Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: Proks от Ноября 23, 2009, 06:45:45 am

Название: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Proks от Ноября 23, 2009, 06:45:45 am
Есть у меня полуаккустика Иолана Торнадо 70-х годов, вот подумываю, может восстановить ее и малость модифицировать, но вот вопрос, стоит ли, хорошее ли там дерево, а то может, восстанавливай, не восстанавливай, толку не будет, не могу понять, она сделана из фанеры или или же из цельного дерева. Сделать планирую следующее:
1. Заменить штатный бридж на чтонить типа лесполовского, японского изготовления
2. Заменить верхний порожек
3. Заменить колки
4. Поставить хоть один приличный датчик
5. Выкинуть штатный темброблок, который очень мудреный, упростить его
6. Покрасить гитару, вот с этим пунктом особые сложности из-за того что по всему контуру гитары и по щелям идет белая каемочка, как ее покрасить хорошо и ровно, не представляю
Вобщем кто сталкивался с ней, может разбирал, играл, скажите стоит игра свечь, так как объективно оценить ее звук я не могу пока не стоит на ней приличной фурнитуры и датчиков. Если кто не понял о чем идет речь, то вот
http://cheesyguitars.com/jolana_tornado.html
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: dks от Ноября 23, 2009, 09:58:11 am
Я на ней играл в школе. Конечно это на порядок лучше, чем Уралы и Аэлиты. Сделана она скорее всего из фанеры, т.к. дека тонкая, но фанера эта специальная для муз. инструментов. Звук в сочетании с комбиком Вермона был вполне удобоваримым для разного джаза или блюза. Конечно этим впечатлениям уже много лет, но на сегодняшний день она представляет интерес скорее как раритет, в связи с чем порекомендовал бы бережную реставрацию нежели модный тюнинг.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Ноября 23, 2009, 11:48:39 am
Так, во первых курить сюда: http://sovietguitars.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?11440
Во вторых, конкретно по торнаде - она фанерная, митал пилить (а уровень вопросов, извини, выдаёт типичного "пионЭра-митолизда") не пойдёт и после переделки, отсюда мораль: лучше оставь всё родное, продай понимающим людям(или повесь на стену, ничего не трогая - лет через 20-30 сам себе спасибо скажешь), а на вырученые - купи какого нибудь кетайца-корейца и пили себе. Не надо портить старую гитару новыми кетайскими запчастями.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Sviridov от Ноября 23, 2009, 11:48:54 am
В том плане, в котором ты описал - ни в коем случае НЕЛЬЗЯ! Вместо восстановления получится простое уничтожение инструмента, который представляет собой коллекционную ценность.
Проще всего: продай ее тому, кто заинтересуется ею как коллекционным экспонатом. А если всё же хочешь попробовать свои силы в гитарном моддинге, то у каждого коллекционера гитар в загашнике обычно имеется убитая гитарка, на которой можно обкатывать и оттачивать свои умения - можно будет и поменяться.
В общем, если что - то 5-6 декабря я буду в Ростове, можем пересечься.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: ivana от Ноября 23, 2009, 01:30:10 pm
Восстанавливать - стОит, автору - нет! :)
ОФФ: доброе время, Андрей, земляк и тезка. С первым постом на форуме тебя :) Если вдруг интересно поговорить по сабжевой теме - буду рад.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Proks от Ноября 23, 2009, 01:40:46 pm
Ну как бы этих Иолан я так понимаю очень много, и они не представляют особой коллекционной ценности, а эта гитарка мне дорога, эт моя первая гитара, на которой я учился играть как на аккустике, поэтому продавать или менять на что либо не хочу, но хотелось восстановить, чтобы она играла, она в общем уже моденая малость людьми, которые играли на ней раньше (Модная группа Голубые дожди, экскаваторного завода города Донецка), опыта в гитаростроении не имею, вобщем значит самому браться не стОит, но есть у нас в Новочеркасске прекрасный мастер Олег Бичевой, может тогда дать ему, он то свое дело знает и датчики перемотает, но вот бридж родной мне совсем не нравится, я бы его заменил все таки, по моему его конструкция неудачна
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Proks от Ноября 23, 2009, 08:53:45 pm
вот собственно и она
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F091123%2F233gN1Ax1N.jpg&hash=80f2452c74eab4f1608ba5d6ad0e3ffc5177a5a6)
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Ноября 24, 2009, 07:37:18 am
>Ну как бы этих Иолан я так понимаю очень много,
НЕТ!

Где их много? ты их вообще сколько штук видел за всю жизнь? А, например, ибанезов сколько? Осознал?

>и они не представляют особой коллекционной ценности,
Представляют, только не изгаженые переделками. Люди эти гитары в первозданном состоянии годами ищут.

>а эта гитарка мне дорога, эт моя первая гитара,
Ну так и не порть.

Не надо ничего перематывать. Не надо менять бридж (тем более он у тебя вверх ногами стоИт %-))) ).
Восстановить колки, восстановить струнодержатель, поправить усраную накладку грифа, пока не растрескалась, возможно лады поправить, голову грифа обратно покрасить, навести марафет и порядок.

Как вариант, если уж совсем неймётся - отложить в отдельный пакетик родные колки и бридж, поставить что нибудь типа гото роллер бридж на приставном деревянном основании, что бы дэку не дырявить, и гото сд91 колки(по крепежу подойдут), и играй себе. Главное родные детали не пролюби, и дырок новых не делай...
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Proks от Ноября 24, 2009, 08:30:34 am
Цитировать

Как вариант, если уж совсем неймётся - отложить в отдельный пакетик родные колки и бридж, поставить что нибудь типа гото роллер бридж на приставном деревянном основании, что бы дэку не дырявить, и гото сд91 колки(по крепежу подойдут), и играй себе. Главное родные детали не пролюби, и дырок новых не делай...
Кстати приемлемый вариант, наверно так и сделаю :) А точно бридж вверх ногами, он у меня так и стоял с самого начала? Вобще мне больше всего не нравится в нем то что не возможно играть палм мьютом, струны достаточно глубоко в него провалены
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: EaNot от Ноября 24, 2009, 12:15:11 pm
Сотри пыль, грязь и жир и повесь на стену. Как есть, без изменений. Как украшение в стиле авангард :). Она не стОит никаких вложений, если ты не собираешь кунст-камеру ;). А как память - хороша именно в своем первозданном виде.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Ноября 24, 2009, 12:40:30 pm
>А точно бридж вверх ногами, он у меня так и стоял с самого начала?
Точно. А что, гугля поломалась?

>не возможно играть палм мьютом,
на телекастере тоже, и что?
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: EaNot от Ноября 24, 2009, 01:33:25 pm
Цитировать
не возможно играть палм мьютом,
на телекастере тоже, и что?

На Телекастере, настоящем, ясеневом, с чистым кленовым грифом без накладок, можно играть абсолютно все. Поставь нужные датчики, и в любом стиле любые приемы можно исполнить. Такую универсальную гитарку еще поискать надо.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Ноября 24, 2009, 05:47:53 pm
 ;)
Те кто играть не умеют - часто жалуются, что "пепельница" палм-мьютингу мешает.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: GLEB от Ноября 25, 2009, 12:12:24 am
Когда я учился, в оркестровом классе муз. школы был набор этих гитар (именно Иолана Спешл, а не пластиковые Марии, китайцев тогда ещё не возили). Самые тёплые впечатления. Dick Dale звучит на ней отлично, несмотря на нетривиальное тремоло. Пару лет назад нашёл такую в приличном состоянии, поиграл... и продал. Для surf мне достаточно и обычного короткомензурного стратокастера, тем более он маленький и с вырезом под пузо:)
Но!.. В загашнике у меня ТРУТЪ surf/indie/grunge деревяшка от Musima de Luxe 25 - буковый клон Jaguar.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Proks от Ноября 25, 2009, 06:03:58 am
Цитировать
Сотри пыль, грязь и жир и повесь на стену. Как есть, без изменений. Как украшение в стиле авангард :). Она не стОит никаких вложений, если ты не собираешь кунст-камеру ;). А как память - хороша именно в своем первозданном виде.
Ну этим она у меня и занималась последние 7 лет ;) Ладно, подумаю еще, может так и сделаю, сейчас все равно не до этого
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: ruslan 30 от Ноября 25, 2009, 08:45:51 pm
вот тоже ёлана переделана мной     (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs53.radikal.ru%2Fi139%2F0911%2Fe7%2F6229b496ac99.jpg&hash=4b5bf0ff9a688a3aa08c052294b15aa69feab248) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: DDD от Ноября 25, 2009, 09:20:28 pm
Самая красивая для меня в мире гитара - Иолана Торнадо.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Proks от Ноября 26, 2009, 07:15:32 am
Цитировать
Самая красивая для меня в мире гитара - Иолана Торнадо.
Вспоминаю после этих слов, как поначалу не мог налюбоваться на нее, она появилась у меня в конце одиннадцатого класса, до этого я видел вживую только бобровские аккустики и стеллу, и она казалась настолько красивой, что просто души в ней не чаял))) Сейчас правда мне нравятся гитары немного другово плана, но эта Иолана бесспорно хороша!!!
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: ruslan 30 от Ноября 30, 2009, 04:25:38 pm
на ету гитару, главное слишком замудренные датчики неставить ,подойдёт одычный паф про димарзио  один, гуд саунд ,и экран тоже желательно заделать
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: ruslan 30 от Ноября 30, 2009, 04:27:06 pm
у меня стоит от ибанеза v7    resistons 8.2к
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Ноября 30, 2009, 09:48:25 pm
Руслан, я буду просто счастлив если вы расскажете как грамотно экранить ПОЛУАКУСТИК, пускай даже настолько изуродованый.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: bekar1961 от Ноября 30, 2009, 10:19:55 pm
Кстати, мне тоже очень интересно...
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: ruslan 30 от Декабря 01, 2009, 07:39:53 pm
прошу заметить ,каробка из цельного куска дерева,  деревянный ящик под низ фанеры, и графитовый экран на дерево ,вот и всё фона нема ...а гитара эта была ещё в худшем состоянии ,так что ненадо её обижать ,сам попробуй старое рестоврировать ,гитара при спушеном строе не так уж много бубни и пердежа у неё
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Декабря 01, 2009, 09:30:41 pm
Цитировать
прошу заметить ,каробка из цельного куска дерева,  деревянный ящик под низ фанеры, и графитовый экран на дерево ,
Чо?  :o

Что всё это означает?
Чего там у тебя из цельного куска?  :o И как ты наносил графит на ВСЮ внутреннюю поверхность бедного спешла?  :o :o

Цитировать
сам попробуй старое рестоврировать ,гитара при спушеном строе не так уж много бубни и пердежа у неё
Ну поучи меня иоланы чинить, расскажи как звучат, ага... У меня перерыв в этом деле был, лет в 10-15, многое забыл наверно.  ;D
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: ruslan 30 от Декабря 02, 2009, 04:04:14 pm
под низ где датчик на гитаре, там сверху обычная накладка, как у фендера где датчик то закручивается, кусок пласмассы, только сдесь фанера ,откручеваеш ее та место нормально ,и делаеш на станке и чельного куска дерева ,коробку, и приклееваеш туда получается что датчик в коробку идёт а потом туда графита
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: ruslan 30 от Декабря 02, 2009, 04:09:54 pm
я и неспорю что фанера не звучит ,просто от старой йолановских датчиков ещё хуже было, у кого нет денег на ибанез, и этот кусок фанеры сгодится, тема то какая ,стоит ли востонавливать, а востонавливать из за чего, у чела нет денег вот и всё,, кому нужны нафиг этот кусман фанеры блин ...кстати в процессор этот кусман звучит сходно.. так что воть... я на гитаре уже больше 20 лет играю...это гитара память моего дядки, он сам хотел чтоб я востоновил, ана вобще была почти без краски
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Декабря 03, 2009, 01:43:55 pm
Цитировать
я на гитаре уже больше 20 лет играю...
Извини, но пишешь так ужасно как будто тебе и 15ти нет... Совершенно несвязно и непонятно.

Я правильно понимаю, что ты сделал коробочку из дерева, вкрячил её внутрь (выломав при этом пружины), заэкранил графитом, и всё это для того, что бы экранировать хамбаккер, оставив голым темброблок?  :o :o :o
Теперь понятно почему она стала звучать хуже ипанеза...

А до убиения конструкция была вот такой:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gb-music.ru%2Fgeorge%2Fjol%2F1.jpg&hash=330e155f667fd1c1df1edb28804ca4d79dd2d435)
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Podshivalov от Декабря 03, 2009, 04:04:06 pm
Ну, тогда и я похвастаюсь...
Вот...
[img=http://www.onlinedisk.ru/cache/1103e533e3ac074ea43d013dd826916f] (http://www.onlinedisk.ru/view/284138/untitled1.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F1103e533e3ac074ea43d013dd826916f&hash=e1248d5cd5537c4a199496c6d20673d6483d0d01) (http://www.onlinedisk.ru/view/284138/untitled1.jpg)
Новую накладку выклеил из стеклопластика и эпоксидки. Теперь уже её совсем снял, потому что без накладки звучит лучше.
Как и без регулятора громкости....
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Декабря 04, 2009, 07:43:43 am
Цитировать
Ну, тогда и я похвастаюсь...
Респект! Вот он, правильный подход, довёл до играбельности и ничего похабить не стал... Если надумаешь восстанавливать до оригинала - на совьетгитарс много полезного, и запчасти иногда пробегают.

...а всякие нестандартные флажки я в лазерной резке заказываю, дёшево и сердито. Из стеклопластика выклеивать - это подвиг.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: белка от Декабря 15, 2009, 11:28:31 am
Я модернизировал Jolana Diamand.Заменил регуляторы и переключатель на японские,ручки поставил гипсоновские,звукосниматели Чернышовские(зебры),PAF в нек и Superdistortion в бридж.Мог бы фотку прикрепить,только не знаю,как это делается.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Декабря 15, 2009, 05:53:57 pm
оригинальные детали надеюсь не просрал?
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: белка от Декабря 15, 2009, 09:05:50 pm
Конечно нет.Звукосниматели там были хоть и с фоном,но звук приятный.Потенцы два конченные из четырёх,ручки старые.В общем старый вид не очень впечатлил.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Декабря 21, 2009, 06:48:57 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs4161.vkontakte.ru%2Fu5347506%2F100443264%2Fx_c8456e81.jpg&hash=30e3a072d4ef050d20542db7cbad9154a97441af)
А вот так!
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Podshivalov от Декабря 23, 2009, 05:37:25 pm
George, интересует список работ, проведённых над этими экземплярами.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Декабря 24, 2009, 08:23:14 am
По "отвёртке" - вот: http://vkontakte.ru/album-3750992_96809239 довольно подробно. Сейчас ищу недостающие родные детали: клюв варитона, звучки, кобылку.

По синей шестиструнке - новые гриф(на самом деле весьма старый, от телекастера), и верхние полбанки, подвес, бридж, флажок, потроха, поэтому в родной сине-синий бёрст красить не стал, всёравно звучит не как оригинал.

бас - только приехал, буду искать к нему родной гриф, вместо грифа от иоланы-ирис который сейчас стоИт. А пока поиграет на концертах и так...

...а внутре дивана ещё дерево от "торнады" лежит, дожидается лакокраски. был убит гриф и растрескавшаяся дэка, будет хотрод с механикой gotoh и звучками p-90.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Podshivalov от Декабря 24, 2009, 02:12:26 pm
"Полбанки" - это верхняя дека, я правильно понял?А старая была совсем не годная? Или была цель убрать лишние вырезы и применить накладку другой формы?
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Декабря 25, 2009, 08:02:07 am
Цитировать
Или была цель убрать лишние вырезы и применить накладку другой формы?
не не не...
В прошлой жизни это был рубин-бас, с одной эфой и трапециэдальной крышкой темброблока как и сейчас. Новую делал по образцу старой, и ещё впилил поперечную пружину под бридж.
Старая дэка была сломана в 2х местах и наполовину оторвана от обечайки, видимо сели на гитару.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Ariec-stav от Января 12, 2010, 11:49:18 am
Всем привет!
Что бы не заводить новой темы спрошу здесь! Есть возможность купить за небольшие деньги Jolana Diamant.
Интересует мнение, как звучит само дерево? аля урал, или что то более приятное! стоитли вообще её покупать или палка мертва?
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: bekar1961 от Января 12, 2010, 12:06:53 pm
Небольшие деньги -это сколько если не секрет?А вообще,ИМХО старые чешские ,а особенно немецкие гитары будут получше многих нынешних китайских, но многие люди упорно не хотят это признавать. Конечно приложить руки придётся , но это для своего блага.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Ariec-stav от Января 12, 2010, 03:07:52 pm
bekar1961: ну пимерно 1500-1800руб, вся фурнитура убитая! Не имею возможности отслушать!
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: George от Января 12, 2010, 05:05:25 pm
учти, звука как у леспола не будет в принципе. он из ольхи\ели... а так, за деревяху с убитой фурнитурой цена нормальная.
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: Ariec-stav от Января 12, 2010, 05:21:09 pm
George: я на звук гипсона не притендую! И не со стороны раритета смотрю! Да и анкерная гайка на какойто болт похожа это так должно быть?
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: bekar1961 от Января 12, 2010, 08:50:05 pm
Цитировать
bekar1961: ну пимерно 1500-1800руб, вся фурнитура убитая! Не имею возможности отслушать!
Это на наши примерно 400 гривен, по моему нормально, если гриф не покручен винтом и анкер работоспособен, я бы наверное взял, но у меня сейчас идея фикс - хочу Музиму 25й серии- Дойче Ягуарен или полуакустику ихнюю же ,Рекорд или (блин забыл номер) с двумя катавеями, внешность не важна-главное чтоб душа была живой т.е. гриф и дека целы, даже вижу как бы они выглядели, но пока - увы, на совьетгитар цены аысоковаты на восстановленые , а подубитые они сами не прочь взять на восстановление, но я думаю найду...
Название: Re: Стоит ли восстанавливать старенькую Иолану???
Отправлено: DDD от Января 12, 2010, 08:53:17 pm
ИМХО не стоит брать даже за 1000 руб.
Я в свое время купил совершенно целую (!!!) Иолану Диаманд 6-струнку, лады практически неточенные, футляр родной кожаный, и все это за $80 (примерно 2000 руб).
Единственный глюк был - окисленные контакты выходного гнезда. Почистил - заиграла как надо.
Фурнитура дорого стоит, а деревяха там и звучки - сильно не фонтан. Намучаешься с ней...