Gtlab Forum
Тематический => Гитары => Тема начата: Денис от Июля 13, 2019, 02:41:50 pm
-
Нашел на просторах такую схемку на 4-х позиционный свич, что можно еще замутить на свободную группу контактов (есть 5-ти позиционный свич), и как это реализовать? :)
-
Вот еще одна схема распайки, что в принципе одно и то-же
-
Целесообразно использовать 5-е положение переключателя для сдвига вниз резонанса бриджевого датчика.
Параллельное подключение к нему конденсатора 510...1500 пф позволит получить резонанс на оптимальной частоте около 3 кГц и характерное для неё ковбойское "гринь-гринь".
В резонансе участвует конструктивная ёмкость обмотки датчика и ёмкость подключаемого кабеля, поэтому ёмкость дополнительного конденсатора надо уточнять на слух.
Теория эффекта описана здесь:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_316.html
-
что можно еще замутить на свободную группу контактов (есть 5-ти позиционный свич), и как это реализовать? :)
Если датчик Humb, то замутить отсечку.
-
Спасибо Denn , на Телеке хамб не по феншую, думал насчет хамба, но уж слишком он портит телековский звук, совсем другая гитара получается. А насчет кондера - интересная идея, встречал нечто подобное в схеме гитары Musima, там по-моему стояла на галетнике емкость 1500 пф, пленочник, и еще резистор на какой-то режим. В одном из положений можно было получить эффект Банджо, очень было похоже. Кстати - я всегда экспериментирую с емкостью в гитарном ТБ, емкость 3300 пф в сочетании с мыльницами-хамбакерами дает фирменную гнусавость, такой - носатый звук получается, рекомендую попробывать! Спасибо за советы. :)
-
Насчёт тембрового галетника: я как-то сделал такой "хвостик", подключаемый между гитарой и кабелем, и он оказался вполне востребованным. Внутри конденсаторы на 510, 1000 и 1500 пФ, которые коммутируются 3-мя миниатюрными переключателями.
Получается от 0 до 3000 пФ дискретно через 500 пФ, и можно нащупать нужный звук, не вмешиваясь в схему самой гитары.
https://postimg.cc/pmBJcNvk
-
KSG, спасибо - очень интересная идея, можно попробовать на досуге.
-
Семейство характеристик с разными ёмкостями, подключенными в параллель к датчику:
https://yadi.sk/i/Ja7GMDRS3W6FdQ
-
Картинки, снятые с комплекта датчиков для телекастера (товарищ купил, попросил проверить):
https://yadi.sk/i/-Apl3YCpMBsJrA
-
KSG интересные картинки! :D Распаяю емкости на галлетник, пощелкаю, я в своих гитарах подбирал кондеры в темброблок таким способом, а потом когда определился с емкостью - распаял керамику, пленку, бумагу, бумагу-масло, фторопласт, отечественные, импортные долго щелкал, слушал. Разница в мелких нюансах весьма ощутима, можно сделать винтажный звук, а можно модерновый, кому как нравится. Бумага звучит сухо, по-бумажному; фторопласт мыльно; керамика - я не понял, резко как-то, еще и микрофонит; оставил пленку Wima, сдесь все гладко; интересно звучит отечественный СГМ, СГО такой звук понравится суровым металлистам. Как-то так. Нужно все слушать!
-
KSG а с каких датчиков ты снимал, интересно!
-
Сейчас ничего подробнее про датчики с телека сказать не могу - это было несколько лет назад, и то, что записал на бумажке, только это и сохранилось, а датчики после исследования ушли к своему владельцу.
Другая картинка, где показаны АЧХ с разными конденсаторами, снята с хамбакера от какой-то винтажной гитары. Подробности сейчас установить невозможно (я тогда приобретал датчики для себя бессистемно, мало интересуясь брендом).
Что интересно, так это явная разница в форме резонансных горбов, обусловленная разным качеством конденсаторов - я ставил их, предварительно замеряя ёмкость, но не интересуясь их добротностью, и все конденсаторы были совершенно разномастные по типу.
-
Нужно слушать, слушать и еще раз слушать... графики - это хорошо, но слуху я доверяю больше. Приехал сегодня ко мне друг, пишем альбом, взял скептически телек в руки... И понеслась, не мог оторвать, уйма эмоций! Магия звука в телеке какая-то, я когда приобрел, вначале не понял, потом дня три не выпускал из рук! Нековый датчик это что-то, колдовство звука!.. :D
-
Магия звука? Да нет проблем - из любого датчика можно вытащить нужный звук:
https://www.instagram.com/p/Baw4O7vF_DG/
Транзисторы можно ставить J201, 2N5457, 2N5458.
Пробуйте, экспериментируйте :)
-
Как раз пылятся без дела пара корпусов, можно собрать, жаль примеров звука не нашел, но Fetzer Valve слушал, неплохой прибор однако... :)
-
36 вариантов тембра способны на многое... 8-)
-
Снял характеристики с двух хамбакеров Ibanez.
Крутизна резонанса не должна разочаровывать, так как на предыдущих картинках на датчики подавалось 500 мВ, а здесь 3 В, поэтому соотношение вход/выход выглядит иначе.
Пересчитывать ради более выразительного графика таблицу результатов умножением всех значений на 5/3 мне было лень :)
https://yadi.sk/i/7uXJ93_0t4KmSg
https://yadi.sk/i/kSLy2-OJdgqREw
-
Нужно со своими хамбакерами пошаманить немного, звук слегка мутноватый, выхлоп хороший, дерево клен, сустейн хороший, звук в миксе мутный... Есть почва для размышлений и экспериментов, жаль осциллографа нет. :(
-
Звук мутный? Нет проблем:
http://www.runoffgroove.com/fetzervalve.html#10
Конденсатор 100 нФ в истоке заставит хамбакер хрустеть как сингл :)
-
Вот что получается живьём - 100 нФ поднимает верха, 220 нФ поднимает верха и верхнюю середину:
https://yadi.sk/i/dWsUyNEL68is5A
-
Да, такой режим есть в Fetzer valve II, я видел. Вопрос по схеме - напряжение в стоке транзисторов выставлять половину питания, или все-же 6В? Читал одну методику, там вообще на слух крутят, добиваясь желаемого результата. Как правильно?
-
Вот еще думаю, иногда приходится играть и записывать гитару напрямую в пульт, звук понятное дело не айс, всякие VST плагины - компромисс, может прикрутить на выход схемы какой-нибуть толковый спикерсим? Будет весьма универсальный прибор, что можете посоветовать?
-
Напряжения на стоках оптимальны 5...6 В, уточнить по слуху.
На выходе FetzerValve-II коммутируются 2 пескорезных конденсатора, их обычно хватает.
Хороший кабсим:
http://www.runoffgroove.com/condor.html
-
спасибо за ответ, буду разводить плату Fetzer valve II
-
Я давно перестал делать печатные платы, предпочитаю использовать макетные с мощной сквозной металлизацией.
Они дают полную свободу действий и допускают многократную перепайку:
http://electronica.bashel.ru/?item=98-11-58
Прототип первоначально выглядел так:
https://www.instagram.com/p/BU9UULLli9V/
-
Заказал у китайских друзей подобные платы, цена с доставкой из китая в 3 раза меньше, эх барыги отечественные... Кстати, давно заглядывался на оные, но не встречал в продаже в радиомагазинах местных, все зарубежные DIY делают свои проекты на таких... И по транзисторам, есть у меня в закромах штук 5 J201, но 2SK596 увы... На Али дорого, но сами электретные микрофоны с оными стоят дешего, заказал лот 20 шт. за 100 грн. с доставкой, хватит надолго!..
-
Тут есть один нюанс, который надо иметь в виду: напряжение отсечки у 2SK596 в 2 раза ниже, чем у J201, а гейн, соответственно, в 2 раза больше.
Если нужен просто однокаскадный корректор, то делаем Valve Deluxe на J201 с регулировкой Gain на входе, а если делаем Valve-II на 2SK596, то получаем кранчевый красящий бустер, переходящий в low-gain перегруз, а чистый звук будет получаться регулировкой ручки Volume на гитаре, и к этому надо быть готовым.
С J201 стоковый резистор будет около 20 кОм, с 2SK596 - около 50 кОм.
Под транзисторы есть смысл установить контактные колодочки для экспериментов.
-
Спасибо, буду пробовать, если возникнут вопросы, буду обращаться.
-
Может быть вы в курсе дела - нужно ли садить на общую землю металлическую крышку некового звукоснимателя на Телекастере? На мыльницах-хамбакерах крышки соединены с общей землей, на телеке нет - типа декор, странно... Или такая задумка - рассеивать магнитное поле?
-
Извиняюсь, моя невнимательность, прозвонил на корпус все Ок! :)
-
Собирая незнакомую схему, всегда целесообразно сначала опробовать её на макете.
Взять кусок одностороннего стеклотекстолита, нарезать на нём квадратиков 5х5мм, и распаять детали, не обрезая выводов.
Вверху - это был Tonebender mkiii, слева внизу - Tonebender mki, справа - примочка для тестирования полевиков по методике RunOffGroove:
https://yadi.sk/i/1qZl8VVK8eZggw
-
У меня есть нечто подобное - 20 на 20 см, с кубиками-дорожками 5на5 мм, иногда проще, если есть масса обзоров и примеров звучания собрать сразу на проверенной печатной плате, вот мой скарб...
-
Все надписи на корпусах - методом глубокого травления, в принципе можно было не покрывать лаком, лет за 5 начал желтить...
-
Копирование чужих "леек" облегчает изготовление, но не развивает изготовителя.
Заводские монтажницы клепают красивые платы день за днём, не имея ни малейшего понятия о том, как они работают.
-
Вы правы, собирал Кранк дважды, на печатных платах собственной разводки - звук радовал, раздал друзьям, собрал последний раз себе любимому по плате какого-то иностранного Гуру, в корпус что на фото, что-то не то в итоге, драйв тот-же вроде, но темброблок работает не так, 10 раз все перепроверил, переменники Альфа, характеристики те-же, но звук не тот. Перевтыкал в панельку разные Лмки, все не то, не тот звук, нет плотности и характера, какойто мягкий овердрайв получился, темброблок работает неадекватно. Нужно опять самому или переразвести плату под данный корпус или дождаться монтажные платы с Али и спаять все заново... А педаль, кстати - очень зачетная, можно играть все, от легкого кранча ранних AC/DC до сурового металла а-ля Dreamtheater, очень универсальная, но нужно переделать все заново... >:(
-
Лёгкая добыча впрок не идёт. Хорошо звучит лишь то, что полито собственным потом.
Насчёт неадекватного звука: перед монтажом все компоненты надо проверять на соответствие написанному на них.
Времени это занимает немного, но избавляет от ещё бОльших потерь его впоследствии.
-
Я тоже грешу на несоответствие какого-то компонента, нужно все выпаять и перепроверить мультиметром, возможно где-то промах с номиналом, или брак, первый раз такие грабли...
-
Пришел 5-ти позиционный переключатель с Али, полный Уг... Погнутый, видимо почта виновата, выраввнял руками, металл - консервная банка. Дешман конкретный, сие устройство в с вою гитару я ставить не буду, заказал новый, Alfa, надеюсь будет лучше... >:(
-
А я тем временем экспериментировал с макетом Liquid Drive:
https://yadi.sk/i/XCkA3c4JzKa4GA
Добавил на выходе буфер с усилением 2 (не пропадать же зря лишней секции ОУ, да и выход у него был изначально маловат).
4 гермашковых диода включил в конфигурации 2+2/3+1 для оживления звука.
В положении максимального гейна звук на нижних струнах получился жгучий и "волосатый", на верхних - режуще-ледяной, причём это безо всякого темброблока.
Атака жёсткая, выход в чистый - плавный, с переливами.
Схема элементарная, но есть в ней какое-то моджо... :)
-
По звуку, вот этот Liquid Sunshine MKIII Overdrive мне вкатил больше... https://www.youtube.com/watch?v=r5Nr-nqV05E&t=34s
Я вобще любитель кранча, клина, суровые перегрузы мне не интересны, перерос...
Самое главное, как все эти эффекты с гитарой лягут в микс, бывает - слух радует, а в миксе полный провал, часто бывает... :(
-
Рекомендую попробовать Rick Holt SHO - лёгкий кранч/сладкий жирный перегруз:
http://1.bp.blogspot.com/-R5_E_CbOHTk/TxYALi6CCBI/AAAAAAAAAmA/2UEiDJTa1fk/s1600/...
Был реализован в таком виде:
https://www.instagram.com/p/BV1S_HQFsVh/
https://www.instagram.com/p/BV1V5h4ltno/
С 10-мегомными резисторами не заморачивался, поставил 1 Мом.
-
Посмотрел, послушал, звук интересный, но невнятный - как ляжет в микс, неизвестно. А тем временем пришли макетные платы и микрофоны (20 шт), буду ваять... Кстати, возникла идея - а что, если включить впараллель штук 5 микрофонов, сделать этакий супер микрофон, ведь при параллельном включении полевиков шумов становится меньше, засчет сглаживания вследствии неравномерности характеристик оных, интересно, стоит-ли заморачиваться, или затея глупая? ::)
-
1) Слушать ролики с Ютуба - пустая трата времени. Надо схему макетировать и слушать вживую - со своим инструментом, через свой аппарат.
2) Для начала надо аккуратно разобрать и извлечь транзисторы из микрофонов - точно ли они там корпусные, а не SMD? Хотя они и равноценны для нашего применения, но цоколёвка у них разная.
3) Транзисторы там стоят специальные малошумящие, заточенные под микрофонное применение, и наращивание их числа смысла не имеет, но отчего же не попробовать?
-
Расковырял один микрофон, сломал ножки на транзисторе, но теперь хоть стало понятно, как его разбирать - нужно отпаивать платку с выводами, не знал... Транзисторы внутри корпусные К596В SJ написано, то что надо!
-
По-поводу переключалки вначале топика: по-моему положение "2" вряд ли юзабельно :-?
Все переживают период "болезни" разнообразия тембров из гитары, как правило, наигравшись с переключалками, приходишь в итоге к простому набору. Если не нравится хамб на "телеке", тогда это просто штатный набор 1-1+2-2
Крайне раздражает наконечник переключателя, мало того, что он навевает воспоминания о телефонном коммутаторе, так ещё в бриджевом положении он слишком близко к крутилке, она мешает его зацепить. Я бы вместо него врезал бы гибсоновский, функции те же, но "пимпочка" культурней и переключаться вниз-вверх гораздо удобнее.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/09/9089a35154d83a62232f1a8270ffbd36.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9089a35154d83a62232f1a8270ffbd36)
Ну, это моё частное мнение и у меня случайно завалялась хромированная полоска как-раз по размеру ::)
-
Тембры всякие нужны, тембры всякие важны! У меня есть гитара Washburn с 2-мя хамбакерами, реализовал на push-pull переключателях отсечки, часто пользуюсь в разных комбинациях. У меня небольшая домашняя студия, пишем музыку с друзьями, наличие большего разнообразия тембров - очень востребовано, чтоб уложить инструмент в микс, без прибегания к эквалайзерам - самое простое решение. Пришел на днях новый переключатель 5-ти поз. Alfa - здесь качество порадовало, на днях буду ставить! :)
-
Успехов.
-
Долго сюда не заходил - реализовал 5-ти позиционник по этой схеме, может кому нужно.
-
Здесь более понятно и красиво
-
Это мод Билла Лоуренса, вообще - почитайте, интересная статья про этот мод, примеры звучания есть на Ютубе.
https://www.premierguitar.com/articles/22967-mod-garage-the-bill-lawrence-5-way-telecaster-circuit
Удачи!
-
Разнообразие звуков и их окрас - мне нравится. Единственное замечание к этой схеме - у меня в поз. 4 и 5 присутствует фон, если поднести руку к крышке некового звукоснимателя. Попробую развязать земли - от крышки отдельным проводом на общее заземление, сигнальную землю датчика оставить как в схеме, позже отпишусь о результатах. Думаю - должно помочь.
P.S.
Случайно наткнулся на очень толковое издание по всевозможным Телековским модам, если не сложно - отправьте в "окно в европу" или в "фак", очень пригодится в модернизации своих инструментов, ничего круче в сети не встречал! http://www.ak-line.com/medium/F-Telecaster-Schaltungen.pdf