Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: Jarroy от Июля 12, 2011, 11:41:00 pm

Название: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 12, 2011, 11:41:00 pm
Гитара Fernandez - стратоподобная.
Ошкурил.
Чем покрыть? Хочется оставить дерево.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: zEROID от Июля 13, 2011, 12:00:32 pm
Лучше всего провощить. Натуральный воск греешь на водяной бане, разводишь скипидаром. Красишь кистью нагорячую с феном чтобы пропиталось поглубже, потом натираешь суконкой. Будет как живое.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 13, 2011, 05:03:11 pm
А если просто воском натереть?
Скипидар с воском, как я понимаю для удобства нанесения?

Пчелиный воск уже купил)))
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: zEROID от Июля 13, 2011, 05:10:52 pm
Скипидар нужен чтобы воск в растворённом виде глубже просочился и без него нормально не покрасишь - будет сразу застывать на поверхности дерева.

Кстати, советую пожиже разводить. Я сначала разводил 1:2 - на поверхности быстро густеет и натирать сложно, сейчас чуть-ли не 1:5 развёл, когда горячая впитывается отлично и на большую глубину. После нанесения феном грею, чтобы сверху что осталось вприталось в дерево до конца. Поверхность дерева потом очень приятно скрипит под пальцами )))

Ещё канифоли можно немного добавить в мастику, но только совсем чуть-чуть. То есть на 10 частей воска 30-50 частей скипидара и 1-2 части канифоли.

Со скипидаром только от огня подальше!

Ещё с мелом и тальком делают - получается офигительная матовая белёсая поверхность, но я лично не пробовал пока что.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: DDD от Июля 13, 2011, 05:37:05 pm
Конопляное масло - сильная штука. Но, насколько помню, надо слоев 30-35 с промежуточной натиркой.
Так, кстати, приклады дорогих охотничьих ружей покрывают.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: kholonkin от Июля 14, 2011, 12:37:31 am
Есть Воск и есть масло тиковое Watco Делает.
Не знаю как для гитар. Но после масла дерево как живое на ощупь. Рисунок несколько контрастнее получается и все.

http://www.derevyashka.net/catalog/khimiya/watco_ssha/watco_satin_wax_natural_0_946_l_naturalnyy_zhidkiy_vosk_vatko_dlya_dereva_matovyy/

http://wild-forest.info/page.php?111
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Dines от Июля 14, 2011, 09:25:38 am
Парни, а кто знает, как разные покрытия на звук в конечном итоге влияют? Как бы чем качественнее просушино дерево (для муз.инструментов) тем лучше звук. А если впитывать в дерево воск, масло и т.д. как это может повлиять на звучание? (может конечно и положительно повлияет, я просто не знаю, по этому и спрашиваю)
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jinx от Июля 14, 2011, 05:01:25 pm
Мне кажется, никак. Единственная разница, которую я слышал - это когда я акустический фендер 60х ободрал от распространённого тогда толстенного слоя нитролака. А для электрух, мне кажется, нет слышимой разницы.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 14, 2011, 09:10:34 pm
Благодарю за рекомендации :)

С меня фотки - до и после  :)
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: zEROID от Июля 14, 2011, 09:46:38 pm
Конопляное масло - сильная штука.

Ну конопля вообще сильная вещь!

Парни, а кто знает, как разные покрытия на звук в конечном итоге влияют?


Воск в плохую сторону уж тольно не повлияет ;)

Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: serg.rt от Июля 15, 2011, 02:17:35 pm
Камрады, а подскажите ресурс какой-нибудь, где почитать о покрытии деки разными материалами. Там вроде бы довольно много премудростей, и различные способы в зависимости от пористости дерева. Сейчас изучаю инструкции со stewmac.com, но там бегло, без деталей.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 17, 2011, 07:44:56 pm
Покрыл по заветам zEROIDA.

Вау эффект зашкаливает!!!
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: zEROID от Июля 19, 2011, 06:30:33 pm
Фотки кто-то обещал )
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 21, 2011, 05:18:39 pm
Обещал))
off: права, техпаспорт, пропуск сперли(((  востанавливаю((((

Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: zEROID от Июля 21, 2011, 05:50:36 pm
Ох, не повезло (((( Сочуствую...
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 21, 2011, 06:02:48 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Fjarroy%2F96602214%2Flarge%2F124716055.jpg&hash=f9c4b2fde7de9ed7f5387620a8b6111501f19617) (http://photo.qip.ru/users/jarroy/96602214/124716055/)


Прекрасная японка - Fernandes FGZ-400,
при помощи моих рук обнажила свои ольховые прелести))
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 21, 2011, 06:06:17 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Fjarroy%2F96602214%2Flarge%2F124716053.jpg&hash=19c9c71717f96b4679e0d1720fe4170a4e871f9b) (http://photo.qip.ru/users/jarroy/96602214/124716053/)

И вот она вкусила прелести СПА процедур.
Первый мазок горячего воска с пикантным добавлением скипидара скользнул по ее лощеным прелестям
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 21, 2011, 06:08:09 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Fjarroy%2F96602214%2Flarge%2F124716051.jpg&hash=900f98a8bf6470f096dee020227c05493e8f999f) (http://photo.qip.ru/users/jarroy/96602214/124716051/)

Все сокровенные изгибы не были обделены вниманием
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 21, 2011, 06:17:39 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Fjarroy%2F96602214%2Flarge%2F124716264.jpg&hash=97cd903402681de92e33b298af011f75219e40c9) (http://photo.qip.ru/users/jarroy/96602214/124716264/)

Теперь фен и "суконка" - у меня кусочек войлока - и вот уже она вся в капельках которые нужно втирать в ее чресла
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 21, 2011, 06:21:51 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Fjarroy%2F96602214%2Flarge%2F124716052.jpg&hash=69c2a9bd213a62fd87fa1ca1fb5ea445bbcc18b9) (http://photo.qip.ru/users/jarroy/96602214/124716052/)


Дорогая - ты прекрасна!
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 21, 2011, 06:26:06 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Fjarroy%2F96602214%2Flarge%2F124716054.jpg&hash=3b62e894f6b70b7a5e6204cb66eb76809f159c05) (http://photo.qip.ru/users/jarroy/96602214/124716054/)

So she dance at the courtyard
Sweet summer sweat)))
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 21, 2011, 06:34:08 pm
Чуть позже - фото гитары в сборе.

zEROID'у благодарность!

Это выше того что я хотел. Фантастика. Все органы чувств благодарны.
Запах - особенно когда скипидар улетучился выше всех похвал.
Тактильно - шелковая кожа
Глаз - в неге от мягого свечения солнечных отблесков
На слух - пока оставим
На вкус.... гмм



Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: zEROID от Июля 21, 2011, 07:55:01 pm
Класс! Вообще, после того как один раз воском что-нибудь покроешь, хочется более чем в половине случаев забыть про краски, лаки и др - настолько вид и качество становится кайфовыми. Ну и как бонусы - отсутствие вони, растворителей ну и кисточки можно не мыть )
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: serg.rt от Июля 21, 2011, 08:11:07 pm
Классно выглядит, интересно, насколько это для звука хорошо/плохо?
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: zEROID от Июля 22, 2011, 07:26:53 am
Очень хорошо для звука ибо отсутствие плотного покрытия не мешает дереву резонировать, а пропитка поверхности воском не позволяет дереву рассыхаться и способствует правильному естесственному старению древесины. Короче всё хорошо.

Недостаток - невысокая механическая прочность.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Lok-T@r от Июля 22, 2011, 09:43:51 am
@ zEROID

Пропорции масовые или объемные?
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 22, 2011, 04:50:37 pm
Позволю себе ответить)))

На глаз)))

Я растопил на водяной бане пчелиный воск(сумасшедший аромат!), сняв с огня я попробовал кистью, как и говорил zEROID, застывает практически на кисти.
Добавил скипидар, сначала 1:1, посмотрел и, как и говорил zEROID, показалось маловато.
Плеснул ещё, где то 1:4.
Воск местами застыл - опять на плиту - на слабый огонь. Подогрел, помешал до однородного состава палочкой. И, чтобы не остужать, снял с плиты прямо в водяной бане.

Скипидар нужен для удобства нанесения.
Он после постепенно выветривается.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: kholonkin от Июля 22, 2011, 06:23:27 pm
Феном грел?
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 23, 2011, 08:48:12 am
Да, грел.

4 фото - после нанесения прогрел феном и отполировал войлоком.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: kholonkin от Июля 24, 2011, 10:08:08 am
Да че фото, такое дело лучше ручками пощюпать :)
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 25, 2011, 06:13:54 pm
Ну будете у нас на Магадане)))))

С удовольствием приму!
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: kholonkin от Июля 26, 2011, 03:54:01 am
Цитировать
Ну будете у нас на Магадане)))))

С удовольствием приму!
Лучше вы к нам ;D
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 26, 2011, 06:41:00 pm
))))
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: smex03 от Июля 28, 2011, 10:44:49 am
Jarroy

круто получилось! :D поздравляю!  :)
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: rust от Июля 29, 2011, 10:28:52 am
Да выглядит просто ошеломляюще... Все таки оголенное тело вдохновляет)))
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Jarroy от Июля 31, 2011, 11:53:56 am
Благодарю)))

Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Dens от Сентября 17, 2011, 09:24:32 pm
Так а все же как насчет царапин итд? У меня ямаха пасифика, корпус ольха, думаю, не будет ли слишком мягкое покрытие? царапаться будет? Вообще то я думаю такой способ хорош только для гитары без накладки на самой деке. :-[
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: zEROID от Сентября 18, 2011, 05:12:35 pm
как насчет царапин итд?

Ну, или шашечки или ехать. Хочешь прочное покрытие - уретановым лаком покрывай, но это по сравнению с воском совсем не то....
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Dens от Сентября 19, 2011, 01:40:39 pm
Да нет, спору нет, у меня был опыт покрытия дерева воском, именно чистым пчелиным, вот только гитара с накладкой,  стратоподобная, такая как ямаха п112... лак покоцал, гитара падала, вот и думаю, стоит ли, дерево видно под лаком(санберст) хорошее, смотрелось бы отвал головы, но блин эта белая накладка... как то не вяжется по моему.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: ytrikoz от Сентября 24, 2011, 12:01:14 am
А я покрыл заднюю часть воском без полировки дерева - матовая (прошупываются поры и т.п), а переднюю покрываю маслом... она будет полированная и блестит. Уже второй слой... будет три. Получается прикольно и приятно на ощупь/глаз.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Dens от Сентября 24, 2011, 08:12:48 pm
Интересная мысль.... а каким маслом?
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: ytrikoz от Сентября 25, 2011, 11:44:50 pm
Цитировать
Интересная мысль.... а каким маслом?
Тунговое масло, купил его литр (меньше тары не нашел), а на подобную операцию требуется... на всю жизнь хватит.
Сегодня закончил. Три слоя, сутки на каждый, окончательная полимеризация в течении двух-трех недель. Блестит! Ну и эффект мокрого дерева + ощущение глубины, этакие переливы, как бы внутри дерева при изменении угла освещения.
Теперь смогу оценить надежность подобного покрытия, сравнить с привычным вощением (раньше вся гитара была вощеная).
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: steeler1889 от Октября 17, 2011, 08:01:53 am
Чистое дерево отлично покрывать ПОЛИТУРОЙ из натур компонентов. Процес достаточно трудоемкий.но дает ощущение толстого прозрачного стекла после 4-5 раз покрытия и полировки (только вручную).
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: serg.rt от Ноября 26, 2011, 04:45:58 pm
Сегодня по такой же технологии обработал ясеневую деку, очень круто и внешне и на ощупь получилось :)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg847.imageshack.us%2Fimg847%2F1702%2Fimg3083z.jpg&hash=b7a100955b2c40a7fc5a195863cecce7c173e30e)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg208.imageshack.us%2Fimg208%2F43%2Fimg3087g.jpg&hash=6ec05fdbee3fe4c0225923d4e75538a97cb842e7)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg833.imageshack.us%2Fimg833%2F3817%2Fimg3089z.jpg&hash=74c715b38fe31a1b1b6c7970703e08d018ffe7b3)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg140.imageshack.us%2Fimg140%2F4500%2Fimg3092i.jpg&hash=597b232d28278ad3ff84a352e4508261b1d65e6b)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F858%2Fimg3094y.jpg&hash=e065a2c6c476ac691654f773f043abe2139d937b)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F4803%2Fimg3095uu.jpg&hash=9084c7f13d49d50c7c539c3c189a494c25d380ae)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg696.imageshack.us%2Fimg696%2F2959%2Fimg3096it.jpg&hash=10a0e5b4d1613bfcabda01f0d15e862d90960961)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg593.imageshack.us%2Fimg593%2F5720%2Fimg3098m.jpg&hash=406d554bc728d36532273324061ab112aa2840a1)
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: serg.rt от Ноября 28, 2011, 06:24:41 am
Еще кленовый гриф таким же методом покрывал - получилось темнее, довольно значительно, несмотря на то, что в непокрытом состоянии цвет дерева был довольно близок. Так что если кто захочет покрыть гитару целиком - попасть в цвет ясень-клен не получится.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: George от Ноября 28, 2011, 07:47:52 am
Цитировать
Чистое дерево отлично покрывать ПОЛИТУРОЙ из натур компонентов. Процес достаточно трудоемкий.но дает ощущение толстого прозрачного стекла после 4-5 раз покрытия и полировки (только вручную).
 
Вы, уважаемый, вообще хоть раз политуру видели?  ;D ;D ;D
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Lok-T@r от Декабря 03, 2011, 12:23:47 pm
Вопрос практикам: какого размера нужен кусок воска на одну деку?
Сделал ольховый телек, хочу вощить.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: serg.rt от Декабря 03, 2011, 12:38:51 pm
Куска с пол-яблока хватило на деку, гриф, еще и осталось много.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: mechanix от Декабря 11, 2011, 09:40:31 am
Здравствувйте.Ошкурил деку своего ибанеза.Сначала думал покрасить и нанести рисунок но начитавшись восторженых отзывов о вощении решил поробовать эту методу.Воск есть.Скипидара под рукой не оказалось но есть вазелиновой масло такая прозрачная жидкость.Ею можно заменить скипидар?Просто не хочется чтоб гитара воняла скипидаром.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: zEROID от Декабря 11, 2011, 10:15:19 am
Нужен именно скипидар. Воняет только когда обрабатываешь, потом скипидар выветривается остаётся тольо воск. А вазелиновое масло - оно невысыхающее, это не то. Для пористого дерева можно добавить немного  канифоли.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: steeler1889 от Декабря 12, 2011, 06:56:45 am
Относит покраски-лакировки-полировки инструментов обратите внимание на статьи по этому вопросу на GUITARWORK.RU Советы спецов в этом деле.
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Fat Simons Cat от Февраля 18, 2012, 09:40:45 am
А как такое покрытие подходит для кленовых накладок (в плане повреждений от струн)?
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: Ins от Февраля 18, 2012, 04:48:44 pm
их как правило лакируют
Название: Re: Отшкурил деку. Чем покрыть?
Отправлено: serg.rt от Февраля 18, 2012, 04:55:34 pm
Да, такое покрытие для защиты от сильных физических воздействий не катит. Я покрыл так полностью кленовый гриф, несколько месяцев - полет нормальный, всё жду, когда ж появятся эти классные темные пятна в местах контакта, а их всё нет.