Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: РЕВЕРБЕРАТОР от Марта 13, 2012, 05:17:02 pm

Название: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: РЕВЕРБЕРАТОР от Марта 13, 2012, 05:17:02 pm
Приветствую, коллеги!

Как думаете - реально ли переделать 6-струнную гитару на 12 струн?

Ибо хочется
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: Kyj от Марта 13, 2012, 06:11:07 pm
Если сильно захотеть - можно в космос полететь.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdemotivation.me%2Fimages%2F20111112%2Fcjsy2a2dk36k.jpg&hash=db85aade29618d1a4f4be727f4191975dd9f99e7)
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: sk от Марта 13, 2012, 06:17:30 pm
Колки,наверное,не куда будет ставить.
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: zEROID от Марта 13, 2012, 06:30:01 pm
Как думаете - реально ли переделать 6-струнную гитару на 12 струн?

Не надо  - гриф поведёт. Ищи 12 струнку и всё.
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: РЕВЕРБЕРАТОР от Марта 13, 2012, 07:03:25 pm
Цитировать
Колки,наверное,не куда будет ставить.

Колки будут те же. Просто 2 струны в 1 колок, а порожки - верхний и нижний - под 12-струнную гитару.

Интересует вопрос: выдержат ли чопики, которые держат струны и выдержит ли гриф?
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: Kyj от Марта 13, 2012, 07:07:43 pm
Цитировать
Колки будут те же. Просто 2 струны в 1 колок, а порожки - верхний и нижний - под 12-струнную гитару.
Ну и как Вы будете настраивать каждую струну?
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: ivana от Марта 13, 2012, 07:10:48 pm
А там же унисон или октава, можно настраивать одним колком.
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: РЕВЕРБЕРАТОР от Марта 13, 2012, 07:12:54 pm
Цитировать
Цитировать
Колки будут те же. Просто 2 струны в 1 колок, а порожки - верхний и нижний - под 12-струнную гитару.
Ну и как Вы будете настраивать каждую струну?
 

Не обессудь - меня приятель просит спросить. Я сам офигеваю от затеи, но у него нет возможности выйтив сеть, потому он спрашивает через меня. Его больше волнует - выдержат ли чопики и гриф?

Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: Kyj от Марта 13, 2012, 07:34:29 pm
Цитировать
А там же унисон или октава, можно настраивать одним колком.
Чтоб можно было настроить в унисон одним колком, необходимо идеально идентичные струны - материал, длина, толщина, состояние материала, обмотка ............ Это не реально :o
Тем более настроить еще и в октаву  :(

Цитировать
Его больше волнует - выдержат ли чопики и гриф?
Гитару жалко ;D Уверен, что не стоит даже пробовать. Лучше отговорите его  ;)
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: OlegFX от Марта 13, 2012, 08:21:56 pm
Если корпус выдержит, то надо менять гриф. Но корпус, скорее всего, не выдержит, вот в чём дело.
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: Jinx от Марта 13, 2012, 09:01:14 pm
А гитара-то электро или акустическия?

Цитировать
А там же унисон или октава, можно настраивать одним колком.

Порадовал :D
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: РЕВЕРБЕРАТОР от Марта 14, 2012, 03:32:15 am
Цитировать
А гитара-то электро или акустическия?

Цитировать
А там же унисон или октава, можно настраивать одним колком.

Порадовал :D

Акустика.
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: Jinx от Марта 14, 2012, 04:11:37 am
Лучше и правда не пробовать - дека может лопнуть от нагрузки.
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 14, 2012, 07:42:17 am
Цитировать
Лучше и правда не пробовать - дека может лопнуть от нагрузки.

Не может, а лопнет!  Отговаривать однозначно, аргументируя хотя бы тем, что он вжизни её не настроит.
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: blackbuzz от Марта 18, 2012, 07:23:48 pm
Jinx, это что, весна так влияет, как думаешь?)
передай приятелю мой пламенный привет;)
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: DDD от Марта 19, 2012, 07:25:58 am
Не надо тут писать всяких панических и упаднических домыслов о том, что гриф или дека не выдержат!
Выдержат прекрасно.
Надо только настраиваться октавой ниже, и вопрос решен без проблем.
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: smex03 от Марта 19, 2012, 11:55:50 am
РЕВЕРБЕРАТОР

а-ха-х)) а как же гитару настраивать если по две струны на один колок? :D Колки же не просто так ставят на каждую струну отдельно ;)

- Нужно менять оба порожка(верхний- делать новые пропилы, нижний- пересверлить новые отверстия для струн)
- Теперь смотрим на гриф. Нужно взять отдельно 12 независимых колков. Прикинуть поместится по 6-ть с каждей стороны или нет.(сейчас вот смотрю на акустику) мне кажется что больше всего что нет. Тут два варианта: или сделат пропилы больше в грифе или же заменить полностью на новую головку грифа. По бокам грифа пересверлить под новые отверстия(6-ть штук в ряд)-предварительно старые отверстия качественно заглушить деревянными пробками (посадить их на клей ПВА) до крепкого высыхания.
- Прогиб грифа может увиличится вдвое под этой нагрузкой в стандартном строе по этому как поведет себя гриф- неизвестно. Прогиб будет больше- это однозначно. А подрегулировать что бы гриф был ровным а не как лук в акустике(анкера как я понимаю нет в грифе данной акустики) можно только его строганием  и добавлением для устойчивости верхней накладки на гриф.(Если прогиб большой у грифе то никакакая подкрутка болта соединяющего гриф с кузовом- не помогут)
- Еще один вопрос- это кузов гитары. Нагрузка натянутых струн(6 шт) если не изменяет память около 68кг.(150 фунтов) Если увиличим количество струн до 12- значит нагрузка увиличится вдвое. Возможно нужно будет укрепить сам кузов изнутри.(а это нужно снимать верхнюю деку кузова гитары) В акустике жесткость кузова придают "рипы"(поперечные рейки  тонкие такие) и "пружины" (еще тоньше) которые приклеены к верхней деке внутри. Ну и углы верхней деки с боковушкой и нижней декой. Вот и вопрос- выдержат ли они или нет..
Если не выдержит то верхнюю деку вырвет по краю, или же вместе где приклеен нижний порожок, или же в месте где прикручен гриф с кузовом, или в месте там где лопнет любой из рипов(к примеру по средине). Где слабее будет там и начнутся пляски с бубном.

з.ы. я думаю не стоит браться курочить гитару под это дело. Выйдет в итоге куча дров для печки. ::)
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: Halvalife от Марта 19, 2012, 05:22:14 pm
Цитировать
Цитировать
Колки,наверное,не куда будет ставить.

Колки будут те же. Просто 2 струны в 1 колок, а порожки - верхний и нижний - под 12-струнную гитару.

Интересует вопрос: выдержат ли чопики, которые держат струны и выдержит ли гриф?

С таким успехом можно кидать 1 и 6 струны (6-струнки) на один колок (там разница правда 2 октавы, но в данном случае это не существенно ;D)
Мое имхо - 12-струнка - УГ, подтяжки нормально не сделать, трудно акцентировать отдельные струны в аккорде, соляки уграть не удобно - тупо ритм, а если еще для этого нужно убить 6-струнную - дак это вообще подсудное дело!!!
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: GLEB от Марта 19, 2012, 08:26:13 pm
Цитировать
Мое имхо - 12-струнка - УГ, подтяжки нормально не сделать, трудно акцентировать отдельные струны в аккорде, соляки уграть не удобно - тупо ритм

Когда-то у меня была советская 12 струнная  электрогитара "Мария" с полуакустическим корпусом из тонкой пластмассы — ничего не ломалось, а на счёт "УГ" — интересно звучат блюзовые соло  интервалами (double stop), но это вполне осуществимо и на обычной 6-ти струнке, просто пальцы и голову нужно напрячь ;D

Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: zEROID от Марта 19, 2012, 10:53:38 pm
Мое имхо - 12-струнка - УГ

Ну почему-же? Чёс играть отлично, для фолка разного тоже отлично.
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: sk от Марта 20, 2012, 07:30:48 am
Не подумайте,что это реклама.Просто увидел и ,глядя на цену решил выложить.
http://www.torg.ua/items/kiev_muzykalnye_instrumenty_12_-_ti_strunnaya_gitara_novaya_65290327
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: Виолет Поносов от Марта 21, 2012, 12:42:00 pm
Цитировать
Когда-то у меня была советская 12 струнная  электрогитара "Мария" с полуакустическим корпусом из тонкой пластмассы — ничего не ломалось
 
Там всётаки деревянный брусок был посредине.

Тема смешная, две струны в один колок - это еще и две одинаковых ставить предполагалось? :)))))
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: Moonlight от Марта 21, 2012, 04:03:23 pm
Сорри за офф но ни у кого нету случайно чертежика как в 12ти струнке внутренние струны и пружины располагают?
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: smex03 от Марта 24, 2012, 03:54:46 pm
Moonlight

как я понял веерная система вполне прокатывает, там еще куча нюансов которые нужно учитывать. Толщина деки должна быть около 4мм, а веер в висоту около 4х7мм.
Повтыкать на статью с фотками про веерную систему: http://mastergitar.com/veer
Нюансы, вот я спрашивал, гитарный мастер Николай Руденко высказывал соображения, можно читнуть: http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=885
Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: Moonlight от Марта 25, 2012, 10:29:40 pm
smex03, спасибо! Я этот форум периодически изучаю, скоро буду начинать первую акустику :)

Название: Re: Переделка гитары на 12 струн
Отправлено: smex03 от Марта 26, 2012, 10:52:23 pm
Прикольно, а где древесину будешь покупать? я тоже давненько хочу попробовать изготовить для себя фирмовую аккустику с хорошей породы.  Только мне нужно пару приспособ изготовить-без них никак, и некоторые инстременты прикупить, ну и "загореться"этим =))))