua/catalog/5w-krome-czementnyh/577/sort=0
По 5 вт, но зато без паразитной индуктивности.
https://www.rcscomponents.kiev.ua/catalog/10-600w-krome-czementnyh/614/sort=prices
С радиаторами, но дорогие.
https://www.rcscomponents.kiev.ua/catalog/rezistory-czementnye-provolochnye-2--25w/390/sort=prices
Промежуточный вариант - больше мощность, меньше цена, но имеют паразитную индуктивность.
Я так понимаю, что бы распределить мощность по нескольким резисторам, их нужно параллельно-последовательно соединять?
-
Написал в соседней ветке, кондер лучше пусковой взять. Или набрать из совковых МБГВ/МБГП/МБГО...
Дешевые резисторы всегда можно обжать и прижать тонким алюминием с термопастой к радиатору. Получатся те де яйца, только вид сбоку.
П.С. Как то странно обсуждать одну и туже проблему в двух соседних темах... :-/
-
1.Написал в соседней ветке, кондер лучше пусковой взять. Или набрать из совковых МБГВ/МБГП/МБГО...
2.Дешевые резисторы всегда можно обжать и прижать тонким алюминием с термопастой к радиатору. Получатся те де яйца, только вид сбоку.
3.П.С. Как то странно обсуждать одну и туже проблему в двух соседних темах... :-/
1. Думал взять пусковой там же, но Vitalka говорит, что это может быть не фонтан. Да и на 200 мкф он, а нужно на 220.
Параллелить разве с 20 мкф.
2. Т.е. цементные или металпленочные? И вот еще, нужно учитывать повышение токов в 2-3 раза при резонансе, когда выбираем мощность резисторов?
3. Так вышло, спросили зачем параметры усилителя - ответил что для аттенюатора и тут понеслось )))
-
Думал взять пусковой там же, но Vitalka говорит, что это может быть не фонтан.
Ну пусть обоснует, мне тоже интересно...у меня есть несколько видов, по измерениям затыкают за пояс любые электролиты.
Да и на 200 мкф он, а нужно на 220. Параллелить разве с 20 мкф.
Чтож вы так прицепились к этим 20мкф. Я же говорил, что толеранс самых лучших электролитов в лучшем случае 10%.
Вы действително считаете что услышите разницу и вам испотрит всю картину резонанс на 125гц вместо 120?
https://leleivre.com/rf_resonance.html
2. Если я не ршибаюсь, ток увеличевается внутри контура и не выходит за его пределы.
-
1. Ну пусть обоснует, мне тоже интересно...у меня есть несколько видов, по измерениям затыкают за пояс любые электролиты.
2. Что ж вы так прицепились к этим 20 мкф. Я же говорил, что толеранс самых лучших электролитов в лучшем случае 10%.
1. Он говорил, что он сильно дешев (63 грн / 2.5 $) для таких характеристик.
2. Тут просто подход, если полностью не понимаешь всех процессов - делай по инструкции.
-
Сделал примерный расчет сопротивлений.
https://i.imgur.com/SaO9Vti.png
Решил делать универсальный вариант с расчёта на 50 Вт и 8 Ом. Пока думаю сделать с постоянным коэффициентом в 1%.
Взял запас по мощности в 50%. Буду набирать сопротивления вот такими резисторами на 5 Вт
https://www.rcscomponents.kiev.ua/catalog/5w-krome-czementnyh/577
Мощность разделяю соединяя параллельно резисторы большего сопротивления.
R1 - 150 Ом х 5 шт + 33 Ом х 4 шт
R2 - 4.3 Ом 1 шт.
R3 - 1 Ом х 2 шт. (0.5 Ом нет , а 0.47 Ом не хочу ставить)
R4 - 82 Ом х 11 шт (7,46 Ом, еще думал над 91*12 - 7,58 ом и 120*16 - 7,5 Ом)
Думаю соединять все МГТф 0.35 кв.мм., хватит его или по 2 провода пустить?
Заодно и другие компоненты укажу.
Конденсатор https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/200uf-220vac-50x120mm-kls10-cd60_89395.html
И возможно еще один соберу из 40 шт на 22 мкф, чтобы сравнить.
Индуктивности закажу тут http://vajdaudio.com.ua/product/katushka-induktivnosti-2. По цене выйдет не намного больше, чем бы мотал сам, а то и дороже. Плюс время на поиск материалов и изготовление. Катушки возьму проводом 1 мм.
-
Не забывйте, что усилитель 50Вт раскочегареный до красна (меандр на выходе) может отдать в нагрузку до ~75Вт
Это конечно пиковая и скорее всего кратковременная мощность, но тем не менее...
-
Не забывйте, что усилитель 50Вт раскочегареный до красна (меандр на выходе) может отдать в нагрузку до ~75Вт
Это конечно пиковая и скорее всего кратковременная мощность, но тем не менее...
Мощность резисторов брал с запасом в 50 % (I*I*R*1.5), в теории все правильно. Но вот что интересно хватит ли МГТФ 0,35 для коммутации (в 10 см будет выделяться 0,04 Вт тепла) или может взять недорогой акустический кабель?
-
Мощность резисторов брал с запасом в 50 % (I*I*R*1.5), в теории все правильно. Но вот что интересно хватит ли МГТФ 0,35 для коммутации (в 10 см будет выделяться 0,04 Вт тепла) или может взять недорогой акустический кабель?
Взять 1м обычного кабеля для проводки многожильного и не морочить голову разными акустическими и прочими аудиофильскими "вытрэбэнькамы"
-
Мощность резисторов брал с запасом в 50 % (I*I*R*1.5), в теории все правильно. Но вот что интересно хватит ли МГТФ 0,35 для коммутации (в 10 см будет выделяться 0,04 Вт тепла) или может взять недорогой акустический кабель?
Взять 1м обычного кабеля для проводки многожильного и не морочить голову разными акустическими и прочими аудиофильскими "вытрэбэнькамы"
В теме про аттенюатор(или в другой) KMG писал, что для подключения усилка к кабинету нужен акустический провод 2,5 мм для бас-гитары.
Я себе взял 2 * 1.5, но его немного жалко на коммутацию пускать. Наверно еще обычного монтажного возьму. Сечения 0.75 достаточно?
Что скажете про МГШВ провод, можно его использовать?
-
Взять 1м обычного кабеля для проводки многожильного и не морочить голову разными акустическими и прочими аудиофильскими "вытрэбэнькамы"
+1
Могу подарить резисторы с радиаторами. Адрес на английском в личку кинь.
-
Взять 1м обычного кабеля для проводки многожильного и не морочить голову разными акустическими и прочими аудиофильскими "вытрэбэнькамы"
+1
Могу подарить резисторы с радиаторами. Адрес на английском в личку кинь.
Спасибо, я на месте куплю. Пересылка дороже новых будет.
И точно быстрее.
Я маленьких радиаторов наберу и на них на термопасту посажу резисторы. Немного извращение, но должно работать)))
-
Я не просил денег за пересылку. Если надумаешь, предложение акктуально.
Спасибо, не нужно.
Пс Считаю, что если что-то нужно мне, то за доставку сам плачу.
-
R3 - 1 Ом х 2 шт. (0.5 Ом нет , а 0.47 Ом не хочу ставить)
Ещё раз обращаю внимание на то, что перед тем как убиваться из-за 5% следует ознакомиться с толерансом элементов и какое влияние окажет данное отклонение на схему(звук)
Но в частном случае два резистора вместо одного - кашу маслом не испортишь.
-
R3 - 1 Ом х 2 шт. (0.5 Ом нет , а 0.47 Ом не хочу ставить)
Ещё раз обращаю внимание на то, что перед тем как убиваться из-за 5% следует ознакомиться с толерансом элементов и какое влияние окажет данное отклонение на схему(звук)
Но в частном случае два резистора вместо одного - кашу маслом не испортишь.
Сравнивал толеранс 0.03 ом > 5% от 0.47 Ом.
-
Можно поискать ПЭВки - они точно надежнее и получше китайских цементных будут. А можно и самому цементный сделать из нихромки, только выводы к нему припаять проблемно припаять будет.
-
Можно поискать ПЭВки - они точно надежнее и получше китайских цементных будут. А можно и самому цементный сделать из нихромки, только выводы к нему припаять проблемно припаять будет.
Я возьму металоксидных по 5 Вт. Это Тайвань (Hitano), педальках их компоненты нормально работают.
-
R3 - 1 Ом х 2 шт. (0.5 Ом нет , а 0.47 Ом не хочу ставить)
Ещё раз обращаю внимание на то, что перед тем как убиваться из-за 5% следует ознакомиться с толерансом элементов и какое влияние окажет данное отклонение на схему(звук)
Но в частном случае два резистора вместо одного - кашу маслом не испортишь.
Сравнивал толеранс 0.03 ом > 5% от 0.47 Ом.
Да, действительно, аж 6%.
Резисторы бывают и 10%, для электролитов -20+50% - чуть ли не стандарт.
Просто нужно понимать что ты делаешь и какие отклонения допустимы.
У разных кабинетов разные резонансы и по постоянке один может быть 6.8ом, второй 7.5ом...
Если ты не пытаешься скопировать конкретный кабинет, то на 10% отклонения у всех компонентов этой схемы можно спокойно закрыть глаза.
А можно и самому цементный сделать из нихромки, только выводы к нему припаять проблемно припаять будет.
Ну вот приехали...пусковые кондёры забраковали и при этом подталкиваем автора на потенциальный обрыв нагрузки... :-/
-
Просто нужно понимать что ты делаешь и какие отклонения допустимы.
Да, но для этого нужно обработать достаточное количество литературы, что в процессе.
А играть то хочется сейчас, вот и следую схеме детально.
-
Сравнение разных способов нагрузки/лоадбоксов
https://www.youtube.com/watch?v=juICztzQZKM
-
Сравнение разных способов нагрузки/лоадбоксов
https://www.youtube.com/watch?v=juICztzQZKM
А мелочь куда бросать? На дифузор сверху?
Что за кабсим? V30?
-
Диффузор обрезается, а грузики приклеиваются по центру на пылезащитный колпачок.
Кабсим отсюда http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/xicon/full/PaEqSimSch.pdf
-
Диффузор обрезается, а грузики приклеиваются по центру на пылезащитный колпачок.
Кабсим отсюда http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/xicon/full/PaEqSimSch.pdf
А лейаут остался для него? Или ты навесным делал?
Я так понимаю кабсим и спикерсим одно и то же?
-
Сегодня пришли компоненты.
Резисторы думаю обмотать чем-то теплопроводящим(пока думаю алюминевую фольгу использовать) по центру, чтобы ровную грань получить. А возможно просто полоску положу между резисторами и радиатором.
Что посоветуете?
-
Диффузор обрезается, а грузики приклеиваются по центру на пылезащитный колпачок.
Кабсим отсюда http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/xicon/full/PaEqSimSch.pdf
А лейаут остался для него? Или ты навесным делал?
Я так понимаю кабсим и спикерсим одно и то же?
Я тебе уже давал ссылку на его сайт, там все проекты до единого разжёваны и с лейаутами.
Рекомендую обратить внимание на V30. Это личная страничка нашего камрада KMG.
http://milas.spb.ru/~kmg/
Насчет резисторов...может лучше к радиатору медной проволкой виток к витку притянуть? Хотя лучше из тонкого алюминия скобок наделать. Естественно оба варианта, (особенно первый) все пустоты термопастой заполнить.
Я когда то делал из цементных...все были одной толщины, притянгивал сплошной алюминиевой пластиной к радиатору, шаг винтов был равен шагу резисторов. Причем без гаек, ресьбу нарезал прямо в радиаторе.
-
Диффузор обрезается, а грузики приклеиваются по центру на пылезащитный колпачок.
Кабсим отсюда http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/fetpa/micro/xicon/full/PaEqSimSch.pdf
А лейаут остался для него? Или ты навесным делал?
Я так понимаю кабсим и спикерсим одно и то же?
Я тебе уже давал ссылку на его сайт, там все проекты до единого разжёваны и с лейаутами.
Рекомендую обратить внимание на V30. Это личная страничка нашего камрада KMG.
http://milas.spb.ru/~kmg/
Ага, подумаю над этим, пока думал просто фольги домотать.
Притягивать хочу пластиной и болтами (из шпильки).
Насчет резисторов...может лучше к радиатору медной проволкой виток к витку притянуть? Хотя лучше из тонкого алюминия скобок наделать. Естественно оба варианта, (особенно первый) все пустоты термопастой заполнить.
Я когда то делал из цементных...все были одной толщины, притянгивал сплошной алюминиевой пластиной к радиатору, шаг винтов был равен шагу резисторов. Причем без гаек, ресьбу нарезал прямо в радиаторе.
Спасибо. Забыл что по ссылке не только v30 .
-
Вот, отыскал свой старый макетный радиатор. Как и говорил ранее, резисторы были между винтами. Если нечем резать резьбу, можно и гайками притянуть...
ЗЫ. Фольга кстати плоха тем, что мнётся и будет много пустот. Площадь соприкосновения будет очень не большая.
-
Вот, отыскал свой старый макетный радиатор. Как и говорил ранее, резисторы были между винтами. Если нечем резать резьбу, можно и гайками притянуть...
ЗЫ. Фольга кстати плоха тем, что мнётся и будет много пустот. Площадь соприкосновения будет очень не большая.
Я тоже думаю, что фольга так себе, но это одно что есть под рукой.
Сегодня на радиорынок поеду поищу что-то получше.
-
Можно просто шайбами притянуть... я так и сделал в последнем проекте, заказав квадратные:
https://www.ebay.com/itm/304-Stainless-steel-Square-Washers-M3-M4-M5-M6-M8-M10-M12-M14-M16-/232133423378?var=&hash=item0
Вот тут в #271 фотка до того как сменил круглые на квадратные.
http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1368992189/271#271
-
Можно просто шайбами притянуть... я так и сделал в последнем проекте, заказав квадратные:
https://www.ebay.com/itm/304-Stainless-steel-Square-Washers-M3-M4-M5-M6-M8-M10-M12-M14-M16-/232133423378?var=&hash=item0
Вот тут в #271 фотка до того как сменил круглые на квадратные.
http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1368992189/271#271
У меня круглые резисторы, их не так удобно шайбами притягивать.
Попробую медную проволоку намотать. Ничего, что она в лаке (пэв)?
Ещё есть идея обернуть тонким алюминием с корпуса конденсатора.
-
У меня круглые резисторы, их не так удобно шайбами притягивать.
Попробую медную проволоку намотать. Ничего, что она в лаке (пэв)?
Ещё есть идея обернуть тонким алюминием с корпуса конденсатора.
В таком случае лучше найти алюминиевый блок, на станке насверлить в нём тунели под резисторы и погрузить их туда в термопасте. Блок в свою очердь прикрутить к радиатору.
Как то так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fst20.stblizko.ru%2Fimages%2Fproduct%2F071%2F749%2F298_original.png&hash=5664be4303b2f1d9f5b74a8a88bf2f201fff635b)
ИМХО это самый простой и максимально эффективный теплоотвод. Не думаю, что составит проблему найти блок и где рассверлить на станке.
Собственно по этому принципу и сделаны резисторы с радиаторами.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arcolresistors.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F07%2F5034-19-arcol-330x220.jpg&hash=5c01a2d61898fe08bac4f0ff6dddbeae18d39aaf)
-
Идея хорошая, но мне как раз трудно найти станок.
Да и резисторы нужно соединять параллельно.
Попробовал наматывать проволоку - не очень получается и все равно ровной поверхности не добиться.
Буду так ставить.
-
Идея хорошая, но мне как раз трудно найти станок.
Я прошу прощения за флуд...
Неужели все техникумы, ПТУ, школы и магазины с пивом позакрывали? Неужели в городе нет станции юных техников?
Ни в жизнь не поверю... видмо вам так надо...
Как говорится кто не хочет, тот ищет причины. Кто хочет, ищет возможности...
Главное не забывайте, что любой электронный прибор работает на белом дыме...как только белый дым выходит, прибор перестаёт работать. ::)
И ещё приймите к свЕдению, что при нагреве, ваши сопротивления уплывут ооочень далеко (вспомнилось с какой педантичностью вы их подбирали)
Удачи.
-
Идея хорошая, но мне как раз трудно найти станок.
Я прошу прощения за флуд...
Неужели все техникумы, ПТУ, школы и магазины с пивом позакрывали? Неужели в городе нет станции юных техников?
Ни в жизнь не поверю... видмо вам так надо...
Как говорится кто не хочет, тот ищет причины. Кто хочет, ищет возможности...
Главное не забывайте, что любой электронный прибор работает на белом дыме...как только белый дым выходит, прибор перестаёт работать. ::)
И ещё приймите к свЕдению, что при нагреве, ваши сопротивления уплывут ооочень далеко (вспомнилось с какой педантичностью вы их подбирали)
Удачи.
Все это есть, я так думаю, но я не знаю как на нужных людей выйти (( Хотя согласен, что если бы хотел, то нашел.
Думаю что термопасты хватит для нормальной работы.
Про белый дым догадывался ))
-
Таки придумал как увеличить теплоотвод от резисторов не мотая ничего на него. На радиатор наклею теплопроводную ленту, а на нее положу резисторы.
-
Вот собрал такую штуку.
https://i.imgur.com/HHWbEEv.jpg
При разомкнутом OUT входное сопротивление 8 Ом. Если на OUT повесить нагрузку около 9 Ом, то входное сопротивление уменьшается до 7.5 Ом.
Можно из этого судить, что все верно собрано?
Думаю попробовать на вход подать 12 В от блока питания, чтобы проверить сопротивление на нагрев. Еще где-то трансформатор на 12 В был - с него тоже думаю попробовать запитать. Такое решение имеет право на жизнь?
-
Ты смотри, постоянку в динамик не подай...
-
Ты смотри, постоянку в динамик не подай...
Не подам, да и нет у меня пока динамика ))))
Постоянкой хочу на нагрев проверить, пока нет источника переменки.
-
Для твоего усилка 5вт проверка от транса с 12в будет с троекратным запасом.
-
Собрал, проверил - на динамик работает хорошо.
Попробовал подключить наушники - на чистом звуке терпимо, с перегрузом сплошной песок.
Пробовал подключать через спикерсим по такой (вложение 1) схеме - получил песок даже на чистом звуке.
Дополнительно добавил в аттенюатор выход в линию:
подключение через делитель 10 кОм - пот 1 кОм паралельно входу - через него тоже песок.
Спикерсим проверял в такой схеме: гитара - педаль дисторшн - спикерсим - колонки от компа. В такой схеме спикерсим показал себя хорошо.
Почему спикерсим не работает с аттенюатором? При таком включении на него подается слишком большой сигнал?
-
А какой величины сигнал на входе спикерсима? Мож ты его правда просто перегрузил... ::)
-
А какой величины сигнал на входе спикерсима? Мож ты его правда просто перегрузил... ::)
Пока не придумал как измерить. На сколько понимаю нужен осцилограф, чтобы оценить сигнал на входе в спикерсим.
Но тоже посещала идея, что есть перегрузка. Как от нее можно избавиться? Еще через один делитель сигнал пустить?
-
А какой величины сигнал на входе спикерсима? Мож ты его правда просто перегрузил... ::)
+1. Поставить на вход спикерсима чисто для проверки потенциометр 10к, начать с минимальной громкости.
1) Хотелось бы увидеть АЧХ этого спикерсима. Где вы его взяли?
Я вам давал ранее ссылку...жаль что вы не воспользовались...http://milas.spb.ru/~kmg/speakersimv30.html
2) Наушники подключали прямо к выходу спикерсима? :-?
-
1) Хотелось бы увидеть АЧХ этого спикерсима. Где вы его взяли?
Я вам давал ранее ссылку...жаль что вы не воспользовались...http://milas.spb.ru/~kmg/speakersimv30.html
Взял вот тут http://guitar-gear.ru/2016/speakersimulator/
Marshall Speakersimulator (по ссылке 3 проекта)
Вашей ссылкой воспользуюсь, возможно, позже.
Когда Вы мне ее дали, уже работал над этим спикерсимом. У меня к нему был особенный интерес - это был картонный проект.
Корпус для него был сделан из картонной коробки, обклеен внутри алюминевой фольгой, снаружи - самоклейкой. Плата собиралась на картонном листе, дорожки платы формировались из ножек элементов.
Получил интересный опыт. :)
2) Наушники подключали прямо к выходу спикерсима? :-?
Да. Была идея что я многого хочу, но попробовать ничего не мешало ))
-
Эм, тогда еще одна потенциальная проблема. Наушники, в одеяле, надо включать в усилитель для наушнков. ;) Если не страшно, попробуй в линейный вход звуковой карты вставить.
Про потенциометр на входе уже предложили.
-
Эм, тогда еще одна потенциальная проблема. Наушники, в одеяле, надо включать в усилитель для наушнков. ;) Если не страшно, попробуй в линейный вход звуковой карты вставить.
Про потенциометр на входе уже предложили.
Угу, значит нужно собрать усилитель для наушников. Может у Вас и схемка есть ? :)
-
Эм, тогда еще одна потенциальная проблема. Наушники, в одеяле, надо включать в усилитель для наушнков. ;) Если не страшно, попробуй в линейный вход звуковой карты вставить.
Про потенциометр на входе уже предложили.
Угу, значит нужно собрать усилитель для наушников. Может у Вас и схемка есть ? :)
LM386
-
У Миши KMG спад от 3кГц до 10кГц вроде как на 10дБ больше. Сравнил схемы...там очень просто переделать из одного в другой. Походу не прийдётся даже дорожки резать.
-
У Миши KMG спад от 3кГц до 10кГц вроде как на 10дБ больше. Сравнил схемы...там очень просто переделать из одного в другой. Походу не прийдётся даже дорожки резать.
Пока моего уровня знаний не достаточно, для таких изменений. Да и с моим проектом из картона изменения в конструкции не предусматриваются.