Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: Затворник от Декабря 13, 2011, 02:19:35 pm

Название: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: Затворник от Декабря 13, 2011, 02:19:35 pm
Здравствуйте! Есть гитара Washburn WI15. Звукосниматели - два хамбакера, родные. Дают несколько замыленный звук. Гитара вообще рок-н-ролльная, но хочется играть на ней металл и, как следствие, необходимо увеличить читаемость звука. Принципиально решений может быть два - перемотка (на какое количество витков и сопротивление ориентироваться?) и предусилитель на борту гитары (возможно с перестройкой резонанса или фильтра). Что посоветуете?
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: George от Декабря 13, 2011, 02:25:18 pm
Цитировать
Звукосниматели - два хамбакера, родные. Дают несколько замыленный звук.
То есть точно звукосниматели, а не "китайское пенопластовое дерево"? Други звучки на ней пробовал, или так, просто поработать охота?
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: Denn от Декабря 13, 2011, 02:26:30 pm
Как правило, чем меньше сопротивление датчика постоянному току, тем он менее мыльный, но и менее "злой" (читай - меньше "выхлоп"). Также, как правило, синг читаемее хамбакера. Но если речь о звуке перегруза, то дело скорее всего в усилке, а не в гитаре.
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: Затворник от Декабря 13, 2011, 02:43:40 pm
@ Denn

Со всем уважением к вашему опыту! Это точно датчики мылят (собственно, на перегрузе играю только на одном). Приходится как-то подстраивать технику правой руки. За синглы таки сомневаюсь. На чистом тембр вроде да, побогаче на них будет, на перегрузе - полная размазня. Датчики, конечно, не фирма, но качеством повыше все же, чем на всяких "флайтах". Собственно, перемотать не проблема - провода тонкого хоть замотайся. Мне бы знать примерное количество витков. Думаю, все получится. Остальные действия по доводке произведу по рекомендациям из тем про датчики. Итак, зависимость такая? Больше витков - больше мыла?
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: Затворник от Декабря 13, 2011, 03:01:19 pm
Да, актив буду лепить по любому. Провод 0.08-0.1 есть.
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: sk от Декабря 13, 2011, 03:19:22 pm
А что даст перемотка?Магниты те же останутся.У меня на Корте м-600 стояли дункан дизайнеры.Мыло .Установил в гитару SAGE,стало гораздо лучше.Но основное лечение произошло когда купил Сеймуры SH-2,SH-4.Кстати,сопротивление датчиков старых и новых одинаковое-16к и 8к.,а звук совсем другой.Хотя если есть желание поэкспериментировать,то можно и перемотать и нам написать результат,что всегда полезно.
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: DDD от Декабря 13, 2011, 04:00:50 pm
Половинки хамбов соединены последовательно? Если так, то можно попробовать соединить их в параллель, должно помочь в какой-то степени.
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: sk от Декабря 13, 2011, 04:49:07 pm
Но выхлоп уменьшится.Ведь мы этим уменьшаем сопротивление датчика в четыре раза.При параллельном включении катушек индукция снизится на четверть,а резонансная частота удвоится.Это относительно последовательного включения.При режиме "отсечка" индукция снизится вдвое,а резонансная частота увеличится на квадратный корень из двух-приблизительно в 1.4 раза.А сопротивление уменьшится в два раза.
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: DDD от Декабря 13, 2011, 04:59:41 pm
Цитировать
Но выхлоп уменьшится.Ведь мы этим уменьшаем сопротивление датчика в четыре раза.При параллельном включении катушек индукция снизится на четверть,а резонансная частота удвоится.Это относительно последовательного включения.При режиме "отсечка" индукция снизится вдвое,а резонансная частота увеличится на квадратный корень из двух-приблизительно в 1.4 раза.А сопротивление уменьшится в два раза.
... а это как раз и сделает звук датчиков более четким  ;)
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: sk от Декабря 13, 2011, 05:16:45 pm
Совершенно с Вами согласен.И,кстати, для последующей активизации пойдет так как в EMG,например, витков делают меньше.Я перепробовал ВСЕ способы подключений-переключений.Мой вывод такой:самый злой перегруз на последовательном хамбакере(имеется ввиду пассив),в бриджевой позиции.
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: DDD от Декабря 13, 2011, 05:29:33 pm
"...Мой вывод такой:самый злой перегруз на последовательном хамбакере(имеется ввиду пассив),в бриджевой позиции." - это мрачная и кровавая тайна! Тс-ссс-ссс!
-----------------------
Кстати, я как-то не встречал случаев нехватки выхлопа звучков. Нынешняя техника имеет колоссальные запасы по гейну и гибкую систему регулировки степени перегруза.
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: Denn от Декабря 13, 2011, 09:53:31 pm
Цитировать
@ DennИтак, зависимость такая? Больше витков - больше мыла?

Именно так. И тут физика проста: чем больше витков, тем больше паразитная ёмкость обмотки, тем больше завал ВЧ.
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: Затворник от Декабря 14, 2011, 01:43:06 am
Спасибо всем!
Первым делом попробую вариант, предложенный DDD. Я как-то сразу и не сообразил посмотреть на расключение. Не разбирал еще. Другой вариант - отмотаю витков, если конструкция позволит, или перемотаю заново.
Насчет гибкости средств - тут конечно есть своя правда. Но вот в этом конкретном случае выхлоп датчиков по мне так слабоват. Вот  на другой гитаре  у меня актив, так там без труда рулится то, что я за неимением более емкого термина назову "упругостью" звука. Вот где-то от границы понимания того, что овердрайв уже закончился и начался плотный дж-дж-дж, и до того, как песок начнет сыпать по ушам. Какая-то особая динамика, не знаю как еще объяснить, но кто-нибудь да поймет о чем я. Рулится понято громкостью и ясное дело не всегда оно надо. Но вот на этой гитаре чуть-чуть бывает выхлопа и не хватает. Моё мнение - небольшой запас необходим. Но все относительно. Синглы тоже. Смотрел на видео как тело (вроде с Megadeath-а) играло на Fender-е с тремя синглами, и ничего так себе играло...
За результат напишу, но не скоро. Когда струны решу поменять.
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: DDD от Декабря 14, 2011, 06:09:54 am
Замена последовательного соединения половин хамба на параллельное изменит их частотку и, следовательно, субъективное восприятие громкости звука.
В какую сторону - следует еще послушать. Может быть, падение громкости частично компенсируется на слух перемещением резонанса в сторону ВЧ. А, может быть, звук, наоборот, покажется "тощим".
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: Denn от Декабря 14, 2011, 10:06:13 am
Цитировать
А, может быть, звук, наоборот, покажется "тощим".

Скорее всего. Сколько пробовал, ни разу не понимал смысла параллельного включения хамбов - звук именно тощщий и при этом по-хамбакерски кастрированный, неюзабельный.
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: vitek от Декабря 14, 2011, 06:08:44 pm
А Гилберту нравится  ;)
Название: Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Отправлено: DDD от Декабря 14, 2011, 06:13:11 pm
Параллельные хамбы ИМХО хороши в легкий овердрайв, или в винтажные фузы.