Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: Jmenz от Октября 05, 2012, 08:56:04 pm

Название: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Jmenz от Октября 05, 2012, 08:56:04 pm
Имеется корейский Ибанез с болченым грифом, липа - клен. Окрутил гриф, и в посадочном месте на деке обнаружил довольно толстый ( где-то пол-милиметра), шершавый слой лака. Гриф же в месте крепления гладкий.
Не вносит ли этот слой свои искажения? да и сустейн от этого по идее должен страдать.
Думаю акуратно отполировать это место до древесины. Стоит ли это делать? Что посоветуете?
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Elick от Октября 05, 2012, 09:08:45 pm
@ Jmenz

до древесины не надо, а, вот, шлифануть надо, только не забудь про плоскость. Если плоскость про...шь, то может посадка грифа измениться. Если угол уйдёт вверх, струны на гриф лягут, придётся бридж задирать, а это нежелательно, если вниз, то может не хватить хода бриджа вниз, и струны будут высоко над грифом.
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Jmenz от Октября 07, 2012, 12:49:24 pm
@ Elick
Спасибо :)
Про плоскость я знаю)) Уже ремонтировал з десяток дешевых акустик, и полуакустику реставрировал...
Просто первый раз берусь за более-менее стоящий инструмент, и немного стремно :-/
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Ven от Октября 07, 2012, 06:51:30 pm
Поищи в инете, как садят гриф на канифоль, где-то на гитарных сайтах всё подробно описано.
Я пробовал делать по той технологии - результатом доволен.
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Jmenz от Октября 07, 2012, 07:33:17 pm
Про канифоль тоже где-то слышал... надо будет попробовать.
Зачистил посадочное место, результат на лицо... увеличился сустейн, да и корпус стал заметно резонировать, даже дерево кажетса хоть как-то зазвучало. Это хорошо слышно на отключенной гитаре.
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Elick от Октября 07, 2012, 08:14:58 pm
@ Jmenz

Ибанезы липовые, если это не S - серия. Особо не рассчитывай на обертона, они у липы глуховаты. Хотя и некоторые из S - серии из агатиса делали, по мне, так ещё хуже липы бревно...
А по поводу канифоли... Я, как то, по дурке, пробовал. Разницы между хорошо притёртым и канифоленым особой не заметил...
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Jmenz от Октября 08, 2012, 08:24:49 am
У меня RG320. По большей степени мне не хватало сустейна. Теперь сустейн увеличился И отдача лучше стала. Холошо чувствуется как гитара в руках вибрирует. Пока мне достаточно(не думаю что из этой гитары можно больше вытянуть). Про канифоль почитал, че-то не внушает мне это доверия, какой-то кустарщиной отдает. Болченый гриф он на то и болченый - что не клееный  :-/ В нем свой звук и свои приемущества.
@ Elick
Спасибо что отговорил окончательно.

А вобще хочу гитару со сквозняком из клена, и ушами из махагони... но пока нет возможности :'(
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Aleksei от Февраля 08, 2013, 06:47:30 am
У самого RG370, где то с 1 год назад решил проверить что под грифом, гитара до меня перекрашивалась 3 РАЗА! При этом прежние хозяева не особо парились с удалением старой краски, красили поверх.
Снял гриф, офигел, когда отколупнул кусочек краски оказалась ее там миллиметровый слой. Вобщем содрал все до дерева осторожно, шлифанул не много.
Теперь все ништяк, гриф стоит как надо, получилось струны  опустить ниже и ничего не звенит, машинка не задрана.

Мега изменений в звуке не заметил, разве что как писалось выше, корпус стал чуть заметнее резонировать как показалось.
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Aseth от Февраля 12, 2013, 12:39:32 pm
И у меня RG370, и я сошлифовал под пяткой лак до дерева и даже канифолью намазюкал зачем-то. А еще с пятки грифа лак сошлифовал и по бокам грифа подклеил деревянные пластиночки, чтоб заполнить образовавшиеся щели. Гриф стал входить в карман плотно и четко, как пазл. Тогда показалось, что стало лучше. Сейчас, через пару лет, как не хватало мне сустейна, так и не хватает.

Кстати, поменял себе "сустейн блок" с цинкового(?) на бронзовый увеличенный. Вес нового раза в два больше старого. Сустейна тоже заметно не прибавилось, зато сделал рычаг с защелкой и цангой. И еще стало возможно делать фруллато (и чаще рвать струны :)).

Следующее запланированное извращение - это "Fat Finger Guitar Sustain Enhancer" в виде куска сковородки вырезаной по форме пера грифа ::)

Может кто еще какую-то идею подкинет? ;)
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: DDD от Февраля 12, 2013, 12:56:47 pm
Может кто еще какую-то идею подкинет?
Никаких лишних прикасаний струны к чему-нибудь от порожка до точки ее крепления, равно как от бриджа до того места, куда она должна касаться.
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Aseth от Февраля 12, 2013, 02:26:21 pm
Цитировать
Может кто еще какую-то идею подкинет?
Никаких лишних прикасаний струны к чему-нибудь от порожка до точки ее крепления, равно как от бриджа до того места, куда она должна касаться. 
Недопонимаю :) Ты говоришь о нерабочих частях струны? Так там "топ-лок" стоит, а в машинке струна зажимается прямо об порожек.
А ритейнеры тоже получается вредны? Растолкуй, пожалуйста.
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Aleksei от Февраля 16, 2013, 11:23:25 am
О че еще нашел http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=215850.15
Я так понял типа металл дольше резонирует, за счет этого сустейн увеличивается, этакая виагра для болченых грифов)))

Даешь гитары для металла с грифом из металла!!!! Или целиком из металла.
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Aseth от Февраля 16, 2013, 01:30:36 pm
Цитировать
О че еще нашел http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=215850.15
Я так понял типа металл дольше резонирует, за счет этого сустейн увеличивается, этакая виагра для болченых грифов)))
 
О, так это ж моя сковородка!

Вот опыт провел:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fi7%2F0f916531f439225010fd0e8df215fad5%2F4-55-1952%2F7822889%2F116g_800.jpg&hash=439e6a26fb03378cf756f6d6b9fb0584a1f1ff36) (http://piccy.info/view3/4141870/5c2422f8586459b5ff8878898e0634a4/1200/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3%2F2013-02-16-14-53%2Fi7-4141870%2F727x587-r%2Fi.gif&hash=74e5549176bdc49b7baeade16ae82d80e8e6b618) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-16-14-53/i7-4141870/727x587-r)
На верхней картинке жители деревни Виллариба играют на обычных гитарах.
А на нижней картинке жители деревни Виллабаджо примотали кусок сковородки весом 116 грамм скотчем к перу грифа.
Таким образом, пока в Виллабаджо еще звучит музыка, жители Виллариба уже моют посуду.

О чистоте эксперимента не волнуйтесь: струна отпускалась с фиксированной позиции, опыт был повторен несколько раз с очень похожими результатами.

Оно же, другой масштаб:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fi7%2F7b4f7c249699f566bcf2bbb24d2d9593%2F4-55-1952%2F36474943%2F116g_2_800.jpg&hash=8c30e279231da93a616165e96f8a91cb07c1c0c5) (http://piccy.info/view3/4141941/3724aa5f8cf49e5d4cbdc43845132497/orig/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3%2F2013-02-16-15-13%2Fi7-4141941%2F744x574-r%2Fi.gif&hash=ee18defa2cfbb399bc796c652360bb828c306296) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-16-15-13/i7-4141941/744x574-r)
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: DDD от Февраля 18, 2013, 04:35:13 am
В старой гитаре с болченым грифом сделал так:
1. Снял гриф
2. Увидел, что места посадки свободны от краски/лака
3. Намазал эти места раствором ПВА в воде (1 пВА:2 воды)
4. Подождал 15 минут
5. Намазал густым ПВА обе части и стянул штатными винтами, неделю не прикасался.
Сустейн заметно вырос, ухудшения атаки не заметил.
*** Клей брал очень хороший, густой южно-корейский ПВА.
___________
Вместо привинчивания "куска сковородки" шурупами можно попробовать в качестве эксперимента столярную струбцину, причем крепить ее к разным частям пера.
И вообще, гораздо эффективнее прикручивать к перу не большую тонкую пластину, а меленький толстый брусочек металла такого же веса.
Название: Re: Слой лака на посадочном месте болченого грифа.
Отправлено: Holy от Февраля 21, 2013, 07:24:13 am
Делал я на недорогих басах такую операцию: откручивал гриф, место посадки отшлифовывал до дерева на корпусе и на грифе, затем брал разведенную в спирте канифоль , промазывал место соединения, аккуратно собирал ,шурупы стягивал крестообразно и откладывал инструмент для сушки на несколько часов.
Результат: низы немного пропали , но зато стали вкусным , то есть ушло бубнение, а читаемость повысилась и появился более качественный звук .особенно радовались хозяева, которые послэпить любят.Негативных отзывов не было.Такие дела.