Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: Dens от Февраля 23, 2009, 11:35:16 am

Название: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: Dens от Февраля 23, 2009, 11:35:16 am
Парни, понимаю, тема может и избитая, но никто не делал самодельную графитную массу для экранировки гитары? Ну, типа той, что продается в баллончиках. У нас найти нереально. Есть графитовые щетки от стартера или еще чего то там, именно графит, а не медно графит. Натереть то натру, а вот чем разводить, чтобы при высыхании была и некая прочность, и электрический контакт? :-?
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: kinoman от Февраля 23, 2009, 11:39:38 am
я тоже натирал щетки, разводил цапонлаком разбавленным,пропорцию лака и растворителя подбирал опытным путем.
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: cartman от Февраля 23, 2009, 02:57:18 pm
Также делал, держится нормально.
А вот в батарейках пальчиковых стержень тоже графитовый?
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: kinoman от Февраля 23, 2009, 03:23:50 pm
угу
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: Dens от Февраля 23, 2009, 05:38:39 pm
Цапонлак. ... парни.  простите, я - лох! (да мы и не сомневались! ;D) Что такое цапонлак? Это какое то советское название. А если еще чего поточнее? Опять же... не смеюсь отнюдь.
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: kinoman от Февраля 23, 2009, 06:00:29 pm
основа цапонлака - целлулоид в растворителе.Можно взять и другой нитро-лак.
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: Dens от Февраля 25, 2009, 01:38:14 pm
Надо проверить, будет ли проводимость. Что такое нитролак, мне, по крайней мере, понятно. Буду эксперементировать, спасибо! ;D
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: varvaroid от Февраля 25, 2009, 09:13:22 pm
учти что сопротивление в килоомах будет
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: aximidey от Сентября 23, 2009, 08:40:58 am
сопротивление там пох ваще :)
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: Mikel от Сентября 23, 2009, 09:25:53 am
А расскажите мне, пожалуйста, как это качество экрана не зависит от сопротивления?
Я вот знаю что от удельного сопротивления зависит глубина проникновения э/м волны внутрь. Затухание волны~d*SQRT(u*f*s). u- магнитная проницаемость, f- линейнеая частота, s- удельная проводимость. Если сравнивать медь/графит, то при том же затухании толщина графитового слоя должна быть в 20 раз больше медного.
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: GLEB от Сентября 23, 2009, 09:46:51 am
Цитировать
А расскажите мне, пожалуйста, как это качество экрана не зависит от сопротивления?
Я вот знаю что от удельного сопротивления зависит глубина проникновения э/м волны внутрь. Затухание волны~d*SQRT(u*f*s). u- магнитная проницаемость, f- линейнеая частота, s- удельная проводимость. Если сравнивать медь/графит, то при том же затухании толщина графитового слоя должна быть в 20 раз больше медного.

Дело в том, что электро-магнитное экранирование такой экран в полном смысле не делает. Это, скорее, электростатический экран, который уменьшает ёмкостную связь с источником помех. В этом случае килоомы значения не играют.
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: Mikel от Сентября 23, 2009, 10:19:40 am
Цитировать
Дело в том, что электро-магнитное экранирование такой экран в полном смысле не делает. Это, скорее, электростатический экран, который уменьшает ёмкостную связь с источником помех. В этом случае килоомы значения не играют.
Мне не лень было открыть книжку и прочитать: :)
"подобно тому как электростатическое и магнитостатическое поля являются частными случаями электромагнитного поля, электростатический и магнитостатический экраны являются частными видами электромагнитного экрана." Что в общем то позволяет не учитывать u в этой формуле, которая у них и так равна.
Также тут есть пример "электростатического экрана" из сферы. По приблизительным расчетам опять же имеем медь эффективнее в ~15 раз.  :P

Да, кстати, проводимость я брал графита, а не того что получается при смеси его не понятно с чем  ;)
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: keen от Сентября 23, 2009, 12:03:35 pm
А почему сразу не сделать медное покрытие? Начистить медного порошка помельче и развести. Никто не пробовал?
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: Mikel от Сентября 23, 2009, 01:27:09 pm
Медный порошок, имхо, у тебя быстро окислится... да и какой в нем смысл? Лучше уж тогда медной фольгой обклеить. Аргументы в пользу графита- то что куда проще брызнуть/замазать графитом, чем париться и аккуратно вырезать из меди.
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: Khaba-khaba от Сентября 24, 2009, 03:15:01 am
Вообще есть емилак, он лучше графита. А если графит самопальный - вообще молчу.
Kostyan как то говорил, что на фирме юзал графит от карандашей с суперклеем для востановления пультов ДУ. Правда чтоб заэкранить гитару нужно столько этой гадости, да еще и дышать ей потом - жуть.
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: santa от Сентября 24, 2009, 05:56:47 am
*******Также делал, держится нормально.
А вот в батарейках пальчиковых стержень тоже графитовый? ******

нееееееееее, скорее всего УГОЛЬНЫЙ!!!!!!!!

и  вобще если вам так надо  , то можно купить активированного угля , очень легко крошится напильником , вроде не окисляется , сопротивление таблетки 20 ом(как то сопротиление делал)
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: Mikel от Сентября 24, 2009, 05:59:41 am
Проще, дешевле и лучше- фольга. Даже написал во сколько раз  :D , нет мы таблетки угля крошить будем  ;D Ну покрасьте фольгу в черный цвет, раз так красивее )
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: santa от Сентября 24, 2009, 06:02:53 am
а кстати сам  из него не пробовал экранировать,
крошил его для других целей , и прикидке получить из порошка (хоть графит хоть уголь) проводящую поверхность, нужна будет нехилая концентрация
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: cerr от Сентября 24, 2009, 06:06:46 am
Фольга - это не проще. Ее нужно вырезать, клеить. Тонкие каналы не заэкранировать, Полости под звукосниматели - очень сложно. Плюс, существует мнение, что даже тонкий слой графит изменяет звучание инструмента.
По эффективности - и графит работает прекрасно.
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: santa от Сентября 24, 2009, 06:19:19 am
и ещё могу  подкинуть идею , уголь бросить в ПВА  там он должен сам расворится(и строгать не придётся) , но!!! ПВА несколько дней сам проводит потому что содержит воду, нада сделать пробный слой , ну ПВА конечно идеально подходит для покрытия на дерево , а от гладкой поверхности может отслоится
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: Khaba-khaba от Сентября 26, 2009, 01:07:12 am
Цитировать
Фольга - это не проще. Ее нужно вырезать, клеить. Тонкие каналы не заэкранировать, Полости под звукосниматели - очень сложно. Плюс, существует мнение, что даже тонкий слой графит изменяет звучание инструмента.
По эффективности - и графит работает прекрасно.
Фольга не проще, просто другая технология. И не нало тешить себя мыслями что залив каналы графитом или лаком, то получим хотоший контакт. На прошлой неделе приносили Ягуара. Залит графитом грамотно вместе с каналами,а фон был страшнейший от него. Оказалось что пропал контакт между полостями из-за этих долбанных каналов - микротрещены в графите и от залитых каналов толку ноль. Пришлось соединять весь экран при помощи провода, эмилака и мелких шурупов. Фон изчез - хозяин доволен.
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: blackbuzz от Сентября 26, 2009, 08:07:36 pm
А чу, алюминиевую пудру забыли уже? ;)
Название: Re: Самодельная графитка? Как проще?
Отправлено: DDD от Сентября 28, 2009, 06:20:48 pm
Пробовал медные мельчайшие опилки и алюминиевую пудру с лаком. Результат - полное бе-ееее!
Лучше взять заводской проводящий лак, а еще лучше фольгу, а где сложно фольгой - дополнить лаком.