Gtlab Forum
Тематический => Гитары => Тема начата: Dark Bard от Января 06, 2012, 03:30:34 pm
-
Собстно, есть дека..старая...имеются в ней две продольные трещины сверху и с низу...(то есть, по мензуре трещин нет)...
Дека в меру забавная..хочу снять с нее заводскую краску, нашел под нее гриф неплохой...
Не знаю как быть с трещинами..если есть возможность их как-то замазать, то чем?..если лучше оставить так - то как они повлияют на звук?
-
Да шпаклёвкой они замазываются. Потом шкуркой обработай чтобы гладко было и можно красить.
-
а влияние на звук????...мож ее уже выкинуть проще?...а то будет несколько обидно собрать гитару и обнаружить полный фейл :'(
-
Залей цианокрилатом (суперклеем) и всё. Свиду трещины остануться но в реале их не будет. Если будешь красить само-сабой их и не видно будет. Но как это по звуку не скажу.
-
Не указано какая дека цельная ил полуакустик. Если цельная- Строит универс клей ТИТАН+древесная пыль. щель по возможности тщательно забить с горкой.Сушка 12час.и шлифовка неровности.
-
Есть тут на Форуме колоссальный спец по этим делам - его ник mehanik.
Надо бы его спросить непременно.
-
На самом деле, делаются продольные вставки. Место трещины вырезается острой стамеской трапецией и из похожего материала делается вставка шириной, обычно 3-5 мм. Клеить лучше всего на рыбий клей, хотя можно и современным хорошим. СОбирается и сушится на ровной плскости с зажатием струбцинами, потом сверху зашлифовывается. Чтобы дальше не "пошло", с задней стороны обычно ставят поперечные стяжки в нужных местах. на клей.
Хотя зависит от характера трещин. Сфотай подробно с двух сторон, расскажу как лучше поступить.
-
Так а что за дека то? с акустики как я понимаю? :) на какой стороне трещина, в каком месте. Очень желательно фото проблемных мест.
-
Нет, дека от эллектрогитары..старая...очень старая, судя по-всему..к сожалению, зафоткать возможности нет...
Мне в первую очередь интересно, не убьют ли трещины звук
-
уже убили.
нет фото - нет вменяемых советов, бо на расстоянии и сквозь стены тут мало кто смотреть умеет.
-
Вобщем, это дека от уники....
6 брусков и фанера с двух сторон, фанера вся потрескалась, так что, содрал кусок...
Древесина судя по всему бук...трещины как раз в местах склейки брусков...то есть, в принципе, можно было бы распилить, шлифануть и снова склеить...но!..стоит ли того бук?...можно что-нибудь с ним сделать?...есть не плохой гриф, который очень подошел бы к этой деке (ну, разумеется, надо будет только бридж переносить)...
Но!....стоит ли того бук?..или, проще копировальной фрезой из той же ели выпилить что-нить подобное? нормального дерева в нашей местности нет...заказывать что-то хорошее не представляю откуда и не представляю сколько это будет стоить...
-
Бук - вряд ли стоит с ним возиться
-
Бук - вряд ли стоит с ним возиться
Откуда уверенность, что это именно бук?
Бук - чрезвычайно приятная во всех отношениях древесина.
Вот дуб - это другое дело. Ему прямо на роду написано трескаться.
-
Ну, коль унику из бука делали , то, вероятно, это бук )))
Вот фоты...местами фанера не полностью ободрана...кстати, трещины там тоже можно разглядеть..
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi335%2F1201%2F06%2F2533966fc46dt.jpg&hash=d1bb4f87d31ae11e7c5e9254d88bc384954f77d7) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1201/06/2533966fc46d.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi515%2F1201%2F75%2F265cfdfc0458t.jpg&hash=1e558d704f1cab0528e7d87c5ebf4651d0b8a15d) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i515/1201/75/265cfdfc0458.jpg.html)
Я вот думаю...если это все-таки бук...в чем его беда? хреновый сустейн?
-
А то, может, быть, фанерку с нее снять, по трещинам распилить, шлифануть, склеить, фрезером выбрать в ней камеры чтоб резанировала, да сверху накладку из какой другой древесины прилепить?...
-
Фанеру снять шлифмашиной, большие трещины заделать втавками, мелкие - полиакрилатом. Сверху можно наклеить по вкусу нужный шпон.
-
Но!....стоит ли того бук?..или, проще копировальной фрезой из той же ели выпилить что-нить подобное? нормального дерева в нашей местности нет...заказывать что-то хорошее не представляю откуда и не представляю сколько это будет стоить...
1) не стОит.
2) из ели лучше ненада, а вот какой телекастер из сосны выпилить - вполне себе гитара получится. смотреть на ютьюбе "скваер классик вайб".
3) если нужно другое дерево, или готовые корпуса\грифы - в интернетах навалом, были б деньги.
Дядька Вишня, Dark Bard, Зероид - харе глумиться... Это ж "элгава - уника2" там стописот брусков бука\берёзы\дуба\лосиных какашек, собраных на пва\эпоксидку\чтонашлось, берёзовая фанера сверху и снизу, и 5мм слой полиэфира по всему этому бутерброду. Оно звучать не может в принципе. И вообще изначально под слайд(!) проектировалось. Безсмысленно из ЭТОГО гитару выпиливать.
-
К ув.автору-А что.в ваших краях ольха.липа.клен широколистый не растет? При таких заморочках только новый корпус.
-
Но!....стоит ли того бук?..или, проще копировальной фрезой из той же ели выпилить что-нить подобное? нормального дерева в нашей местности нет...заказывать что-то хорошее не представляю откуда и не представляю сколько это будет стоить...
1) не стОит.
2) из ели лучше ненада, а вот какой телекастер из сосны выпилить - вполне себе гитара получится. смотреть на ютьюбе "скваер классик вайб".
3) если нужно другое дерево, или готовые корпусагрифы - в интернетах навалом, были б деньги.
Дядька Вишня, Dark Bard, Зероид - харе глумиться... Это ж "элгава - уника2" там стописот брусков букаберёзыдубалосиных какашек, собраных на пваэпоксидкучтонашлось, берёзовая фанера сверху и снизу, и 5мм слой полиэфира по всему этому бутерброду. Оно звучать не может в принципе. И вообще изначально под слайд(!) проектировалось. Безсмысленно из ЭТОГО гитару выпиливать.
В нете что нашел - дороговато для первого эксперимента...
Из паркетки, я так понимаю, тоже не лучше будет?)
Паркетная доска в магазинах у нас тут продаетсо )))
И клены и тополи и махагоны и прочие вкусности...
Тока, че это будет - хызы ))))
Из сосны?..просто сосна без топа, без никрена?
А если, все-таки, содрать с бука фанерку, сделать топ из чего-нить более менее приличного...?
К ув.автору-А что.в ваших краях ольха.липа.клен широколистый не растет? При таких заморочках только новый корпус.
Клен в краях наших - говно редкостное, тока в парках, но ради такого клена даже на вандализм не решусь, ибо он у нас как кустарник вырастает, скорее, нежели чем дерево...
Ольха - неа...есть но далековато...
Липа есть, но тож не фонтан..
Тополя дохренища...вот.. все ))))
Остальное елки, сосны, березы, стремные дубы и прочее малопригодное )))
Да и....этож сушить еще ппц скока...
George, если касаемо сосны ты реально - попробовать такой вариант я могу, канешь...
Но...как тада лучше делать?...бутерброд из нее ?? или парочку брусков? или из цельной доски??? сосна у меня пятера найдется....года 4 естественной сушки )))
Но, опять же..все таки жалко деку )))) не уж-то, судьба ее, стать всего-лишь опорой для копировальной фрезы и сттопиться печи? :'(
-
Если такая байда с материалом то из 3-х кусков СМОЛИСТОЙ сосны.Меньшая верятность появления трешин. Центр слоями на ружу.крайние-внутрь.И никакой фанеры ! Снова получится лажа.Заготовка 500х350мм. Бруски 40х116х500мм(Профугованные бока обязательно) на клей ПВА -стубцины(3-4шт) и 24 час сушки. Фуговать плоскоси до толщ 35мм. Ну и форма по вкусу.
-
Вобщем, после снятия фанеры оказалось, что бруски вообще тока на ней держались..развалилось нахрен все...теперь ей или топить...или топить....
Если такая байда с материалом то из 3-х кусков СМОЛИСТОЙ сосны.Меньшая верятность появления трешин. Центр слоями на ружу.крайние-внутрь.И никакой фанеры ! Снова получится лажа.Заготовка 500х350мм. Бруски 40х116х500мм(Профугованные бока обязательно) на клей ПВА -стубцины(3-4шт) и 24 час сушки. Фуговать плоскоси до толщ 35мм. Ну и форма по вкусу.
Ммм...хорошо, буду пробовать...)))
-
George, если касаемо сосны ты реально - попробовать такой вариант я могу, канешь...
Куда реальнее то? если дядьке Фендеру сосна подошла - наверное и остальным не грех. ;)
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=pinecaster
Но, опять же..все таки жалко деку )))) не уж-то, судьба ее, стать всего-лишь опорой для копировальной фрезы и сттопиться печи? :'(
А не нада было ломать. надо было продать задёшево коллекционерам совкопалок. ввв.совьетгитарс.ком И лучше если со всем родным железом.
-
Сосна.дерево не музыкалтное но из двух зол выбирают меньшее. PS-Если есть возможность торцы брусков клеить на микрошип(столяра в курсе). УСПЕХА !
-
А все-таки, что скажете по паркетным доскам?))))
Просто, у нас тут мона и красное дерево за 1800 метра квадратный купить...
Вроде бы, доступно))))
Я догадываюсь что тут есть подстава..но в чем? )))
-
Хороший вариант - полазить по старым домам, там бываю подоконники из толстенных сосновых досок. Они за десятки лет высохли как надо, и вести их уже не будет.
Когда у меня делали ремонт, я хотел их забрать для дела, да профукал, и работяги их растащили. А бруски были классные - сантиметров 5-6 толщиной, 20 см шириной и длиной больше полутора метров. И такие звонкие...
-
А все-таки, что скажете по паркетным доскам?))))
Забудь. или шпон поверх двп, или смола + древесная пыль. Это если не брать в расчёт размеры.
PS-Если есть возможность торцы брусков клеить на микрошип(столяра в курсе). УСПЕХА !
Какие торцы, какой шип? что за бред вообще? вы в икею экзамены сдаёте чтоли?!? :o
-
Ясн )
Вообще, есть у меня тут еще пара дек..в адском состоянии
Вот одна:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi507%2F1201%2Fc6%2F88eef7c48eaet.jpg&hash=9c3878f261256f859b29612c26e97ae484006c47) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i507/1201/c6/88eef7c48eae.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi430%2F1201%2Fcb%2Ff33b6015c04ct.jpg&hash=6f05eab7faac820adcafcf6873bae8bd87009300) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i430/1201/cb/f33b6015c04c.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi506%2F1201%2Ff2%2F131630f9ac97t.jpg&hash=50a405c730f1b06fa0676ab749410cb570f4cea1) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i506/1201/f2/131630f9ac97.jpg.html)
Что за дерево - хызы..может кто определить по ободранному пазу для грифа?)))...
С ней беда - втулка верхняя флойда держится хреново...
Да и вообще флойд я как-то не...и грифа к ней нет..вот )))
Вот еще одна...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi007.radikal.ru%2F1201%2F8d%2F4f71219f79aft.jpg&hash=057c501690188af4ba95c26c63a52406a4d90a83) (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/1201/8d/4f71219f79af.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi007.radikal.ru%2F1201%2F8d%2F4f71219f79aft.jpg&hash=057c501690188af4ba95c26c63a52406a4d90a83) (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/1201/8d/4f71219f79af.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs57.radikal.ru%2Fi155%2F1201%2Fcc%2Fb2bc904d549bt.jpg&hash=05d7d63f603230251bb72f69bc307045de5197ab) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1201/cc/b2bc904d549b.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi510%2F1201%2Ff4%2Fa61da555da00t.jpg&hash=03568d0d5b6a0264c9fb92f59074b41f7563f71a) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i510/1201/f4/a61da555da00.jpg.html)
От моей самой первой гитары...ей лет 10 уже, как минимум....гриф давно сгнил где-то...что за дерево - тоже хызы..рисунок - настоящий, под лаком ободранным продолжение его видно..мож подскажет что что это?)))
ее при перевозке умудрились стукнуть - рейка между пазами под флойд и хамб откололась...
Содрал остатки пару лет назад в надежде вклеить чего-нить туда..ну..вот так и лежит))) грифа, соответственно, тоже нет...
И гриф вооот такой вот..ему лет так 20 - не меньше...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi425%2F1201%2F9d%2F789ebc2f20b1t.jpg&hash=354c9d611f1a13993cb16ec4e03c9a209ba94f40) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1201/9d/789ebc2f20b1.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi425%2F1201%2F2c%2Fe3b1aaf17368t.jpg&hash=f535ada287b7d4b931d90b1b1b3d34f70bb7611c) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1201/2c/e3b1aaf17368.jpg.html)
Опять же что за дерево мож кто скажет....
Вооот...если кто может,с кажите плз, сильно это дермищь и можно
ли (стоит ли) с ним возиться...
Для меня в идеале, канешь, щас собрать из вот этого что-нибудь...
ПРичем, ставить флойд я не хочу..хотелось бы как-то на его место воткнуть обычный бридж..плюс, я не знаю, коричневая дека..мож ее уже порще выбросить..или таки можн вклеить в серединку дерево и поставить туда бридж?...гриф, в принипе, подходит по ширине и высоте к обоим декам...если ставить бридж(ну, пазы под него ж можно смело сместить куда надо), то не родная мензура вроде бы - ерунда...
Как-то так...просто, чтоб делать что-то совсем с нуля из той-же сосны мне нужно уехать за 150км от дома...и проторчать там пару-тройку дней....рабора не позволяет так сделать :'(
-
Какие торцы, какой шип? что за бред вообще? вы в икею экзамены сдаёте чтоли?!? :o [/quote]
ЗЕМЕЛЯ ! если не в курсах-то молчание золото.
-
Фото не ахти.мало что видно.Синяя дека неплохая но и коричневую можно сделать вставками.если под покраску.Гриф вроде из березы. Решай сам как поступать.Я бы реставрировал обе.
-
Я так понмиаю, что гриф из березы - говно?))))
Касаемо реставрации...если я пустоты под флойд заполню чем-нибудь и вместо него поставлю бридж обычный?...
правда, получается, что мне щас кроме бука то и нечем заполнить их..я так понимаю, что эти деревяхи буковые надо выообще выкинуть, они даже на залатывание дыр этих терь не пойдут?..или сойдут?
-
Ни кусочка дерева кроме бука? Тебе огрызки нужны любой древесины. Вклеивай с мин щелями. Ост зашпаклюется. И последнее-Береза на грифе далеко не последнее дело. РЕКОМЕНДУЮ-GuitarVork много чего узнаеш по твоим проблемам.
-
Мммм...ну, мож и найду чего...
Собстно, планирую начать с коричневой...
Хочу залепить все кроме пазов под звучки и тембр-блок....а на этом уже, так сказать, делать что-то новое...
Дерево..ну, думаю, найду что-нить еще кроме бука...
-
Гриф вроде из березы.
Нет.
Гриф буковый. от "этерны" немецкой, тока поуродован чутка.
-
Ну, вообще, на грифе написанно было "yamaha"...я с него уже снял лак и дохренлион краски...кстати, накладка была залита черной краской по самое небалуйся..а сверху тип о лоза была стремно нарисованна
-
Может быть я тут немного посторонний, но влезаю от временной тоски (жизнь бывает, придавливает).
В юности сочинил было несколько весьма приличных палок, так что некоторый опыт есть.
Вобщем, после снятия фанеры оказалось, что бруски вообще тока на ней держались..развалилось нахрен все...теперь ей или топить...
Топить, без "или".
@ Dark Bard, я так понял, у тебя руки из правильного места растут. Поэтому, только дека с нуля - и проще, и результативней по звуку. Если ностальжи - предыдущий дизайн повторить несложно.
Хороший вариант - полазить по старым домам, там бываю подоконники из толстенных сосновых досок. Они за десятки лет высохли как надо, и вести их уже не будет.
Когда у меня делали ремонт, я хотел их забрать для дела, да профукал, и работяги их растащили. А бруски были классные - сантиметров 5-6 толщиной, 20 см шириной и длиной больше полутора метров. И такие звонкие...
Несколько лет назад разбирал старый сарай. На двери заметил оченно интересные доски.
Не выбросил, храню - авось может и вспомню молодость, чего-нибудь сочиню.
я так понимаю, что эти деревяхи буковые надо выообще выкинуть,
Не знаю, как бук в гитарных делах, но я к нему по жизни отношусь с большим уважением. К сожалению, буковые леса встречал только в Крыму.
-
В шольные годы 1-ый материал на грифы был бук отпиленый с доски на жд.платформе состава стоящего на красный свет перед станцией. Ибо на станции вохра ганяла.
-
Нет, ну вы мне скажите, на что пригоден бук в гитарных делах? Я ведь его как сейчас чую - приятная мягкая древесина.
Ну и куда? Разве что на накладку для грифа?
Он ведь совсем не резонансный. Но, материал - от Бога.
-
Мммм...колпачки для потов, тогда, наверное )))
Или фальшьпанели)))
-
Кстати, о Фендере, я так понял, что сосну он тогда не из лучших побуждений использовал)))
Вроде как с дерево была беда...
-
Вобщем, всем спасибо...
я нашел гриф без накладки под коричневую деку, накладку думаю взять от этого ?ямаховского? грифа....
Надеюсь, увидимсо в теме ""Я его слепила из того, что было", или собираю гитару из того, что нашел))"
-
А все-таки, что скажете по паркетным доскам?))))
Просто, у нас тут мона и красное дерево за 1800 метра квадратный купить...
Вроде бы, доступно))))
Я догадываюсь что тут есть подстава..но в чем? )))
Если даже это будет действительно древесина(красное дерево) то оно все равно не пригодно для гитарных дел. Если не вникать слишком глубоко во все особенности а в двух словах- то подвох в том что для гитарных дел древесина сушится годами, медленно естественным путём и с умом. А древесина для паркетных полов проходит термосушку в ускоренном режиме на заводах грубо говоря за пару часов. По этому и не годится.
-
@ smex03
Крупные производители уже давно не сушат дерево естественным способом, разве что для топовых custom shop-ов, так что доски из вакуумной печи в определенной степени годятся.
-
zacharyguitars.com/
Тут чувак всякий коры мочит..еще бы головы он такие стремные не делал...
Мне внешне понравилась та, что изъедена насекомыми)))
Пока я не увидел следующую фоту где голову грифа видно...
Так вот..чувак в одном интервью писал, что делает гитары из того что найдет, в том числе, иногда из паркета, мебельных щитов, столшниц из икеии и т.д )))