Gtlab Forum
Тематический => Гитары => Тема начата: VALUE от Апреля 13, 2009, 07:00:37 am
-
Кто сталкивался или знает?
На эпоксидку не хочется, потом хрен заменишь...
На цианакрилат (супер-клей) - тоже...
88-й? или ПВА может?
-
А зачем потом менять то? На ПВА или 88 нельзя т.к. отдача от струн в дерево будет хуже. Лучше всего на казеиновый, но потом точно не отодрать. Тут надо определиться: или гитара максимально
ремонтопригодна, или качественный звук (как в одесском анекдоте про такси:- Вам надо ехать или шашечки?)
-
А зачем потом менять то? На ПВА или 88 нельзя т.к. отдача от струн в дерево будет хуже. Лучше всего на казеиновый, но потом точно не отодрать.
Пластик на казеин? ну ну, удачи...
Вообще то их на цианакрилаты клеют. Лучше - гелевые.
-
Извиняюсь, не знал, что со времён изобретения гитары порожки на цианакрилаты клеют. Лучше - гелевые.
-
2VALUE Да клей на циан, он хрупкий, обычным способом порог вышибается с него на раз. А что не выбилось (вдруг!), стачивается. А казеин понадобится, когда скрипку Страдивари реставрировать придется :). Или хотя бы приличную нейлонку.
-
Извиняюсь, не знал, что со времён изобретения гитары порожки на цианакрилаты клеют. Лучше - гелевые.
Объясняю популярно: когда порожки делались костяные и роговые - клеились на казеин, или устанавливались в паз насухую.
С появлением полистирола и нейлона внезапно обнаружилось что казеин ентот пластик не берёт.
Но некоторые видимо до сих пор пытаются... ;D
p.s. Развелось историков... Гитарные заводы стоят, одни историки в стране!(С)... ;)
-
у меня в страте порожек так стоит и струнами прижимается
и атака хорошая, и сустейн, и звук
-
Так порожек и должен быть костяной! А пластмассовый... может это не порожек... может это (страшно подумать) РАСЧЁСКА?! Тогда, конечно, нельзя, а то ведь как получится: расчёску к гитаре да ещё и казеиновым клеем. Не дай бог в моду войдёт...
-
Мало того, оба порожка должны быть костяными - и верхний, и нижний :). А струны должны быть жильные :).
-
и звучки пропитать соплями девственницы [smiley=2vrolijk_08.gif]
-
Какие звучки? Я думал речь об акустичке. А вообще, конечно, а-а-а-а понеслась!
-
Порожки сейчас в основном клеят на цианкрилат. Тонким слоем на основание порожка и под давление струн до полного высыхания. Суперклей обладает отличной текучестью, образуя тем самым тонкий клеевой шов и, как уже упоминал Сергей, достаточной хрупкостью, чтобы порожек можно было без проблем снять потом.
-
Всем спасибо! Я всё понял. Буду иметь ввиду. Но всё-таки костяной порожек правильнее, а казеиновый клей не такой вонючий как "супер". И, ещё, косточка прослужит лет 100 и не будет необходимости замены. На FENDER ставят кость, а на SQUIER пластмассу, уровень инструментов соответствующий... :)
-
На серийные палки (дешевые, дорогие, даже очень дорогие) никто кость не ставит, ибо ее надо обрабатывать ручками (желтая (искусственно состаренная) пластмасса - еще не кость). И, кстати, звук кости не всех устраивает. У меня лично порог бронзовый (хотел бы костяной - такой бы и был).
К "электричкам" не надо подходить с "нейлоновыми" мерками. А казеиновый клей по вонючести - чемпион среди клеев :). Чем выше качество, тем сильней воняет :).
-
На FENDER ставят кость, на JOLANA бронзу(никелированую) или алюминий,а на SQUIER пластмассу, уровень инструментов соответствующий... ;D
-
На FENDER ставят кость, на JOLANA бронзу(никелированую) или алюминий,а на SQUIER пластмассу,
фигня однако. все три - пластик.
если под "бронзой" имеется в виду нулевой лад - то это нейзильбер. :P
-
На эдвардсе кость. Однозначно.
А вообще материал конечно важен, но качество (форма, глубина и ширина) пропилов в значительно большей степени влияют на звук. Лучше правильный порожек из "непородистого" материала :)
-
Сегодня поставил на свой страт порожек BLACK TUSQ XL http://www.graphtech.com/products.html?ProductID=302&CurrencyID=2
и сёдла и ретейнеры. В основном для улучшения строя при работе с тремоло, т.е. улучшая скольжение струн по порожку получаем лучший строй. А порожек и остальные детали содержат или пропитаны тефлоном, что как заявлено в 500 раз лучше графитовой смазки.
Пока ещё времени не было оценить всё - время покажет, но сустейн увеличился точно.
Я его приклеил, совсем немного суперклеем.
До этого стоял стоковый порожек(пластик) , приходилось постоянно смазывать графитовой смазкой его и ретейнеры.
-
лучший строй. А порожек и остальные детали содержат или пропитаны тефлоном
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%BE%D0%BD
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%BE%D0%BD
Я так думал раньше что изготовлено из Политетрафторэтилена, оказалось что слоновая кость пропитана тефлоном, цитата с сайта производителя: "TUSQ® made ivory, but is impregnated with Teflon®".
-
На фендере пластик. Лично обтачивал порожек на американском страте.
-
На моих FENDER Strat AmDlx 2005-кость, FENDER Telec 1972-кость, SQUIER BulletStrat-пластик, JOLANA Diamant-алюминий через латунный нулевой лад, JOLANA D-Bass-бронза(никелированая)через латунный нулевой лад, LEAD STAR-пластик, GUILD F50-кость, уровень инструментов соответствующий...
-
На моих FENDER Strat AmDlx 2005-кость, FENDER Telec 1972-кость, SQUIER BulletStrat-пластик, JOLANA Diamant-алюминий через латунный нулевой лад, JOLANA D-Bass-бронза(никелированая)через латунный нулевой лад, LEAD STAR-пластик, GUILD F50-кость, уровень инструментов соответствующий...
на фендерах я кости не встречал, либо пластик либо ролики. диамант в люминевым порожком - один раз из десятков двух. ди-басы где то 50 на 50 пластик. видимо разные годы.
-
О-О-О-О-чень странно (про фендера)! У меня знакомый (очень педантичный человек :-/) 2 года назад перебивал лады на Телеке (какого-то бородатого года) у Шамрая, полировал накладку и менял порожек. Так вот из-за этого порожка пришлось гитару ждать 4 месяца :'(, хотя все вышеуказанные работы я сделаю за один день, а ребята с Шамрая и того быстрее (не могли никак заказать оригинальный костяной, а на самопальные он не соглашался >:() такие вот дела... :)
-
Раз бородатого года - во-первых тогда все могло быть, во-вторых наверняка уже все менялось (возможно не раз). Мастера почти всегда ставят кость, с ней легко иметь дело.
"Фендер ставит кость". Как же! У Ингви кость? На Самборе кость? Все черные пороги - кость?
Некоторые авторитетные товарищи в гробу эту кость видали и имеют на это полное право. На "Паркере" за 3000$ порог - углепластик. Лады - нержа. Накладка - стеклографит. Уровень инструмента соответствующий...
-
Мастера почти всегда ставят кость, с ней легко иметь дело.
"Фендер ставит кость". Как же! У Ингви кость? На Самборе кость? Все черные пороги - кость?
Некоторые авторитетные товарищи в гробу эту кость видали и имеют на это полное право. На "Паркере" за 3000$ порог - углепластик. Лады - нержа. Накладка - стеклографит. Уровень инструмента соответствующий...[/quote]
Кто-то буквально вчера заявлял что кость на серийку не ставят трудно типа точить, а теперь я вижу противоположное мнение.
А насчёт Паркера-да гитара дорогая, но когда на ней будет играть столько же людей (профессиональных музыкантов, а не пионеров с ибанезами) как и на Фендере тогда и стоит сравнивать. А ещё из углепластика спиннинги делают ;) уровень спиннинга соответствующий :D
-
Фотку родного "костяного" порожка фендер в студию. На всех американцах, что я видел, стоит обычный современный пластик, в том числе и на моем.
-
Фотку родного "костяного" порожка фендер в студию. На всех американцах, что я видел, стоит обычный современный пластик, в том числе и на моем.
Если надумаю купить цифровик обязательно фотку выложу. А вообще есть соответствующие сайты, там наверное всё есть. Если не секрет как по фото можно определить материал? Вы экстрасенс?
-
Если видел Паркер только на картинке - не пи...и о нем. Если видел два Фендера - не пи...ди о них всех.
На конвейер идет пластмасса, потому что она ПРИГОДНА ДЛЯ КОНВЕЙЕРА, ее можно лить. В кастомшопе может быть и кость (а может и не быть).
-
Если видел Паркер только на картинке - не пи...и о нем. Если видел два Фендера - не пи...ди о них всех.
Я ничего не имею против Паркера (и не имел), а говорю о том, что
когда на ней будет играть столько же профессиональных музыкантов, как и на Фендере тогда и стоит СРАВНИВАТЬ! Сейчас можно сравнивать только Фендер и Гипсон (хотя я бы не хотел, не благодарное это занятие), а все остальные гитары лишь вариации на тему. Да ещё Рикенбекер и Грэтч имеют своё собственное лицо. Поясняю- есть устоявшиеся понятия: "Фендеровский звук", "Гипсоновский звук" и т.д. И никому не надо объяснять что это значит, но я ни разу не слышал фразы "Паркеровский или ПолРидСмитовский звук" всем и так понятно звуком какой гитары звучит Пол Рид Смит, например. А вообще человек спросил чем приклеить порожек, а мы уже забрались в такие дебри, что он наверно, читал, ржал, хохотал, а потом выкинул свою гитару нах, напился суперклея , закусил углепластиком и умер. А мы тут спорим :).
-
А что уважаемое сообщество может сказать про графитовые порожки? Graph Tech которые. Желательно, в сравнении с костью и бронзой.
Я поменял фендеровский Роллер Нат на Граф Теч и сразу получил +10 сустейна и +10 гармоник, причем порожек пока не приклеен.
И вот теперь озадачился: может стоит затарится еще костью и бронзой для сравнения. Стоит ли овчинка? У кого есть опыт сравнения?
-
Слышал, что хвалят. Но пока жаба давит. Хочу на лп поставить порожек и седла графтековские, когда лады буду менять.
-
Мне порог обошелся в 14$, а пользы звуку - ого-го! Так что жабу души безо всякой жалости... :)
В планах еще фиксированный бридж с колесиками поменять на Хайнесс бридж (графитовые седла + струны сквозь корпус) от Шаллера. Но это не скоро, т.к. там для установки фрезеровщика найти надо.
-
Я на страт хипшот фиксовый буду ставить...
-
А что уважаемое сообщество может сказать про графитовые порожки? Graph Tech которые. Желательно, в сравнении с костью и бронзой.
Я поменял фендеровский Роллер Нат на Граф Теч и сразу получил +10 сустейна и +10 гармоник, причем порожек пока не приклеен.
И вот теперь озадачился: может стоит затарится еще костью и бронзой для сравнения. Стоит ли овчинка? У кого есть опыт сравнения?
Ну я на 2-й странице уже писал, что поставил ГрафТеч полностью комплект: ретейнеры, порожек и сёдла. Подтверждаю заметное улучшение в звуке, строй стал держать лучше, и теперь надеюсь струны перестанут рваться в сёдлах. Порожек тоже не приклеивал, вернее на супеклей пробовал но порожек не приклеелся. Скорее всего не буду приклеивать, он и так довольно плотно сидит.
-
Да, я читал, но меня больше интересовало сравнение с костью и бронзой. Видимо, придется раскошелиться и сравнивать самому.
Кстати, несколько раз встречал высказывание, что материал порожка влияет только на звучание открытых струн. Но ведь это явно не так! Любой у кого есть уши может убедиться сам, разница настолько очевидна, что не могу понять окуда взялся этот миф и почему столь живуч.
-
Мужики, всвем огромное спасибо за советы.
У меня похоже на пластик.... сниму - точнее скажу...
так он держится, но при подтяжках смещается - так что клеить однозначно!
Буду клеить либо на цианакрилат, либо костный клей...
Просто все некогда пока заняться... хочу сразу под 12-ый калибр расточить...
По поводу: хохотал, а потом выкинул свою гитару нах, напился суперклея , закусил углепластиком и умер. А мы тут спорим
Не дождешься, уровень IQ соответствующий...
:D
P.S. кто не знает - гитара Fender Telecaster Mexico 2001 года выпуска.
-
По поводу: хохотал, а потом выкинул свою гитару нах, напился суперклея , закусил углепластиком и умер. А мы тут спорим
Ну это же шутка юмора, просто надоело ругаться и надо было как то поставить точку. Цель достигнута.
На некоторых гитарах порожек, кстати, не просто приклеен, а ещё и стоит на штифтах, так что бенды можно брать с первого лада, если оно, конечно, надо и если хватит сил на 12 калибр ;).
-
на ПВА приклеил, все отлично
-
Другу на бас сделал на 2х штифтах металлический порог, всё сидит на трении, соответственно. Он пока не клеил, потом, может быть, приклеит. Говорит что пока звук нравится и так.