Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: Lead от Августа 21, 2010, 06:36:36 pm

Название: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: Lead от Августа 21, 2010, 06:36:36 pm
Имееться бас гитара: SCHECTER Stiletto Deluxe-4

 http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=14&bid=166&cid=1234&mid=5223

Вопрос таков, как добиться "рояльного" звучания?... :-?
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: Bpjkznjh от Августа 21, 2010, 07:09:37 pm
Для начала - попробовать поставить очень толстые струны. В 80-е годы от бедности иногда ставили рояльные, струны брали выше где-то на кварту-квинту, иначе не продавить.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: OlegFX от Августа 21, 2010, 07:29:38 pm
Если изначально нет "рояля", то никак не добиться. На студии перевидел множество разных инструментов, так "рояль" был слышен после первого касания к струнам даже неподключённого инструмента. Притом, это "гр-гр-гр" никак не зависело ни от новизны струн, ни от их калибра, ни от аппарата, равно как и из обычной бубнящей бас-гитары (бум-пум-пум) не выжать рояля. В дереве сила, брат.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: Ал-ндр от Августа 21, 2010, 07:48:26 pm
Harmonizer сделает тебе похожий звук
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: srg_ua от Августа 21, 2010, 10:02:28 pm
@ Lead

Кинь сцилку или обьясни словами где ти ето слишал .
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: DDD от Августа 23, 2010, 08:57:49 am
Хорус - примочка именно для таких целей.
По-моему, есть такие и для баса.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: Qwertinsky от Августа 28, 2010, 09:19:20 am
Вживую  рояльный звук у бас гитары слышал один раз, году где то 1999ом на каком то фесте у какой то пионерской команды что меня всего больше удивило басуха та была :o Урал :o , а так закрыть глаза ну рояль роялем звучит :D
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: DDD от Сентября 08, 2010, 02:20:59 pm
Урал - штука еще та. Может все что угодно...или вообще нифига. Это как повезет, но везет не часто :-)))
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: dks от Сентября 08, 2010, 07:01:06 pm
Рояль среди басов - Варвик 5-ти струнный кленовый с грифом из ованкола - вот то рояль так рояль.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: DIMEbag от Сентября 08, 2010, 07:45:53 pm
Варвик практически любой(только не дешёвые серии) это "рояль" в чистом виде.
Да и вообще дороие инструменты. Кто-то больше, кто-то меньше. При этом струны должны быть не "мёртвые".
Если в инструменте изначально нет рояля-его никогда не будет. можно даже не пытаться, проверено!
OlegFX очень правильно сказал:
"рояль" был слышен после первого касания к струнам даже неподключённого инструмент"

http://www.youtube.com/watch?v=zUX2yfoliuc&feature=PlayList&p=C72AC8BCB4FE4F59&index=0&playnext=1

Пользуюсь на базе таким же сочетанием, как у негра из видео(warwick FNA jazzman 5 моей жены =D + Mark bass LMK) - "рояль" без всяких примочек есть. Даже с моей гитарной техникой игры
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: egoEST от Сентября 11, 2010, 06:23:05 am
+1
у меня два Варвика. даже неподключенные роялят будь здоров. в читстый ампеговский преамп рояль тебе гарантирован в любую акустику
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: OlegFX от Сентября 12, 2010, 02:21:27 pm
О, ну наконец-то. А то гармонайзер, хорус, (не хочу обидеть авторов советов), Урал...
Да, Ворвик - знатный рояль, спору нет. Но из тех басов, что встречались мне, №1 - это дорогущая Ямаха - модель не помню, но сказали, что "как у Патитуччи". Кстати, единственный инструмент, где на мой взгляд, правильно и по делу работала активная электроника, не дублируя крутилки в усилителе. Когда этот бас лежал на столе и кто-то дёрнул струну, то все, кто был в комнате, животом (или как там говорят - телом?) физически ощутил этот рык. Такого я никогда больше не встречал.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: DDD от Сентября 13, 2010, 08:47:37 am
И сколько стоит такого рода рояль?
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: OlegFX от Сентября 13, 2010, 10:25:20 am
==И сколько стоит такого рода рояль?==

$4000. А здесь продатут "всего лишь" за $2800:

http://www.billsmusiconline.com/yagtrbjp2.html

А так, имхо, рояль за менее, чем $1000 - надежд нет (басисты точнее ответят), хотя, наверное, бывают исключения. Я, например, видел корейский стратоподобный инструмент менее, чем за $300, который просто отодвинул в сторонку настоящие американские страты за $1000 и более - что соло, что в миксе.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: DIMEbag от Сентября 13, 2010, 08:18:19 pm
to Oleg FX - А мне вот ямахи в большинстве своём кажутся чересчур "серединистыми", рык у них как раз мощный, но не хватает тёплого низа(самого главного!). Ну это если брать стандартную серийку.
Со стратами подобная ситуация бывает, в основном из-за простоты конструкции.
Поэтому действительно недорогие модели бывают весьма удачны. Но вот с другими гитарами подобных ситуаций не замечал, а с басами и подавно-слишком уж там много нюансов

to DDD: вменяемые warwick'и с рук идут от 1300 у.е. Советую Thumb или FNA jazzman - уже классика так сказать.
дешевле 1200 у.е. "рояль" не взять, всё будут жалкие копии, звякающие, брякающие, гудящие, но сфокусированного звука не будет.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: research от Сентября 15, 2010, 06:00:30 pm
раскрою самые секретные тайны рояльного баса (держу пари, никто раньше о них не знал):
1) адекватная деревяшка (японец и качественнее);
2) адекватные струны (эрни бол, DR, эликсир, дин маркли), адекватные датчики (ну, хотя бы емг)
3) медиатор, или тренированные пальцы.

Ну и усилок само собой, или басовый с широполосным динамиком, или твиттер обязательно. Опционально - чуть завалить середку, будет 100.500% рояль.

С севшими струнами рояля неполучишь, т.к. там ни низа, ни верха толком нет. у дешевой деревяшки прёт середка, тоже никакого рояля, хотя пурум-пурум на отдежурить выжать можно.
В общем, ищи слабые места палки и исправляй.

Де-факто у тех же японских фендеров стоят убогие датчики, надо сразу менять. Иногда бывают с ТС, но редко.

Басы классом повыше, т.е. американцы (ММ, фендер, спектор) сразу дают рояль.

Так, что задумайся, надо ли тебе парилово с апгрейдом инструмента, или лучше чуть подождать и сразу взять готовое решение.
Граница сейчас прорвана, можно купить инструмент занедорого, необязательно верить ценам барыг.

Как готовое решение для рока - японский присижн+ежи к нему. Или америкос (даже хайвей сойдет) - там сразу рояль (но середка прет, надо учесть). У жабы - аналогичный алгоритм, т.е. старый япоша + ежи джейсет=винрар и рояль
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: AK-47 от Октября 11, 2010, 11:53:48 am
Из списка смело можно исключить датчики, медиатор и умение играть. Т.к. даже не на подключенной гитаре этот звук слышен (если он есть) а для его получения дёрнуть за струну может любой человек, любым способом. Логично?
От струн типа НПО "Светлана" ждать нечего, равно как и от нейлона. Нужны металлические с навивкой.
"Рояль" рождается материалами инструмента.
Горбыль и ДСП, равно как и "мозаика" из брусочков отпадают. Но даже хорошую деревяху можно не по уму применить:
знакомый привёз с югов шесть классных заготовки дерева от тамошнего мастера. Мы их подогнали и склеили в две заготовки для дек.
Не рискуя дальше, сделали "выкройку" какой хотели формы и нам по блату в мебельном цеху эти деки выпилил мой племяш.
Позже оказалось, что на одной деке волокна расположены ПОПЕРЁК  >:(
Специально прикручивали один и тот же гриф, ставили один и тот же датчик, струны и фурнитуру - земля и небо! На "правильной" деке был именно рояльно-колокольный звук, на второй - ж..па полнейшая. Причём это слышно без подключения.
И что бы мы не подключали и не рулили (преампы, процы, эффекты) получалась мерзость + гундосость.

Возможно я ошибаюсь, но условием "рояльности" является наличие  сустейна в конструктивной связке гриф-дека. И это возможно при хорошем материале  и хорошей подгонке/сборке.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: mehanik от Октября 11, 2010, 05:48:13 pm
Верно, "хороший" верх деревяшки и сустейн взаимосвязаны.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: research от Октября 12, 2010, 01:12:57 pm
Цитировать
Из списка смело можно исключить датчики, медиатор и умение играть. ...

Вы жжоте, молодой человек :)

Хотите прекрасного звука, тогда все должно быть прекрасно, включая шнуры.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: blackbuzz от Октября 12, 2010, 01:31:05 pm
каким образом шнуры играют роль в отдаче деревяшки?

может я постарел...?
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: OlegFX от Октября 12, 2010, 02:29:22 pm
blackbuzz, нет, не постарел, это, скорее, research невнимательно прочитал вопрос (вольная цитата): "как получить рояль, если (как я понимаю) его изначально нет". Шнуры, струны, медиаторы/пальцы и т.д. не спасут, если нет рояля в дереве - в самом инструменте. Усилить, подчеркнуть - да, но не наоборот.
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: AK-47 от Октября 12, 2010, 05:21:42 pm
А вот меня "молодым человеком" обозвали, прия-я-я-ятно!   ;D

To OlegFX: Я там скинул в личку микроскопическую просьбу, загляни, плз.
Не вопрос-жизни-смерти, но тем не менее   ::)
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: Peratron от Октября 12, 2010, 07:01:11 pm
Цитировать
А вот меня "молодым человеком" обозвали, прия-я-я-ятно!   Смех
Хе... Меня "молодым человеком" стали регулярно именовать аккурат после того, как отгулял полтинник...  :(
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: George от Октября 13, 2010, 03:55:26 am
...ибо что стар, что млад %-))
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: Basset от Октября 13, 2010, 04:39:55 am
 :)
Как только начну ходить под себя - соглашусь с утверждением  :-[
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: research от Октября 13, 2010, 05:42:07 pm
Нет, я читал в этот раз внимательно.
Видимо, AK-47 не слышал, что творит  с инструментами смена тех же датчиков ;)

Банки с волокнами поперек, и фанерные варианты, как бы, тяжело за инструменты считать...
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: AK-47 от Октября 14, 2010, 04:20:47 am
To research:
Зачем выдвигать гипотезы?
Несколько экземпляров моих ,собственноручно сделаных инструментов, благополучно радуют хозяев. И я в курсе, что бывают РАЗНЫЕ датчики.

Давайте перестанем буцкаться по-поводу датчиков, фурнитуры, гнёзд и колков.
Повторюсь в который раз - для "рояльного" звучания бас-гуитары важны материалы деки и грифа, качество обоих порожков и струны. ВСЁ !
Остальное это только средство сьёма звука.
Датчики вносят свою долю в общее дело ПОДКЛЮЧЕННОЙ гитары, но на наличие\отсутствие "рояльного" свойства инструмента  НЕ ВЛИЯЕТ.

Пионэры прикупили бы фирменные датчики, влупили их на свои уралотоникоаэлитные дрова и удивляли бы окружающих "роялями"  :-?
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: Denn от Октября 14, 2010, 08:05:43 am
Один бассист мне как-то сказал: для рояльного звука нужно на бас ставить струны от рояля  ;D

П.С. бас у него тогда был "классический" - "Урал"  ::)
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: AK-47 от Октября 14, 2010, 10:17:30 am
Он был недалёк от истины: не хватало чугунной деки  :)
Название: Re: "Рояльный" звук бас гитары, как добиться?
Отправлено: Mizzzer Schpion от Октября 19, 2010, 08:38:38 am
Влияет ещё точка съёма. Больше всего "рояля" получится, если датчик расположен в точности как у Fender Precision.