Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: GLEB от Июня 11, 2009, 11:45:06 am

Название:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: GLEB от Июня 11, 2009, 11:45:06 am
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=91099.0
Ваше мнение?
Название: Re: http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=91099
Отправлено: serg.rt от Июня 11, 2009, 11:53:05 am
У того же Klotz La Grange емкость меньше на 10 пФ.
Название: Re: http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=91099
Отправлено: Vzvodator от Июня 11, 2009, 01:57:56 pm
Человек активно торгует кабелем. Естественно, что будет хвалить на всех углах. Но вот цену не указал ни в одном сообщении, ссылаясь на колебания курса. Хотя мог бы сориентировать - такого-то числа цена была такая и она привязана к такой-то валюте.

Более половины сообщений - "ап", т.е. искусственно поддерживает позицию. Но удалить "апы" после реального ответа сообразиловки не хватает.

Без сомнения, хороший кабель будет работать лучше ширпотребовского. Но упор делается на внешний вид: бархатная оболочка, искуственно состаренные джеки, толщина и т.д. В описании звука все те же расплывчатые характеристики - прозрачность, бархатность, пердеж.

Кроме того, все эти пляски относятся только к пассиву - актив нивелирует влияние кабеля. Поэтому стоит задуматься - вложить 5-10Є в активизацию гитары (основная сумма уйдет на аккумулятор или батарейку) (кто хочет - с переключателем актив/пассив) или покупать супер-пупер-кабель.

Не знаю, может на пропущенных мною страницах и говорилось, но к кабелю предъявляются еще и требования механической прочности - от наездов, наступаний, перегибов, дерганий, передавливаний. Если так расхваливается внешний вид, то предполагается, что его нужно охранять от всех этих воздействий.

"Магическое сочетание" - "Количество тонких медных проводников в жиле 28 x 0,15 мм"
"Экранирование плетеный медный луженый экран + полупроводник" - каким боком полупроводник улучшает качество экрана?

Мое мнение - пиар для наиболее выгодной продажи. Качество кабеля тут на втором плане, хотя, действительно, оно может быть высоким.
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: GLEB от Июня 11, 2009, 08:54:27 pm
Пришло время прикупить катушку кабеля (непаяного). Выбираю. Посоветуйте. Можно и присоединиться.
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 11, 2009, 08:59:11 pm
Плотность экрана - 100%. Сильно. ;) Полупроводником, очевидно, называется токопроводящий слой поверх изоляции центральной жилы.
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: GLEB от Июня 11, 2009, 09:13:37 pm
Цитировать
Выбираю. Посоветуйте. Можно и присоединиться.
Покупать, конечно, буду в катушке и не у этого товарища.
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: Shoewreck от Июня 11, 2009, 09:52:22 pm
Интересно, как будет выглядеть текстильная оплётка после недели репетиций? :)
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: GLEB от Июня 11, 2009, 10:00:03 pm
Цитировать
Интересно, как будет выглядеть текстильная оплётка после недели репетиций? :)

Та, которая в AVC продаётся отдельно от кабеля - очень даже защищает сам кабель от колёс кабинетов и каблуков. Проверено мной.
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: serg.rt от Июня 11, 2009, 10:24:02 pm
Цитировать
Пришло время прикупить катушку кабеля (непаяного). Выбираю. Посоветуйте. Можно и присоединиться.
Если бухта не очень большая, и это будет не La Grange, я бы присоединился. Чисто ради опыта использования другого шнура.
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: Naigenoir от Июня 11, 2009, 10:58:51 pm
На прошлом концерте мне один чел дал кабель для пробы, сказал что он 60евро за него заплатил, типа какой-то супер кастом провод... названия фирмы я не запомнил. Я лично разницу в звуке не уловил. Помню еще что этот чел мне пол часа втирал про кабеля, типа так и так влияет сильно. Но когда я увидел его эквипмент, меня еще больше прибило! флайт кейс размером с гитарный, только набит разными примочками, процами и т.п. лабудой + голова и каб пиви! Ужаснейший звук! Худшее из того что приходилось слышать.. :P  :'( муть и мыло, никакого панча, ни читаемости. Но играть умеет.
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: diezz от Июня 12, 2009, 12:07:58 am
У меня уже не помню сколько лет шнурки "Cordial", вроде Швейцария. Я, правда, по ним не хожу :). Помню что брал кабель по умеренной цене. С "Канаре" разницы не слышно, со всякой лабудой разницу слышно отчетливо. "Канаре" раза в два дороже...
У ЭТОГО товарища ничего не купил бы точно. А цена там видимо такая, что вслух говорить нельзя. А что вы хотите - там же "полупроводник" :)!
ЗЫ Люди ящика насмотрятся и считают что эффективность рекламы - в ее навязчивости...
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: Vzvodator от Июня 12, 2009, 05:44:52 am
В связи с реорганизацией форума guitar.ru старые темы там превратились в месиво обрывков, но все же удалось найти обсуждение кабелей с Дук-Вахи и Иваном Казаковым - http://guitar.ru/forum/index.php?showtopic=64541&st=60&p=331767&hl=belden&#entry331767

Выбрал то, что будет в тему:
Критерий истинности - практика. Измерил то, что можно выразить в цифрах и гарфиках на тех кабелях, которые есть сейчас под рукой.

Кабель РК-75, коаксиал, 1,95м,
С=132пФ,
Со=68пФ/м

Кабель belden, витая пара, самостоятельно экранированный и условно названный желтым по цвету термоусадки, 3,74м, 1,2-сигнальные жилы, 3-экран.
С12=394пФ, С13=595пФ, С23=606пФ.
Со12=105пФ/м, Со13=159пФ/м, Со23=162пФ/м.

Кабель Klotz professional microphone cable, экранированная витая пара, 4,12м, 1,2-сигнальные жилы, 3-экран,
С12=475пФ, С13=795пФ, С23=847пФ.
Со12=115пФ/м, Со13=192пФ/м, Со23=206пФ/м.

Измерение АЧХ с активной гитарой - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirpassive/cable_a.gif Как видно, АЧХ тракта практически не изменяется при смене кабелей.

Измерение АЧХ с пассивным датчиком - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirpassive/cable_p.gif А здесь все в строгом соответствии с емкостью кабеля - чем выше емкость, тем выше завал ВЧ.

Кстати, обратите внимание - на пассиве прет хорошая наводка 50Гц, хотя кабеля и вход карты одни и те же.
Да и сам характер АЧХ разный - на пассиве нет ярко выраженного резонанса, но это скорее за счет входного сопротивления карты.
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: VAT от Июня 12, 2009, 06:49:06 am
После Vzvodator'a нечего прям добавить, но
я знаю что такое полупроводник))
это когда провод радиостанции принимает.
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: keen от Июня 14, 2009, 07:25:15 pm
Общался с Jeremy недавно. Учтите, пересылка начиная от двух кабелей. Sommerville classic в 3 метра (я присмотрел чёрно-золотистый) с двумя джеками NP3X обойдётся в 800р.  Автор обещался описать все условия пересылки на своей странице.
Сам использую Horizon/VTG Studio и вполне доволен. А Sommer просто по виду понравился, и с гитарой бы смотрелся потрясно, но не более.
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: GLEB от Июня 14, 2009, 07:59:23 pm
За 800 рублей из Москвы в Самару можно выслать стэк:) (Автотрейдингом). Видимо продавец включил в стоимость доставки кабеля такси по Москве:)

Разумеется, я не горю желанием покупать уже спаянный кабель
ибо мне нужен сам проводник и в количестве порядка 150-200 метров.

Советуйте/присоединяйтесь! Если кому надо, вышлю по России по тарифу почты РФ (по европейской части - 100-160 руб за преамп с учётом упаковки)
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: keen от Июня 14, 2009, 08:13:52 pm
800р имелся в виду сам шнур с джеками в любом состоянии. Пересылка отдельно.
А кабель такой вышлешь? =)
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: GLEB от Июня 14, 2009, 08:19:26 pm
Цитировать
Если кому надо, вышлю по России по тарифу почты РФ
давайте решим, что и по какой цене купить
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: serg.rt от Июня 14, 2009, 08:24:08 pm
Видел на каком-то форуме тред про Conducfil SCX-107SW. Судя по характеристикам должно быть неплохо. Может кто использовал, имеет мнение?
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: diezz от Июня 15, 2009, 11:49:53 am
2keen О, черный с золотом! Все правильно, свои понтЫ дороже денег :).
Название: Re:  Проф.шнуры SOMMER Сlassique - Ваше мнение?
Отправлено: Medved от Июня 17, 2009, 09:56:03 am
Самый лучший провод из тех, которые довелось промерить - плэнет вэйвс 3 метра с щелкалкой в джеке. Емкость 150 пф общая, соответственно, 50 пф на метр.