Gtlab Forum

Тематический => Гитары => Тема начата: aximidey от Июня 01, 2013, 03:31:26 pm

Название: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: aximidey от Июня 01, 2013, 03:31:26 pm
Хочется знать мнение знатоков о гитарных потенциометрах разных брендов и ценовых категорий.

Если с Dimarzio и ширпотребом вроде Paxphil и Alpha лично мне более-менее понятно, то вот по потенциометрам Bourns и CTS, например, я вообще "ни в зуб ногой".

У кого какой личный рейтинг этого хозяйства, что стоит своих денег и работает долго и хорошо, а что нет..?

Спасибо.
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Alexey70 от Июня 17, 2013, 10:32:16 am
CTS ставят в свои гитары например Fender и не жалуются вроде никто :), хорошие поты А кроме того где то читал, что CTS выпускает продукцию по ОЕМ соглашениям для разных брендов типа ДиМарцио, Сеймур и т. п.  Bourns серьезная контора и не дешевая. Выпускает гитарную серию PDB181-GTR, PDB241-GTR. У этой серии очень легкий ход. На любителя, но мне нравится
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: multitone от Июня 17, 2013, 01:47:00 pm
Чтобы  сложилось собственное  мнение, нужно всё попробовать самому. CTS я пробовал, мне  понравились. Применяю их и в усилителях.
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: DDD от Июня 29, 2013, 08:48:08 am
Бурнсы хороши, и работают долго, как правило. Недёшевы, но и не очень дОроги.
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: F.O.G от Июня 30, 2013, 08:20:09 pm
С помойки стали отлично работать.
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: defbazz от Июля 01, 2013, 08:01:27 am
В инструменте стоит на громкости стэк CTS и пуш-пулл Bourns на тоне. 500к. пассив. разные фирмы потому что Bourns не делает cтэки, а CTS пуш-пуллы )
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Martel от Января 28, 2014, 02:25:30 pm
Скажите, а на переменниках как-то обозначается тугость кручения?
Сейчас я покупаю какие-то разные...лишь бы номинал необходимый нашёлся (и не всегда ведь и есть!!), и почти все тугие.
А кое где мне эта тугость поперёк. Нужен быстрый и лёгкий ход.
И поэтому задумался...обозначается ли он как-то?

И вообще...до сих пор толком не понимаю, линейность, нелинейность...А...В...
Вот раньше , в СССР, буква В обозначала плавность регулировки. То есть на громкость хорошо.А буква А тогда зачем?
А сейчас фиг поймёшь. На некоторых импортных А обозначает советский В и наоборот.
А китайцы - это импорт?
И где надо А , а где уместнее В ?

Может кто объяснит простым понятным языком? :)
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Jinx от Января 28, 2014, 02:32:16 pm
A - логарифм - в громкость ставь и туда, где надо логарифм. B - линейные - ставь туда, где надо линейные.
Китай = импорт.

П.С. Мужик, ну а google-то на что?
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Martel от Января 28, 2014, 06:27:12 pm
Мне ценнее знать чьё-то живое, личное мнение, нежели официал.
А гугль для поиска схем и фотографий Виктории Талышинской.

И , кстати, в описаниях схем не всегда пишут, какие ставить. А лишь обозначают на схеме А или В.

Надо будет попробовать что ли....сравнить в громкости А  и В. Впаять А, а потом В.
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Jinx от Января 28, 2014, 06:43:20 pm
Цитировать
А лишь обозначают на схеме А или В.

Не понятно - а что ещё-то надо :(?

Из личного - все громкости и гейны (за исключением тех, что в ОС ОУ) - логарифм. В темброблоках начинается вкусовщина, и об этом у нас недавно мелькала отдельная тема.

А вообще, нехило бы понимать, что потенциометр регулирует для начала, а уж потом выбирать хар-ку.
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Martel от Января 29, 2014, 12:48:08 pm
Цитировать
Цитировать
А лишь обозначают на схеме А или В.

Не понятно - а что ещё-то надо :(?


Если прочтете мое первое сообщение в этой теме,даже более того( подсказываю ) то без труда поймёте,-  что.
Просто, прежде своего комментария, потрудитесь прочесть тот пост, который комментируете.
Если не можете осилить весь пост, то хотя бы (хотя бы! :)) первую строчку.

Одну первую строчку можете прочесть?
Или торопливость не позволит?
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Jinx от Января 29, 2014, 02:13:31 pm
Читаю:

Цитировать
Мне ценнее знать чьё-то живое, личное мнение, нежели официал.
Цитировать
Из личного - все громкости и гейны (за исключением тех, что в ОС ОУ) - логарифм. В темброблоках начинается вкусовщина, и об этом у нас недавно мелькала отдельная тема.
Цитировать
Одну первую строчку можете прочесть?
 

Соответственно, последний вопрос скорее к тебе. И сарказм оставь себе.

На всю вторую половину твоего первого поста в этой теме я тебе ответил. Если бы знал, что ответить на первую - тоже написал бы, а так у самого потцы все с разной тугостью крутятся.
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Martel от Января 29, 2014, 02:25:01 pm
Цитировать
Читаю:

 
Попытайтесь ещё.

Вы всеръёз считаете, что прочли первую строчку моего первого сообщения? :)

Чем, как не сарказмом мотивировать Вас прочесть то, что Вы пытаетесь комменитровать?
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Jinx от Января 29, 2014, 02:39:32 pm
Читаю:

Цитировать
Мне Скажите, а на переменниках как-то обозначается тугость кручения?

Цитировать
Если бы знал, что ответить на первую - тоже написал бы, а так у самого потцы все с разной тугостью крутятся.

Что ещё я могу сказать?

Цитировать
Чем, как не сарказмом мотивировать Вас прочесть то, что Вы пытаетесь комменитровать?

Ничем, в т.ч. и сарказмом. Я прочитал всё, что ты написал и прокомментировал то, по поводу чего у меня были комментарии. То, о чём я не знаю, я и не пытался комментировать.

Смысл был ткнуть мне куда-то пальцем, доказать мне, что я не читаю твои сообщения, или получить от меня ответ, которого я не знаю?
Не нравятся мои ответы - игнорируй и жди, пока кто-нибудь ещё ответит - я ж не один тут на форуме. ;)
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Martel от Января 29, 2014, 03:09:30 pm
Да, именно про тугость я и спрашивал.

Надеюсь...пикировки на этом закончатся и наступит светлый резисторный мир во всём мире  :)
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Jinx от Января 29, 2014, 03:31:23 pm
Хорошо бы, т.к. для меня потенциометры были и остаются самым главным камнем преткновения как в постройке усилителей, так и в гитарной электроники - вечно приходится то задом-наперед ставить, то номиналы соседние брать, то ещё что.
Недавно вот пришлось гитару фрезеровать чтобы обычные потцы можно было ставить, т.к. "гитарных" (подходящих по габаритам) на нужные номиналы и характеристики тупо не нашёл.

Тут уже не до тугости вращения становится.

Кстати, все 24мм, которые мне попадались крутятся заметно легче 16мм.
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: kwlw от Января 29, 2014, 04:20:44 pm
Цитировать
Хорошо бы, т.к. для меня потенциометры были и остаются самым главным камнем преткновения как в постройке усилителей, так и в гитарной электроники - вечно приходится то задом-наперед ставить, то номиналы соседние брать, то ещё что.
Недавно вот пришлось гитару фрезеровать чтобы обычные потцы можно было ставить, т.к. "гитарных" (подходящих по габаритам) на нужные номиналы и характеристики тупо не нашёл.

Тут уже не до тугости вращения становится.

Кстати, все 24мм, которые мне попадались крутятся заметно легче 16мм.

CTS наверное не попались. Их (24мм) без ручек (пальцами за шток) не особо и покрутишь пока новые. При определённом усилии конечно поддаются, но это уже "кровь с носа".

Sau
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Martel от Января 29, 2014, 04:48:01 pm
Да, Jinx знаком я с этой нуждой...ох знаком...
--------------
А по типу я вот почему всё ещё в непонятках.
А или В....слова непонятные линейность..логарифм...


Я-то как понимаю: переменный резистор должен изменять сопротивление плавно.
Например 100 килоом, это 100 килоом ровно распределённых  по всему ходу. Начало - 0, конец 100.

10 процентов хода должно давать 10 килоом.
20 - 20
50-50

А мне такие мозголомные слова как логарифм...
А в аналоговой схеме..по мне так..нафига эти логарифмы?
Вот и остаюсь в потёмках необразованности  :)
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: texman от Января 29, 2014, 04:49:32 pm
Странно, кому эта "тугость" уперлась вообще? Со временем все крутится легко.

В последнее время остановился на альфе, бо "дешего и сердито". В звуке, лично я, разницы не слышу - борнс, цтс,альфа или сп-3, (и даже ALPS, о ужас), ну хоть убей ;) Если заморачиваться точностью параметров потцев, то может альфа и не идеал, но другие зачастую не лучше :) Долговечность...ну тут х.з., я видел и СП из глубокого прошлого, которые работают по сей день и шуршащие CTS  в гитарах...
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: texman от Января 29, 2014, 04:53:47 pm
@ Martel

График линейной функции и логарифмической еще в школе не?

Тада на пальцах - линейное растет линейно, а логорифм "сначало ка-ак!, а потом тихонько так"....

А вообще их обозначения и наши с точностью до наоборот.

Рашн-едишн:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fscaled%2Fthumb%2F836%2F3yli.jpg&hash=094ef48e015519276158abd4ccd60debe38ef9f7) (http://imageshack.com/photo/my-images/836/3yli.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.com)

Буржуйцкое ниже у Jinx'a ;)
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Jinx от Января 29, 2014, 05:00:05 pm
Я CTS не стал брать, т.к. из разных источников слышал, что они подводят качеством.

@ Martel

Вместо тысячи слов - рафэлло:

[img=http://sound.westhost.com/pots-f4.gif]http://sound.westhost.com/pots-f4.gif[/img]

Дело тут в том, что человеский слух по сути является логарифмическим датчиком, поэтому и я сказал, что на громкости и гейны, включенные делителем напряжения, надо ставить логарифмические потенциометры. Иначе громкость будет сначала резко возрастать на первых 2-3 цифрах шкалы, а затем незначительно на остальных 7-8. Т.е. по сути регулировка будет неадекватной.

Eсли взять случай прибавления громкости ручкой, то логарифмический пот сначала слабо меняет коэффициент ослабления, а потом всё больше и больше, приближаясь к "десятке", что видно на графике выше. А ухо именно такую картину воспринимает как равномерно нарастающую громкость.

Нынче:

Латинская A - логарифм
Латинская B - линейная
Латинская C - антилогарифм
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: texman от Января 29, 2014, 05:06:31 pm
@ Jinx

Я не путаю, я просто пост не дописал (картинку в книжке фоткал), глянь выше еще раз, там все ОК ;) А график функции все же .... ;)

Кстати, книжка - "Справочник радиомеханика", 1974 - отличная штука ;)
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Martel от Января 29, 2014, 05:21:15 pm
texman, школу не помню. Всё выветрилось...
Линейность, это хорошо, мне подходит:-)


Вот тут называют разные фирмы...и я их не читаю, не отображаю.
Нифига се...вы ещё на выбор можете купить.
а тут номиналов вообще нужных не найдёшь, не то что фирму выбирать...

Вот заказал в другом городе  переменники на 5, 10 и 33 килоом.Так только 5 и 10 есть. И то...спрашивают по телефону, что мол...с буквой А нету...брать какие есть?
Вот так вот... :'(
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: texman от Января 29, 2014, 05:36:19 pm
@ Martel

Ну уж не надо так прям, почта-то есть? ....правда в подписи не видно географии...

У нас в Калининграде проще, дешевле и быстрее заказать из буржуинии (Германия, Канада - я заказываю), чем из России или местных магазинов, даже с учетом доставки :-[

Если спрашивают за буквы, то тупо уточняй характеристику и все ;) Опять же не знаю как где, но немцы с банзая, если "обосрались" - не то прислали или нет в наличии (это у них бывает), то бесплатно высылают то, что должны :)
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Jinx от Января 29, 2014, 05:43:54 pm
+1 за Банзай и почту в целом. Я у нас в Москве тоже безуспешно пытался купить потенциометры на радиорынке.
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Martel от Января 29, 2014, 05:51:26 pm
Дак если Калиниград, это ж Европа! А я Урал. :)
Но почта да..надо осваивать..
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: texman от Января 29, 2014, 06:13:19 pm
@ Martel

Буржуям (Банзай) один гуй, что Урал, что Калиниград, у них кажись одна цена доставки в Россию (хотя, лучше зацепись к ним и проверь пробную корзину, но кажись у них все от веса). Шлют дойче постом (у меня через 12-14 дней в руках), что реально лучше всяких труботонов и прочих контор, работающих ч\з UPS и прочее говнище, особенно в свете последних законодательных метаний ;) Почта - наше все ;)

Можно договориться толпой - еще экономия ;)
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Martel от Января 30, 2014, 12:04:40 pm
Да, почта это хорошо. Но я один раз окунулся в эту кухню и запутался...
Все эти оформления.. английский язык...таможня-растаможня...

Так и не смог найти для себя оптимальный механизм и попросил знакомого заказать и выписать рекордер из Америки. Но он согласился только потому, что ему надо было такой же..
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Jinx от Января 30, 2014, 12:40:27 pm
Ну так надо английский выучить. Или гуглом переводить хоть. Ну или сидеть без всего, как без рук ;)
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Martel от Января 30, 2014, 12:49:28 pm
Цитировать

@ Martel

Вместо тысячи слов - рафэлло:

Ого!!! Какой ясный и лаконичный расклад!!
Всё  понятно...Что-то такое я наверное знал, но очень давно....Забыл.
Распечатаю себе, пусть будет :)

Спасибо Вам огромное . И всем, кто помогает.
Позитивных вам выходных! :)

(и не таких морозючных, как у нас ...второй день уже -34  :P)
Название: Re: Потенциометры. Цена\качество. Какие лучше?
Отправлено: Aleksei от Января 30, 2014, 01:40:48 pm
Народ имел кто дело с такими перемениками http://guitaramania.ru/category/peremennye/hosco-h-pot-500b ?
Как они вообще, или стоит CTS лучше взять?