Gtlab Forum
Тематический => Гитары => Тема начата: Khaba-khaba от Января 25, 2008, 03:29:09 pm
-
Парень принес гитару Yamaha EG 112 на ней поменяли звучки. Сейчас стоит комплектация такая хамбакер DP163, средний сингл DP 174, нековый DP171.
Что меня настораживает, если берем гитару как положено грифом в левую руку и звучками к себе, то у некового сингла полюс «ЮГ», средний сингл полюс «ЮГ» , ближняя катушка хамбакера к среднему синглу полюс тоже «ЮГ» , а вторая катушка хамба вообще не имеет полюса – стрелка компаса стоит горизонтально!!! К второй катушке хамба даже отвертка не прилипает никак вообще!
Вопрос знающим / обладателям таких синглов и хамбов у вас тоже так? Просто я знаю что синглы должны иметь разную магнитную полярность дабы иметь возможность включиться в противофазе. И получается что у хамбакера нет одного магнита?
Лично у меня уже складывается к фирме Dimarzio негативное отношение. Сколько уже ставил звучки , лично я результатом не доволен.
-
Может что-то вроде оригинального закоса под хамканселлер? Типа одна катушка снимает звук, ей в противофазу включена катушка без магнитного сердечника, которая снимает очень маленький сигнал со струн, но при этом полноценно ловит наводки. Включаем в противофазе и получаем, что вторая катушка минимально влияет на полезный сигнал, но полноценно глушит наводки. Много где мелькало описание таких звучков.
Либо ДиМарцио косячит аццки ;D ;D
-
На счет хамба у меня была подобная мысль. А вот по поводу синглов, хочу предложить хозяину гитары сменить один сингл на родной чтоб устроить магнитные системы звучков как положенно...
-
Что меня настораживает, если берем гитару как положено грифом в левую руку и звучками к себе, то у некового сингла полюс «ЮГ», средний сингл полюс «ЮГ» , ближняя катушка хамбакера к среднему синглу полюс тоже «ЮГ» , а вторая катушка хамба вообще не имеет полюса – стрелка компаса стоит горизонтально!!!
По поводу полярности магнитов не заморачивайся - их поля локализованы в месте их расположения и друг на друга не влияют. Ну, может, кто-то с супер-пупер слухом и различит, да и то только на суперчистом, но много ли таких?
К второй катушке хамба даже отвертка не прилипает никак вообще!
Согласен с SeXsT
синглы должны иметь разную магнитную полярность дабы иметь возможность включиться в противофазе.
Отнюдь. Полярность наводки от полярности магнитов не зависит. Полярность звука - да. Но тут уже свои танцы с бубнами. Экспериментируй.
-
Я уже раз 10 датчики от Ди Марзио менял, и последний раз меня просто доконал - ну неужели сложно было железку заземлить в датчике и цилиндрики? Пока не заземлил, фонил кошмарно, но по звуку радовал. В следующий раз лучше Сеймур Дункан возьму...
-
Паленых хамбов Димарзио сейчас навалом. Надо внимательно смотреть...
-
По поводу полярности магнитов не заморачивайся - их поля локализованы в месте их расположения и друг на друга не влияют. Ну, может, кто-то с супер-пупер слухом и различит, да и то только на суперчистом, но много ли таких?
Тут я не согласен, зайди в любой магазин возьми гитару и увидишь, что магниты на звучках стоят Север - Юг - Север (на сингловых гитарах). И это не зря делалется.
Вообшем то проблему решили поставили сингл рельсу в середину - результат порадовал клиета и меня тоже. Парень играет блюз поэтому ему сингловый звук нужнее.
-
Паленых хамбов Димарзио сейчас навалом. Надо внимательно смотреть...
А как отличить паленые от не паленых? В каких странах их сейчас производят и как зависит качество от места сборки?
-
А как отличить паленые от не паленых?
Если это популярный датчик (ToneZone, PAF Pro, SuperDist, DropSonic и т.п.) и куплен в магазине в России, то вероятность подделки достаточно высока. Внешне, к сожалению, отличить практически нереально. Только по звуку, и то в сравнении с настоящим.
-
А как отличить паленые от не паленых?
Если это популярный датчик (ToneZone, PAF Pro, SuperDist, DropSonic и т.п.) и куплен в магазине в России, то вероятность подделки достаточно высока. Внешне, к сожалению, отличить практически нереально. Только по звуку, и то в сравнении с настоящим.
:( как же быть? Неужели нет ну никаких признаков явно говорящих о том что датчик фирменный? А "Made in USA" на них не пишут?
-
"Made in USA" Можно написать на чём угодно, вот мои FastTrack'и досих пор радуют меня, их даже было приятно в руках держать, сделаны великолепно, всё заземлено, у меня до замены датчиков висела навязчивая идея, заэкранировать гитару, я даже фольгу медную купил, но после замены датчиков такая надобность абсолютно пропала
-
:( как же быть? Неужели нет ну никаких признаков явно говорящих о том что датчик фирменный? А "Made in USA" на них не пишут?
Ребята, ну что вы как маленькие! В наше время на предприятиях ТАКАЯ техника доступна, что сделать "обёртку" один-в-один не составляет большого труда и, главное, затрат (особенно если "по знакомству"). Скопировать датчик от Димарзио так чтобы он внешне был неотличим - не вопрос, и магнитики блестеть хромом буду и пластик с матовым отливом, не придерёшься. Да и звучать он будет лучше дешёвки с корейских "палок", но вовсе не так, как фирменный. Видимо, дело в используемых материалах, точности намотки/сборки и т.п., ну и секреты какие-то наверняка есть.
-
"Made in USA" Можно написать на чём угодно, вот мои FastTrack'и досих пор радуют меня, их даже было приятно в руках держать, сделаны великолепно, всё заземлено, у меня до замены датчиков висела навязчивая идея, заэкранировать гитару, я даже фольгу медную купил, но после замены датчиков такая надобность абсолютно пропала
Т-а-а-а-к. Уже хорошо. Значит фирмовые датчики заземлены и не фонят.
Т.е там сердечники и железо заземлено? Отдельным проводом?
То Denn: А откуда все "палево" идет не знаешь? Китайцы или наши умельцы?
И еще: выходит сейчас выбор гораздо больше.
1. Китайские дешевые датчики
2. "Демо" датчики которые ставятся на брендовые гитары низкого ценового диапазона
3. Подделки под фирмовые
4. Фирмовые
5. Кастом(сделанные знаменитыми мастерами, либо либо в кастом шопах).
Я правильно иерархию огласил? :)
-
:( как же быть? Неужели нет ну никаких признаков явно говорящих о том что датчик фирменный? А "Made in USA" на них не пишут?
У меня на гитаре Фил Про была надпись "Made in USA" ;D не ловитесь на такое
-
Да на них всех написанно прям как на заборе, только толку нет.
Я всегда проверяю\сверяю со своей гитарой если по сигналу близок и по сочности звучания тогда гуд. Но таких очень мало попадалось. Бывает такие хамбы просят поставить что у меня сингл мощнее сигнал дает.
-
Т-а-а-а-к. Уже хорошо. Значит фирмовые датчики заземлены и не фонят.
Т.е там сердечники и железо заземлено? Отдельным проводом?
Да, с датчика выходят четыре жилы (по две на каждую катушку) в экране, который тем временем подключён к магниту и сердечкикам, это всё у меня смотировано на текстолитовой плате толщиной в 3мм, а сердечники прямо пропаены припоем.
-
А не проще заказать датчик и что бы его привезли со штатов??
Я так и сделал заказал сеймур ТБ6,что в магазине в Киеве что мне привезут цена одинаковая 100уе.Зато я уверен что он фирменный.
(почти) ;D
-
Несколько лет назад покупал в ГрандМ вертикальные хамбы аля синглы, там было пять проводов - по два от каждой катушки и один неизолированный от железки с седечниками. Провода были одножильные, цвета совпадали с цветами в инструкции на сайте.
-
А не проще заказать датчик и что бы его привезли со штатов??
Я так и сделал заказал сеймур ТБ6,что в магазине в Киеве что мне привезут цена одинаковая 100уе.Зато я уверен что он фирменный.
(почти) ;D
Только сколькоэтот датчик ехать будет, у нав с Украине ДиМарцио торгует Соло Музик, я у них брал, пока доволен.
-
X2N есть поддельные? :)
-
А не проще заказать датчик и что бы его привезли со штатов??
Я так и сделал заказал сеймур ТБ6,что в магазине в Киеве что мне привезут цена одинаковая 100уе.Зато я уверен что он фирменный.
(почти) ;D
Только сколькоэтот датчик ехать будет, у нав с Украине ДиМарцио торгует Соло Музик, я у них брал, пока доволен.
датчик едет месяц.
Неделю назад был в Кельне,зашол в музыкальный магазин,порадовало что датчики димарзиоо в такихже упаковках как и унас,с прозрачного оргстекла,да и бумажка такая же. ;D
-
Т-а-а-а-к. Уже хорошо. Значит фирмовые датчики заземлены и не фонят.
Т.е там сердечники и железо заземлено? Отдельным проводом?
Да, с датчика выходят четыре жилы (по две на каждую катушку) в экране, который тем временем подключён к магниту и сердечкикам, это всё у меня смотировано на текстолитовой плате толщиной в 3мм, а сердечники прямо пропаены припоем.
Взял я Пафф Про наконец. :) В нем все так же: четыре провода и экран. Прозвонил - железяка (основа) и сердечники подпаяны к экранному проводу, сопротивления катушек различаются на одну сотую ома, что не может не радовать :). Только вот сопротивление хамбакера - вместо заявленных 8,4 кОм, лишь 8 кОм. Говорит ли это о том что датчик не оригинальный? По звуку определить пока не могу: опыта маловато :-[.
-
так может 400 ом - это L?
-
Ну сколько раз говорить, подделка ( а точнее отбраковка) НИЧЕМ не отличается от оригинала, кроме звука и уровня фона. Это же Россия, тут никто не брезгует подзаработать на некачественном товаре :(
Стандартная ситуация, второсортный продукт в разы дешевле хорошего. Это в любой стране мира так. Просто западным магазинам дорога репутация, ибо есть реальная конкуренция. А в России только Гранд-М возит Димарзии и побочные поставки роли не играет. Аналогичная ситуация с гитарами в Музторге - хлам абсолютный. Новье из-за бугра постоянно возят, в разы лучше инструменты, даже если берут не глядя.
-
Вот-вот. Заказал где-то полтора года назад из штатов себе комплект сеймуров, пришли, поставил на SG свою и радуюсь по сей день. Но недавно купил другую гитару и там сразу сеймуры стояли и как сказал владелец, то бриджевый покупал на айтитрэйде, а нековый из штатов. В итоге на второй гитаре когда сажусь играть слышу гул, поворачиваю гитару грифом к монику - гул пропадает и это при большом расстоянии от кровати, где обычно сажусь играть, до моника. Однако на первой гитаре, чтобы получить такое гудение, надо практически в упор к монику всунуть датчик.
-
Я года 3 назад брал в Севастополе "тон зон" и "паф про". Звук меня радует, хотя не раз слышал от знакомых, что есть палево. Как говорится: не я ищу инструмент, а инструмент ищет меня :) Только что мне не понравилось, на гитаре с датчиками димарцио тяжело сделать мощный фидбэк, старые датчики выли при подносе к динамику, димарцио так не хотят... Эх теперь на концерте не получается повые...ся :)
-
Так надо не датчиками выть, а струнами...
-
Я не про флажолеты имею в виду, а про ПОС. Со старыми датчиками гитара заводилась охотно, а с димарцио не хочет...
-
Мощнее усилитель разгоняй ;-)
-
Купил на днях б\у Dimarzio Fast Track 1 (DP181) и, наивно полагая что это самый обычный рельсовый хамбакер для страта, тут же принялся измерять сопротивление обмоток (ну любопытно мне было:)). Каково же было мое удивление когда тестер показал на одной из половинок 1,36 кОм, на второй – 4,35 кОм, в сумме же , как видно получаються заявленный везде для этого “хамбакера” ~5.7кОм И как объяснить такой феномен? Хитрый недохамбакер? Пакоцаная обмотка одной из котушек? Кривые измерения?
-
Уверен ? М/б отличается длина витка каждой катушки, но все равно разброс слишком сильный. Либо ошибка, либо кз в обмотке.
-
FT1 заявлен производителем как хамбакер со звуком сингла. Поэтому видимо и сделан перекос в сопротивлении катушек (т.е. вторая-меньшая используется как помехоподавляющая).
-
Уверен ? М/б отличается длина витка каждой катушки, но все равно разброс слишком сильный. Либо ошибка, либо кз в обмотке.
Уверен :), сто раз измерял... разброс то сильный но итоговое сопротивление не вызывает опасений....да и сам датчик сделан очень аккуратно...вот думаю: может это DP182 c КЗ в одной из катушек?
To dks:Еслиб она не сидела на магнитопроводе то легко бы согласился.
-
Уверен ? М/б отличается длина витка каждой катушки, но все равно разброс слишком сильный. Либо ошибка, либо кз в обмотке.
Уверен :), сто раз измерял... разброс то сильный но итоговое сопротивление не вызывает опасений....да и сам датчик сделан очень аккуратно...вот думаю: может это DP182 c КЗ в одной из катушек?
To dks:Еслиб она не сидела на магнитопроводе то легко бы согласился.
Почему бы ей не сидеть на магнитопроводе? Например D-sonic имеет сразу заявленный перекос катушек для формирования нужной АЧХ.
Звук то нравится?
-
Почему бы ей не сидеть на магнитопроводе? Например D-sonic имеет сразу заявленный перекос катушек для формирования нужной АЧХ.
Звук то нравится?
Д-соник не слышал :'( , но информация о том что некоторые датчики из линейки Димарзио имеют перекос катушек, и этот перекос служит исключительно для формирования АЧХ :), уже наводит на мысль о том что с моим датчиком может не так уж все и плохо :D.
Интересно, а как же тогда на счет подавления помех? Ладно мой FS1 с малым выходом, а D-Sonic - это ж хайгейн :-? !
-
Чтож там можно такого намотать чтоб у индуктивности "АЧХ" сформировалась?
-
да а собственно вот такая тема
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1242727997
УЖЕ НИЧЕГО КАКБЕ НЕ НАПОМИНАЕТ?
-
http://en.wikipedia.org/wiki/DiMarzio
Two of the technologies that they are known for are:
* their patented Dual-Resonance design which uses two asymmetrical coils tuned to different frequencies to produce unique sounds.
* their Airbucker (tm) design which reduces string pull and increases sensitivity and sustain.
http://en.wikipedia.org/wiki/PAF_(pickup)
Gibson pickup winding machines were manual-operated at that time and had no mechanisms to automatically cut the wire after a set number of turns. Thus the pickups had a different number of windings and that lead to variation in the output and tone. For the same reason, the two coils within each pickup unit usually also have a slightly different number of turns.
-
Gleb,
что то там в патентах ничего про двухрезонанснные датчики нет, да и представить такое сложно.. Ведь резонанс не катушка (индуктивность) имеет, а катушка вместе с кабелем (емкостью).
Как там не включай обмотки все равно получится одна индуктивность и соответствено резонанс. Всякие паразитные резонансы за счет межвитковой емкости не в счет - они очень высоко будут. это надо тогда параллельно последовательновключенным катушкам емкости устанавливать прямо в датчике.
Нет ли у вас патентов на Гречевские датчики, TV Jones.
-
Чтож там можно такого намотать чтоб у индуктивности "АЧХ" сформировалась?
Там все просто, катушки снимают сигнал в разных точках струны, соответственно АЧХ несколько отличается. Для необходимого результата при сложении и делают разные по сопротивлению катушки - так видимо пытаются избавиться от "кастрюльного" звука хамбакера. д-соник например звучит совсем не кастрюльно (у него и катушки разные и магнитопроводы).
-
ну тогда обычный хамбакер если поставить с перекосом тоже будет снимать не в двух точках. тоже гребенка будет не до 0 провалы иметь.
АЧХ собственно датчика с кабелем останется той же формы "горб"
А кастрюльный звук мне думается это высота горба. Хамбакеры просто бОльшую добротность имеют.