Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: Petros от Августа 29, 2009, 08:50:10 pm

Название: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: Petros от Августа 29, 2009, 08:50:10 pm
Гитара стратокастер, стоят три сингла. Экранирована. Я сделал такую распайку, что при переключении одного тумблера (с аж 12 ножками :D) в разных положениях пятипозиционного переключателя (стандартный под эту цель не подошел - пришлось купить DiMarzio с кучей контактов :D) включаются разные варианты последовательного соединения датчиков (их 4). Но несмотря на экранирование гитары мои получившиеся "хамбакеры" все же ловят фон, чего впринципе не должно быть :(. Меньше всего фона при включении бридж/мидл и мидл/нэк, но он все равно есть. В чем могут быть косяки? И может быть это нормальное явление если речь идет о последовательном соединении СИНГЛОВ? (магниты синглов заземлены). Кто вообще соединял синглы последовательно, расскажите, какие проблемы были, впечатления?
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: Jimmy_Page от Августа 30, 2009, 06:06:39 am
На зло постишь в этой ветке?
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: DDD от Августа 30, 2009, 06:38:55 am
Jimmy,
будь толерантнее: проблема со звучками непростая :-)
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: Jimmy_Page от Августа 30, 2009, 08:30:43 am
Цитировать
Jimmy,
будь толерантнее

Был в первые дни модерирования.

Дело в том, что это не случайности. Ход мыслей людей с такими нарушениями почти в точности следующий: "Ага, это главная ветка, она чаще и больше всего просматривается, тут мне мигом и ответят... 8-)"

А потом появляются темы, например как от Алексея "Я устал, я ухожу" а потом тут же следом "Когда появится модератор на замену Алексею?!"

 Petros извени что в твоей теме, просто дошёл до точки кепения...

Алексею низкий поклон и памятник при жизни!
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: shn от Августа 30, 2009, 08:12:39 pm
При последовательном соединении синглов нужно учесть несколько факторов.
1) Магнитные поля синглов должны быть направлены в разные стороны. Т.е. один магнит одного сингла северным полюсом к струнам, магнит другого - южным. Только так получается некий "аналог" хамбакера, когда наводки вычитаются, а полезный сигнал складывается. Именно потому невозможно на таком конфиге сделать нефонящими все комбинации.
2) Соответственно нужно соблюсти фазировку.
3) Внутренние сопротивления (не только активная их часть, но и реактивная) должны быть одинаковы, или близки. Различия приведут к неполному подавлению помех, в частности на частотах резонансов датчиков.

Я думаю, в твоем случае п.1. Комбинация нек+бридж никогда не перестанет фонить, ибо магнитные поля датчиков направлены в одну сторону (а мидл им противоположен), и складываются не только полезные сигналы, но и фон.
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: Petros от Августа 30, 2009, 08:26:49 pm
Понял, спасибо. Тема закрыта. Прошу прощения, что не в ту ветку кинул. А что здесь делают вопросы типа: "Маршал или Меса буги?", "помогите найти схему этого чуда", "Фуз Фектори. Делюсь радостью"??
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: zx от Августа 31, 2009, 06:55:57 am
Цитировать
Понял, спасибо. Тема закрыта. Прошу прощения, что не в ту ветку кинул.
shn все четко объяснил. Дополню лишь ссылками на ФАК
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1129548724
И на ветку, где эта тема должна быть
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=guitars

Цитировать
А что здесь делают вопросы типа: "Маршал или Меса буги?", "помогите найти схему этого чуда", "Фуз Фектори. Делюсь радостью"??
Это же подходит под определение "Гитарные усилители и примочки"...
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: Petros от Августа 31, 2009, 02:44:23 pm
А, ну да, точно
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: VAT от Сентября 07, 2009, 04:18:58 am
Shn:
Собственные резонансы синглов не при чем. Они на каких частотах эти резонансы? за 10 а то и 20КГц.
форма магнитной системы должна быть идентичной.
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: Shoewreck от Сентября 09, 2009, 07:58:23 pm
Датчики здорово разнесены в пространстве. Это тоже мешает полному подавлению фона.
К комбинации нек+бридж могу предложить противофазное включение. Тембр будет интересный.
Как выглядит провод, идущий от датчика? Два провода, два провода в оплётке, или один провод в оплётке? Последний вариант - наихудший.
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: VAT от Сентября 10, 2009, 07:49:43 am
насчет разнесения в пространстве мне кажется можно пренебречь.. расстояние до источников помехи обычно в десятки раз больше. Правда, помнится Vzvodator был этой темой весьма озабочен. А вот наличие рядом с бриджевым датчиком стальных конструкций и пружин тремоло под ним наверное может существенно гадить. они будут избирательно экранировать бриджевый датчик.
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: santa от Сентября 10, 2009, 09:35:36 am
нельзя пренебрегать  разнесением датчиков. .

 ещё у меня подозрение что  неочень дорогие датчики  , делают с неочень одинаковым числом витков(поэтому то фонят даже хамбы) ,  и поэтому есть задумка

просто складывать их через  резистор подстроечный мегоомный


Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: santa от Сентября 10, 2009, 09:51:13 am
Цитировать
Гитара стратокастер, стоят три сингла.

Но несмотря на экранирование гитары мои получившиеся "хамбакеры" все же ловят фон, чего впринципе не должно быть :(. Меньше всего фона при включении бридж/мидл и мидл/нэк, но он все равно есть. В чем могут быть косяки? И может быть это нормальное явление если речь идет о последовательном соединении СИНГЛОВ? (магниты синглов заземлены). Кто вообще соединял синглы последовательно, расскажите, какие проблемы были, впечатления?

 такая же проблема три сингла, они кстати там изначально должны были складываться правильно . только ,если неошибаюсь,
параллельно.  в первую очередь это изза разнесения датчиков , и может быть изза разного числа витков .
 ещё одна задумка , из двух датчиков сделать хамцеллер  , то есть перекинуть средний датчик в  отсек к другому датчику (хотя может места нехватить)
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: santa от Октября 07, 2009, 10:02:42 am
Цитировать
нельзя пренебрегать  разнесением датчиков. .

 покрутил датчики  вживую,  и  незаметил
влияния разнесения датчиков =)
, правда без особого перегруза

а до этого внескольких местах читал что разнесение влияет,   а вот наклон датчиков
 влияет  и это отчётливо слышно , вобщем
  нужно пробовать при перегрузе   регулировать
наклон датчиков , может помеха и исчезнет

 по поводу разности датчиков ,
 различаются в сотню  килоом  ,  пробовал соединять   их через  килоомные резисторы, фона не прибавилось на ачх не влияет, и если один из резисторов поставить переменный то можно
 попробовать уменьить помеху, но это уже нада при максимальном драйве , хотя может и  регулировки наклона хватит
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: santa от Октября 07, 2009, 10:19:27 am
Цитировать
И может быть это нормальное явление если речь идет о последовательном соединении СИНГЛОВ? (магниты синглов заземлены). Кто вообще соединял синглы последовательно, расскажите, какие проблемы были, впечатления?
попробовал соединять последовательно ,
 по шумам хуже чем при параллельном ,
да и ачх должна быть ровнее при параллельном

Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: santa от Октября 07, 2009, 10:24:38 am
***различаются в сотню  килоом  ***
в сотню ом =)
Название: Re: Распайка хамбакеров из синглов. Проблемы с фоном.
Отправлено: AK-47 от Января 25, 2010, 08:18:10 am
Резисторами баланс катушек мастерить бесполезно.
Радикально можно встроить каскадик на операционнике, подать на каждый вход отдельно сигнал с катушки и крутить по минимуму наводок балансировку.
Но это уже онбоард дела, батарейка и проч. сложности...