Gtlab Forum
Тематический => Гитары => Тема начата: Medved от Марта 30, 2008, 07:24:18 pm
-
Вычитал вот тут очень интересную задумку
http://www.lespaulforum.com/pots/potents.html
This pic illustrates the "nail polish mod". By applying some insulation such as clear nail polish in this area of the resistive element track, you create a tone pot that disconnects as you turn it to full on, as you adjust from 9 to 10. Disconnecting the tone pot can help to bring out some extra response and clarity with the higher output pickups such as the Gibson 498T or 500T, Seymour Duncan models Duncan Custom, Duncan Distortion, or similar.
По-русски это звучит так. Разбираем потенциометр тон и изолируем кусочек резистивного слоя когда тон на 9..10. В итоге, он полностью отключается и не влияет 8-)
О мемфис тон мод читать ниже)
-
:) прикольная идея!
-
А можно из телека или радиолы выдрать пот с выключатилем :) Только нужно его обработать :)
-
Или вообще отпаять этот бесполезный переменник ;)
-
Еще как полезный. Юзайте страты и появится понимание, зачем нужен тон)
-
Две самых неудобных вещи на свете - мерседесовский подрулевой переключатель и стратовский темброблок :)
2Medved Я чуть перефразирую: юзайте "страты" и появится понимание, почему не нужен "тон" :) Я юзаю "страт".
-
На современных стратах распайка вполне удобная на мой неприхотливый взгляд :)
-
На мой неприхотливый взгляд, в гитаре, кроме датчиков, пары переключателей и выходного разъема, больше ничего не должно быть. Сейчас у меня на СГ стандартная распайка... Рука не поворачивается в нее лезть почему-то. Закажу себе гитарку для реализации этой идеи.
-
+1 Алексею
Хэллслэйер раньше меня эту мысль высказал "Я верю в магическую связь датчика с сеткой первой лампы"
это всё из той же оперы...
2 Медведь - у самого страт. Все тоны давно элемент декора.
-
Или вообще отпаять этот бесполезный переменник ;)
+1
-
Видел в магазине на какомто страте в пот встроена кнопка (она там звучки комутирует както) так вот может кто знает где такой пот надыбать можно? Думаю быдет весьма удобно и естетично...
-
Юзайте Телек (только хороший Телек!) - вот тут-то и нужен Тон ;).
-
Как это здесь принято +1 EaNot
Тон нужен. Не все же здесь злостные металлюги, рубящие исключительно "мясо" ;-)
-
У меня тона не было раньше, просто дырка была. Впаял ради эксперимента. Даже если он на максимуме, звук ОЧЕНЬ отличается от того, что было. Раньше был резкий и плосковатый, сейчас более певучий стал. Гитара старая и разыгранная ( ибанез рг550 )
Алексей, удивил! Даже ручки громкости не надо?? если добавить к этому твое же высказывание, что в усилке должен быть только один канал, то вообще играть на таком в группе нельзя имхо..
-
Нужен тембр - особенно при очень сильном перегрузе, здорово очищает звук.
-
Алексей, удивил! Даже ручки громкости не надо?? если добавить к этому твое же высказывание, что в усилке должен быть только один канал, то вообще играть на таком в группе нельзя имхо..
Каждый высказывается применительно к себе. Многим нужен только один звук. Многие предпочитают пользоваться педалями... Каждому своё.
-
Я ручкой громкости постоянно пользуюсь, а вот тон всегда на макс причем постоянно приходится проверять чтоб там он и оставался иначе каша на палме.
-
Гм...
Призываю всех очень внимательно читать первый пост в данном топике, где речь как раз и идет о физическом исключении регулятора тона из звукового тракта при одном из крайних положений движка потенциометра, при этом в прочих положениях регулятор тона задействован стандартным образом, причем никаких дополнительных переключателей на гитару ставить не требуется.
А то начиная буквально с 4-го поста тема дискуссии ушла хрен знает куда... вернее, как обычно - в обмен "имхами", возведенными в статус абсолютной истины.
PS
У меня складывается впечатление, что вновь подключившиеся к дискуссии участники форума читают исключительно последние два-три поста, не удосуживаясь просмотреть весь топик... Или я ошибаюсь?
-
А что тут обсуждать? Каплю лака на переменнике? Мне лично гораздо легче будет просто отпаять если не используется, чем разбирать переменник, красить, потом убедиться что ничего не клинит и правильно работает, собрать все назад...мне лично никогда не удавалось нормально зафиксировать крышечку... и потом надеяться на то, что переменник прослужит долго и не пропадет контакт между ползунком и резист. поверхностью.. или может лаком забиться и будет скрипеть ....
-
Тема неинтересна? Забей на неё и не пости флуд..
ЗЫ
...извиняюсь за флуд, уже завязал :-)
-
Ну правильно... Кому надо, тот пусть делает. Тут если не "флудить", то и говорить не о чем.
-
lart ты выскажи лучше свое мнение ... типа "вижу этот мод полезным/бесполезным" и без поучений "это надо постить а это нет"....
вся тема ИМХОВАЯ и что?
-
Это полезный мод, удачный компромисс и для любителей регулятора тона, и для его противников
-
И по существу...
Вместо лака использовал кусочек тонкой полимерной самоклейки.
Время покажет, но мне кажется, будет устойчивей, чем лак. По крайней мере, крошиться не будет :-)
-
lart :)
Думаю, что разница в звуке будет очень маленькой, а на домашней громкости вообще не заметной.
-
Видел в магазине на какомто страте в пот встроена кнопка (она там звучки комутирует както) так вот может кто знает где такой пот надыбать можно? Думаю быдет весьма удобно и естетично...
это называется вроде PP Pot, видел димарзио такие продает, это используется для отсечки хамбаря например...
-
lart :)
Думаю, что разница в звуке будет очень маленькой, а на домашней громкости вообще не заметной.
э-э-э...
что подразумевается под "разница в звуке"?
между лаком и пленкой? ;) так ее вообще не будет..
между обычным тоном и модифицированным? так будет! и огромной, даже на домашней громкости..
-
Кстати, в дополнение к обсуждаемому моду тона хочу предложить опробовать мод громкости. Вероятно, вы слышали об этом моде, на буржуйских сайтах о нем частенько упоминают как о Memphis Tone Ciurcuit. По некоторым косвенным признакам (прямой ссылки на эту схему я нигде не нашел), под этим подразумевается следующая модификация - между верхним и средним выводом громкости вешается цепочка 470...1000пФ//220кОм.
В стандартном варианте громкости при малейшем повороте ручки от максимальной позиции мы мгновенно теряем "горб" на резонансе. Т.е., точнее, горб резко уменьшается по высоте и по мере дальнейшего поворота ручки громкости съезжает в сторону более высоких частот, уже практически невоспроизводимых гитарными аппаратами. Эффект проявляется тем сильнее, чем длиннее кабель.
Действие же мода таково, что горб резонанса в этом случае не теряется, а по мере уменьшения громкости еще и немного сдвигается ниже по частотной шкале, в область наибольшей чувствительности уха. Причем явление актуально вне зависимости от длины кабеля.
Из замеченных недостатков можно отметить только некоторое уменьшение диапазона плавной регулировки громкости, при ближайшем рассмотрении перерастающее из недостатка в достоинство, так как при этом субъективно улучшается плавность регулировки в диапазоне до примерно 5/6 поворота ручки от максимального положения.
Вот иллюстрации ко всему сказанному:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080331%2F19%2F198fed2249e2930f06.jpg&hash=5f3bf6403174d5fdcc4764f860c200dc261f6bd4) (http://keep4u.ru/full/080331/198fed2249e2930f06/jpg)
PS
да, забыл уточнить: график слева - без мода... хотя, думаю, это и так понятно..
-
э-э-э...
что подразумевается под "разница в звуке"?
гы... ;D Да нет, я о моде переменника тона. Разница в звуке есть, но она настолько мала, что ИМХО не стоит и заморачиваться с этим модом. Я специально отпаял переменник и проверил ;)
Может просто взять и купить хороший гитарный шнур, тут точно будет прирост в четкости звука... но эт уже тема для отдельного топика.
-
А это уже интересней! Т.е. интересно, на сколько по звуку (не по графикам) будет отличаться от обычного "брайта" 100-150 пф.
-
diezz
сделай - и услышишь.. делов-то там на копейку, можно даже без разборки гитары обойтись, просто проводками эту цепочку подключить
-
а что вообще это даст? А не будет ли такой-же звук если чуть ВЧ на усилителе добавить?
Раньше пытался как-то лечить звук дешовых звучков всякими онбоард преампами, да пропиткой парафином вплоть до экранировки и замены проводов с отключением тембров - да, чуть лучше но далеко до звука как с нормальными звучками. А для себя сделал вывод - проделанная работа + затраченное время НЕ равно результату.
-
гы... ;D Да нет, я о моде переменника тона. Разница в звуке есть, но она настолько мала, что ИМХО не стоит и заморачиваться с этим модом. Я специально отпаял переменник и проверил ;)
Разница есть, и существенная. Вероятно, у тебя сами по себе глуховатые датчики, не очень хороший кабель или усилок с сильно порезаным верхом.
Может просто взять и купить хороший гитарный шнур, тут точно будет прирост в четкости звука... но эт уже тема для отдельного топика.
"Мод тона+посредственный кабель" как минимум не уступит варианту "хороший кабель+тон без мода" :-) Дело ведь не только в частоте резонансного горба, но и в его высоте.
-
а что вообще это даст? А не будет ли такой-же звук если чуть ВЧ на усилителе добавить?
Не будет. Как ни старайся :-)
Раньше пытался как-то лечить звук дешовых звучков всякими онбоард преампами, да пропиткой парафином вплоть до экранировки и замены проводов с отключением тембров - да, чуть лучше но далеко до звука как с нормальными звучками. А для себя сделал вывод - проделанная работа + затраченное время НЕ равно результату.
Дрянной датчик неизлечим. Но улучшение звучания ты таки заметил? :-)
-
lart согласен. Раньше пользовал ухх...ноннэйм весло из картона и ноннэйм датчиками :-X цензуред :-X
и после всех тех танцев с бубном действительно результат был.
А теперь доволен звуком Бурни с бриджевым сеймоур СШ4 в ректо. Просто сама гитара нормально звучит даже модить нет необходимости.
Но вернемся к теме - почему тогда производители не пихают лишнюю пару конденсаторов и резисторов в темброблоки гитар (даже дорогих) и не делают тембры с выключателями если это должно улучшить звук????
ИМХО получив прирост по четкости и ВЧ где-то проиграем в чем-то другом - бас, плотность звука и тп. ИЗ НИОТКУДА ниче ведь не придет... там срезали - там -то добавилось!!!
-
Naigenoir
Вот тут ты ошибаешься... Зайди на сайт гибсона и почитай, сколько моделей его гитар выпускаются с Memphis Tone Circuit. Я ведь предложил не свое собственное ноу-хау, а проверенный вариант. Ну, вот хотя бы:
http://www.gibson.com/en-us/Lifestyle/Features/Gibson%20Tone%20Tips_%20Use%20Your%20Vol/
А это отзывы владельцев гитар с такой фишкой:
http://reviews.harmony-central.com/reviews/Guitar/product/Gibson/ES-339+30%2F60+Neck/10/1
-
И еще, забыл упомянуть другую немаловажную особенность: в средних положениях движка громкости вариант с модом шумит заметно меньше, чем без оного. Так что еще "плюс" в сторону мода...
-
lart "сколько моделей его гитар выпускаются с Memphis Tone Circuit."
о пользе переменника Волум - все понятно.(первая ссылка)
Но судя по отзывам чет не понял что там такого особенного это дает. Да и не мод там вообще обсуждают, а отдельную палку... причем говорят о каком-то Каунтри рок что-ли :) про метал ни слова :( ;)
Хм...Последнее время все меньше доверяю обзорам на гарм.централ имхо уж очень много пиара.
да и если эта фишка такая крутая ... почему только 8 человек отписало :P Не, lart , не убедил. ;D
-
Я, кстати, вспомнил: проходил "Страт", в котором в "брайте" стоял непонятный кондер. Я его вскрыл (он был в термоусадке) - многослойка, зашунтированная резюком. Я не понял зачем так, измерять не стал, поставил взамен слюду 150пф. Хозяин был в восторге от изменений. Теперь думаю: это оно что ли было???
-
Давно использую этот Memphis Tone в Телеке. Но даже не знал, что так называется ;D.
-
Naigenoir
Не, lart , не убедил. ;D
Не ставил целью кого-то убедить. Предложил опробовать (ведь это предельно просто!) и поделиться впечатлениями.
Увы, все как всегда, только умозрительные выводы... :(
EaNot
Не уверен на все 100%, что упомянутый Memphis Tone Circuit и есть эта цепочка. Как я уже упоминал, предположение основано на некоторых косвенных данных, прямой ссылки на схему нигде не нашел.
Однако есть еще предположение, что все несколько сложнее (на пару резисторов и один конденсатор ;-) ): возможно, это немного необычная схема тонкомпенсации, где между верхним и средним выводом громкости подключается т-мост. Тогда и по НЧ тонкомпенсация будет...
Если появится новая инфа - поделюсь.
-
lart, жду, весьма интересная темка.
-
http://www.gibson-talk.com/forum/showthread.php?t=1281
Looking inside my brand new ES 339 with the Memphis Tone circuit, I see on both volume pots, one small cap that is about the size of a baby aspirin and is dull orange in color. Just an FYI for all concerned.
Сереж, все проще) В гибсоне просто кондер весят даже без резюка)
http://www.acmeguitarworks.com/Volume_Kit_P87C13.cfm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.acmeguitarworks.com%2Fimages%2Felectronics%2F680_220_400.jpg&hash=c2e5f6dfa4a08dfed8e3a34da72168b9d76a39a9)
This kit consists of a capacitor and a resistor, which are wired in parallel across two of the lugs on the volume pot in order to prevent treble loss as the volume control is rolled down. The values are 680pF/220K (single coils) and 1000pF/220K (humbuckers). There is nothing special about these components, you can buy them from Radio Shack for 50 cents or less (we're guessing). We charge $2.60 because of the time it takes to order them, receive them into inventory, twist the leads together and cut to length, print labels, print/cut/fold instruction diagrams, and package the resulting kits/diagrams into little zip lock bags and label them. So you're not paying for the parts here, you're paying for the time it takes us to package them and the convenience of not having to track down the parts yourself.
We're telling you this so you don't think we're trying to rip you off. With the cost of gas being what it is (not to mention the value of your time), it's surely cheaper to purchase one of these from us and save your time and gas. On the other hand, if you want a dozen of them, it might be worth your while to stop by Radio Shack or similar and buy the components there, you'll definitely save a few bucks.
-
Очень,интересно!И как просто-то :)
-
Хы... как ставил цепочку брайта на громкость в гитаре, так и продолжаю ставить...
-
Хы... как ставил цепочку брайта на громкость в гитаре, так и продолжаю ставить...
А себе поставил только в бриджевый и средний хамбы. Прет меня прикручивая громкость на неке получать эдакую ватность...
-
Ну да, вот такое я и выкинул, только кондер был еще хуже :). Теория теорией, а на слух это было больше похоже не на тонкомпенсацию, а на бездействие переменника в трети диапазона (правда там мог стоять и больше кондер, но и 680 - до хрена!) И про мысли насчет т-моста... А зачем вообще компенсировать нч??? Они вроде как в этом не нуждаются.
-
Здравые моды! Мемфис тон мод - вообще конфетка.
Кстати, про страты. Тон нужен. Я предпочитаю иметь регулировки под руками, а не под ногами или стоящие на кабинете =)
-
У меня всего одна ручка на гитаре, Громкость!!! И ей надо получать разные звуки - для этого думаю купить пуш-пуш потенциометр, переключать с брайта на приглушение высоких - хотя лучше это получается комбинациями датчиков менять 8-)
-
Опробовал мемфис тон мод (в разных вариациях). Насколько простая, настолько же и отличная штука.
По субъективным ощущениям ручка громкости превращается в эдакую машину времени, "назад в шестидесятые" ;)
-
У меня сейчас 150к+1нф на громкостях обоих датчиков на ЛП. Излишнюю тонкость на скрученной громкости всегда можно прибрать тоном. А так, с тонмодом модерновая и плотная на полной громкости пятнашка на половине громкости выдает что-то очень похожее на четверку - замечательно можно рубить верхастые кранчи.
-
У меня так сделано в SAGE, когда позунок доходит до максимума и SAGE начинает конкретно шуметь, ничего не меняя в звуке. так вот он наезжает на кусочек пластика и отключается. из SAGE получается просто буфер. это про первый пост разумеется. А про мемфис.. у актива ничего никуда не уезжает когда громкость прибираешь))
-
Мемфис - однозначно в массы.
Делал его (скажем так, неканонично) на бывшей гитаре. Сделал и на терпершнем ЛП.
В любом случае, мод очень правильный.