Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: Dark Bard от Января 23, 2012, 02:47:28 pm

Название: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 23, 2012, 02:47:28 pm
Решил вббахать в гитару..а то пока р-1 мне дойдет - повешусь...
Собранный до этого на полевом транзюке вроде неплохо ся вел, я даже запихал его в гитару и все это дело стало меньше фонить, но собрано было через одно место, на электролитах...громоздко..вобщем..нет желания еще раз схему эту повторять...
Так вот...решил делать по этой схеме....
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi434%2F1201%2F7f%2F644c63ac4255t.jpg&hash=81a516bb2f3be1a0d61710085264e464a3c7a041) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i434/1201/7f/644c63ac4255.jpg.html)

В связи с чем вопрос - с каким сопротивлением пот нужно ставить?
или, пот (громкость, я имею виду, конечно же) должен быть до входа?
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 23, 2012, 10:11:33 pm
подскажите плз кто-нить, через пару часов за дтальками поеду)
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: OlegFX от Января 23, 2012, 10:18:51 pm
Цитировать
В связи с чем вопрос - с каким сопротивлением пот нужно ставить?
или, пот (громкость, я имею виду, конечно же) должен быть до входа?

Я за потенциометр громкости на выходе, поэтому советую R3 выбросить, на его место поставить потенциометр 50...100кОм. Т.к. ток через ПТ выбран небольшим, нагрузочная способность такого буфера будет невысокой, поэтому меньшие значения не прокатят - будет раннее ограничение "снизу". Хотя, учитывая высокое питание, можно попробовать 10....20кОм, и если датчики не слишком сильные, то до ограничения будет далековато. Тогда, кстати, я не вижу особого смысла в 18-вольтовом питании.
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 24, 2012, 10:15:44 am
j 201  в моем городе, как оказалось нет....
Нихрена толком нет... кондеры тока 1мкф и то электролит...

ппц....

2SK170 или наш КП303А...говорят довольно похожи на 201й...
Что скажете?
кп303а - у нас есть, но уж больно в разных даташитах противоречивая инфа....
СК не знаю, найду или нет но в описании его говорится что он малошумящий и как раз, для аудио и предназначен...
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 24, 2012, 10:18:46 am
Цитировать
Я за потенциометр громкости на выходе, поэтому советую R3 выбросить, на его место поставить потенциометр 50...100кОм.

Линейный или логарифмический лучше?
Меня совсем запутали какой из них а, какой б...
У нас тут есть 50ки б
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: OlegFX от Января 24, 2012, 01:13:40 pm
Цитировать
2SK170 или наш КП303А...говорят довольно похожи на 201й...
Что скажете?
В этой схеме (микротоковый режим) практически без разницы, можно и КП303А.
Цитировать
СК не знаю, найду или нет но в описании его говорится что он малошумящий и как раз, для аудио и предназначен...
Опять-таки, в этой схеме 2SK170 не будет иметь каких-либо преимуществ перед (слаботоковыми) КП303 и J201. Шум, кстати, будет определяться датчиками.
Цитировать
Линейный или логарифмический лучше?
Меня совсем запутали какой из них а, какой б...
У нас тут есть 50ки б
Какой лучше - вопрос неоднозначный. Принято ставить аудио лог. (импортные - А, советские - В). На хай-гейне получается удобное плавное нарастание драйва. Если играть только на чистом, то ИМХО удобнее линейный потенциометр - с ним получается более равномерная на слух регулировка без большого практически бесполезного начального участка. Кстати, видимо поэтому, в басы часто ставят именно линейные.

На правах офф-топа.
Строго говоря, для потенциометров лог кривая - это не какая-то единственная (математически определённая) зависимость R от угла поворота, их, этих кривых, штук 5 бывает. Если бы была возможность выбирать, то я бы ставил на гитару те поты, у которых пологий (начальный) участок - самый короткий.
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 24, 2012, 01:39:45 pm
с2 нашел только электролит...
Я так понимаю, не лучшая замена?
И...если даже он прокатит..его попой цеплять к земле? или к транзюку?...

100нано тоже не моуг найти....
посдкажите пз, на что будет влиять его емкость...я так понимаю, частоты будет резать...но в какую сторону?

И, в схеме довольно не кислый диапозон дял резисторов..
2.2мом - 3.3 мом....
опять же..на что повлияет?

Я так понимаю, исходя из допуеных в схеме номинлов резисторов,
что при 2.2 мом должен ставиться 22ком, а, соответственно, при 3.3 мом - 33 ком ?
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: OlegFX от Января 24, 2012, 02:00:47 pm
Цитировать
с2 нашел только электролит...
Я так понимаю, не лучшая замена?
И...если даже он прокатит..его попой цеплять к земле? или к транзюку?...
Сойдёт и электролит, ставь его плюсом к истоку.

Цитировать
100нано тоже не моуг найти....
посдкажите пз, на что будет влиять его емкость...я так понимаю, частоты будет резать...но в какую сторону?
Он в этой схеме не нужен. Можешь смело его выбросить.

Цитировать
И, в схеме довольно не кислый диапозон дял резисторов..
2.2мом - 3.3 мом....
опять же..на что повлияет?
При таких значениях - практически ни на что не повлияет, ставь, какой есть.

Цитировать
Я так понимаю, исходя из допуеных в схеме номинлов резисторов,
что при 2.2 мом должен ставиться 22ком, а, соответственно, при 3.3 мом - 33 ком ?
Нет, это взаимонезависимые значения. Чем меньше резистор в истоке, тем больше ток потребления, но и больше выхлоп без захода в ограничение. И наоборот.
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Взводатор от Января 24, 2012, 08:24:17 pm
По твоей схеме - потенциометр лучше ставить на входе - тогда можно будет избежать несимметрии и/или ограничения  при большом уровне сигнала.
Устройство аналогичного назначения - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mir вкладка "miractive".
Так же посмотри схему предусилителя SAGE.
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 25, 2012, 08:22:21 am
Хм....
Кп 303 оказался 4х ногим...
4ю ногу просто не припаивать?
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: zEROID от Января 25, 2012, 11:37:50 am
4 ногу на землю в обязательном порядке.
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 25, 2012, 12:14:09 pm
собстно, сделал...
Эм...неоднозначно как-то
Фона минимум...у меня куллеры сильнее шурстят....
Звук...эм...как-то....не знаю как описать.....яркости, чтоль не стало...
То есть, раньше, когда я втыкал его через внешний согласователь, фонов было - попой жуй, но звук мне нравилсо больше.....
А сейчас он какой-то сухой....
Я так подозреваю, емкость кабеля, точнее ее отсутствие сказывается?
Можно что сделать с этим?
Я так подозреваю, что конденсатор какого-нибудь наминала паррарллельно куда-нить воткнуть....
Вопрос - куда?)))
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 25, 2012, 12:42:50 pm
ах да...я, правда, не упомянул, что я подключил все это дело после 500к пота в гитаре...просто так было проще, ибо от него смотки были и я просто воткнул все это дело между потом и входом...
Так подозреваю, что это тоже может повлиять...
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: sk от Января 25, 2012, 06:48:11 pm
Господа!Не морочьте яйцеклетки.http://photoshare.ru/original/photoshare.ru-7964622.jpg .Делайте это  и забудете о всяких шумах,не хватке верхов и т.д..Это схема от Медведя,но чуть переделана под себя. Удачи!Да.Регулятор громкости был на 250к,а стал 500к.
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 25, 2012, 09:53:10 pm


Ладно, допустим....
Заменить транзюк на кп303а можно?
Ибо, д я здесь не найду...
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: sk от Января 25, 2012, 10:09:39 pm
Да,легко!Я ставил какие попало-результат стабильный.И практически только выставлял ток потребления примерно 0.8ма.
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Взводатор от Января 26, 2012, 08:33:14 pm
Цитировать
.не знаю как описать.....яркости, чтоль не стало...
То есть, раньше, когда я втыкал его через внешний согласователь, фонов было - попой жуй, но звук мне нравилсо больше.....
А сейчас он какой-то сухой....
Я так подозреваю, емкость кабеля, точнее ее отсутствие сказывается?
Можно что сделать с этим?
Я так подозреваю, что конденсатор какого-нибудь наминала паррарллельно куда-нить воткнуть....
Вопрос - куда?)))
Есть два варианта - параллельно датчику и параллельно входу твоего преампа. Номинал подбирай по вкусу.
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 28, 2012, 12:00:29 pm
Вобщем, все же сделал по первой схеме...выкинул пот что рекомендовали воткнуть вместо резюка на 47 Ком...
Звук вроде устраивает....
Теперь такой вопрос...пот 500к до схемы этой, подключен последовательно...он практически не влияет на громкость о.0
Я так понимаю, что его нужно парраллельно подсоединить?..и, если да, то оставить номинал в 500, или лучше другой?

Еще одна странная штука...я подсоединил две батарейки, как указанно в схеме...юмор в том, что работает все это дело и с одной...
причем, разницы я не заметил особо...мож плохо искал?...
Все сделано по схеме, выложэенной мной, за исключением того, что я выкинул кондер на входе и резюк 47к на выходе...
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 29, 2012, 12:51:30 am
ребят, плз, подскажите, хочется уже все это дело упаковать и боше туда пока не лазить....
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 29, 2012, 03:03:37 pm
Мистика....решил окончательно все собрать, и сделать переключатель для переключения между активом\пассивом...
Так, как было обнаруженно, что схема работает и от одной батарейки, сделал от одной...
прилепил переключатель, пробую пассив - работет..при чем, пробую в звуковуху и звук устраивает, чего ранее на пассиве небыло...включаю актви - не работает....
какого хрена думаю я...возможно, что я убил транзюк, да...но почему звук в пассивке стал лучше?..предположил, что путь и хер знает как но подколюченная парралленльно схема влияет, оторвал ее - все то же самое...
Веротяно, транзюк  уменя с смого начала был дохлый, но, тогда почему все равботало, когда я подключал только через схему, а теперь перестало...
Оно или издевается надо мной..или я уже ниче не понимаю...
Пот грмокости грмокость не регулирует! даже с оторванной схемой....причем шумит, даже новый очень сильно...
Опускаются руки, я хз че происходит...
мож фото распайки выложить?ны?
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Spudnik от Января 29, 2012, 04:17:35 pm
Полевики лекго повреждаются даже от воздействия не очень сильных внешних электрических полей. Их нельзя по десять раз перепаивать....эксперементировать....
Нужно опрелится со схемой, собрать ее и полевик в последнюю очередь впаять паяльником не более 60 Вт, длительность пайки каждого вывода не более 3 сек. Советуют даже во время пайки выводы закоротить.
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: abcetc от Января 30, 2012, 04:19:53 am
Это где ж Вы это такой полевик с неизолированным каналом нашли, что он у Вас от малейшего дуновения повреждается?!

КП-шки очень мило перепаиваются по 40-50 раз, пока просто лапы не отломаются.

Топик-кастер, купи себе тестер.
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Dark Bard от Января 30, 2012, 07:12:58 am
Да есть тестер, полевик живой, просто, как оказалось, припаял плохо, боялся перегреть...
НО!...теперь возникает вопрос, почему звук что через схему, что минуя ее, при подключении в звуковуху одинаков....
о.0

И, он определенно стал лучше, чем до начинаний...

Но, теперь также обнаружилось, что даже на прямую, пот громкости работает не корректно...
он не ирает громкость...а убирает атаку буд-то бы...короче..жесть...
Название: Re: Согласователь импедансов
Отправлено: Spudnik от Января 30, 2012, 10:50:43 am
Цитировать
Это где ж Вы это такой полевик с неизолированным каналом нашли, что он у Вас от малейшего дуновения повреждается?!

КП-шки очень мило перепаиваются по 40-50 раз, пока просто лапы не отломаются.

Топик-кастер, купи себе тестер.
 
Никто не говорит что они стабильно после второй перепайки выходят из строя. Можно и сто раз перепаять...как повезет.
У меня, например, стабилитроны перегревались до дымения и после этого работали. Это же не значит что так можно издеватся над деталями.
Речь идёт о правилах експлуатации КП303А по справочным материалам - температура пайки не должна превышать 260 градусов, жало паяльника должно быть заземлено и т.д.
Это и пишут для того чтобы потом не задаватся вопросами, почему работает не корректно или то не так....