Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: DDD от Июня 19, 2015, 09:08:33 pm

Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: DDD от Июня 19, 2015, 09:08:33 pm
Тот, кто выбрасывает электрогитары, на этом Форуме считается злейшим врагом и варваром!  >:(
Так что, выкидывать ни-ни!
Гитары надо показать мастеру (а лучше двум), и еще нескольким знакомым музыкантам, и выслушать их мнения.
Электроника в гитарах лечится запросто и недорого, механика - несложно, но не очень дешево, а вот с деревом могут быть серьезные заморочки, если что там не так.
Но, судя по тому факту, что гитары изрядно юзаные, можно ожидать, ЧТО ОНИ ВЕСЬМА НЕПЛОХИЕ. Будь они говенными, на них бы не играли так много, а забросили бы за шкаф.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: kwlw от Июня 20, 2015, 05:47:42 am
Цитировать
В руки попали после закрытия студии 3 гитары, вполне возможно, что их было бы легче выбросить, но я не музыкант - я программист

:(. Судя по вашему изложению мыслей и подходу к проблеме - прошу, не называйтесь публично программистом - и так имидж ремесла не ахти. Спасибо.

Цитировать
Надеюсь, вы поможете советами и точками зрения.

А я надеюсь - вы не просто жирный тролль. Даже если вы тролль, то тема возможно пригодится для нормальных людей, которые почитают эту тему.

Правило номер 1 - если нет опыта, фотографируйте и выкладывайте фотки рядом с вопросом. То что не видит не опытный глаз - видно опытному. Так что одна картинка - лучше тысячи слов. Для работника ИТ сферы - это не должно создать никаких трудностей. Если конечно интенция починить/узнать, а не просто своим обаянием блеснуть.

Подходим к делу:
Цитировать
1. Stagg'овский телекастер:
Выглядит так (http://mla-d1-p.mlstatic.com/5172-MLA4193339310_042013-F.jpg).
Внешне и внутри визуально в отличном состоянии, лишь шумит 3-way переключатель, но при тесте создалось впечатление, что срезаются высокие (все струны звучат довольно низко?) + дребезжание на первых ладах.

Высокие могут срезаться из за уставших струн. Кстати, а гитара вообще настроена? Если нет, идём в гугл/ютуб и настраиваем гитару на стандартный строй с помощью компьютера/тюнера/телефона. Сравниваем звучит глухо только подключённая (к чему подключаем вообще то?) или даже не подключённая. Если только при подключении - нужно смотреть электронику (тут тоже несколько этапов). Если акустически - нужно сперва поменять струны.

Про дребезг. Нужно смотреть регулировку (сетуп), а также состояние ладов. Что-то мне опыт подсказывает, что в популярных местах там будет хорошо изношенно :). Если так - то самому работать с ладами - довольно трудно, лучше дать мастеру, хотя бы отшлифовать. На худой конец заклеить накладку скотчем, запаять эти "дырки" безсвинцовым/оловянным припоем с хорошим флюсом и выровнять наждачной бумагой. Кустарно, есть риск перегреть лад (он может начать вылезать из накладки), да и каждый месяц (при ежедневной игре) - процедуру будет нужно повторять. Свинца в припое рекомендую избегать, ибо нафига яд через кожу набирать, да и нужен максимально твёрдый припой.

Цитировать
2. Безымянная гитара:
В целом, звук устраивает, все, кажется, в неплохом состоянии, но по деке пошла трещина - это лечится?В планах ее после ревизии начинки отдать на перекраску опытным людям, могут ли что-то с ней сделать, чтобы трещина не принесла проблем?

Трещина - трещине рознь. Одно - трещина лака, тут просто можно её аккуратно заполнить лаком для ногтей. Если треснуло само дерево, что не удивительно с сырыми китайскими гитарами, то нужно уж смотреть. Если разошёлся шов склейки, то нужно тоже смотреть - просто заполнить чем то, чтоб влага там не игралась, или всё разбирать и склеивать заново.

Цитировать
В общем, если кто может подсказать со схемой примерной - буду очень благодарен.

Вот это наводит меня на мысль, что мы имеем дело с троллем. Потому что нормальный чел - нажал бы здесь (http://bfy.tw/Qko) и нашёл что ему надо.

Sau
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: OlegFX от Июня 20, 2015, 06:50:05 am
Цитировать
Вот это наводит меня на мысль, что мы имеем дело с троллем. Потому что нормальный чел - нажал бы здесь и нашёл что ему надо.
По этой ссылке Jazz Bass, а у ТС Precision Bass.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: George от Июня 20, 2015, 08:12:32 am
даа. тяжело наверно при свечах кодить....


точно тролль.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: KSG от Июня 20, 2015, 09:16:31 am
"Фу, злые вы, уйду я от вас!" (с)  ;D
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: kwlw от Июня 20, 2015, 10:09:28 am
Цитировать
"Фу, злые вы, уйду я от вас!" (с)  ;D

Ничего, думаю, на ГП - его троллинг будет более продуктивным :)

Sau
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: kwlw от Июня 20, 2015, 10:21:23 am
Цитировать
Цитировать
Вот это наводит меня на мысль, что мы имеем дело с троллем. Потому что нормальный чел - нажал бы здесь и нашёл что ему надо.
По этой ссылке Jazz Bass, а у ТС Precision Bass.

Ну, я по басухам - не специалист, но если хорошо помню, то было какое-то замечание с картинкой ЗС от жабы.

Sau
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: DDD от Июня 23, 2015, 12:19:37 pm
Почему-то у меня не виден стартовый пост топика (?)
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: OlegFX от Июня 23, 2015, 01:41:17 pm
Цитировать
Почему-то у меня не виден стартовый пост топика (?)
Не только стартовый. Ну, так ведь, обидели человека - назвали троллем, "вежливо" попросили не называться программистом, послали на ГП...
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: DDD от Июня 23, 2015, 02:07:05 pm
Выходит, что признаки хорошего человека таковы:
- не тролль;
- не программист;
- не послан на ГП ?
 :(
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: AK-47 от Июня 23, 2015, 02:53:38 pm
Готов подписаться под каждым ТВОИМ словом
 ::)
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: kwlw от Июня 24, 2015, 06:42:04 am
Цитировать
Цитировать
Почему-то у меня не виден стартовый пост топика (?)
Не только стартовый. Ну, так ведь, обидели человека - назвали троллем, "вежливо" попросили не называться программистом, послали на ГП...

Как автор "обиды", должен признаться, что вечно забываю, что русскоязычные по темпераменту гораздо более вспыльчивые и обидчивые, чем нордики. Чуть что - всплеск агрессии (вместо уточнения/выяснения). Видимо, как в той поговорке про немца, перефразируя - "Что нордику хорошо, русскому - смерть!". Виноват, забылся  :-[.

Sau
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: AK-47 от Июня 24, 2015, 02:02:20 pm
Это ты ещё на дагестанский форум не попадал  ;D
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: DDD от Июня 24, 2015, 02:38:49 pm
А надо бы данный топик грохнуть к такой-то фене: противный, пустой и позорный топик получился в результате.
С чем и поздравляю.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: kwlw от Июня 25, 2015, 04:44:25 am
Цитировать
А надо бы данный топик грохнуть к такой-то фене: противный, пустой и позорный топик получился в результате.
С чем и поздравляю.

Не согласен. Видимо мой пост не читали, а выводы сделали.

Если честно, нужно признать что теория Peratron'a работает наглядно. Я про то, что если ранговый протокол не согласован, большинством неподготовленных обитателей, информация успешно блокируется. А жаль. Сколько добра так пропало и пропадёт :(. Если не эти "подарки" от предков, видимо уже давно бы в звёзды летали (если не сдохли бы в тёмные века).

Sau
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: KSG от Июня 25, 2015, 05:09:19 am
Цитировать
русскоязычные по темпераменту гораздо более вспыльчивые и обидчивые, чем нордики.
- на кухне, да под водочку, мы всегда смелы, отчаянны и категоричны!  ;D
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: DDD от Июня 25, 2015, 12:35:37 pm
Цитировать
Цитировать
А надо бы данный топик грохнуть к такой-то фене: противный, пустой и позорный топик получился в результате.
С чем и поздравляю.

Не согласен. Видимо мой пост не читали, а выводы сделали.

Если честно, нужно признать что теория Peratron'a работает наглядно. Я про то, что если ранговый протокол не согласован, большинством неподготовленных обитателей, информация успешно блокируется. А жаль. Сколько добра так пропало и пропадёт :(. Если не эти "подарки" от предков, видимо уже давно бы в звёзды летали (если не сдохли бы в тёмные века).

Sau
 
Какие тут нахрен протоколы-теории? Пришел начинающий участник Форума, получил на голову кучу обидных слов и, естественно, подумал о том, что нафига ему такое счастие вплющилось, и засим свалил в другие места, где ему ответили нормально.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: George от Июня 25, 2015, 01:07:06 pm
пришёл тролль потроллить, бо настолько безграмотное, не умеющее пользоваться поиском, и не имеющее зачатков логического мышления школоло, не имеющее фотика и при этом "работающее программистом" в живой природе не встречается.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: kwlw от Июня 25, 2015, 04:54:17 pm
Цитировать
пришёл тролль потроллить, бо настолько безграмотное, не умеющее пользоваться поиском, и не имеющее зачатков логического мышления школоло, не имеющее фотика и при этом "работающее программистом" в живой природе не встречается.

Это тот редкий случай, когда наши мнения совпадают на 100% :).

Sau
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: blackbuzz от Сентября 12, 2015, 06:43:13 pm
Самая жопа в треде - это совет заполнить трещину лаком для ногтей =) Остальное ничо так, годная жрачка.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: Tonwood от Сентября 12, 2015, 11:32:47 pm
Может, не совсем в тему - я сам IT-шник, так вот как-то в нашей среде принято, что ПРОГРАММИСТ - это высокое звание, и считается, что их в мире - не больше сотни. Все остальные - программеры. Не хочу наезжать на коллегу, но когда-то в армии встретил узбека, называвшего себя радиотехником только по той причине, что он включал-выключал радиоузел, и мне - радиотехнику после 5-летнего обучения, и с дипломом, было как-то не по себе. ;-)
На счет трещины с лаком для ногтей - зачем же так вульгарно, у меня есть "Alfa" 65-го года, в 87-м трещины на грифе были затерты тривиальной эпоксидкой - по сей день полет нормальный, даже после перебивки ладов, ничего не повело.
 
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: DDD от Сентября 13, 2015, 06:01:16 am
IT-шник IT-шнику рознь: у меня недавно один IT-шник требовал "ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ с цифрЫ на аналог", который втыкается "в спину компа".
В ответ на мое охренение он представился IT-шником с 10-летним стажем и жутко меня презирал, "хрена ли тут непонятного?".
Понадобилось минут 5 разобраться, что к чему. Это оказался переходник с DVi на VGA, втыкаемый в выход видеокарты.
На мои робкие попытки заметить, что там нет преобразования с "цифрЫ на аналог" он сказал, что мне надо подучиться, после чего был послан на ... и в ... и ушел, недоумевая.
Это ТИПИЧНЫЙ портрет 50% НЫНЕШНИХ IT-шников, кроме шуток.
Увы, я с ними очень часто сталкиваюсь. Иногда для развлечения пробую сбить с них понты, но половина из них настолько августейшие и великие, что хрен его проломишь без молотка в лоб.
Хрен бы с ними, занимайся они своими вопросами, так нет: лезут решать проблемы, в которых сами ноль без палочки, и фиг их переубедишь. Тогда я им продаю ту фигню, которую они требуют, но беру с них клятвенное обещание и "слово мужчины", что назад не вернут.
Понты не дают им признать свою неграмотность, и, в результате, у них в хозяйстве накапливается много совершенно ненужных вещей, а нам - двойная польза: торговый оборот растет, и балбес сто раз подумает, идти ли к нам второй раз. Пусть идут к конкурентам и вынают из них мозги )))
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: razorgolf от Сентября 13, 2015, 10:59:27 am
К сожалению это не только в ИТ, а почти везде.
А по поводу трещины лака, есть вариант залить секундным клеем, некоторые мастера частенько это используют. Но только клей должен быть не левым, а ещё желательно его охладить перед заливкой - текучесть повышается.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: DDD от Сентября 13, 2015, 01:27:24 pm
После того, как грамотнейший гитарный мастер проклеил место стыка головки с грифом, моя Photogenic Les Paul стала звучать на три головы лучше, особенно в неподключенном состоянии.
На мое удивление он ответил, что гитара ломается в самом слабом месте, и это же слабое место в большинстве случаев гробит звук (даже до поломки). Теперь слабина устранена, и звуку стало куда как легче.
Клеил он каким-то светло-бежевым клеем с легкой желтизной. Говорит, когда пройдут века, и гитара развалится в прах, место склейки останется всё еще целым ))).
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: razorgolf от Сентября 13, 2015, 07:07:14 pm
@ DDD

Интересная теория. Всё может быть.
Однако насколько я понимаю, в моём Burny Les Paul голова вклеена с завода(и поэтому говорят, что ломается гораздо реже), но по сравнению с оригинальным Studio, в котором гриф сделан по классике, Burny звучит не так глубоко и сочно. Правда и датчики на нём не гибсоновские. Кстати, приносили Epiphone Les Paul не из самых дешёвых, я бы его расположил между Burny и Studio, причём ближе всё таки к Gibson-у.
А клей достаточно часто держит крепче, чем само дерево, правда не всегда это нужно. Иногда в целях ремонтопригодности клеют так, чтобы можно было скажем при нагреве или распаривании разделить деревяшки, особенно на акустиках.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: George от Сентября 13, 2015, 09:38:16 pm
буду краток: чем ближе к пределу - тем ярче звук.
 это касается как ламп с анодным напряжением, так и гитар с механическим.

Цитировать
Клеил он каким-то светло-бежевым клеем с легкой желтизной. Говорит, когда пройдут века, и гитара развалится в прах, место склейки останется всё еще целым ))).
тайтбонд. читай "момент-столяр", читай ПВА.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: оleginсhat от Сентября 14, 2015, 06:45:25 pm
это не просто ПВА.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: KSG от Сентября 14, 2015, 08:00:17 pm
Цитировать
чем ближе к пределу - тем ярче звук
- хорошая мысль, верно подмечено! Чем безжалостнее садируют инструмент, тем более человечьи звуки он издаёт!
В совковом детстве я всё удивлялся, почему наш джаз звучит так тухло и бесцветно по сравнению с искрящимся аутентичным, а разгадка-то была очевидна: под бдительным оком "руководящей и направляющей руки" наши музыканты играли трусливо-бздиловато, словно пукали под сурдинку. Ну и звук получался соответствующий...
Пардон за оффтоп, камрады.
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: George от Сентября 15, 2015, 05:09:00 am
Цитировать
это не просто ПВА.
ага. но в основе тайтбонда таки он.  ;)
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: KSG от Сентября 15, 2015, 07:49:11 am
Я как-то имел дело с клеем, который тоже назывался тайтбонд, но он был предназначен для фиксации черновых полов, был пригоден для нанесения на мокрые доски и пах совсем не уксусным ПВА.
И был он made in USA...
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: kwlw от Сентября 15, 2015, 09:11:22 am
Цитировать
Я как-то имел дело с клеем, который тоже назывался тайтбонд, но он был предназначен для фиксации черновых полов, был пригоден для нанесения на мокрые доски и пах совсем не уксусным ПВА.
И был он made in USA...

Тайтбонд - это фирма/ТМ

Sau
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: DDD от Сентября 15, 2015, 10:30:58 am
Да, тот мастер что-то упоминал про клей "тайтбонд", но по другому поводу, и весьма его хвалил.
А чем он клеил мою гитару, я не спрашивал. Может быть (и, вероятнее всего) именно этим тайтбондом.
*** У меня в гитаре головка изначально была именно вклеена, и разлом прошел как раз по месту вклейки с небольшой щепкой (на гитару наступили, когда она лежала на полу в мягком чехле).
Название: Re: Ремонт/ревизия трех гитар - прошу советов.
Отправлено: razorgolf от Сентября 15, 2015, 12:11:55 pm
@ DDD

Ну если наступили, тогда конечно. Я то имел ввиду, что у целиговых грифов голова при ударе обычно отлетает(стандартная ситуация, известная наверное всем). А так, видел акустику, на которую наступила собака, на корпус. Верхняя дека ушла внутрь и мастеру пришлось доклеивать кусочки. Как говорят, вес собачки был килограмм под 70.