Gtlab Forum
Тематический => Гитары => Тема начата: Basset от Апреля 22, 2020, 11:10:19 am
-
Итак вводная:
Гриф как гриф. Комплект струн 9-42. Верхний порожек штатный, без косяков.
Отстраиваю чтобы ре-мажор звучал без нареканий. Во всех позициях все интервалы звучат как надо.
Но стоит взять открытый ми-мажор, бррррррр >:(
Третья струна явно высит.
Настраиваю всё по тюнеру - открытый ми в порядке, но всё остальное с участием третьей струны не строит по всему грифу.
Высота струн над первым ладом без нареканий.
Кто с таким сталкивался? :o
Хочу попробовать увеличить ширину первого лада для третьей струны (выбрать порожек)
P.S; Если что, с калибром струны игрался, не помогает
-
del
-
Глянул.
Почему-то мне казалось, надо понижать тон струны увеличив ширину первого лада, а на картинках наоборот - уменьшение. Не стал мудрствовать, просто попробовал подставить обточенный винтик 3 мм.
ВСЁ ВЫЛЕЧИЛОСЬ !
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/04/181fe3e55975dc40ca65bca441224e5a.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=181fe3e55975dc40ca65bca441224e5a)
P.S Теперь мерещится нестроевич на других струнах ;D
Взять, тупо, размеры с картинки этих порожков и "подстроить" остальные струны, заготовки под порожек есть,
надфили - вот они !
Жаба душит за такую фигню засылать кучу денет !
-
del
-
Что-то не въезжаю. На порожках типа "Earvana" и проч. первый лад укорачивают, а вот тут - наоборот. Да ещё три струны одинаково :-/
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/04/3bb6792afada5569c75c2bf5f7895daa.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3bb6792afada5569c75c2bf5f7895daa)
-
del
-
Из таблички понял, что с Earvana уменьшается кол-во ладов с расстройкой. Но непонятка по конструкции порожков не ушла :(
В одном случае компенсируют уменьшением мензуры, во втором - её увеличением. Всё-равно куда, лишь бы сдвинуть?
-
Ирвана смещает погрешности в менее заметные зоны при классической настройке по унисонам и октавам .
при наличии тюнера кмк она не то чтобы не улучшает, она ухудшает..
если конечно верхний порожек или нулевой лад стоит там где надо и вровень с остальными ладами.
по тюнеру можно же настраивать со смещением если приноровиться
-
del
-
Проблемка-то, оказывается обширна. Много народу морщится при взятии аккордов, тем паче на перегрузе, где всё выпячивается в разы.
У меня несколько инструментов, но вот на этом экземпляре вообще нестерпимо, вот я и завёлся ;D
Поскакал по форумам, пипл предлагает разные варианты лечения. В основном покупать и заменять на компенсированные порожки. Есть и умельцы, с очумелыми ручками, причём во благо камрадов выкладывают размеры;
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/04/d423b3a1b40490c1eacf335430718fb7.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d423b3a1b40490c1eacf335430718fb7)
Завалялся в закормах китайский порожек, решил соорудить "добавку" и приклеить к родному порожку. И уже когда доканчивал, понял, что материал-то сущая какашка :(
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/04/179c22bc25478e9be07184774ded5b2a.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=179c22bc25478e9be07184774ded5b2a)
По природе я ленив, да и сверлильного станка под рукой нет. Сделал кривой нулевой лад из старого лада. Посадил на "Поксипол". В итоге получил то, что хотел.
После открытого ми-мажора перехожу на ре-мажор без тошноты и мата ! :)
Немножко пришлось мензуру по 12-му ладу подвигать.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/04/137a4e5d23e2c9b69411831433641321.png) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=137a4e5d23e2c9b69411831433641321)
-
del
-
Да костыли это всё.. а если поставить каподастер на 1й лад и настроить как будто это 0й? вместо 1го лада тоже ирвану ставить?
-
Не могу согласиться.
Смотри таблицы выше - сколько разброса по грифу уходит, это же факт?
После установки компенсации, ты же по-новой отстраиваешь мензуру по 12-му ладу, это уже новая настройка ДЛЯ ВСЕХ НОТ по грифу.
P.S: "Костыли" или нет, какая разница как назвать - если у меня теперь звучит всё по уму?
P.S2: "Music Man" видать не в курсе про "костыли", поэтому сразу устанавливает порожек с компенсацией. И я не думаю, чтобы цену приподнять. Просто если на дорогущем инструменте будет изначальная нестроюха, пипл перестанет выкладывать те немалые деньги.
-
P.S2: "Music Man" видать не в курсе про "костыли", поэтому сразу устанавливает порожек с компенсацией.
А вы обратили внимание что у ММ профиль как-то сильно отличается от профиля Ирвана?
И я не думаю, чтобы цену приподнять.
Конечно для этого.
Просто если на дорогущем инструменте будет изначальная нестроюха, пипл перестанет выкладывать те немалые деньги.
Я копировал Ирвану - но осознание того что это она решает не совсем то что рекламируется пришло потом.
После установки компенсации, ты же по-новой отстраиваешь мензуру по 12-му ладу, это уже новая настройка ДЛЯ ВСЕХ НОТ по грифу.
отстройка мензуры по 12 ладу не идеал - если хочешь выжать максимум.
Смотри таблицы выше
таблицы не видно - но я представляю что там.
Они объясняют природу нестроевича? Наверное нет.
-
У меня когда струны новые всё строит. (на гитаре играю мало) А вот через полгода всё разбегается. Особенно третья струна.
Приходится настраивать на нечто среднее, чтобы во всех позициях примерно строило. Но подтянешь сильно струну и всё - поплыло.
-
del
-
Проблема решена к удовлетворению автора темы, чего кулаками то махать?
ну решена и решена, что кипятком то мочиться... Как и что именно лечили - никого не интересует - ну и ладно. Хотя - народ - это не ГП форум..Не надо так опускаться.
ну а кому интересно - истоки "нестроевича" - а) неверная позиция нулевого лада по высоте, б) прогиб грифа в) разное относительное натяжение струн . Считаем что прижим струн совершается идеально, минимальным усилием и практически на ладу и не вносит еще и тут погрешности. Реально говорят существуют музыканты что продавливают струну до накладки
-
del
-
некоторых производителях струн, которые улучшая свою продукцию, делают струны жестче, что приводит к более сильному уходу настройки при меньшем удлинении, а значит, надобно порог ставить подальше, или диапазон настроек увеличить. Но это моя отсебятина.
конечно отсебятина, так как жесткость струн (т.е. жесткость стали) - практически одна и та же для всех сталей. А уж если ужать в достаточно узкие рамки сталей подходящих для производства струн - то и вовсе в микроскоп не увидишь разницы.
-
del
-
Модуль упругости легированных сталей 200/210 ГПа, может в этом дело? Но вообще я не о том.
о том о том. в том числе и нелегированных гвоздей и инструментальных и хирургических и каких угодно.
но далеко не все стали не поплывут на 2,5ГПа - а большинство порвется еще до 1го,
так что выбор невелик. его можно сказать нет.
-
del
-
в чем вопрос то?
-
del
-
тебя забыли спросить ;D
-
del