Gtlab Forum
Тематический => Гитары => Тема начата: VAT от Апреля 08, 2017, 03:22:50 am
-
- сунулся в чипдип - есть там подходящий на вид
https://www.chipdip.ru/product/rs003-1-12-p-20-kq
коммутатор на 12 направлений
но в реале его нет и если пробивать -то ждать полгода.
Где еще в мск можно такое найти? Места в гитарном отсеке катастрофически мало, поэтому хочется забацать печатную плату этажом прямо на галетник с смд конденсаторами и буфером на полевике.
-
У нас такие были на фирме, я с ними возился.
Качество примерно средненькое, и для гитары ИМХО большеватое усилие переключения.
В конце концов для переключения кондеров в гитаре я выбрал японские галетники закрытого типа, они раза в полтора меньше, и переключаются куда как мягче. Полет в течение 6-ти лет нормальный.
Если места маловато, то лучше поискать что-нть поменьше размером и, желательно, получше качеством, чтобы не разбирать потом гитару.
-
Я вот такими пользуюсь - https://www.chipdip.ru/product/mpn-1
За исключением цены все остальные ТТХ прекрасны, а размеры вообще радуют безумно.
-
Да размеры радуют, а цена не очень.. Мне бы 3шт.. вообщето с малым диаметром нужен один.пространство 24мм - все равно нужно будет углубляться чуток в корпус если китайские. МПН-1 проходит со свистом.
Судя по докам усилие переключения одного порядка, но китайские открытые можно ослабить
А японские какие где брали?
-
@ VAT
А надо обязательно на 12?
А то вроде есть на 11 в кварце
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=12162.15
Но вообще они действительно тугие, ставил пару раз подобные.
-
Спасиб.
Не принципиально - можно и 11. Там просто на кой-то один контакт вынут.
нашел их на али. порядок цены 50-100р.
на али есть такие же и на 12 - но это почему-то эксклюзив - цена в 5 раз больше.
Вроде у этих открытых такая конструкция, что можно ослабить усилие переключения, пружину подогнуть, не?
Пока склоняюсь к этим открытым, все таки прозрачные, сам тип пощупать можно в ЧипДипе..
(У МПН-1 кроме лошадиной цены есть еще минус - ось там какого-то малого диаметра - тоже нужно чото городить.)
P.S.На али есть еще закрытые. диаметр чуть больше - 26мм.
https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-RS26-1P12T-Band-Switch-Band-Channel-Rotary-Selector-Switch-1-Pole-12-Position-Selectable/32748410374.html
производителя нашел с трудом:
http://www.canal.com.tw/e-index.htm
усилие 0,6+-0,3кг
Никто этот тип не юзал?
Ничего другого тупо нет.
-
Можно попробовать отогнуть пружину. Сейчас попробовал(валяется один такой на 4 группы и 3 положения), а не такой уж он и тугой, даже без ручки крутится.
Попробовал сфоткать, мож понятнее станет.
http://imgur.com/a/A2cfv
http://imgur.com/a/vd6AT
Там шарик прижимается кольцевой пружиной. наверное можно попробовать немного отжать. С другой стороны при слабом прижиме шарик наверное может выскочить.
-
Спасибо большое. На ебее закажу эти открытые. Мне не очень кспеху чтоб в 5 раз переплачивать нашим продаванам.
-
По возможности лучше не заниматься самодеятельной регулировкой пружин, потому как чревато: или сразу испортишь, или через пол-года расхлябается.
*** Это мой личный печальный и противный опыт :(
-
ок - буду иметь ввиду. Когдато давно я проделывал это с советскими галетниками - сходило с рук. С китаем возможно не сойдет.
-
на данный момент использую галетники типа того что на фото в №6 с али..
но почему то 3 галетника очень быстро начали скрипеть и потеряли шарики.. куда они вылазили непонятно - вернул на место и смазал густой смазкой - пока проработав гораздо больший период "вылета" не наблюдается.
Попутно возник вопрос - никому не попадались потенциометры стандартные на вид, но имеющие внутри "трещотку" как у галетника? На ощупь "перещелк" на порядок приятнее.
Вкупе с мк и аналоговыми ключами можно реализовывать более замысловатые и эргономичные коммутации чем галетником. Заодно иногда и кучу проводов на печать перенести.
-
Такие стоят в 505-х Зумах. Иногда обращаются по-поводу хренового контакта ползунка со временем. Пытался такие найти - не получается :-/ Конструкция неразборная, дунешь через щель "Контактом" поработает немного и опять беда... :-?
-
То что видел я - было в моделирующем комбике VOX, и ничем внешне от обычных малогобаритных монопотов не отличалось. Значит разборные и скорее всего на базе стандартного пота - т.е. скорее всего трещетка только добавляется.
-
Те, что попадались мне, имели трещотку в месте крепления оси.
Вкупе с мк и аналоговыми ключами можно реализовывать более замысловатые и эргономичные коммутации чем галетником.
А что даёт в данном случае трещотка? Например в zoom707 трещотки нет, что не мешает работать потенциометрам практически в качестве энкодера, т е перебирать режимы.
И ещё. Я бы не рассчитывал на очень точное сопротивление в в узлах защёлкивания, оно там плавает, проверил на практике.
Перебирал такие потенциометры для ЗК Асус(клиент умудрился спалить подковки), там стоят счетвернные 10к на регулировке уровня, что странно - линейные. Приличный разброс подковок по сопротивлению, хотя это тайваньская альфа, т е поты не самые плохие. Пришлось переставлять оси со старых, т к угол спила на оси в тех, что удалось купить на али, был другой и не подходил к штатным ручкам. Ну и купленные на замену естественно были без трещотки, но хорошо, что хоть такие удалось купить, выбор там не сказать, что очень большой по этой части.
Сделал вывод, что трещотка эта даёт только тактильные ощущения, а по факту не нужна, т к ничего не даёт.
-
Я бы не рассчитывал на очень точное сопротивление в в узлах защёлкивания, оно там плавает, проверил на практике.
снимать показания логично в виде напряжения с ползунка и если там хоть какой нибудь контакт в наличии - будет все верно.
что странно - линейные.
как раз не странно - мк ведь нужен угол поворота
Сделал вывод, что трещотка эта даёт только тактильные ощущения, а по факту не нужна, т к ничего не даёт.
если надо переключать несколько режимов - без трещетки нужно будет прицеливаться.
-
снимать показания логично в виде напряжения с ползунка и если там хоть какой нибудь контакт в наличии - будет все верно.
А какая собственно разница, неточность сопротивления приводит к неточности напряжения. В моём случае - имелся некоторый разбаланс уровней, в той ЗК они были включены обычным регулятором громкости.
как раз не странно - мк ведь нужен угол поворота
Вроде пришли к тому, что МК нужно напряжение, про угол МК ничего не знает.
если надо переключать несколько режимов - без трещетки нужно будет прицеливаться.
Та трещотка, что мне попадалась, имела около 30 щелчков. Т е между щелчками было достаточно микроскопическое движение. На гитаре такое неудобно.
А вот в zoom707 вообще сделано интересно. Судя по всему там просто есть некие границы уровней напряжения с потов, когда напряжение находится в этих границах, оно определят конкретное положение регулировки(которая там вся в цифре кроме общего выходного уровня). Перешло гранцу - следующее положение.
Там правда ещё есть одна заморочка, перещёлкивания пресета не меняет его настроек, только если начать крутить ручку, тогда будут изменения. До этого момента положение ручки и реальное положение регулировки слпадать не будет. Так сделано для того, чтобы при переключении пресета работали настройки пресета, а не текущие положения ручек, т к они могут не соответствовать настройкам другого пресета. В противном случае надо ставить энкодеры либо моторизованные поты.
Кстати почему не поставили энкодеры, мне непонятно, кмк они в таком применении гораздо логичнее. Всё равно положение переключателя считывается не по положению ручки, а по надписи на индикаторе. Разве что энкодеры тогда были ещё не так распространены(всё таки он очень старый).
-
А какая собственно разница, неточность сопротивления приводит к неточности напряжения. В моём случае - имелся некоторый разбаланс уровней, в той ЗК они были включены обычным регулятором громкости.
разница есть - если мы замеряем напряжение - нам неважно контактное сопротивление.
Вроде пришли к тому, что МК нужно напряжение, про угол МК ничего не знает.
угол же не логарифмический? для линейного угла удобно использовать линейное сопротивление. тогда одинаковая разрешающая способность для всех положений нужна. А с учетом того как реализуется логарифм в потах - без калибровке вообще безнадега.
В противном случае надо ставить энкодеры либо моторизованные поты.
но VOX такая же система
Разве что энкодеры тогда были ещё не так распространены
энкодер чуть дороже, ног больше, нужно постоянно опрашивать и концы как то определять.
-
тогда одинаковая разрешающая способность для всех положений нужна
Так она и будет. Диапазон напряжений условно разбивается на нужное количество участков. А дальше - попало напряжение в соответствующий диапазон - включаем соответствующий режим.
энкодер чуть дороже, ног больше, нужно постоянно опрашивать и концы как то определять.
Если покупать не у нас, то не дороже. Ног столько же(т е 3). Опрашивается как любая клавиатура, на миди-клавишах висят параллельно собственно клавишам. Короче не проблема.
А удобство в том, что нет привязки к конкретному положению, надо увеличить параметр - крутим в одну сторону, уменьшить - в другую. При этом не важно, в каком положении стоял исходно.
-
Ног столько же(т е 3)
пытаюсь представить и выходит только контактный энкодер - видимо в мышах теперь вместо оптики ставят такие на прокрутку. нафиг - я уже 4мыши поменял в ашане одна на другую - так и буду менять пока они у них не кончатся. 3-6мес - капец.
И нужно все таки какой то концевик. иначе неясно откуда отсчитывать.
-
Мыши разные бывают. Genius и Logitech, самые дешёвые, работают уже по 5-7 лет и не думают ломаться. А вот НР износил 2шт, но тоже года по 4 отработали. Износился энкодер, контактный. Но там плата.
А вот тот альфовский, что пришлось рабирать в миди-клаве, сделан по другому, хотя тоже контактный. Там заплавлены площадки достаточно толстые(по сравнению с фольгой на стеклотекстолите). Ну и клаве той лет 10.
Концевик не нужен. Я же написал - скажем надо повысить резонанс - крутим в одну сторону, понизить - в другую. Причём крутить вслепую, не глядя на шкалы и прочее. Если не слышно изменений в звуке, то нафик вообще такая регулировка?
-
Концевик не нужен. Я же написал - скажем надо повысить резонанс - крутим в одну сторону, понизить - в другую. Причём крутить вслепую, не глядя на шкалы и прочее. Если не слышно изменений в звуке, то нафик вообще такая регулировка?
Ну .. если крутить резонанс - то во-первых я хочу текущее значение видеть в кГц. Это обязательно. Кроме того ручка должна упираться в нижнем и в верхнем положении. Тогда можно и вслепую примерно выставлять нужное значение стукнув в упор и обратно. и трещетка мне тут тоже не нужна.
трещетка это для выбора пресетов, режимов и тд.
в любом случае нужен какой-то датчик для синхронизации положения ручки с мнением мк. в случае енкодера и концевика можно крутнуть ручку туда-сюда. а с потом - ничего не нужноделать
-
я хочу текущее значение видеть в кГц
Тогда лучше сгородить индикатор, кмк нагляднее. Только вряд ли это ещё кому понадобится, музыканты на цифры не смотрят. Но для себя, почему бы и нет.
трещетка это для выбора пресетов, режимов и тд.
Во первых и без неё всё будет работать при наличии индикации(в процах же работает). А во вторых найти пот с трещоткой на нужное количество щелчков нереально, просто с трещоткой ещё поискать.
А вообще возможно что пресеты удобнее переключать кнопками.
Плюс энкодера как раз в том, что его положение всегда соответствует настройке в пресете, а вот с потом не так. Именно поэтому в zoom-е сделано так, что пока пот не двигаешь, положение настройки зависит от пресета, а не от пота. И только когда начинаешь его двигать, всё съезжает. Правда часть настроек(их больше чем потов), которая регулируется в подменю, при этом тоже не меняется.
А ещё в энкодерах бывает кнопка, т е покрутил настройку, нажал на эту же ручку, она запомнилась например.
-
пока пот не двигаешь, положение настройки зависит от пресета, а не от пота.
ну так это от софта зависит
если развивать тему пресетов и индикации - напрашивается смартфон в этом качестве прикрутить. куча дополнительных плюшек типа рекордера и плейера и тп.
-
напрашивается смартфон в этом качестве прикрутить
Эт только если для себя опять же. В качестве опреативного управления неудобен(во время игры). А так - почему бы и нет?