Gtlab Forum

Тематический => Вопросы от абсолютных новичков => Тема начата: nothingviolet от Февраля 24, 2010, 12:11:05 pm

Название: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 24, 2010, 12:11:05 pm
пробую собрать ZVex Fuzz Factory вот по этому описанию Link (http://membres.multimania.fr/davpseudo/ffactorx.htm). Интересует следующее: какие лучше транзисторы использовать, знаю, что ГТ402, но какая буква? На Караваевых Дачах нашёл только ГТ402А. Также насчёт конденсаторов, в описании, что дал там 3 электролита и один керамический, но я ещё видел схему там где всего один электролит, остальные то ли плёнка, то ли керамика?
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: piod от Февраля 24, 2010, 02:40:28 pm
Используйте те, что есть ГТ402 работать будут
Вот вам схема: http://dl.dropbox.com/u/209400/Fuzz%20Factory_Lay%2BChema.rar

Остальные схемы те, что вы видели, просто недоработки рисовальщиков, плюсики забыли.

На счет пленки керамики нет смысла закорачиваться, используйте керамику. Я понимаю, что сейчас так сложно новичку понять будет ли работать схема, если я ставлю не пленку - да будет.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 24, 2010, 02:45:00 pm
Ок, спасибо за хороший ответ) я бы сказал "человеческий"...
Насчёт конденсаторов понял, а насчёт ГТ402 вопрос, по-моему у разных букв разный коэффициент усиления или в этом случае это не критично? Помню с Fuzz Face - это было достаточно важно подобрать пару.
Ссылка на схему не работает.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: runing от Февраля 24, 2010, 05:14:21 pm
Подобрать пару важно. Рекомендую для первого германиевого транзистора усиление 85-105, для второго 110-120.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: piod от Февраля 24, 2010, 05:14:54 pm
да буквы определяют коэфф усиления. Подбирать транзисторы нужно, но это уже тонкости, если в наличии всего парочка, что там подбирать.

сейчас попробуйте опять скачать.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 24, 2010, 05:18:37 pm
piod
всё работает, спасибо)
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 26, 2010, 11:02:29 am
не подскажите с какой стороны у ГТ402 эмитер, а с какой коллектор? по Гуглу не нахожу.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: kholonkin от Февраля 26, 2010, 12:01:46 pm
http://www.rlocman.ru/datasheet/data.html?id=56445
http://www.rlocman.ru/datasheet/data.html?id=56489

2 мин потратил
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 26, 2010, 05:14:20 pm
спасибо. значит я не так искал...
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 26, 2010, 10:59:33 pm
сегодня пробную версию спаял - не работает. пробовал разные варианты - ничего. Делал идентично этому: http://membres.multimania.fr/davpseudo/ffactorx_fichiers/image020.jpg
По-началу звук передавался без изменений, потенциометры не реагировали никак...
Возможно транзисторы поставил не так, подскажите где на ссылке ,которую дал выше, эмиттер, база, коллектор. Если правильно понял, то прямоугольник на рисунке обозначает Коллектор?
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Khaba-khaba от Февраля 26, 2010, 11:38:40 pm
Плата по ссылке 100% рабочая. Делал 3-и педали по ней. Смотри по схеме как включены транзисторы, первым ставил 2N3904 остальные ГТ402.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Ser.Balashoff от Февраля 27, 2010, 05:59:01 am
По цоколевке все просто. Берешь транзистор, переворачиваешь вверх ногами. Выводы образуют треугольник с центральным выводом в середине. Так вот поворачиваешь транзистор так чтобы центральный вывод, который на корпусе был бы по середине от тебя. При этом цоколевка получается такой: средний вывод (корпусной) это коллектор. Справа - база, слева - эмиттер. Кстати, на рисунке из первой ссылки так и нарисовано.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Брат Пилот от Февраля 27, 2010, 10:21:27 pm
я подбирал транзисторы на слух, собрал сначала на матрице, и тыкал по очереди.
в наличии были П416А МП37,39,40,41,42
в итоге собрал на П416А
вот семплы.
http://soundcloud.com/jenya-kushnir/sets/pedals-test

Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 28, 2010, 10:24:43 am
всем спасибо, попробую.
Брат Пилот:
да, звучит клёво, и Machine тоже)
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 28, 2010, 01:23:33 pm
Хочу разобраться с транзисторами до конца. Я думаю, что они должны стоять вот так: Link (http://piccy.info/view/19491750ba1d979720759d3e800b1bd2/) Q3 (2n3904 я поставил так как на рисунке он повёрнут) Верно?
Второе моё предположение - насчёт кнопки (DPDT), возможно она немного по-другому работает в отличие от той которая на рисунке (я припаивал точно как на рисунке): Link (http://piccy.info/en/view/0d6aceb15e49cbef664e221b820585d9/original/)
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 28, 2010, 02:51:19 pm
Нашёл фото внутренностей FF, почему-то там один из электролитов 100uF?!?!
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/toy_love/20070502/20070502012447.jpg
http://i20.photobucket.com/albums/b230/zjokka/ZVexter%20Fuzzz%20Factory/DSCN0034.jpg
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Nasty_Mind от Февраля 28, 2010, 04:19:57 pm
Емкость не принципиальна  ::) потом подберешь по вкусу, если что. А по поводу транзисторов... картинки не открываются. По какой делал плате?
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 28, 2010, 04:44:35 pm
вот это:
http://img138.imageshack.us/img138/6200/schemaoj7.jpg
странно, у меня все открываются:
http://i.piccy.info/i4/92/7a/4ff40fd0cdf51897d228ab2d6fde.jpeg
http://i.piccy.info/i4/e1/6f/a6bcb7928aaffbf0b85673e667a8.jpeg
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Nasty_Mind от Февраля 28, 2010, 05:08:29 pm
А у меня нет  :D Не суть... дело вот в чем. У АС128 цоколевка Э-Б-К а у ГТ402 Э-К-Б, т.е. нужно НЕ ПОВОРАЧИВАТЬ транзистор а каким-то образом поменять местами 2 лапы... делать это нужно аккуратно, чтоб не отломать лапы транзюку к еб...  ::) Я тут нашел более читабельную схему, сейчас подписываю детали как на плате, а то толку от этих надписей никакого <_<

Сказано - сделано.
http://i008.radikal.ru/1002/43/2186bb977283.jpg
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi012.radikal.ru%2F1002%2F84%2F37158f665600.jpg&hash=021a6b55bf8a7ea2b6161b8ffb24281e8650f688)
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 28, 2010, 05:21:07 pm
да, я это знаю что у них отличается цоколевка, просто я не понимаю как должен стоять AC128)
Если можно, потом эту схему залить куда-то))
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 28, 2010, 05:39:30 pm
спасибо)
я уже видел эту схему.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Nasty_Mind от Февраля 28, 2010, 05:55:26 pm
Может это внесет ясность.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi027.radikal.ru%2F1002%2F4d%2Fd3c7f1812a63.jpg&hash=e0814831ebdaadbf4abd9caae7a1dfa996ee3b69)
Хочу напомнить, что показан вид со стороны деталей.

P.S. Можно писать мне в аську, так быстрее отвечу.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: nothingviolet от Февраля 28, 2010, 06:07:02 pm
Всё работает, Спасибо!!!)
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: 2young4aka от Марта 01, 2010, 07:04:50 pm
я собирал фуз фэктори по схеме  http://membres.multimania.fr/davpseudo/ffactorx.htm
кнопки у меня небыло,соединил все провода которые идут на кнопку вместе  ;D ниче не заработало =(
потом соединил как показано на самой схеме,для этого пришлось убрать резистор р10,все заработало....
если теперь резистор впаять на место,и припаять кнопку будет работать? =)
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: caensor от Июля 29, 2010, 12:30:41 pm
Всем привет! Такая проблема. Спаял по схеме http://dl.dropbox.com/u/209400/Fuzz%20Factory_Lay%2BChema.rar

Все 1000 раз проверил. Проблема в том, что не реагирует на ручку гейна. Как ни крути, не короти между собой ножки или вообще отпаивай резик нафиг... изменений никаких. Кто с таким сталкивался???
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: dreamer68 от Ноября 01, 2010, 08:43:24 am
Очень странная тема...в который раз нахожу описание проблемы с гейном который не отзывается. Я паял фузфейс на двух транзисторах и при первом включении гейн так же не реагировал(!), хотя звук примочки меня оч.порадовал. На следующий день, при включении гейн заработал, но педаль полностью поменяла звук, он стал просто отвратительный, с характером искажений как на посаженной кроне и с какими то адскими, периодическими клипами... Может после тестовой сборки, перед установкой печатки в корпус, я ещё раз прошёлся паяльиком и что то перегрел или убил статикой гэтэшку?
В выходные за деталями и по новой буду собирать, но всё равно странно...при первом включении не работает гейн и это не первый случай.
 Умнейшие мира сего, есть какие нибудь варианты обьяснения данного коллапса? Схемы то пятикопеечные.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Groos от Января 12, 2011, 08:56:54 pm
Тут (http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/toy_love/20070502/20070502012447.jpg) чётко видно диоид, которого на схеме нету...
 
У меня тоже гейн не работает. КОМРАДЫ, ВЫ НАМ НУЖНЫ!!!! :)
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Estet от Января 13, 2011, 07:38:15 am
Цитировать
Тут (http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/toy_love/20070502/20070502012447.jpg) чётко видно диоид, которого на схеме нету...
У меня тоже гейн не работает. КОМРАДЫ, ВЫ НАМ НУЖНЫ!!!! :)
Это диод в питании для защиты, если полярность кто перепутает. На функционал не влияет никак.

Имхо, косяка может быть два:
- ошибка в монтаже
- неисправный транзистор (или оба), либо перепутана их цоколевка

Правильно собранная схема работает сразу, по крайней мере реагирует на все ручки и дает фузз на выходе :)
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: research от Января 13, 2011, 08:50:45 am
ff & fzf работают даже и без питания, только очень тихо ;) ищите косяки и сопли. мультиметр стоит как бигтэйсти, столет назад надо было купить
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: v1ct0r от Января 13, 2011, 09:14:51 am
Собирал на 2n3904 и двух ГТ308.
Переделал печатку под них, чтоб ноги не перекручивать. Если надо кому - выложу.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Барни Гамбл от Января 15, 2011, 06:44:58 pm
очень надо! будьте добры
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: v1ct0r от Января 15, 2011, 09:17:02 pm
Постарался как можно меньше вмешиваться в оригинальную печатку, вот что получилось..
http://www.onlinedisk.ru/file/590653/
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Andrey17 от Января 26, 2012, 02:24:32 pm
http://progita.ru/product_info.php?cPath=482_91&products_id=5685

Она че внатуре может столько стоить?? :o :o :o
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Holy от Марта 09, 2016, 10:21:39 am
Оживляем тему. Накидал педальку навеской, транзисторы  1 2n5088  2 МП41А     3  П416Б . Звучит вменяемо, оригинал напоминает, в общем получился довольно гибкий фузз для разных нужд.
Вопрос : кто пробовал модификации и какие? Мне хочется полевик на входе для раскачки.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: X от Марта 09, 2016, 08:28:49 pm
Что хочется поменять в звуке модификациями? Это и так самодостаточный прибор с обилием регулировок.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Bananas от Марта 13, 2016, 07:50:53 pm
Цитировать
Оживляем тему. Накидал педальку навеской, транзисторы  1 2n5088  2 МП41А     3  П416Б . Звучит вменяемо, оригинал напоминает, в общем получился довольно гибкий фузз для разных нужд.
Вопрос : кто пробовал модификации и какие? Мне хочется полевик на входе для раскачки.

Вот тут (https://www.circuitlab.com/circuit/344uxf/fuzz-factory/) интересно. Только там картинка запрятана, я ее вытащил для удобства:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FocJLlUb.png&hash=f7b9a8316e1403158c5dfa60288497648f73ef60)
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Holy от Марта 13, 2016, 07:56:54 pm
Это и есть модификация Fat?
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Bananas от Марта 13, 2016, 08:16:41 pm
Цитировать
Это и есть модификация Fat?
Признаться, не знаю. Но он пишет, что ручкой Тон, что на входе, при самовозбуждении можно настраивать частоту осцилляции (практически тарабарщина для меня, но если я правильно его понял, то ), это позволит настроить ноту на которую будет заводиться фуз, всякие аля волынка штуки можно будет играть. Было бы время, отмакетил бы. 

Но обычно переключатель Fat обозначает переключатель с разными номиналами конденсаторов. Ну, по-крайней мере я только на такие Fat`ы натыкался на просторах.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Bananas от Марта 13, 2016, 08:20:32 pm
Кстати, вопрос к старшим товарищам, в рамках топика как раз.

А не помешает довесить большой электролит с "+" питания на землю? Перед потенциометром STAB? Или с этим потенциометром будет нифиговый частоторез?
Просто же обычно вешают, чтобы гасить всякую бяку из сети, разве нет?
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Holy от Марта 14, 2016, 05:42:01 am
Удваиваю вопрос.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: KSG от Марта 14, 2016, 06:11:24 am
Цитировать
большой электролит с "+" питания на землю
- принцип работы Fuzz Factory основан на искусственной нестабильности, а большой электролит убьёт этот эффект. Впрочем, попробуйте - так ли это.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: X от Марта 14, 2016, 09:22:21 am
Я пробовал этот так называемый Fat мод, не понравился. Педаль сама по себе звучит хорошо без модов. Германиевые транзисторы можно подобрать для оптимального звучания, ну и можно еще отрегулировать  (или сделать регулируемым) усиление первого каскада.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Bananas от Марта 14, 2016, 09:39:16 am
Цитировать
...сделать регулируемым усиление первого каскада.
А как? R1 сделать переменным (по этой схеме R1 -http://i.imgur.com/ocJLlUb.png)? Или R2 или довесить на эмиттер первого транзистора потенциометр 500 - 1000 ом?
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: X от Марта 14, 2016, 12:39:10 pm
Два варианта на пробу:
1. попробуй в эмиттер переменник 10К поставь
2. на выходе регулируемый делитель
З.Ы. Я не пробовал
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Bananas от Марта 14, 2016, 01:24:40 pm
@ X

регулируемый делитель на выходе, это значит потенциометр на землю после первого транзистора? Так же как в Биг Мафе регулятор sustain сделан?
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: X от Марта 14, 2016, 01:44:20 pm
Bananas
да, типа того
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Bananas от Марта 14, 2016, 02:47:21 pm
@ X
@ KSG

сенкс э лот!
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Holy от Марта 14, 2016, 06:51:52 pm
Тогда можно и операционник на входе и понеслось...
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Bananas от Марта 14, 2016, 11:10:27 pm
Цитировать
Тогда можно и операционник на входе и понеслось...
Блин, бритишь, а нарисуй, а? А то я совсем э...лан в таких вещах. Бо я читаю "делитель" и начинаю гуглить и хр...н  оно мне подсказывает по-делу, так чтобы взять и поставить.
А я печатку нарисую. Меленькую, одностороннюю.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Holy от Марта 15, 2016, 07:28:10 am
Да лень рисовать. Лепишь операционник с обвязкой и регулировкой усиления как у старого овера и вперед, только усиление небольшое. Но сдается мне, что весь режим гермашек уплывать будет. Получится бесполезная балалайка.
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Bananas от Мая 04, 2016, 11:27:16 am
Краткие заметки по мотивам макетирования сабжа.

Пробовал всякие транзисторы германиевые. Общий вывод - ГТ402 только. Все остальные отличаются наличием посторонних звуков. Точнее их больше, чем если использовать в обоих позициях ГТ402. Гт308В - расстроил неубедительным фуззом. Отчетливо слышно на фоне фуза пчелиный жуж - довольно смешной и не серьезный звук получается.

МП42, МП15 - очень маленький диапазон регулировки до того как примочка превращается в странный шумодавитель.

А вот ГТ402 (средней мощности, малой у меня нет, чтобы попробовать) хорошо звучат (на сколько это можно сказать про эту примочку).

Единственное, с лучшей стороны показали себя транзисторы с малым Ку, а именно ГТ402А и ГТ402Ж.
Дело в том, что у примочки существенный запас гейна. Т.е. нет проблем с тем, чтобы накрутить плотный фузовый жуж, а вот получить легкий дисторт - проблема. На ГТ402И нереально получить хоть более-менее чистый звук. А вот на транзисторах с малым Ку - получается.

Я то ли в этой теме, то ли где-то еще спрашивал про конденсатор между землей и сигналом, защищающий от наводок для фуз фактори. Короче говоря, докладываю. Если конденсатор ставить после потенциометра STAB - так эффект пищалки гасится. А вот если ставить конкретно между землей и плюсом - пищалка остается, единственное немного смещается тон пищалки при прочих равных условиях.

Ну и главное - все "радости" низкого входного сопротивления присутствуют. Она звучит конкретно по разному в зависимости от последовательности подключения с другими эффектами.

Ну и (чего я вообще не ожидал) звук меняется в зависимости от того какой комбик используешь. Нет, я понимаю, что комбики разные, и звук разный. Но тут именно наличие посторонних шумов. Скажем нарулил звук, более-менее без хрипов, потом переключил в другой комбик, а хрипы тут как тут. Убрать можно накрутив потенциометры.

Короче, странная штука. Не впечатлила.

Практический совет - использовать для построения ГТ402 с малым КУ. 
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: Impulse от Октября 18, 2018, 02:18:41 pm
Всем привет! Подскажите можно ли использовать транзистор гт402б с hfe 110 и током утечки 390мкА?
Название: Re: Fuzz Factory. Подскажите...
Отправлено: KSG от Октября 18, 2018, 03:16:00 pm
"Текучие" транзисторы имеют более "жирный" звук.
Правильный режим работы выставляется коллекторным резистором предпоследнего транзистора.