Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: AK-47 от Августа 19, 2010, 10:36:45 am

Название: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: AK-47 от Августа 19, 2010, 10:36:45 am
Я, собственно, о закатнике.
Все, кто лады стачивал (по необходимости, или по глупости) с последующей лажей в строе наверняка столкнулись. На чистом звуке уже ре-мажор не строит. А перегруз включишь - вообще кошмар: квинты\кварты просто ухо режут.
Всему виной "квадратность" сточенного лада (мензура прижатой струны увеличивается).
Выход - придать ладу первоначальную форму .
В магазинах делают круглые глаза, нашёл в инете - куча денег за рукоятку с вогнутым внутрь надфилем. 
Не поверю, что народ русский смекалку потерял  ;)

КолИтесь, коллеги, кто и как (главное - чем) с этой бедой справляется.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: Denn от Августа 19, 2010, 11:21:37 am
Может вставка нулевого порожка поможет? Ведь "уезжают" все лады равномерно, достаточно будет подстроить мензуру и всего делов. А вообще, как правильно замечено в преамбуле, глупостями лучше не заниматься и на гитаре просто играть :)
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: dks от Августа 19, 2010, 11:43:36 am
Если лады сточились - меняйте их.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: rational gaze от Августа 19, 2010, 12:27:08 pm
Посмотри здесь:
http://guitarmaster.forum24.ru/?1-0-100-00000085-000-0-0
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: srg_ua от Августа 19, 2010, 12:44:16 pm
Насколько я знаю большинство мастеров на т-рии бивщего совка пользовалось и пользуеться  3-х гранним надфилем ,многиее о существовании закатников и не подозрекают.Для того что би не обдереть накладку, на надфиле одна из вершин треугольника стачиваеться .Ей предаеться округлая форма ,шлифуеться и полируеться .
Полученним инструментом проточенним по висоте ладам предаеться нужная форма .Что би контролировать процесс и не сточить лишнего , сверху проточенная поверхность лада зарисовиваеться маркером ,нужно следить что би полоска при стачивании равномерно становилась тоньше .
Поделитесь ,кто как предает ладам необходимий радиус ? Сам я люблю Danlup 6***  :) .
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: cartman от Августа 19, 2010, 02:43:03 pm
Самодельные закатники
http://vkontakte.ru/album-3550825_61615364
http://vkontakte.ru/album-3550825_71843682
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: srg_ua от Августа 19, 2010, 02:52:35 pm
@ cartman
Если нетрудно ,пожалуйста куда-нибуть где не требуеться регистрация .
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: cartman от Августа 19, 2010, 03:36:18 pm
http://ifolder.ru/18953673
http://ifolder.ru/18953690
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: kwlw от Августа 19, 2010, 03:53:58 pm
Для закатки ладов можно използовать резиновую колодку с наждачной бумагой (или просто бумага на палцах). Просто когда ведёш ею по ладам она как бы падает между ладами и образуется круглая поверхность. Руку нужно отбить конечно (как и во всём что связанно с гитарамми). И накладку малярной лентой покрыть. Скажу только, что китаиские закатники - не панацея, недолюбливаю я их, хоть и имеется в наличии. Наждачка на палце - луче :).

P.S. Я не мастер, мои советы только мои опыт, и размышления, если нужен реалный совет - обращаитесь к мастерам.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: cartman от Августа 19, 2010, 04:15:18 pm
 :o И как? Ровный профиль получается?
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: srg_ua от Августа 19, 2010, 04:16:53 pm
@ cartman

Спасибо!Деревянний в первом архиве альтернатива железному ,или используеться для финишной обработки ?
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: cartman от Августа 19, 2010, 04:23:34 pm
Ничего по ним не могу сказать, не пользовался. Просто увидел вконтакте фотки и решил поделиться, может кому пригодится. Про деревяный...альтернатива железному, но автор писал, что наждачка забивается быстро. Я вообще лады менял один раз в жизни, закатывал обычным надфилем))))))
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: Ден2 от Августа 19, 2010, 09:42:11 pm
Встречал упоминание о таком девайсе: в металлическом стержне нарезается внутренняя резьбы на нужный диаметр, затем половина спиливается, опиливаются бока и производится термообработка оставшейся половины. Деталей не знаю, но выглядит правдоподобно и может оказаться полезным. Да и закатник со стюмака выглядит очень похожим на это.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: DDD от Августа 20, 2010, 07:46:47 am
Цитировать
Встречал упоминание о таком девайсе: в металлическом стержне нарезается внутренняя резьбы на нужный диаметр, затем половина спиливается, опиливаются бока и производится термообработка оставшейся половины. Деталей не знаю, но выглядит правдоподобно и может оказаться полезным. Да и закатник со стюмака выглядит очень похожим на это.
Классная придумка, несложная.
ИМХО надо резьбу резать радиусом чуть меньше радиуса скругления лада, чтобы верхушка лада не стачивалась и не теряла высоту.
Кстати, если не на постоянную работу, а для нескольких ладов, то можно брать незакаленную сталь, которая сама по себе гораздо тверже материала ладов, если они не из нержавейки.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: blackbuzz от Августа 20, 2010, 08:16:09 am
Я хочу попробовать немного по другой технологии, по которой изготавливается алмазный шлифовальный инструмент. главное запастись нужным алмазным зерном и некоторыми реагентами.
А забивается быстро потому, что металл вязкий.
Тут только использовать что-то устойчивое к забиванию или с зерном по типу 3M Trizact или 3M Cubitron.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: cartman от Августа 20, 2010, 09:14:43 am
Цитировать
Я хочу попробовать немного по другой технологии, по которой изготавливается алмазный шлифовальный инструмент. главное запастись нужным алмазным зерном и некоторыми реагентами.
 
А вот это интересно....
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: blackbuzz от Августа 20, 2010, 10:09:32 am
Часть поста Дмитрича с talks.guns.ru
Применял и самодельный инструмент, выполненный по этой технологии, но на старых обезжиренных надфилях, а не камнях, (цитата с первой русской):
< Заделка трещин в изделиях из чугуна и стали. Для этого можно воспользоваться следующей технологией. Трещину в детали слегка разделывают (углубляют с помощью шабера или другого инструмента) и тщательно обезжиривают. Составляют "замазку", смешивая окись меди в порошке и ортофосфорную кислоту в пропорции 1,5:1 (по массе). Применяют "замазку" сразу же после смешивания - срок ее жизни несколько минут. На основе этой "замазки" делают различный доводочный алмазный инструмент. На нужный по конфигурации- абразивный камень тщательно обезжиренный наносят рабочий слой, состоящий из следующих компонентов (% по массе):
- порошок окиси меди - 25-35,
- алмазный порошок - 2-4,
- остальное - ортофосфорная кислота.
Слой тщательно выравнивают и сушат не менее трех суток>
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: blackbuzz от Августа 20, 2010, 10:14:16 am
Думаю, по этой технологии можно приготовить нормальный закатник без половых отношений с наждачкой, деревяшками, нарезанием резьб и т.д.
Алмазный порошок продаётся в Сапфире.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: cartman от Августа 20, 2010, 10:25:56 am
Только как этот рабочий слой ровно нанести :-?
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: Serchey от Августа 20, 2010, 10:45:15 am
Цитировать
КолИтесь, коллеги, кто и как (главное - чем) с этой бедой справляется.
Заменой ладов у нормального гитарного мастера :)
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: blackbuzz от Августа 20, 2010, 10:52:46 am
Картман, даю подсказку, слой мягкий и отпидорить его по форме можно уже и после отвердевания, если не устроит формовка к примеру, стеклянной или пластиковой палочкой.
Самое главное что в нём будет содержаться алмаз с нужной величиной зерна что равно отсутствию геморроя по нарезанию режущих (масло масляное) частей.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: cartman от Августа 20, 2010, 12:02:42 pm
Эмммм...что-то вообще ничего не понял :-[...если после отвердевания слой такой мягкий, что его пластиковой палочкой можно подравнять, как же тогда металлические лады шоркать :-?
П.С. можно ссылочку на talks.guns.ru?
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: Ins от Августа 20, 2010, 12:13:03 pm
Цитировать
Эмммм...что-то вообще ничего не понял :-[...если после отвердевания слой такой мягкий, что его пластиковой палочкой можно подравнять, как же тогда металлические лады шоркать :-?
П.С. можно ссылочку на talks.guns.ru?
http://talks.guns.ru/forum_light_message/224/585765.html вот ссылочка. Эт наш ижевский местный форум  :)
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: blackbuzz от Августа 20, 2010, 03:29:30 pm
Это играет роль связки абразивного инструмента. Погугли вообще по абразивам - строение, работа абразивным инструментом и его износ.
Подозреваю, что можно сделать закатник даже из камня с достаточной твёрдостью связки. Его, конечно, придётся править, но как альтернативная версия - нормально.
Потому что существуют камни с канавками для правки мелких стамесок и штихелей.

P.S. формовку я имел ввиду когда слой ещё мягкий. Тоесть нанёс его в канавку и сформировал нужный профиль палочкой из стекла или пластика.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: DDD от Августа 23, 2010, 09:02:31 am
Лучшее средство от нестроев - Earvana Compensation Nut.
Пробовал дорогущую гитару с такой штукой - супер.
Сам сабж стоит недорого, при желании можно сваять самостоятельно.
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: kwlw от Августа 23, 2010, 03:39:10 pm
Цитировать
Лучшее средство от нестроев - Earvana Compensation Nut.
Пробовал дорогущую гитару с такой штукой - супер.
Сам сабж стоит недорого, при желании можно сваять самостоятельно. 

Earvanna стоит и на бюджетном LTD-Eclipse.

Классический пример (где то видел и видео версию), как это сделать (compensated nut):
http://www.mimf.com/nutcomp/index.htm

Sau
Название: Re: Панацея от нестроюхи.
Отправлено: Kesha от Сентября 06, 2010, 04:54:49 am
Всяко делал - и треугольным напильником со сточенной на гранях насечкой, и резинкой с наклеенной наждачкой, и просто руками и наждачкой. В конце концов вздохнул, подумал и заказал закатник на Стьюмаке. 45 зеленых. 1400 рублей. Эквивалент одних посиделок в не слишком пафосном кабаке.