Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: mechanix от Августа 08, 2011, 06:44:25 pm

Название: Замена ладов
Отправлено: mechanix от Августа 08, 2011, 06:44:25 pm
Здравсвуйте.У меня гитара Ibanez RG 321.На ней сильно сточились лады - стали плоскими из за чего гатира плохо строит.В некоторых местах настолько сильно сточились что струны сильно звенят.Я так понимаю требуется замена ладов или есть другие способы?
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: George от Августа 09, 2011, 05:52:03 am
...или замена гитары.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: mechanix от Августа 09, 2011, 08:48:50 am
Нашёл мастера за замену 50$ + 10-12$ сами лады.Лады есть из разных материалов, какие лучше?Ещё есть лады треугольного профиля в чём их преимущество?Стоит ли менять на тгреугольные?
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: zEROID от Августа 09, 2011, 10:06:50 am
...или замена гитары.

Ну канэшна.....лады это расходный материал, время от времени надо менять и всё.

Нашёл мастера за замену 50$ + 10-12$ сами лады.

ПОДОЗРИТЕЛЬНО мало! Замена ладов, шлифовка грифа, финишная шлифовка и полировка ладов полностью с отстройкой стоит около $150 средняя цена у нормальных опытных мастеров. Дешевле - скорее всего или халтура или мастер неопытный или типа по дружбе за бесплатно :-)

Лады есть из разных материалов, какие лучше?

Смотря для чего лучше. Нейзильберовые обычно ставят, вообще есть разной жёсткости лады. От жёсткости и толщины ладов зависит звук.  На данную гитару думаю лучше ставить примерно то, что там было, а вообще грамотный опытный мастер точно скажет что надо.

Ещё есть лады треугольного профиля в чём их преимущество?Стоит ли менять на тгреугольные?

Не надо.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: mechanix от Августа 09, 2011, 11:37:54 am
Да маловато как за такую сложную работу поэтому побаиваюсь что испортят инструмент :(.Сдругой стороны там где я живу выбора музыкальных инструментов почти нет а самый ходовой товар это 250-350$ да и моё весло не шибко ценное разве что датчики фирменные.
У меня стоят широкие лады около 3мм.Мастер советовал поставить из нержавейки так как они почти вечные.
Насчёт теугольного профиля можно поподробней?Почему не надо?Говорят что у них много преимуществ?
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: DDD от Августа 09, 2011, 05:18:57 pm
На многих гитарах Parker заводские лады из нержавейки, и звучат нехудо.
Если в городе дефицит с мастерами\ инструментами и прочим, то лучше их, чтобы уж хватило надолго.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: mechanix от Августа 09, 2011, 06:23:15 pm
Думаю может самому попробовать сменить лады.Впринципе на видео что я видел всё выглядит достаточно просто.Инструмент мой не особо кошерный, да и видок у него побитый жизнь, к тому же досталься дёшево.Так что не жалко если что.Рискну - авось прокатит.Может кто знает где можно узнать про процесс поподробней?Для закатки ладов нужен особый инструмент где его достать или как сделать?
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: zEROID от Августа 09, 2011, 07:04:00 pm
Думаю может самому попробовать сменить лады.

Не надо. Руководств в тырнете полно, и видео и с картинками, правда в основном на иностранном.Тут главный камень преткновения - радиус кривизны грифа. Его надо знать точно, чтобы правильно обжать и пришлифовать на нём лады, нужны специальные лекала, под каждый радиус свои. Если твой мастер не в курсе, лучше гитару ему не отдавать, независимо от исходной цены инструмента.

Чтобы научиться более-менее нормально менять лады, нужно сначала загубить несколько гитар, потом уже браться за работу :-)

Кстати, смена ладов РАДИКАЛЬНО влияет на звук инструмента, толщина, материал и др. Если очень точно подогнать и заполировать, будет супер-удобно играть и сустейн улучшится.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: George от Августа 10, 2011, 05:29:44 am
Цитировать
У меня стоят широкие лады около 3мм.Мастер советовал поставить из нержавейки так как они почти вечные.
И где он их берёт, интересно? Если они у мастера в наличии - я сильно удивлюсь. Серийно нержавеющие лады(насколько я в курсе) выпускаются только одной конторой, за рубежом. И очень редко используются мастерами.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: serg.rt от Августа 10, 2011, 05:39:31 am
Да не такая уж это редкость, во многих магазинах есть. Другое дело, что они очень специфические - "гладкие" бенды и очень яркий звук - поэтому и используются не так часто.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: mechanix от Августа 10, 2011, 09:30:57 am
Комрады, повторюсь, что вы думаете о треугольных ладах?Мастер сказал что одни преимущества но прийдётся привыкать к ним?
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: zEROID от Августа 10, 2011, 09:47:15 am
Мастер сказал что одни преимущества

Список преимуществ в студию плиз )

А из "особенностей" - на аккордах нестрояки вероятны, да и струны рваться чаще могут. Привыкнуть можно, только зачем оно надо непонятно. Понятно, что кому-то нравится, вообще это дело хозяйское.

Кстати, стальные не советую - они плохо "приигрываются", больше вероятность "косяков" с установкой, и звук меняется в странную "фашистскую" сторону. Нейзильберовые как-то почеловечнее.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: Aseth от Августа 10, 2011, 09:59:52 am
От чего же сразу загубить пару гитар, если сам?
Вот месяца не прошло, как поправил свои сточенные лады. Наждаком 500 наклеенным на корпус гаинта. Аккуратно, считая движения и регулируя усилия, учитывая момент, что где лады гуще - там медленнее пилятся, сточил почти до "без ям", полностью ямы убирать побоялся. Потом тем же 500 наждаком, но уже на небольшой деревянной планочке, придал ладам круглую форму. Тут очень помогает закрасить лад маркером и точить, пока не останется тоненькая полосочка посередине. потом зашлифовал пастой ГОИ дремелем.
 Гитара все еще строит, звенит намного меньше) Пошкрябал правда немного наладку, но то такое, можно было и аккуратнее делать. С расстояния метра уже не видно.
Не святые горшки обжигают, все получится, если хочется!)
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: zEROID от Августа 10, 2011, 10:53:26 am
как поправил свои сточенные лады. Наждаком 500

Ну заполировать и поменять - разные вещи.

Пошкрябал правда немного наладку

О чём и речь :-) Потому что без опыта, подводных камней не знаешь, конкретных навыков нет. Понятно что можно на корейско-китайском весле потренироваться, особо не жалко. А вот ежели  с Fender Mustang 1966 года с тонюсенькой накладкой палисандровой начать так "экспериментировать", очень легко испоганить безвозвратно, только очень опытному мастеру, имеющему практику работы с дорогими винтажными инструментами.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: Aseth от Августа 10, 2011, 12:16:32 pm
Полировать - вообще простяцкое дело!))) А на переточку у меня 2 дня ушло.
Ценной гитаре - квалифицированное обслуживание, ты прав!)
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: mechanix от Августа 10, 2011, 05:14:35 pm
Цитировать
Не святые горшки обжигают, все получится, если хочется!
Вот и я так думаю.Мастера тоже не всегда были мастерами.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: George от Августа 10, 2011, 07:50:10 pm
Цитировать
Мастер сказал что одни преимущества

Список преимуществ в студию плиз )

А из "особенностей" - на аккордах нестрояки вероятны, да и струны рваться чаще могут. 
C чего рваться то? Лады ж не острые, в профиль - трапеция с закруглённым верхом. Я такие ставил на одну интересную гитару, клиенту понравилось. По ощущениям - поприятнее обычных, но ставить надо очень аккуратно.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: Medved от Августа 14, 2011, 05:42:45 pm
Цитировать
Цитировать
Не святые горшки обжигают, все получится, если хочется!
Вот и я так думаю.Мастера тоже не всегда были мастерами.
Есть три простых истины:
1) не косячит тот, кто ничего не делает;
2) косячит меньше тот, у кого опыта больше;
3) опытный знает, как исправить то, где накосячил.
Из них вытекает простое следствие -- накосячить по неопытности можно очень серьезно, зависит от степени усердия :)
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: mechanix от Августа 15, 2011, 06:15:44 pm
Решил пока что отложить замену ладов и попробовал их заполировать......И походу получилось.Между струнами и 12 ладом расстояние 2мм ничего не звенит разве что 6 струна слегка и то если по ней лупить основательно.Ямы полностью сточил накладка осталась цела, правда придать ладу максимально округлую форму не получилось(вообщето для этого нужен особый инструмент а просто наждаком это сделать трудно) но всё равно намного лучше чем было.В недалеком будущем планирую замостоятельно запилить лады ;) Как сказал Medved всё зависит от степени усердия 8-)
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: Aseth от Августа 16, 2011, 12:34:04 pm
Закруглять верхушки нужно обязательно. Иначе не будет строить. Как это сделать подручными средствами я писал выше. Спрашивай, если что.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: kinoman от Сентября 16, 2011, 07:08:17 am
не нужен для разовой закатки особый инструмент. если руки не из жопы и до этого делал руками много тонкой работы, то с помощью напильника с мелкой насечкой ладам придается идеальный округлый профиль.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: zEROID от Сентября 16, 2011, 10:09:10 am
А нужный радиус кривизны грифа вы чем, сударь, киянкой править собрались? Лекала нужны специальные, этих радиусов несколько стандартных, без этого будет "кривоколхозная" установка. Хотя на акустики и гитары с почти плоским грифом "на коленке" можно лады поставить качественно, факт.  А если на гитару с радиусом 9 1/2" например, начать вручную "закатывать", получим гарантированный кривой треш :)
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: Roman_k от Октября 07, 2011, 09:30:48 pm
Загни ладовую проволку чуть больше чем надо, и всё преквасно встанет без лекал.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: zEROID от Октября 09, 2011, 03:40:00 pm
Куда встанет-то? Если гриф идеальный, то можно ещё как-то можно через ж присобачить. А если есть гриф, нуждающийся в шлифовке (А если лады в негодность пришли, гриф уж точно нуждается в шлифовке), как вы его шлифовать под нужный радиус без лекал собрались? На глаз? И потом к нему другим глазом лады без лекал гнуть...ну-ну, "мастера". :-[
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: Roman_k от Октября 10, 2011, 01:33:42 pm
Шаблон нужного радиуса сделать не сложно
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: zEROID от Октября 10, 2011, 07:31:21 pm
Шаблон нужного радиуса сделать не сложно

Вот это другой разговор! А всего-то попросить знакомого фрезеровщика за умеренную плату.
Название: Re: Замена ладов
Отправлено: razorgolf от Октября 11, 2011, 03:09:25 pm
На ГП есть тема про самодельные приспособления в крафте, там всё довольно просто, хотя конечно ради одного шаблона заморачиваться не стоит, проще купить. И никакой знакомый фрезеровщик не нужен. Хотя если он есть, то может проще и к нему.