Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: Deerhurst от Июня 18, 2009, 05:45:13 pm

Название: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 18, 2009, 05:45:13 pm
Доброго времени суток господа :)
Есть один вопрос. Дело в том, что на эл. гитаре дребезжит третья струна, дребезг не из-за цепляния ее за что-нибудь, она сама по себе дребезжит, хоть открытая, хоть зажатая на любом ладу, ее дребезг очень раздражает, потому что невозможно играть на легком овере или в блюзовом стиле, все струны звучат чисто, а третья все портит :'( гитара правда... даже стыдно сказать, дешевая :-[ но, как говориться довольствуемся чем могем, играть-то хочется, может когда-нибудь обзаведусь хорошей гитарой, а пока... в общем это к делу не относиться. Подскажите, в чем может быть проблема, может в верхнем порожке? Замена струн ни чего не дала, все равно дребезжит именно третья струна, даже на чистом звуке, когда ее посильнее дернеш, при том условии, что все остальные при таком же дерганье звучат чисто.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 18, 2009, 06:11:52 pm
Скорей всего, нижний порожек надо смотреть.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 18, 2009, 06:14:15 pm
Ну подскажите пожалуйста, что там можно посмотреть, что примерно может там быть? :-/
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июня 18, 2009, 06:19:21 pm
А какой бридж стоит?
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: varvaroid от Июня 18, 2009, 06:24:46 pm
это точно бридж
ты лучше сфоткай свой бридж
а мы ченить придумаем
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 18, 2009, 06:49:11 pm
Вот как на этой гитаре. Пойдет для раздумий, или все таки лучше с хорошим зумом свой снять?
http://keep4u.ru/full/2009/06/18/f92ad1af3fd5c1e64456cee958feae4f/jpg
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: crazypilot от Июня 18, 2009, 07:02:42 pm
Попробуй ударить по струне и рукой прикоснись к струнам в промежутке от колков до верхнего порожка. Была гитарка с такой проблемой, решил одеванием резинки для волос на гриф сразу после верхнего порожка.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 18, 2009, 07:12:52 pm
http://keep4u.ru/full/2009/06/18/03540b3d998ef5ee74b39b113679f4a3/jpg
Вот, нашел фото гитары с точно таким же видом как у меня, только у меня расцветка не такая гламурная ;D у меня просто черно-белая. в общем головка грифа точно такая же и так же есть два... две... в общем такие дк две скобки на шурупчиках, под которыми проходят 1-2 и под вторым 3-4 струны. В общем так.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июня 18, 2009, 07:30:01 pm
Вот дерни 3 струну и пальцем придержи ту штуку на винтах, на которую опирается струна, "кобылка" вроде называется- часто она дребезжит
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 18, 2009, 07:33:50 pm
Честно, что с ней что без нее (я снимал эти скобки) третья струна дребезжит и все тут. Склоняюсь только к двум версиям, либо верхний порожек, либо бридж.. но больше склоняюсь к верхнему.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: varvaroid от Июня 18, 2009, 07:43:56 pm
у теба какая высота струны над грифом?????
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 18, 2009, 07:46:05 pm
не помню, но ни один порожек, ни одна струна не задевает.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: underover от Июня 19, 2009, 03:22:51 am
Разбери бридж и махни местами сухарь из-под третьей с любым другим. Бывает такое на дешёвых бриджах - микротрещина в сухаре, люфты в резьбе, или типа того...
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: razorgolf от Июня 19, 2009, 10:03:54 am
Две мысли по поводу.

Однажды начала дребезжать струна на басу. После перетряхивания всего и вся выяснилась интересная вещь - причина была в том, что седло этой струны было перекошено в плоскости корпуса и стучалось об соседнее седло. Регулировка винтов, которые выставляют высоту седла решила проблему.

Второй случай - Squier Strat - как раз 3-я струна.
Стояли струны Elixir - проблем не было. После замены струн на какой-то SIT (не было ничего другого под руками) появилась эта гадость. Долгие поиски причины ни к чему не привели. Чуть-чуть понизился звон при опускании звучков (особенно некового), но не принципиально. Затем долгое время гитара просто стояла (где-то полгода) Каково же было моё удивление, когда я взял вновь её в руки - звона нет. Что произошло, я так и не понял. Моё мнение - виноваты сами струны.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 19, 2009, 11:24:06 am
Надо будет попробовать перебрать бридж, надеюсь получится, а то этот дребезг, так все портит, ну просто слов нет. Начнеш так на 1 и 2 струнах какое-нить соло, вот уже доходиш до самого драйва и.... чертова третья своим дребезгом все обрывает, и мелодия кажется полной чушью :'(
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июня 19, 2009, 04:51:59 pm
Да попробуй хотя бы бумажку подложить для начала :)
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 22, 2009, 03:49:25 pm
В общем перетрес весь бридж, струна как дребезжала так и дребезжит... Уже не знаю что делать. А как можно верхний порожек поменять? И еще, какие марки струн хорошие?
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июня 22, 2009, 03:58:39 pm
Вряд ли это верхний порожек. А все нормально прикручено в деке?
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 22, 2009, 04:05:23 pm
Прикручено там все нормально, потому что я перепаивал провода и заменял разъем, и соответственно все проверил на крепежность) может мне записать пару сэмплов, именно на третьей струне и второй на первой и второй, может по звуку определите?
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июня 22, 2009, 04:11:46 pm
А где слышно дребезг? Зажми ладу на 12, и послушай где дребезжит- хотя бы у грифа или со стороны деки?
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 22, 2009, 04:15:24 pm
Блин, как бы это объяснить. Тут этот дребезг очень хорошо слышно на дисторшен или овердрайве, звук такой, словно струна чего-то задевает, но на чистом звуке, проходиш по всем ладам и ни один порожек она не задевает. А может она резонировать с корпусом гитары, если да, то как резонанс побороть?
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июня 22, 2009, 04:19:36 pm
На страницах и-нета встречал случаи резонанса анкера со струной(сам такое не видел), но вряд ли на такое способна 3 струна. Если есть возможность запиши на чистом и перегрузе, думаю может помочь в поисках проблемы.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 22, 2009, 04:25:54 pm
Хорошо, завтра запишу, когда дома ни кого не будет)) Да, кстати, 3-я струна на 15 ладу звучит очень не долго, по сравнению с остальными струнами, это может быть связано с резонансом? И еще, а если внутреннюю полость гитары, выложить чем-нить звукопоглощающим?
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: shn от Июня 22, 2009, 04:51:00 pm
Ребята, если б это был резонанс, то это было б на определенной ноте или на нескольких нотах. Если это на всех нотах третьей струны, то это не резонанс, а что-то где-то задевает.

У меня было такое - 5 струна Ля (открытая и на 12 ладу, точно как и 6-ая на 5 ладу) давала непонятный дребезг - был резонанс с пружинами машинки. Если же звенит везде, то смотрите кобылки, верхний порожек, и т.д.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 22, 2009, 05:17:56 pm
Я сегодня менял седло под 3 струной, поставил от другой гитары, и ни чего не изменилось, похоже все таки это верхний порожек. Если он, тогда плохо, ведь его поменять намного проблематичнее.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: serg.rt от Июня 22, 2009, 05:26:27 pm
Если верхний порожек - смотри как струна на нем лежит, нет ли каких-нибудь дефектов (сколов если пластик, заусенец если металл). Видел гитару с топлоком, пока не отшлифовали порожек - дребезжала струна (кстати, тоже третья :))
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: razorgolf от Июня 22, 2009, 05:35:23 pm
Если я понял правильно автора топика, то звон есть на всех ладах (как и у меня было). Так причём здесь верхний порожек ? Думаю, что это струна. Автор, попробуй поднять/опустить на полтона-тон струну и(или) слегка покрутить анкер. Вдруг измениться что-нибудь. Тогда можно понять в какую сторону копать.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 22, 2009, 05:38:21 pm
Не звон, а дребезг и не на всех ладах, а вообще в звучании этой струны. Анкер крутил, чтоб прогиб грифа поправить, но струна как звучало плохо, так и звучит.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: razorgolf от Июня 22, 2009, 05:51:18 pm
Ну да! Мерзкий такой призвук. Особенно хорошо слышно на неке с перегрузом, на бридже - поменьше. На чистом - почти незаметно. Squier Fat Strat. У меня появилось после смены струн. Пропало со временем само. Но мне проще, у меня это не единственная гитара.
Попробуй всё же поднять или опустить струну на полтона-тон. Если изменится или пропадёт, то скорее всего струна виновата.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 23, 2009, 07:04:12 am
В общем вот, записал это гадкое звучание третьей струны. Примочка BOSS DS-1.
http://www.onlinedisk.ru/file/165259/
Вот так паршиво звучит эта струна. Остальные звучат прилично.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: mehanik от Июня 24, 2009, 07:38:10 pm
ВП и выше, но в первую голову ВП, в неправильной канавке струна
дребезжить независимо от позиции.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 26, 2009, 07:58:17 am
А что, если ВП виноват, то будет такой звук на любом ладу, что-то меня немного сомнения терзают. При зажатии на каком-нибудь ладу опора струны получается на ладовом порожке, а не на ВП, или я не прав?
Кстати, кто-нибудь знает где найти расшифровку маркировки конденсаторов, которые ставят часто в темброблок на гитарах, ну еще я такие видел в а/м магнитолах. Зеленые такие заразы, пока ни как найти не могу расшифровку, а таких капов скопилось прилично.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: shn от Июня 26, 2009, 08:30:20 am
На тему верхнего порожка и его влияния - есть тут топик по соседству комрада TylerDurden.

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1245070628

Кондеры - посмотри в FAQ тему.

Цитировать
Тут какая то ерунда на конденсаторах написана, например 223к или 103, что это значит?

Это маркировка емкости конденсатора. Расшифровать ее очень просто: Первые две цифры умножаем на 10 в степени, указанной в 3й цифре - и получаем емкость в пикофарадах.
Например: 103 = 10*10^3 = 10000 пф = 10 нф.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 30, 2009, 01:14:26 pm
Всем привет. Вот вопрос возник. Собрал я ламповый усилитель, фонит, но не напрягает, играть можно, собран он на макетной плате, тоесть полностью открыт, отсюда соответственно и фон, в общем стоит он у меня на усилителе, который ни куда не подключен, да и вообще почти не исправен, но вот интересная штука получается, когда я присоединяю массу лампового уся к его корпусу, фон пропадает практически полностью, как это можно объяснить, ведь тот усилок не имеет ни какого заземления, просто стоит на табуретке и все. Провод земли подцеплен к точке соединения первого и второго каскада уся.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 30, 2009, 02:40:34 pm
А почему не удивляет уменьшение фона при прикасании к струнам? Та же тема. Типа мини-заземление. А с хорошим заземлением даже хайгейновые аппараты с вытащенным из гитары кабелем не фонят. :)
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 30, 2009, 03:03:43 pm
А если кинуть землю уся на батарею отопления или водопровод? :)
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 30, 2009, 03:25:49 pm
Не стОит этого делать по соображениям Т.Б. Разве что через кондёр 0,001-0,005мкФ на 630В.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: rust от Июня 30, 2009, 04:48:51 pm
У тебя струна дребезжит еще? Бывает пикгарда задевает датчик и резанирует нехорошо, посмотри)
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 30, 2009, 04:54:59 pm
Со струной пока толком не разобрался, надо будет как будет возможность поменять их нафиг. А что такое пикгарда, просто может я это по другому обзываю :-[ А почему нельзя заземлить-то, ведь усь от сети полностью развязан трансом. Я кстати видел схему лампового уся, где все заземлено именно на землю, а не "болтается" в воздухе как во всех случаях
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Bpjkznjh от Июня 30, 2009, 05:07:44 pm
Усь-то развязан, но! Сопротивление заземления батарей и водопровода НЕ НОРМИРУЕТСЯ, возможен вариант - пластиковые трубы, и "заземляться" будет по воде. :( Если пробивает ваш транс - а сосед моется в ванной :o Или кто-нибудь в обход счётчика решил 0 с батареи снять, а вы на гитарке играете. В-общем, через кондёр, и фон уйдёт, и не убьёт никого, если что. :)  
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 30, 2009, 05:37:01 pm
А может я хочу чтоб кого-нить от моей игры на гитаре поколбасило маленько ;D ;D ;D
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: rust от Июня 30, 2009, 05:44:21 pm
Год назад на тебя бы тут набросились  с ТБ и заклеймили позором за столь не осторожные шуточки.
Название: Re: Дребезжание третьей струны.
Отправлено: Deerhurst от Июня 30, 2009, 05:56:57 pm
Цитировать
Год назад на тебя бы тут набросились  с ТБ и заклеймили позором за столь не осторожные шуточки.
Ну и набросились, ну и заклеймили бы, ну и что с того, я ни когда не обращал внимания на подобное суждение о книжке по обложке, так что вот.