Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Sancho от Июля 02, 2008, 06:14:41 pm
-
Вот, собственно. Приехали )) Можете бить меня ногами и закидывать тухлыми яйцами ))) Сколько можно.. одно и то же, плагиааат! )))
Ну нравится мне шарп, и корпус G0477, и простота оформления.
Фотка девайса:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080702%2F97%2F97fa7698576be6b511.jpg&hash=324bd0c257272a6d1520f8950c02b420997a29de) (http://keep4u.ru/full/080702/97fa7698576be6b511/jpg)
Внутри моденый Богнер (почти форумный вариант) с коммутацией Engl:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080702%2Ff1%2Ff12e715a852c7bedf9.jpg&hash=4da144a5a23b4f9c841feb4cbca981467e59d5e7) (http://keep4u.ru/full/080702/f12e715a852c7bedf9/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080702%2F8e%2F8e947c8a86a11d5069.jpg&hash=d41a9bdc5baa20f501cb8a715896b69c19dc6baa) (http://keep4u.ru/full/080702/8e947c8a86a11d5069/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080702%2F06%2F06e5604ba8f266473f.jpg&hash=9748b06d24e0869a4807e098ee76609bb6241a04) (http://keep4u.ru/full/080702/06e5604ba8f266473f/jpg)
Мего-тру-совок резиновые ножки ака сантехнические прокладки ;D Ну не нашёл ничего другого. Все нормальные магазины обошёл, не знают там что такое резиновые ножки ))
Да, есть уже три варианта печаток, они похожи, но немного отличаются и я подбираюсь к самому оптимальному варианту )) Кому надо - выложу, не жалко ))
Не знаю с какой целью создаю тему, наверное просто немного похвастаться ;D
Думаю, схему можно не обсуждать, уже и так всё известно. Хотя можно и обсудить, я не против )))
В основном я щас делаю упор на всякие тонкости и мелочи, не относящиеся непосредственно к схеме преампа, а скорее к конструкции в целом.
Заодно интересно выслушать мнение по поводу применения этих соединителей, которые я применил для соединения тембров с основной платой. Они вроде ничего, но всё-таки хлипкие и со временем не известно что будет со звуком/наводками и пр.
За керамику в спикерсиме тоже можете попинать, но я ничего другого на 33 пФ не нашёл ни в городе ни под заказ ((
Ещё я наконец понял, что провода это большое зло! Они меня достали... особенно МГТФ, который трудно бывает нормально зачистить. Поэтому следующий вариант печатки (пока ещё не опробованный) будет почти без проводов, постарался всё в дорожки уложить.
Кстати, возбуд странный у всех трёх девайсов имеется (есть ещё один домашний вариант, для себя). Кондер с темброблока, отвечающий за середину наводит на входной джек и при максимальном Middle и большом уровне гейна появляется свист. Устраняется элементарно - экранчик между кондером и входным джеком и всё отлично! В будущей плате этот косяк будет устранён.
Трансформаторы которые мне приехали из Транследа (ТПК-15, 20 шт) просто отличные. Заказывал с такими параметрами:
1) 250 В 18 мА
2) 12.2 В 800 мА
Выдаёт на выходе после выпрямителя и первого кондера под нагрузкой:
1) 360 В
2) 16 В
Стабилизирую до 12 В для накала, а нестабилизированные 15 В (после RC-фильтрика) подаю на спикерсим.
Вобщем, трансы ништяк, и мне этот вариант больше нравится, чем предыдущий с 9 В обмоткой, которая после выпрямления давала 12 В и которые приходилось гасить до 6 В либо пользовать нестабилизированные 12.
-
Sancho, ну а мне-то печатку пришли, ту что обешал намылить еще в марте. Буду благодарен.
-
А можешь если не трудно печатки выложить?
Или на мыло выслать? kinch2006(пёс)yandex.ru. В сугубо канешно не коммерчиских целях, а как вариант для анализа принципов топологии :)
-
Смотреть приятно на прибор снаружи и внутри. :o 8-)
-
Всё отлично, даже придраться не к чему!
Оценка - пять! Причём даже без сэмплов ;D
П.С. что-то уж очень напоминает напольник Азнаура... ;)
-
печатку схему и расположение элементов на печатке в студию! =)
P.s ПРивелико благодарен
-
П.С. что-то уж очень напоминает напольник Азнаура... ;)
Я бы сказал, что напоминает просто до неприличия. Но все равно автор молодец :)
-
А что за кондеры синие такие?
-
Спасибо за отзывы конечно )). Прям неловко ::) Особенно из-за этой похожести... я конечно немного подсмотрел оформление Азнаура, но не знал как сделать ещё проще в итоге получилось почти так же ))) Тем более в кореле я не силён и кроме прямоугольников и кругов ничего рисовать не умею ;D
Продам хоть один и за ящик пива знакомый шарящий в графике поможет мне с дизайном )) Чтоб не было так похоже, а то мне правда немного не по себе, как-будто стырил что-то и делаю вид что всё в порядке ((
Плату с расположением элементов смогу выложить завтра, а то там не все набросаны. И проводов много щас, надо как-то это дело тоже нарисовать, чтобы было видно что с чем проводами соединяется. Спать хочу, извиняйте ) Завтра день почти свободный, сделаю доброе дело себе для удобства и другим на пользу - выложу платки, даже две, последняя получше получилась!
Charlie_Black, синие кондеры которые в проходе это Epcos, в спикерсиме синие - в перемешку Epcos и MEB
-
Кондёры Эпкос :)
Автору-супер! :)
Надписи-ЛУТ?
-
Кстати про ножки-в мебельных магазинах (в максидоме вроде есть) есть наборы по 50штук (или как то так) резиновых ножек. Липнут мертво. Выглядят куда аккуратнее. Стоят недорого.
-
Офигительно :) :) респект!!!
-
Shift, с надписями отдельная история! ))) Они меня достали. Я пошёл и распечатал всё что можно и на чём только можно )) Для начала попробовал перевести ЛУТ на корпус. Не перевелось, т. к. поверхность, повидимому, была слишком грубой. Перевелось конечно, но так слабо и такими полосками. Короче не айс. Стёр... перешёл ко второму варианту - проглаживание плёнки утюгом в надежде что прилипнет (почтитал тему про красивые панельки и что-то там ещё). Не прилипло, сколько ни гладил (
Остался последний вариант - прозрачная самоклейка )) На нём и остановился. Приклеил без проблем, всё разгладил. Сверху лаком побрызгал. Нижнюю часть сделал проще - ламинат. Прилипло намертво, но пузырьки есть, и удалить их я не в силах, сколько не давил, сколько не прокалывал.
Думаю в следующий раз попробовать весь корпус покрыть ламинатом, но не уверен что получится красиво, особенно с этими пузырями.
Ещё с ЛУТом попробую, но это надо хорошо корпус зашлифовать.
Ножки я всё-таки найду, просто ходить надо. Тем более я в Томске, так что зайти в ваши магазины не могу )) Но в самых попсовых строительно-ремонтно-хозяйственных магазинах не было (( Странно.
-
Остался последний вариант - прозрачная самоклейка )) На нём и остановился. Приклеил без проблем, всё разгладил. Сверху лаком побрызгал. Нижнюю часть сделал проще - ламинат. Прилипло намертво, но пузырьки есть, и удалить их я не в силах, сколько не давил, сколько не прокалывал.
Класс. Значит вот как оно выглядит на гейнте. Спасибо, скоро так же буду делать.
-
Если я правильно понял, то высоковольтный трансформатор вне корпуса? Отдельно?
-
Да, смотрится хорошо, с близкого расстояния тоже приятно смотреть )) Но вот с лаком бывают проблемы. Тут я тоже не долго думал. По хорошему не с пшикалки надо бы красить. А так и держится слабо этот лак и ложится не всегда ровно. Где-то получается такая шероховатая поверхность, а где-то прям глянец. Вот и думаю чё я не так делаю.
Кстати, лак использовал CAR SYSTEM, написано Klarlack-Spray. Акриловый. В таком красно-серо-белом баллончике. Может кто сталкивался, интересно будет узнать как оно в сравнении с другими.
Трансформатор в отдельном блоке питания. Там две вторички - на анод и на накал. В блоке уместилось два выпрямителя и пару фильтрующих кондеров. До преда уже доходит постоянка на 360 и на 16 В.
-
Глянец - где много лака. Капельки сливаются. Видимо, где то у тебя неравномерно лак распылился и его попало больше, чем на шероховатых участках.
-
А мне как ни крути варианты с пленкой на гейнте (и полное оборачивание, два слоя плёнки, пленка под лаком) всё равно не понравились. Вполне конечно неплохо но мне этого мало ;D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080702%2Fc9%2Fc9816e5b627e391d14.jpg&hash=ab7877a5ecdb6cd7f36049a70ab61009056c0b4e) (http://keep4u.ru/full/080702/c9816e5b627e391d14/jpg)
слева и справа лажа с лаком. В центре-2слоя плёнки.(пыль не смахнул)-видно что на углах некрасиво со временем становится :(
Вот гравировка... ИМХО сравнивать нет смысла :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080702%2F10%2F10e816ad2c3390b132.jpg&hash=1109d0a6b26c38b275ceeea51c7c05c54e804e5c) (http://keep4u.ru/full/080702/10e816ad2c3390b132/jpg)
-
Буду набивать руку )) Сразу ровно не получается пока. Смотрю так на свет и ищу эти матовые места, докрашиваю.
Да, гравировка ваще фирмово смотрится :D И вообще видок отличный! Но я пока не дорос до этого ) Попробую как-нить на железке ненужной эту гравировку, а то испорчу, чувствую, не одну и не две, пока не получится ))))
Кстати, у тебя на девайсе с последней фотки сверху тоже лак или просто корпус полированый?
-
Просто полированный. Знал что лаком всё испоганю и не стал. Тенденций к окислению не замечено. Правда щас корпус один попался упрямый.. уголок чуть чернеет и хоть тресни. Ну заметно только под определённым углом-я забил.
Я пока только один корпус убил :)
Ну с 477 будет сложнее конечно... Предстоит футсвич походу так делать-помучаюсь ;D
-
Супер! Оформление просто шик :D
-
Sancho, молодец! [smiley=ok.gif]
-
Спасибо за отзывы конечно )). Прям неловко ::) Особенно из-за этой похожести... я конечно немного подсмотрел оформление Азнаура, но не знал как сделать ещё проще в итоге получилось почти так же ))) Тем более в кореле я не силён и кроме прямоугольников и кругов ничего рисовать не умею ;D
Продам хоть один и за ящик пива знакомый шарящий в графике поможет мне с дизайном )) Чтоб не было так похоже, а то мне правда немного не по себе, как-будто стырил что-то и делаю вид что всё в порядке ((
Не заморачивайся! Я к этому спокоен, тем более в таком конструктиве тяжело что-либо другое придумать. Вон, бошки тоже практически все похожи. А так молодец, качественно получилось.
-
Sancho , можно мне печатку и схему и расположение элементов на печатке DulikSM@tut.by
-
Красота! Всё идёт к тому, что гаинту скупят ;)
Пришли и мне в коллекцию платку! kkorotkov@mail.ru
-
Кто-то повторяет МБДР, кто-то энгл, кто-то копирует AZG...
Ничего страшного, это говорит только об уровне AZG - рядом с мировыми брендами. ;)
-
Кто-то повторяет МБДР, кто-то энгл, кто-то копирует AZG...
Ничего страшного, это говорит только об уровне AZG - рядом с мировыми брендами. ;)
+1 ;D ;D ;) ;)
-
Да, красиво!
Ну, "грязный" - Шарп, понятно. А чистый? Кнопок две :)...
-
вот, обнародую пожалуй два файла:
1. http://www.filehoster.ru/files/bd8059
Размещение и обозначение деталей (вместо схемы :), её и так все знают)
2. http://www.filehoster.ru/files/bd8060
Сама печатка, готовая для перевода
Это новая плата, я её не проверял, но в основе всё то же, что и в готовом на сегодня варианте, так что она как минимум не хуже )) В целях экономии текстолита решил отрезать практически пустой верхний кусок платы, но вместо этого придётся немного повозиться с зачисткой проводков и пайкой разъёмов (делал под WF - HU, они получше будут чем PLS всякие). Т. е. платки тембров будут подсоединяться к основной плате проводками с разъёмами. Так и разбирать в случае чего удобнее и доступ к деталям тембров всегда открыт.
По схеме могу сказать что были проведены "стандартные" изменения:
1. катодный кондер 1-го каскада с 470n заменён на 680n.
2. проходной кондер 2-го каскада с 470p заменён на 680p.
3. анодный кондер 3-го каскада с 2.2n заменён на 2x680p. Пробовал 1n, песочит сильно. Кажется этот вариант самый оптимальный, уже почти на грани песка.
4. Для "умощнения" звука путём усиления несимметрии ограничения, заменил катодный резистор 3-го каскада с 3.3k на 4.7k. Можно и дальше было извращаться, но звук и в оригинале был хороший, не хотелось сильно отдаляться и замазывать его.
Пробовал менять катодный резистор 4-го каскада, он оказывает сильное влияние на звук, но несимметрия в этом каскаде просто размазала звук, пропали эти тонкие звонкие призвуки, скрипы при ударе медиатором, так что вернул 1к (910 Ом как вариант, просто другого резюка не было)
5. Тембр переделал: 470p, 47k, 47n, 22n, A50k.
Коммутация как в Engl mod2 AZG, так что тут добавить нечего.
Про уровень AZG, согласен ))) Я стал доверять решениям Азнаура уже наверное больше чем самому себе и тем более больше, чем каким-то "левым" производителям типо Енглов и МБ ;D Что не есть гут конечно, поэтому в последнее время стараюсь хорошо продумывать действия и внимательно слушать то что я делаю ))
ЗЫ
Сёдня слушали пред через маршаловский стек с кабом 4х12, через LP Studio и кастомовую семиструнку баритон в строе F# ;D Вот как ни странно, а этот баритончик звучал настолько продирающе, аж мороз по коже! Это была просто ракета!
А LP подкачал, наверное из-за мягких родных датчиков и не очень новых установленных струн.
Вобщем, сэмплы будут позже (и вообще, надо ли). Отдал пред на запись альбома. Там и сэмплы будут хорошие ;)
А, ещё про спикерсим забыл!
Спикерсим на основе Magnum lite, т. е. два стандартных резонанса в басу и на верхних частотах. + два дополнительных провала примерно на 6 кГц и на 15 кГц.
-
Да, красиво!
Ну, "грязный" - Шарп, понятно. А чистый? Кнопок две :)...
чистый как чистый ))) Два каскада и тембр фендеровский между ними.
-
Sancho громадный респект! :)
-
да было б за что )))) Главное всё-таки звук, а его сделал не я )
О, ошибку нашёл сразу... во входной цепи перепутал 1M и 47k ))) Может быть это не единственный косяк :(
-
Кто-то повторяет МБДР, кто-то энгл, кто-то копирует AZG...
Ничего страшного, это говорит только об уровне AZG - рядом с мировыми брендами. ;)
Спасибо за приятные слова! :) Времени бы больше... Но решил - с осени быстрее всего официалку окончательно похороню.
Коммутация как в Engl mod2 AZG, так что тут добавить нечего.
Про уровень AZG, согласен ))) Я стал доверять решениям Азнаура уже наверное больше чем самому себе и тем более больше, чем каким-то "левым" производителям типо Енглов и МБ ;D Что не есть гут конечно, поэтому в последнее время стараюсь хорошо продумывать действия и внимательно слушать то что я делаю ))
Ну, в целом ты нашел оптимальный подход. Уши самый главный цензор.
-
Вот, очередному заказчику сделал, попросил доп рули на перегруз :) Поместилось даже со штатными печатками.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faznaur.spb.ru%2Fazg_custom%2Ffg%2520pedal%2Fmake%2Ffg-pedal-mega.jpg&hash=d9e34a953fe5a64ce31642c9457fa8000d0503a3)
-
Вот, очередному заказчику сделал, попросил доп рули на перегруз :) Поместилось даже со штатными печатками.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faznaur.spb.ru%2Fazg_custom%2Ffg%2520pedal%2Fmake%2Ffg-pedal-mega.jpg&hash=d9e34a953fe5a64ce31642c9457fa8000d0503a3)
Пресенс я бы тоже попросил, без него порой трудновато в микс уложить по высоким. Но как говорится, прямые руки все лечат. Я на пробу взял пресенс от енгла, вставил - работает, но звучит в одном положении. Поковырял осциллографом, оказалось, все же песочек лишний идет, и зашунтировал пот пресенса на 470пФ - адекватней рулить начал.
-
Вот, очередному заказчику сделал, попросил доп рули на перегруз :) Поместилось даже со штатными печатками.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faznaur.spb.ru%2Fazg_custom%2Ffg%2520pedal%2Fmake%2Ffg-pedal-mega.jpg&hash=d9e34a953fe5a64ce31642c9457fa8000d0503a3)
;D Ацкий аппарат )
Регулятор свип это случайно не изменение частоты провала в тембре?
-
Да, Свип уже обсуждали - замена резистора в темброблоке.
А на счет высоких - нормальный оконечник+нормальный кабинет и в миксе все сидит как влитое.
-
Вот, очередному заказчику сделал, попросил доп рули на перегруз :) Поместилось даже со штатными печатками.
Азнаур, прикольно!
Пару тех вопросов.
1. Гаинта крашеная чем-нибудь (лак и т.п.) или "as is" ?
2. Питание ~13..15в, насколько я понял для накала идёт стабилизация на 12,6в. При просадке сетевого до 170..190в (пару раз сам сталкивался в клубах Питера, процессор при этом тупо перезагружался в такт со звукоизвлечениями бассиста слэпом :)) КРЕНке хватает входных 14в/(220/180)=11,6в переменки? Lo-Drop?
-
Азнаур, прикольно!
Пару тех вопросов.
1. Гаинта крашеная чем-нибудь (лак и т.п.) или "as is" ?
2. Питание ~13..15в, насколько я понял для накала идёт стабилизация на 12,6в. При просадке сетевого до 170..190в (пару раз сам сталкивался в клубах Питера, процессор при этом тупо перезагружался в такт со звукоизвлечениями бассиста слэпом :)) КРЕНке хватает входных 14в/(220/180)=11,6в переменки? Lo-Drop?
1. Отшкуренная, затем лак, затем прозрачная пленка с надписями и лаком.
2. Денис, у меня штатно с транса идет примерно 14.5В. Это грубо 18-19В постоянки. При просадке напруги получается в районе 14В, чего для 7812 предостаточно для стабилизации. Просаживал на ЛАТРе до 190В.
-
1. Отшкуренная, затем лак, затем прозрачная пленка с надписями и лаком.
Понял, спс!
Это грубо 18-19В постоянки.
Это под полной нагрузкой (накалы + все реле ON) или на ХХ ?
-
Это под полной нагрузкой (накалы + все реле ON) или на ХХ ?
Я тебе даю данные, промеренные на живом приборе, когда все реле включены. Без нагрузки после выпрямителя 20-21В.
-
Простите за офтоп но может у кого есть печатка шарпа чтоб лампы были а основной плате?
-
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1205157654/165#165
-
Это под полной нагрузкой (накалы + все реле ON) или на ХХ ?
Я тебе даю данные, промеренные на живом приборе, когда все реле включены. Без нагрузки после выпрямителя 20-21В.
Ок. При этом какой суммарный ток потребления по переменке?.. (мне просто интересно, т.к. у меня другие данные, возможно из-за слабой потенции сетевого адаптера)
-
Ок. При этом какой суммарный ток потребления по переменке?.. (мне просто интересно, т.к. у меня другие данные, возможно из-за слабой потенции сетевого адаптера)
Измерял, примерно 0,9А. При этом не забывай, у меня не перевертыш, а повышающий трансик, он раза в три меньше по току жрет. И я про это уже не раз писал.
Измерял на прогретом приборе. Сетевые трансы применяю Транслед ТПК15-003 или ТП114-7. Параметры у них на сайте.
-
Не понял. А чем отличается перевертыш от повышающего транса c 15 Вольт?
-
Не понял. А чем отличается перевертыш от повышающего транса c 15 Вольт?
А тем, что первичка транса используемого как перевертыш рассчитана на 230 вольт максимум, а вторичка на твои 15 вольт, чтоб снять с транса 280 тебе придется подать на него 18, а при этом возможно перемагничивание сердечника и перегрев, причем ток через низковольтную обмотку будет большим следовательно и сетевой транс будет греться. А повышающий транс рассчитан на то, на что рассчитан и нет этих пререгревов и превышений плотности тока в обмотках.
-
Так и есть. Потребление раза в три ниже перевертыша, на выходе нормальные 260В 10мА, никакой сверх-фильтрации не требуется. Габарит маленький. Фона ноль, ибо не перемагничивается, нагрева ноль. Надежность на высоте - за все время был один выход из строя по причине выгорания схемы после него из-за коротыша при сборке.
-
Я конечно дико извиняюсь, но почему ни один поиск на запрос "схема богнер шарп" (и т.п.) ничего не находит? Есть схема, нарисованная Алексеем в теме "не фонит, не свистит"; это оно самое? Не ругайтесь, я действительно не в курсе :(
-
Потому что "богнер шарп" - это сленг. Фирма "Bogner", прибор "Triple Giant", а "Sharp" - это название одного из каналов данного гитарного усилителя.
-
дело было вечером, делать было нечего....
Решил ещё поэкспериментировать на готовом тестовом приборчике. А то мне уже начали сниться кошмары про панч правильный да про нижнюю середину ;D Меньше знаешь - крепче спишь, так нет же... начитаешься тут, наслушаешься на репе и потом не спится )))))
На репе в очередной раз послушали пред через всё что можно было и решили что в таком варианте басы сильно размазаны. Нету этого бдыщь бдыщь... есть только дж дж и бум бум.
А за основу был взял простейший мод - в первый катод 680 нФ, в проход второго 680 пФ, в анод третьего 1.3 нФ.
Нижнюю середину я пытался вытащить несколькими способами.
1. В катод второго каскада дополнительно (параллельно имеющимся резюку и кондюку) подключить последовательную цепочку 100 нФ + 6.8 к, что должно было создать дополнительный небольшой подъём нижней середины в области 250 Гц и выше.
Помогло, но не очень, хотя как вариант можно покрутить... только вот две дополнительные детальки жалко )))
2. Похожий вариант - замена ёмкости 47 нФ в катоде второго каскада на 100 нФ (или 150 как вариант).
Звук стал более сочным на соло, но ритм всё равно звучал рыхло и вообще как не богнер, а хз что. Вернул обратно 47 нФ.
3. Изменение межкаскадки 1-го каскада путём увеличения ёмкости с 470 пФ до 1.5 нФ (пробовал также и 680 и 1000) и уменьшением резистора 1М до примерно 680-470 к, который включен параллельно регулятору гейна. Такой вариант немного подрезал басы и сдвинул горбик АЧХ существенно вниз, но мне такой вариант не понравился, резиновый какой-то звук. Всё-таки межкаскадку существенно менять не хотелось и горбик должен быть на своём старом месте, но вот мощи бы добавить... эх...
4. Последний вариант, который я долго переваривал в уме и в симуляторе и наконец решился сделать (хотя там две детальки перепаять... вот лентяй, так долго думал...)
Кондер в первом катоде заменил с 680 нФ на 10 мкф! Басов завались. Чтобы их как-то срезать, оставив преимущественно вкусную нижнюю середину и при этом не сильно изменить частоту горба АЧХ, я заменил резистор 470к, который стоит параллельно кондеру 470 пФ в межкаскадке 1-го каскада, на резистор 2.2 М. А также заменил резистор 1М, который параллельно регулятору гейна на 680 к. Басы ниже 100 гц ушли глубже чем в АЧХ оригинального богнера, а нижняя середина начиная примерно с 200 Гц немного вылезла, что и требовалось получить.
Короче, в итоге всё начало приближаться к межкаскадке енгла или 5150 II ))) Тот 2.2 МОм можно уже и выкинуть и рулить дальше, но я пока не пробовал. Пока остановился на этом и послушал ) Вроде ништяк, основа появилась, зарычало хорошо и басы не так бумкают раскатисто, как было и горбик на месте, звучит как богнер.
Короче, можете попробовать такой мод, кому интересно. Хотя может это и боян... Но я бы ещё кондер немного уменьшил... скажем не 10 мкф, а где-нить 4.7 или вообще попробовать межкаскадку от енгла или 5150 2.
Фсё, спать ))))
-
вот всеже решил себе сделать богнер шарп по печатке Sancho ( можно Sancho ?) проверил печатку не нашел ошибак, кроме той, что ты сказал, или может плохо смотрел?
-
я уже и сам решил ;D
Ну вообще проверю на днях, уже собрано, осталось пару проводков скрутить да разъёмы припаять. Заработать должно без проблем. Говорю что предыдущие преды делал по другой печатке, но эта немного изменена в лучшую сторону.
-
короче, сёдня ожил очередной пред. Сделан по последней выложенной печатке (за исключением мелкой платки канала лид, там у меня более старый вариант, поэтому опять засвистело немного, но в выложенном варианте ваще всё должно быть ништяк!), всё работает. Как победить этот возбуд уже писал, если у кого возникнет такая проблема - экранчик возле кондера на 47н в тембре канала лид чтоб отгородить от входного джека.
Фотки позже, может кому интересно будет глянуть что получилось.
ApalloN, собирай без проблем, всё работает отлично ))
По поводу описанного выше мода, послушал я сёдня ещё, и мне чё-то низ не совсем нравится в глушении, топорный слишком, пердючий немного, точнее эта нижняя середина, читаемость ухудшилась. Куда привычнее зазвучал собранный только что пред по старой схеме. Вобщем, двигаться в том Енгловском направлении ещё можно, попробую сёдня порулить, чтоб не так брутально звучало, но предыдущий вариант несмотря на небольшую размазню по басам, всё-таки привычнее )))... пока....
-
ну тогда собираю детали и вперед травить, паять, ....
-
У IRF710 есть аналоги?
-
Грубо говоря, бери любой из серии 7хх и 8хх . Просто я посмотрел, у него вроде ёмкости гораздо меньше, чем у остальных. Ну правда есть шанс спалить, если у тебя напряжение сильно высокое будет, т. к. 7хх серия до 400 В, а 8хх уже до 450 В.
-
спасибо
-
ApalloN , поищи даташиты на конкретные полевики из этих серий, тогда еще понятнее будет.. :)
http://www.datasheetcatalog.com
-
кстати, вот семплик один:
http://webfile.ru/2091697
Записывал дома в линию и всё короче электронное, но тем не менее. Обработок на гитару кроме спикерсима не накладывалось. На весь микс тоже, только нормализация.
Это новый вариант, более мясной, по описанному выше 4-у моду. Только резюк параллельный поту гейна всё-таки оставил 1M, а не 680к.
-
Есть схема, нарисованная Алексеем в теме "не фонит, не свистит"; это оно самое?
Да, это оно. Алексей там же и чистый канал ещё приладил, если мне не изиеняет память.
-
ApalloN , поищи даташиты на конкретные полевики из этих серий, тогда еще понятнее будет.. :)
http://www.datasheetcatalog.com
да так на самом деле понятней, спасибо
-
кстати, вот семплик один:
http://webfile.ru/2091697
Записывал дома в линию и всё короче электронное, но тем не менее. Обработок на гитару кроме спикерсима не накладывалось. На весь микс тоже, только нормализация.
Это новый вариант, более мясной, по описанному выше 4-у моду. Только резюк параллельный поту гейна всё-таки оставил 1M, а не 680к.
послушал запись - теперь уж точно соберю
-
А можно фото печатки с другой стороны(сторана дорожак) с неплохим разрешениям , просто нада глянуть кое-что что не понял я в печатке
-
Sancho, я просимил твой спиксим, вот что вышло
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080719%2F8b%2F8be710aaec9853e004.jpg&hash=b27c64e1c8de4469f7f9b1d42def98defb726a29) (http://keep4u.ru/full/080719/8be710aaec9853e004/jpg)
так ли у тебя? просто подозрительно что не двугорбая характеристика до 6кГц
-
не, совсем не так ))) Смотри характеристику и схему спикерсима Magnum Lite, должно быть примерно так же, 4 резонанса. Только схема переделана у меня под попсовые не прецизионные резисторы и конденсаторы, и под ОУ вместо полевиков.
У тебя второй резонанс (он и по схеме второй) куда-то уехал и идёт сильный завал ВЧ без горбика в районе 3-4 кГц. Провал в районе 5-6 кГц должен быть, тут у тебя правильно, а вот в районе 16 кГц не вижу... тоже куда-то уполз, где-то детальку не ту прописал.
-
нашел косяки, забыл оос у 2 и последнего оу нарисовать
а ничего что выход со спикосима слабый - 400мв двойной амплитуды при подаче на вход 10в двойной, вообще выход с буфера какую амплитуду имеет при максимуме громкости?
-
;D ;D ;D ;D :D :D
Чтоб не клонить темы, кину и я сюда свое творение!
Собирал на продажу....
звуком удивлен :o :o не ожидал такого количества зла и четкости :) :o + бас жирный такой ... эхх
Видно и себе соберу.
Схема Бункера, печатка моя, все ручки на максимум - только шум, возбудов и т.п. не обнаружил. Гейна море.
корпус от старого сетевого рутера, пришлось сильно переделывать/
красить и т.п. жаль фотки начального состояния нет ...
уголки для крепления в Рэк еще не прикручивал.
Переднюю панель чуть заляпал, надо б протереть :-[
Критикуем :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F4593%2Fimg6735my6.th.jpg&hash=29464bacd89a6fe57fdbab9a69f1331fda0a4cb8) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=img6735my6.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg247.imageshack.us%2Fimg247%2F7355%2Fimg6737sb7.th.jpg&hash=bd0984208f9af9223c791c6e5070516db65ffabc) (http://img247.imageshack.us/my.php?image=img6737sb7.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F3038%2Fimg6738yq5.th.jpg&hash=4307f097ee5077b1bf57be726f64a6941d6a9a13) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=img6738yq5.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F4669%2Fimg6741wn9.th.jpg&hash=8f28280fc23e838d95b6c5bdceb3c4bfb344c691) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=img6741wn9.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg359.imageshack.us%2Fimg359%2F4718%2Fimg6743df5.th.jpg&hash=14bed4cc6b6aee1a8bc0e62dabdda8372305e71c) (http://img359.imageshack.us/my.php?image=img6743df5.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F7135%2Fimg6745wh8.th.jpg&hash=3aa9010cb4ee0700ab2dd606080e2fe36fe4354b) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=img6745wh8.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg359.imageshack.us%2Fimg359%2F7938%2Fimg6751aw4.th.jpg&hash=d930656246909701d3d618168675d602563c1724) (http://img359.imageshack.us/my.php?image=img6751aw4.jpg)
Удачи всем! Спасибо за внимание. :)
-
;D ;D ;D ;D :D :D
Критикуем :)
Питальник сделал бы более толковый. Транс для галогенок + перевертыш. Плюс приклееные электролиты. А клей этот крайне ненадежный, как показывает практика.
-
Naigenoir, а дроссель от ЛДС? :)
Не понял, на чём крепятся "банки" ? :-?
-
AZG :) "транс для галогенок + перевертыш" :-? не совсем понимаю, почему так нужно делать?
Denn это транс для галогенок. Конд. на клей резиновый такой...
-
AZG :) "транс для галогенок + перевертыш" :-? не совсем понимаю, почему так нужно делать?
Так это ты так сделал, а не я :) Просто транс не нормирован по излучениям, перевертыш тоже ничего хорошего...
-
Denn это транс для галогенок.
Прикольно :)
Конд. на клей резиновый такой...
Такое ощущение, что кондёр просто лежит и почему-то не падает :)
Мне понравилось в последнее время покупать такие кронштейны на липучках, а к ним крепить большие (но нетяжёлые) детали. Быстро, безгеморно и симпатично.
-
AZG ;D млин, эээ.. я просто неправильно тебя понял..
у меня есть трансик 6,3в / 250в но в 1 юнит никак не воткнуть.. мотать.... хммм... тут таким точно не занимаются...хотя если поискать, то всегда можно найти.
-
Такое ощущение, что кондёр просто лежит и почему-то не падает :)
Мне понравилось в последнее время покупать такие кронштейны на липучках, а к ним крепить большие (но нетяжёлые) детали. Быстро, безгеморно и симпатично.
На работе лежит уже кучка этих кронштейнов в усохшей из-за температуры липучкой. Ну сколько раз говорить, силовые цепи на такой сажать просто МОВЕТОН!!! Они хороши для прокладки жгутов, но не более того. Жгут если что не замкнет на корпус, а вот силовые части очень даже легко.
-
Азнаур, мучал такой крепёж в хвост и в гриву, в т.ч. на нагрев - держит отлично и не сдается! К электролиту идут толстые и изолированные провода, на которых он и сам вполне мог бы держаться, так что кронштейн не более чем дополнительная соломенка (чтоб не ёрзал) ;)
На точно таких же липучках висят свитчи на стенах годами, и ничего ещё не отвалилось ниразу ;)
Безусловно можно электролит вбетонировать, будет архи надёжно, но смысл палить из пушки по воробьям?..
-
Периодически в качестве крепления юзаю подобное. Только вместо пластикового хомутика, который в корпусе с лампами действительно долго не живет цепляю к липким площадкам жестяные хомутики а-ля для стягивания шлангов. Не так удобно, но держит мертво.
-
У "липучек" (двухсторонний скотч по сути) есть такое свойство: хочешь оторвать - не можешь. Проходит время - само отваливается :). Особливо если приклеено к "потолку". Я креплю ими только провода.
-
Азнаур, мучал такой крепёж в хвост и в гриву, в т.ч. на нагрев - держит отлично и не сдается! К электролиту идут толстые и изолированные провода, на которых он и сам вполне мог бы держаться, так что кронштейн не более чем дополнительная соломенка (чтоб не ёрзал) ;)
На точно таких же липучках висят свитчи на стенах годами, и ничего ещё не отвалилось ниразу ;)
Безусловно можно электролит вбетонировать, будет архи надёжно, но смысл палить из пушки по воробьям?..
Денис, сколько ты повидал сетевого оборудования? Да и нагревается оно редко, но если греется. эти липучки в лет отваливаются. Из компов, особенно брендовых, выгребал десятками, когда в соотв конторе работал. Просто перхватывал к реальным отверстиям хомутами и оно годами служило. А липучки только для проводки. Вон и Сергей о том говорит. Просто опыт не пропьешь. А ежели замкнет на концерте у клиента, ничего хорошего потом не жди. Даже китайские сопли и то лучше держат.
-
Денис, сколько ты повидал сетевого оборудования?
Когда сам ездил по объектам и вводил оборудование в эксплуатацию, то повидал много. Сейчас мне хватает наблюдать как 7 лет висят свитчи на этой липучке на стенах. Свитчи тёплые!
эти липучки в лет отваливаются. Из компов, особенно брендовых, выгребал десятками, когда в соотв конторе работал.
Может их нынче стали лучше делать, чем в своё время? ;)
Просто опыт не пропьешь.
Это безусловно. Но иногда опыт можно корректировать в ту или иную сторону, ибо мир меняется ;)
А ежели замкнет на концерте у клиента, ничего хорошего потом не жди.
Для клиентов вообще надо всё вбетонирывать и запаивать насмерть ;D
Даже китайские сопли и то лучше держат.
Не знаю про что речь, но слово "сопли" меня не очень привлекает :) Китайцы вроде бы рулят :)
-
Киньте в меня схемой шарпа Бункера...
Спасибо!:)
-
И в меня тоже пожалуйста
slade_rb@mail.ru
Спасибо!
Автору мегареспектище! Полюбому соберу))) :)
-
http://img524.imageshack.us/my.php?image=bognerzl8.jpg
[size=16]CХЕМА [/size]
СЛУШАЕМ ДЕМКУ БОГНЕРА :D ;) ;)
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/MANIAC_Bogner_demo1.mp3
-
Когда сам ездил по объектам и вводил оборудование в эксплуатацию, то повидал много. Сейчас мне хватает наблюдать как 7 лет висят свитчи на этой липучке на стенах. Свитчи тёплые!
А стены теплые? :)
Может их нынче стали лучше делать, чем в своё время? ;)
Не, аналогично отваливаются, и кстати, в брендах липучки 3М, чтокруче некуда. Про китай вообще молчу, даже не липнут.
Это безусловно. Но иногда опыт можно корректировать в ту или иную сторону, ибо мир меняется ;)
Ну да, только не в этом направлении...
Для клиентов вообще надо всё вбетонирывать и запаивать насмерть ;D
О том и речь :)
Не знаю про что речь, но слово "сопли" меня не очень привлекает :) Китайцы вроде бы рулят :)
Знаешь, только боишься себе признаться - термоклей. 8-)
-
http://img524.imageshack.us/my.php?image=bognerzl8.jpg
[size=16]CХЕМА [/size]
СЛУШАЕМ ДЕМКУ БОГНЕРА :D ;) ;)
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/MANIAC_Bogner_demo1.mp3
Класс!!! Спасибо!!! А как писал?
-
Писал не я, пред уже не у меня...
Видно записано в линию... гитара корейский Ибанез, что там еще - х.з..
[size=16]Вот моя печатка....[/size][/b] делал быстро, детали не подписывал ...думаю и так понятно что и куда там нужно паять ::) ...ну раз уж столько запросов, то выкладываю "AS IS"
Возбудов НЕТ! Разводите землю правильно! Единственный экранир. провод который я юзал - от вх. дж. на плату..
Рез. 1М и 51пф на вх. джеке, резистор R8 припаян на переменник гейна.
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/bgnerzip.zip
-
Хы, моя схема всё ещё жива и ходит из рук в руки, забавно =))))
-
ничего забавного схема просто хорошо вышло, да и звук ,как помне поднялся
-
buncker :) решпект!
-
А конденсатор на входе 51 пик в каких переделах может быть? Или он нужет если криво собран прибор.
-
Хы, моя схема всё ещё жива и ходит из рук в руки, забавно =))))
Так ты сподвиг не один прибор этой схемой. И Фейс с нее начался когда-то. ТОлько теперь он видоизменился...
Респект!
-
А конденсатор на входе 51 пик в каких переделах может быть? Или он нужет если криво собран прибор.
-
KurtOchka, по хорошему он не нужен. Его роль будет исполнять входная емкость лампы, и так же будут давиться ВЧ помехи на входе, этого вполне хватает.
-
Если в схеме Бункера в тембре вместо переменника на 200К поставить на 250К, это сильно скажется на звуке? 200К нет нигде. :(
-
Нормально, ставь и не парься.
-
Кстати, вот фотка по последней укороченной плате:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080802%2F20%2F207cd866988da2da7d.jpg&hash=8ee95079ad03fe683d3be343b66c07b57d5d288d) (http://keep4u.ru/full/080802/207cd866988da2da7d/jpg)
Проводкиииииии! :D :D :D
-
вот еще демки шарпа.
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DEMO_1.mp3
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DEMO_2.mp3
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DEMO_3.mp3
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DEMO_4.mp3
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DEMO_5.mp3
-
Sancho, спасибо за фотку
-
вот еще демки шарпа.
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DEMO_1.mp3
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DEMO_2.mp3
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DEMO_3.mp3
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DEMO_4.mp3
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DEMO_5.mp3
Звук классный!!! Как писал?
-
Писал не я :)
-
Ы, и я записал, из спикосима встроенного сразу в звуковуху....тоже встроенную, ну ниче так, а вот в комбо с ампового выхода результат не удовлетворил меня, на макете по другому звучало, проверю несколько деталек которые новые, посмотрю не они ли повлияли на звук
http://webfile.ru/2141968
-
Ы, и я записал, из спикосима встроенного сразу в звуковуху....тоже встроенную, ну ниче так, а вот в комбо с ампового выхода результат не удовлетворил меня, на макете по другому звучало, проверю несколько деталек которые новые, посмотрю не они ли повлияли на звук
http://webfile.ru/2141968
странно, почему же в комбик не нравится? )))))) Что менял, если не секрет? )
Спикерсим не доведён, деталек нет пока нужных, сделал на том что было.
Есть ещё один вариант, который звучит гораздо лучше:
в обвесе 3-го каскада 470к меняем на 330к, 33 пик меняем на 39 пик, или оставляем.
В 4-м каскаде 110к меняем на 160к.
Вот так получше, как мне кажется, не так задушенно звучит, более ярко, для богнера больше подходит.
-
в отличие от макета у меня в ТБ на басах стоит 22н, было 47, далее, полевика на макете не было, и соответственно кондер на 330н после него не вима - к73-17, не знаю даже на сколько вольт, только буквы jk стоят, помоему это точностьобозначается...ну и в катоде третьего ксо 1.5н стоял а сейчас две вимы по 680п. спикосим я набирал в свичкаде, из тех ондеров что есть у меня, его работа меня устроила, а вот сразу на ФИ как-то не так стал работать, может полевик виноват, не знаю, надо проводом отцепиться после тб и послушать, проверить, может ирф 830 стоит поменять на 720.
-
Короче полевик это, без него по старому звучит, что бы сделать такое, сильная ли разница кроме напряжения между поливиками 830 и 720?
-
Короче полевик это, без него по старому звучит, что бы сделать такое, сильная ли разница кроме напряжения между поливиками 830 и 720?
разница по ёмкостям ощутимая, по даташитам смотри. Но это тоже почти не влияет на звук. Может он просто сгорел тогда? )))) Или если у тебя спикерсим не отключаемый да вдобавок грузится при большой громкости, то может он подсирает на другой выход каким-то образом?
-
конечно не отключаемый, а у тебя? ну я попробую на максимум выкрутить и послушать спикосим, но не похоже чтобы он грузился
-
Люди, а сможет кто-нибудь дать схему шарпа с где есть переключатель Hi/Low? Или хотя бы объяснить по научному как это реализовывается?
-
Люди, а сможет кто-нибудь дать схему шарпа с где есть переключатель Hi/Low? Или хотя бы объяснить по научному как это реализовывается?
Обход 3 каскада, как в engl mod2
-
Спасибо. Теперь разобрался)
-
вот еще демки шарпа.
Это оригинал, или кто-то сам паял? Какой-то острый и суховатый звук, я бы расширил вниз АЧХ перед перегрузом ;)
-
вот еще демки шарпа.
....., я бы расширил вниз АЧХ перед перегрузом ;)
Так, кто мешает? ;)
-
Sancho, у тебя преамп не щелкает слегка при переключении с драйва на клин если струны в момент переключения не придерживать? ато есть такая фигня у меня...
-
Так, кто мешает? ;)
Никто - я так и сделал) Во второй катод поставил 22u, в первый 680n и в проход после 2-го каскада 680p :D Стало гораздо жирнее звучать, но пердежа по низам нет. Это 6н2п-ев...как с нормальными лампами будет - скоро узнаю)
-
6н2п-ев очень нормальные лампы. С 12ах7 "жир" совсем другой.
6н2п - это как деревенская сметана :) А 12ах7 - как дорогая финская из супермаркета :)
-
6н2п-ев очень нормальные лампы. С 12ах7 "жир" совсем другой.
6н2п - это как деревенская сметана :) А 12ах7 - как дорогая финская из супермаркета :)
Ну да, как деревенская ПРОКИСШАЯ сметана :)
-
Rus еще раз ;) пред мой, писал не я... Можно и реальное зло нарулить...
-
6н2п-ев очень нормальные лампы. С 12ах7 "жир" совсем другой.
6н2п - это как деревенская сметана :) А 12ах7 - как дорогая финская из супермаркета :)
Ну да, как деревенская ПРОКИСШАЯ сметана :)
Это еще надо смотреть какие 6Н2П. Я вот курочаю военных, повезет куплю самые тру 6Н2П ) А не цяуковские и т.п.)
-
Это еще надо смотреть какие 6Н2П. Я вот курочаю военных, повезет куплю самые тру 6Н2П ) А не цяуковские и т.п.)
У меня сейчас запас очень хороших 6Н2П-ЕВ. Женя Удалофф был доволен этой партией. Да и мне нравится. Но при анодке выше 200В прокисшая сметана :(
-
Это еще надо смотреть какие 6Н2П. Я вот курочаю военных, повезет куплю самые тру 6Н2П ) А не цяуковские и т.п.)
У меня сейчас запас очень хороших 6Н2П-ЕВ. Женя Удалофф был доволен этой партией. Да и мне нравится. Но при анодке выше 200В прокисшая сметана :(
А в чем выражается ? Можно ли подробнее описать симптом под назавнием "деревенская прокисшая сметана" ? Термин очень размытый на мой взгляд.
Вообще, сравнил пол-года назад 6Н2П и 6Н2П-ЕВ - первые больше понравились, у вторых грязи больше было...
-
Мне не нравятся 6н2п/ЕВ/В. и т.п :P Только для проверки их юзаю.
С ними высокие звучат более резко, зудят, нет "того самого" рычащего ДЖДЖДЖ, баса мало, средних - передоззз... звучат тонко.
Многие 6н2п шумят, издают звуки "яиц на сковородке", микрофонят, звенят и еще хз че делают, особенно при высокой анодке... не ТрУ короче.
Хотя опять же, за свою цену .... китайские "меса" 12ах7 стоят 22е за штуку... не сказал бы что они звучат в 10раз круче чем 6н2п/ев.
-
Дык, нгикто не заставляет покупать китайцев :) А так, про прокисшую Naigenoir уже все сказал. Рельно, как выразились на ГП - зудосрач, не хватает плотности и рыка на ритмовых делах. Соляки пилить хорошо и всякие кранчи и чистые на оных вполне вкусные, но не более того.
Да, на вкус и цвет, но все же. Я отказался от применения оных. Тем более, раз есть доступ к складу Совтек.
-
У меня вопрос к AZG, по мьюту от энгла, у меня реле питаются от 5В, я построил этот мьют, запитал от 5В, биполярные поставил кт3102бм полевик кп303хз (покупал В но на нем написано .3EV5, что значит не знаю). Работает криво - замерял сопротивление сток-исток - 8к, что-то не то вобщем, питание не то или компоненты не те? что следует применить/изменить
-
вобщем питание тестово запитал от блока 14.5В, но все равно не работает как надо, наряжение внезапно падает после резистора в цепи затвора с 11 до 0.6 вольт, выпаивал полевик, сопротивление сток исток 0, и при прикасании к затвору пальцем - 220к, вроде рабочий, биполяры может кривые? напряжение база-эмиттер =0, коллектор-эмиттер 11, коллектор-база 9. что делать, совсем запутался
-
У полевик кп303хз (покупал В но на нем написано .3EV5, что значит не знаю).
Судя по маркировке - это КП303Е. Чтобы понять в чем проблема, показал бы схему...
-
http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/mute.gif собствено схема.
По подсказке Medvedа вставил мосфет слабосигнальный BS170. но и он теперь не закрывается, хотя напряжение на его затворе 5в при 6 вольтовом питании. тут наверно что то с биполярами не то!?! по идее он нормально закрытый и открввается при полувольта на затворе, следовательно чтоб он таким же закрытым оставался надо эти 5В на затворе куда-то убрать, тоесть, по идее открыть биполяр, чтоб напряжения на полевик не шло....я так понял, попрвьте если не прав.
Блин, что то сопротивление сток исток у него после первой подачи питания на схему стало странным, при питании оно совсем маленькое, а при снятии питания оно постепенно так меееедленно нарастает по омам сперва потом по килоомам и до 1000к где-то :( испортился чтоли?
-
Блин, что то сопротивление сток исток у него после первой подачи питания на схему стало странным, при питании оно совсем маленькое, а при снятии питания оно постепенно так меееедленно нарастает по омам сперва потом по килоомам и до 1000к где-то :( испортился чтоли?
Это мультиметр так показывает, потомучто на резюке есть напряжение и оно падает. Сопротивление меряют при нулевой разности потенциалов ;)
-
вобщем так и не добился я работы правильной от биполярных, кт3102е, второй кт3102б, может потому что разные, может мало им питания, но тот что по идее полевиком управлять должен он не открывается вообще, не появляется у него на базе напряжения при переключении, как 0 стоит так и стоит, а первый - у него при подаче питания 15в появляется напряжение база эмиттер 0.2в, а чтоб он открылся надо 0.6 , предполагаю что транзюки не те, либо нагрузку в коллекторе надо перерасчитывать по характеристикам
-
С логикой работы схемы не разбирался, но насчет полевика могу сказать следующее.
Полевики с PN переходом при 0в на затворе уже открыты! А положитедьное напряжение на затворе N канального полевика откроет его еще больше (причем напряжение на затворе при заземленном истоке не может быть больше напряжения на PN переходе ~0,6В). Для управления положительным напряжением нужно использовать P канальный полевик. При 0В на затворе он будет открыт (mute), а при подаче отрицательного закроется и перестанет шунтировать сигнал.
-
А вот и мои семплы сабжа (незнал, в какую тему про богнер запостить, столько их развелось ;D)
Писал в линейный вход SB Live, без буфера и повторителя, обработал импульсами кабов.
http://download.come2store.com/masterofpuppets/riff%20doule.ogg - справа меса 4*12, слева какой-то рэндалл;
http://download.come2store.com/masterofpuppets/Sound%20130.ogg - тоже самое;
http://download.come2store.com/masterofpuppets/Sound%2091.ogg - только рэндалл.
PS Кто скажет, как на практике влияет отсутсвтие буфера при таком подключении? Я что-то не заметил разницы...
-
Камрады использующие шарп с гитарами из красного дерева, откликнетесь! :)
Имеем: форумный вариант шарпа (в катоде первого 680н, перед третьим 680п, в катоде третьего 4.7к, в катоде четвертого 4.7мФ).
Какой фильтр перед гейном юзать? Оригинальный? (У меня там стоит 1н//1М, думаю с краснухой будет пердеж)
Ответьте, плиз :)
-
у меня 470к-470пф стоит - всё прекрасно.
-
Понял, спасибо! :)
-
Очередной шарп сделал.
Вот сэмпл:
http://12ax7.audit-line.ru/6V6PP_maket/7.zip
-
Wowa :) опередил!! Я тоже сейчас его собираю! Звук супер! Кинь фотку монтажа, интересно глянуть.
Удачи!
-
Спасибо :)
Это макет для опробации разных идей.. вот как выглядит:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi110%2F0810%2Fa6%2F5c0338158e59t.jpg&hash=31eeb3f2791f1c910deed3d408d92586a19ea3a9) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0810/a6/5c0338158e59.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi162%2F0810%2F49%2F6a967d990efe.jpg&hash=c711ac64fba764a57ad916f41127692574fb7231) (http://www.radikal.ru)
Вот архив с сэмплами:
http://12ax7.audit-line.ru/6V6PP_maket/6V6PP_Maket_1_6.zip
-
Коммутация
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi055.radikal.ru%2F0810%2F3c%2F3a58f383e118.jpg&hash=88735220de835f2ce1a797cd8d240c762e65b450) (http://www.radikal.ru)
-
А как они держатся? Только на проводниках или еще как-то к основе закреплены?
-
А как они держатся? Только на проводниках или еще как-то к основе закреплены?
Приклеены и на проводниках. Жестко держатся (проводники моножильные)
-
А как приклеивал? На двусторонний скотч или клей?
-
Wowa :o супер!!!
-
А как приклеивал? На двусторонний скотч или клей?
На супер клей. По сути клеил только для того, что бы распаять. И без клея мертво держатся Азнаур живьем видел...
-
Wowa :o супер!!!
Спасибо :) Фотка неудачная и кое что внутри поменял (по мелочи).
В общем переключаются clean/drive crunch/high gain и отключаемая параллельная петля
-
Хорошо, но не у всех есть столько лишних панелек :(
К тому-же, лучше реле тянуть к месту где нужна коммутация, а не провода к реле.
-
Вот уже печатку собрал. Решил применить старые винтажные конденсаторы.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg357.imageshack.us%2Fimg357%2F126%2Fimg7033zq8.th.jpg&hash=074ba2c9667d7dea42cd9fb9e9fcc90d48a90770) (http://img357.imageshack.us/my.php?image=img7033zq8.jpg)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg357.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=a3958940d0947ecf771c2e33cebdd9297b4b9489) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
-
по виду не больно старые, как вчера купленные, а что за марка? аксиал весьма удоббно пользовать.
-
желтые bianchi, красные - х.з. не особо понятно похоже на Sani или Fani ::) кондеры 60х годов - хорошо сохранились просто.
-
Хорошо, но не у всех есть столько лишних панелек :(
К тому-же, лучше реле тянуть к месту где нужна коммутация, а не провода к реле.
Ну я бы не сказал, что 2 панельки на 3 реле сильно много... :)
О каких проводах речь? Посмотри на картинку монтажа (если надо сфоткаю крупнее). К ней идет только провод от гейна чистого и провод от громкостей каналов. Все остальное только - детали к ламповым панелям. Ну еще проводочек 3 см на мьют :) Фона нет, звучит очень прозрачно.
Просто платка коммутации расположена максимально близко к коммутируемым цепям.
-
Naigenoir
такие бы детальки да навесом - совсем бы трушно было :)
-
Пардон,
слона монтаж-то я и не заметил. Кстати, на монтаже у тебя как раз видно разнесенные реле, так что все по науке :)
Я тоже стремлюсь к подобному монтажу, но дефицит панелек заставляет лепить все прямо на ламповой панельке в итоге - слегка путано получается...
Зеленая ручка потенциометра - смещение?
-
Wowa :) ну до навеса я еще не дорос как паяльщик :-[
Насчет деталей, х.з. тру или нет - послушаем ;)
Ты, видно, модил схему, у тебя звук более квадратный что-ли. Может подкинешь пару идей куда там и что крутить ::)
-
Пардон, слона монтаж-то я и не заметил. Кстати, на монтаже у тебя как раз видно разнесенные реле, так что все по науке :)
Я тоже стремлюсь к подобному монтажу, но дефицит панелек заставляет лепить все прямо на ламповой панельке в итоге - слегка путано получается...
Зеленая ручка потенциометра - смещение?
Я сфоткаю поближе - будет все видно :)
По сути 3 реле коммутируют цепи расположенные близко, поэтому ничего страшного в том, что они рядом. Все очень удобно. Четвертое реле коммутирует разрыв и есс-но оо отдельно :)
Да :)
-
Wowa :) ну до навеса я еще не дорос как паяльщик :-[
Насчет деталей, х.з. тру или нет - послушаем ;)
Ты, видно, модил схему, у тебя звук более квадратный что-ли. Может подкинешь пару идей куда там и что крутить ::)
На счет навесного - просто перед тем как собирать - рисуешь полностью весь монтаж, а потом уже собираешь.
Напиши о результатах, как доделаешь.
На входе запараллеленная лампа. В аноде 100к в катде 1к+0.22Н. Далее разделительный 0.01мкф. Далее все вполне стандартно (только перед 3-й сеткой 560 пик). Перед ТБ катодный повторитель. ТБ стандартный маршалловский (220пик +220пик тоншифт). Далее разрыв от Кобры. Далее стандартный маршалловский ФИ и выход на 6V6. Резистор в обратной связи 47к. Анодка 375 вольт.
По лампам:
12ax7-12ax7-6н9с-12at7-6sl7-2*6v6EH
-
Вот фотография.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs59.radikal.ru%2Fi166%2F0810%2F2b%2Ff5787c3f213bt.jpg&hash=5af6629dacb9039a84015e7d9f541c4772702a33) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0810/2b/f5787c3f213b.jpg.html)
Поскольку макет и несколько раз переделывался - не все идиально выглядит :)
-
Wowa +1 и сенкс!
Вот сейчас думаю насчет БП. Суть в том что у меня опять корпус в 1 юнит, и туда нормальный транс не влазит. Придется делать на перевертышах :-[ :-/ как мне из них выжать 350в?
Я вот думал, а если взять два самых маленьких транса 220/15 + 1 транс 220/12на 2А. и соеденить все это так -
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg100.imageshack.us%2Fimg100%2F6403%2Ftransfl2.th.jpg&hash=1ff5f75fcce814c31a0c51bf1944021038c865cd) (http://img100.imageshack.us/my.php?image=transfl2.jpg)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg100.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=6552d35e0146c65cf75aaaf450947bd5d7d86e4b) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Будет лучше чем просто перевертыши + удвоитель напр.
-
Вот сейчас думаю насчет БП. Суть в том что у меня опять корпус в 1 юнит, и туда нормальный транс не влазит. Придется делать на перевертышах :-[ :-/ как мне из них выжать 350в?
Я вот думал, а если взять два самых маленьких транса 220/15 + 1 транс 220/12на 2А. и соеденить все это так -
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg100.imageshack.us%2Fimg100%2F6403%2Ftransfl2.th.jpg&hash=1ff5f75fcce814c31a0c51bf1944021038c865cd) (http://img100.imageshack.us/my.php?image=transfl2.jpg)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg100.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=6552d35e0146c65cf75aaaf450947bd5d7d86e4b) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Будет лучше чем просто перевертыши + удвоитель напр.
Эх, был бы ты не так далеко... В целом идея здравая, но я бы на твоем месте поискал плоские трансы в продажу, у фирмачей оное есть.
-
:) Спасибо Азнаур! Будем тестить/искать! Может взять 2трансф. 220/6 и последовательно а не параллельно подключить вторички на основной транс? У меня корпус достаточно большой, можно будет разместить на расст. от ламп эти 3 транса. Ладно, пойду собирать ;D
-
вот тут возникла ситуация, с моим проданным предом. Купили чуваки еще себе птеру, потыкали оба преда в ретурн комба Mashall AVT 50 и оказалось что птера на много громче, отсюда вопрос, из-за того ли это, что у меня буфер на IRF 730 а в птере на кп 303? как-то сопротивления не согласуются?
-
Sancho отпишись, я тебе в личку написал..
-
Марио, это еще зависит от того, что у тебя там в схеме, особенно, после выхода последнего каскада...
-
ну как бы есть там немного удушающих элементов, перед ТБ, но не так чтобы, делитель там, уже не помню на сколь, но у меня в ламповый конец выдавал будь здоров, а у них в транзисторный видимо не так сильно.
-
Сегодня протестил систему перевертышей с 3мя трансф. я взял 220/12 от него запитал 9/220 последовательно 9/220 - на выходе 300в переменки ;D думаю таким методом можно получить и 350 - 450в
перевертыши не греются и не гудят, что типично для системы с 2мя трансами ! ;D
Встречаем ! :D [smiley=beerchug.gif] [smiley=hae18.gif]
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg369.imageshack.us%2Fimg369%2F3238%2Fimg7044gl9.th.jpg&hash=1839107b323a08415748cba5339750ca7fb60543) (http://img369.imageshack.us/my.php?image=img7044gl9.jpg)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg369.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=f5f6bfbc6a5b2444d43e14f3d48768108fe12c2c) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
даже китайцы в шоке от того что зарядники от мобилок могут выдавать такое напряжение. :o
-
Меня зта идея посетила еще полгода назад и я приобрел несколько маленьких трансов на разные напряжения > 12в.
Очень удобно для макетирования. Подбираешь пару трансов и можно получить анодку в широком диапазоне напряжений.
-
Гы! Пошел за патентом ;D
-
т.е. ты сделал из 2х трансов 220/9 один 440/18? :)
-
Ну да! Припаял диоды и один кондер - без нагрузки на конденсаторе 390в. Т.к. я взял трансы на 9 вольт, то они работают без особой нагрузки :) Если вам нужно 400в переменки -берите 2трансф на 6 вольт...
конденсатор временно прилеплен ::)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg207.imageshack.us%2Fimg207%2F2596%2Fimg7047ty6.th.jpg&hash=f64499589af6a9601fc8676f3bbe72f27e9b8d9a) (http://img207.imageshack.us/my.php?image=img7047ty6.jpg)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg207.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=b01e31671ab8e42c58bacf8426c4193d8b87338f) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg123.imageshack.us%2Fimg123%2F6001%2Fimg7048pa4.th.jpg&hash=5aef0956350af7639c7e7f1aff715eb05e788075) (http://img123.imageshack.us/my.php?image=img7048pa4.jpg)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg123.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=15ed8d077c10c6b7af91589f641463cf8d911058) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
-
И что тak зделать множитель напряжения?
-
Сегодня протестил систему перевертышей с 3мя трансф. я взял 220/12 от него запитал 9/220 последовательно 9/220 - на выходе 300в переменки ;D думаю таким методом можно получить и 350 - 450в
перевертыши не греются и не гудят, что типично для системы с 2мя трансами ! ;D
А на какие токи рассчитаны трансы?
-
prosound Твой вопрос мне не особо понятен.
Kruspe главный на 4А, остальные на 300мА.
-
prosound Твой вопрос мне не особо понятен.
[/img] http://img443.imageshack.us/img443/3631/zdvojovanapetiash4.png(http://[img] ) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg443.imageshack.us%2Fimg443%2F3631%2Fzdvojovanapetiash4.png&hash=7d5bc9b7493b4b3074c366a5646b36fbdb3dddf4)
Хотя это может быть сделано и таk.
-
При однополупериодном выпрямлении уровень пульсаций выше, к двум трансам можно подключить мостик и получить двуполупериодное.
-
Если позволяет место, лучше с 2-мя трансами делать и нормальным мостом
-
Это можно сделать и так, в любом случае. Я делаю мою схему, даже если там достаточно места. Второй трансформатор, можно затем использовать в других устройствах.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081031%2F3b%2F3b4801857fb7eae9a0.jpg&hash=cb2b87d6a76fc5b193f65767cccf5d9ccb6318cd) (http://keep4u.ru/full/081031/3b4801857fb7eae9a0/jpg)
Очередная мегожесть ))) Но работает. Заказчик попросил громкость и гейн для кранча и презенс для лида в целом.
-
Sancho: красота. Любли яркие цвета :)
-
Sancho :) Суперски!
Я тоже уже закончил шарп №0000002 вот
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg384.imageshack.us%2Fimg384%2F8576%2Fimg7055kg7.th.jpg&hash=d1c86790cea42736d5d93053661f1aa3d7803a94) (http://img384.imageshack.us/my.php?image=img7055kg7.jpg)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg384.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=7adf0572291370d6ec41eb23ec206b36bcb9ea33) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg384.imageshack.us%2Fimg384%2F2804%2Fimg7061jt0.th.jpg&hash=299d7c940c75fed49f293705932a9a4516e6a1ac) (http://img384.imageshack.us/my.php?image=img7061jt0.jpg)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg384.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=7adf0572291370d6ec41eb23ec206b36bcb9ea33) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Впаял 220мкф в фильтр анодки, собрал стаб накала, но в итоге все это дело убрал - звучит хуже хотя сначала разницу особо и не замечаешь, но она есть!!!
Оставил так 47мкф-300Ом-47мкф-220Ом, накал переменка, два резистора 100Ом- на землю. - Лампы 6н2п-ев (временно)! Чуть чуть фон слышен, но особо не напрягает - главное звук супер! Офигенная четкость, палм, панч!! Ручка мидл - рулит от ДЕзз до НЮ :) Если кто-то еще не собирал этот пред - советую греть паяльник !
-
Sancho это пленка? Сверху лаком? Всё от мотипа? Ну больно уж красиво выходит! Завидую! :D
Naigenoir тоже круто :)
-
Народ, а никто не поделиться печаткой с размещением ламп на отдельных панельках? Печатка что выше немного великовата:)
-
Sancho: надо было только назвать Face `n` grind :))))) (прошу прощения за цинизм, не смог удержаться)
-
shift, да, покрашено краской motip. Сверху самоклейка, предварительно покрашенная прозрачным лаком (тоже motip). Весь корпус покрывать лаком смысла нет, а вот саму наклейку лучше побрызгать, тогда тонер не отлетит. Можно и ламинатом, но он сам по себе отлетает, сначала по краям начинает расслаиваться, некрасиво. Так что лучше лаком.
Wowa, да пофиг ))) Лишь бы в тюрьму не посадили ;)
Ничо, Сашко ещё придумает чё-нить интересное )))
Naigenoir, клёва, всё просторно и аккуратно.
-
лучше уж тогда вообще назвать так: scream'n'gainta'n'motip'EH'super_bogner_twin'yerasov_shop_umelie_ruki'n'growl
handmade power cable ))))
-
Sancho какой спикосим ты собирал и какой результат?
цитата из ФАКа
Алексей
"Подъем накала за искусственную среднюю точку вверх на 30 В – гарантия отсутствия фона 50 Гц даже в «хайгейновом» тракте вроде богнер-шарпа, проверено многократно."
Кто-нибудь может мне обьяснить как это делается? :-[
-
Кто-нибудь может мне обьяснить как это делается? :-[
Почти то, же что и с заземлением накала, используя искусственную ср. точку. Берём 2 резстора на каждый накальный отвод. Расчитываем так, чтобы падение напряжения на них составляло ок 30В и кидаем их на анодку. Вроде так.
-
-----их составляло ок 30В и кидаем их на анодку. Вроде так.-----
кидаем резисторы 100ом с накала об землю!А не на анод)) нуну--кинь на анод на + )))
-
hateks
В случае "подъема накала относительно земли на 30В" кидаем резюки не на землю, а на делитель :)
-
чет вообще запутали... киньте схемку плиз.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081101%2F71%2F71aa029da486fd7833.jpg&hash=632bcf7320b9923556eaec013621662b16c096cb) (http://keep4u.ru/full/081101/71aa029da486fd7833/jpg)
-
vlad4er Спасибо! Все хорошо, только я не шарю как рассчитать резисторы. Можешь показать как ::) ... еще лучше если на примере Богнер Шарп. :-[ :-[ Анодка 350в.
-
Ну дык ясно тада выражаться надо :D а то я не так понял.В корне , не так!
-
vlad4er Спасибо! Все хорошо, только я не шарю как рассчитать резисторы. Можешь показать как ::) ... еще лучше если на примере Богнер Шарп. :-[ :-[ Анодка 350в.
Попробуй R5-300К R4-30K R2, R3 - 100. Параллельно R4 47мкф*100Вольт. Я так делал - фона ноль.
-
Ребят, подскажите зачем в Шарпе в ТБ Мид и Мастер зашунтированы дополнительным постоянными резисторами? Вы их тоже ставили?
-
Объясняю на пальцах: делаешь делитель напряжения из двух 100-150 Ом резисторов между накалами ламп, затем делаешь делитель 1мом - 91(100)Ком, параллельно резистору 91(100) Ком ставишь электролит 20-50 Мкф, этот делитель между анодным питанием и землей. Соединяешь средние точки делителей - накального и анодного, тем самым подтягиваешь среднюю точку накалов на 30-35 вольт. Избавляешься от фона. Накалы, естественно - переменкой.
-
В Ерасовской сороковке имеено так поднят потенциал накала. (http://www.yerasov.ru/PDF/gta40m2.pdf)
-
:) Спасибо всем за ответы! 50HZ hummmmmmm исчез :D
-
Ребят, подскажите зачем в Шарпе в ТБ Мид и Мастер зашунтированы дополнительным постоянными резисторами? Вы их тоже ставили?
Мид зашунтирован для приведения АЧХ всего эквалайзера к определенном виду, при этом за счет большого сопротивления самого регулятора получается более широкая регулировка середины.
В Мастере аналогично.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg123.imageshack.us%2Fimg123%2F8843%2Fsharpog1.th.jpg&hash=16cba1877708601883570b83d3c430b4be9cf4b2) (http://img123.imageshack.us/my.php?image=sharpog1.jpg)
Собираю еще один :)
-
Собираю еще один :)
Молодец :)
-
Сенкс :) перечитал все темы про шарп....
все модят типа так - 680нф , 680ПФ, 1н5, и 4.7мкф-пленка
млин перерыл все, на 4.7 пленку не найду .... мож туда тантал на 22мкф кинуть?
-
Сенкс :) перечитал все темы про шарп....
все модят типа так - 680нф , 680ПФ, 1н5, и 4.7мкф-пленка
млин перерыл все, на 4.7 пленку не найду .... мож туда тантал на 22мкф кинуть?
Не все так модят :)))
-
Naigenoir
Это оранждропы? :D
-
Wowa ;D ну твой мод это отдельная тема ;)
vlad4er ага, вот решил их протестить ;)
-
Naigenoir
Писанёшь сэмпл со своим новым ЛТД, ок? :)
-
ЛТД отвез на репу и там ее оставляю, дома Берни. Специально так сделал чтоб не носить каждый раз 8кг на репу :)
Кстати собираю второй богнер, т.к. тот что с винтажными конерами, назад, видно, уже не вернется ;) Млин, а сначала чувака еще и заставлять пришлось, типа да ты подключи, послушай... а он "ну вот завтра, типа сегодня времени уже нет" а теперь уже не оторвать, Гиспанцы млин...
еще один вопрос.... в ректо комбе я не делал сенд/ретурн... раньше посути он мне и не нужен был, а вот теперь думаю как бы мне туда Шарп подключить ::) вопрос - можно ли просто сделать джек перед входом оконечника и не собирать петлю... включать буду только ламповые преды..
-
собрал на днях шарп.После энгла по звуку непривычно сильно.При максимальном гейне очень жесткие искажения на нижней середине, похоже на подпирающуюся лампу, а может мне просто кажется.
Вот сэмпл http://ifolder.ru/9711623
первая половина сэмпла гейн 6, вторая половина сэмпла гейн 12.Лампочки 12ах7wa.Может поэтому этот срач меня так напрягает?
-
kinoman вот тебе сэмпл моего шарпа с кабом Гитарриг3 ;) Гейн 12ч, лампы 6н2п-ев :-[
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/sharpmy.mp3
-
Э, а зачем гейн на максимум то? Нормальное рабочее положение от 0 до 5-6.
-
kinoman вот тебе сэмпл моего шарпа с кабом Гитарриг3 ;) Гейн 12ч, лампы 6н2п-ев :-[
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/sharpmy.mp3
Классно! Начало найтвиш напомнило :)
На двух лампах собираешь?
-
Naigenoir, спасибо :) У тебя хамб не очень мощный?Так чисто звучит, без компрессии. У меня то рельса стоит да еще напрямую, без крутилок, я поэтому и заволновался, что пред глючит :)
AZG, да я и не играю на макс гейне,просто хочу быть уверен, что преамп работает должным образом.Теперь я спокоен 8-)
-
Hamir ;D начало содрал с сэмпла kinoman'a, да, собрал на 2х лампах.
Хамб с-дункан СШ-4.
-
kinoman у рельсы не такой уж и большой выхлоп. У меня китайский хамб переплёвывал тон зон рельсовый спокойно.
-
реалистично как с гитарригом, звучит классно, кажется и гитара неплохая.
а вот мой шарп, тогда первой лампой стояла 6н23п, второй 6н2п-ев, так не было самозавода на макете.
http://webfile.ru/2506812
звук из каба с винтаж30, оконечник 2хГ807, писал микрофоном для компа за 40р, и битрейт низковат, гитара скваер датчик sd SHR-1. Как раз - первый раз в жизни опустил строй и решил поиграть, поэтому налепил что попало
-
shift, у моей рельсы 500-650 мв, сам мерял :)
поставил громкость на гитару, стало ровнее.
зы тон зон разве рельсовый :-?
ззы пустил звук через гитарриговский каб, звук больше похож на реальный нежели в ревальвере.
-
kinoman померил выхлоп с СШ-4 - до 550мВ,
ИМХО твой шарп звучит грязновато даже на малом гейне...
возможно где-то косяк.
-
да грязно, дык у меня страт корейский, к тому же у него переклейка на эпоксидке (в месте крепления бриджа все вырвало нафиг) и гриф на эпоксидке.Ошибок в монтаже нет.
зы у меня анодка 300в и пот гейна 500к, по сути тоже что и 1м+1м.И в сэмпле трибл макс, мид и бас в ноль)
-
я раньше думал что звучит круто, когда мидл в 0, теперь всегда за 12 :)
-
обнаружил после 4ого проходного кондера постоянку вольт 20 при замере она плавно снижается до 0, думал кондер пробитый, но попробовал 5 других кондеров - проблема не в них. Откуда же там постоянка?
-
о, еще один, ;) у меня тоже была там постоянка, тоже вольт 20, на макете, хз почему, тоже кондеры менял, всеравно была, собрал в корпус на печатке, она осталась но значение пару миливольт показывает, мультиметр китайский правда, и с разомкнутыми контактами показывает, может лампа плохая....
-
у меня точь в точь)))с разомкнутыми тоже и мультиметр китайский.Пробовал совковым, он показывает не 20 вольт а меньше и спадает сразу, это наверно из-за низкого внутреннего импеданса стрелка не успевает отклонится полностью))
-
зы у меня анодка 300в и пот гейна 500к, по сути тоже что и 1м+1м
дык пот 500к - это со стороны первого каскада то же самое что и 1м+1м (как нагрузка), а со стороны входа второго каскада (сетка и её ёмкость с катодом) это уже нечто другое, это именно 500к, ослабится срез ВЧ. Посмотри в симе )
-
напоролся тут на проблемку... может кто подскажет очевидных ход, который я не заметил ))
Вобщем, собрамши, проверимши и удачно продамши 4 предусилителя Scream'n'Growl, решил я больше платы не делать вручную, а заказать мелкую партию заводских плат, потому что всё проверено и работает... 4 рабочих экземпляра это уже закономерность, а не случайность.
Что и было сделано, платки получились красивые, аккуратные. Спаял сходу два преда, запускаю, 10 минут полёт нормальный, а на 15-20 минуте (с прогревом, видимо, а какой именно эффект сказывается даже не знаю) начинаются траблы - при разомкнутом входе (пустой джек на вход) при увеличении гейна больше 2/3 пред начинает свистеть. Частота свиста увеличивается с увеличением гейна. Что ж, думаю, не в первый раз такие проблемы возникают, щас буду мутить-крутить.
1. Проверил все напряжения, всё в норме, кондеры не текут, на сетках доли милливольт.
Только на первой сетке 5 мВ - это норма?
2. Далее проверил плату, всё чисто, канифоль смыта.
Кстати сказать, один раз использовал активный флюс для залуживания лап панелек, которые не хотелись паяться. Потом, естественно, всё смыл водой, с мылом и растирая зубной щёткой, потом ещё ацетоном.
Мог ли этот флюс всё равно там остаться и обеспечить в дальнейшем паразитную проводимость? Как вы считаете? И чем ещё можно попробовать промыть всю плату? Из фирменной химии есть что-нибудь эффективное и чтоб деньги на ветер не выбросить? Название моего флюса даж не знаю, этикетка отлетела давно, флюс для пайки алюминия кажись, кофейного такого цвета.
3. Далее пошли в ход манипуляции с экраном на проводке. Т. е. тупо беру текстолитик где-нить 20 на 20 мм, подпаиваю к нему проводок и на массу, и этим экраном туда-сюда подсовываю между разными элементами схемы. Везде было по барабану, а вот возле самого входа повлияло - свист ослабевал. Далее пошла в ход экранировка многих элементов - входного джека (полностью, в коробочку прям), реле коммутации, потенциометра гейна с обвязкой. Бесполезно... пред остынет, потом включаю - минут десять работает, потом опять свист и хоть ты убей.
4. По идее это надо было проделать с самого начала, но у меня были другие предположения относительно причины возбуда. Вобщем... Проверил по каскадам - шунтировал анодные резисторы большой ёмкостью для слива ВЧ и смотрел исчезает ли возбуд. Вобщем, выяснилось, что 3-й и 4-й каскады не влияют совсем, даже частота возбуда не меняется, только амплитуда.
Отлично, думаю, локализовал более-менее - проблема в первых двух каскадах, причём, видимо, ПОС образуется между выходом 2-го каскада и входом 1-го, там как раз в фазе сигнал вернётся, правильно? Ну это грубо... конечно, картина на самом деле достаточно сложная, между всеми элементами есть какие-то ёмкостные и индуктивные связи, но тут должна быть САМАЯ сильная связь, чтобы такой устойчивый возбуд поиметь. Экранировка отдельных элементов 1-го и 2-го каскада опять не привела ни к какому результату (да и входной разъём уже был заэкранирован ведь). Тут пришло самое время, чтобы всё отложить, протереть краснющие глаза, и сказать протяжно... вобщем неважно что и сколько раз я сказал )))))))
Неужели связь не ёмкостная? А какая тогда? Ну ладно, просимулировал в проге возможную кондуктивную связь между анодом 2-го каскада и сеткой 1-го. И правда возможен возбуд при сопротивлении связи меньше примерно 300 МОм. Решил лишний раз ничего не мыть, а сразу тупо заменить стоячую платку с лампами на новую, из другого комплекта, панельки в этот раз не лудил с помощью того флюса, всё залудилось обычной канифолью... промыл, собрал... а стало ещё хуже )))))))))))) Возбуд прёт ещё стабильнее и на более низкой частоте, аж где-то 500 Гц. Тут в очередной раз пришло время чтобы всё отложить... ну вобщем вы поняли ))))
Второй же пред подвергся только процедуре промывки, сушки и обратной сборки и пока, тьфу-тьфу, работает на полных ручках с разомкнутым входом, но всё равно горб виден отчётливый, что на грани возбуда.
5. Ещё пробовал конечно ёмкости кондеров в фильтре питания увеличить, а также дополнительно шунтировать плёнкой... бесполезно.
Лично я так и не понял в чём тут дело... чешу репу уж третий день... скоро волос не останется (( Может я в упор чего-то не вижу или что-то упустил и просто не могу знать? Кто подскажет?
Вот фотки платы:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081225%2Fb3%2Fb36b43a5dbb9381dc8.jpg&hash=0e0c31e06ffa7046af7f8ea3a709226a26a2ce62) (http://keep4u.ru/full/081225/b36b43a5dbb9381dc8/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081225%2F4f%2F4f8c1d00d68b31fe60.jpg&hash=74f0541979c144d96e718f0431abf081de147ffd) (http://keep4u.ru/full/081225/4f8c1d00d68b31fe60/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081225%2F70%2F700aa7b2e472cc7271.jpg&hash=469fd7ca1af391010262ac037125ec4f6a3cfcf9) (http://keep4u.ru/full/081225/700aa7b2e472cc7271/jpg)
В процессе экранировки фольговыми экранами-пятиминутками. Ещё здесь нет экрана вокруг потенциометра гейна, а я его ставил.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081225%2F1b%2F1b8021437723f12d6d.jpg&hash=b188a40f967aefb1a37bcf1c0860525c346d1b5e) (http://keep4u.ru/full/081225/1b8021437723f12d6d/jpg)
Спектр на выходе преда при максимально вывернутых ручках (кроме мастер громкости :))
По мере прогрева видно, что горбик на ВЧ вылазит, в дальшейшем он переходит в устойчивую палку. Ещё вылазит какой-то горб на 350-370 гц, откуда непонятно... нелинейность вещь коварная и я пока не понял что это такое, при малом гейне этого горба не наблюдается.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081225%2F1e%2F1ea2ebe8d0058a7a06.jpg&hash=45d92fd43c9d45e5efb9d5b7fd90f8927e8ec1c4) (http://keep4u.ru/full/081225/1ea2ebe8d0058a7a06/jpg)
Вобщем, господа, полный.. букет ) Всё, символов нема
-
а с гитарой воткнутой не свистит? по идее коротиться сетка должна на землю при выключении шнурка входа.... если при этом на сетке что то есть это выглядит странновато, а Denn уже не раз мне, да и всем говорил, что если на сетке лампы есть милливольты, то ее стоит вернуть по гарантии как брак. Или ты пробовал менять лампочку уже?
-
а с гитарой воткнутой не свистит? по идее коротиться сетка должна на землю при выключении шнурка входа.... если при этом на сетке что то есть это выглядит странновато, а Denn уже не раз мне, да и всем говорил, что если на сетке лампы есть милливольты, то ее стоит вернуть по гарантии как брак. Или ты пробовал менять лампочку уже?
С гитарой не свистит. Но всё равно это не ТРУъ :(
Я проверял с открытым джеком, т. е. на входе преда не КЗ, а 1мег (резистор утечки сетки). С ним вот если ткнуть на сетку вольтметром, то показывает 5-6 мВ. Думаю, этот случай отличается сильно от того, когда вход закорочен на землю. Когда вход на землю - напряжение ноль... всё в норме.
Лампу менял, но напряжение уже не проверял, ибо пофиг, т. к. свистит всё равно.
Щас картинок с сима накидаю с комментами... мысли уже путаются чё к чему...
Может с этими картинками у кого-нить мысль появится ещё.
-
дык пот 500к - это со стороны первого каскада то же самое что и 1м+1м (как нагрузка), а со стороны входа второго каскада (сетка и её ёмкость с катодом) это уже нечто другое, это именно 500к, ослабится срез ВЧ. Посмотри в симе )
Я вчера поставил 1+1 , разницы не заметил)
У меня тоже свистел преамп при открытом входе без гитары на макс. гейне.Случайно заметил что свист уходит в ноль если поднести руку в район джека и пота гейна(они рядом) , потом просто положил на корпус над джеком пинцет и свист вообще ушел и даже шипение убавилось.Вот так вот)))
-
Sancho короти на землю вход при выкл. джеке. Нормальный гитарист 100% не будет выкручивать гейн больше чем 13:00 а тому кто играет выкручивая все ручки на макс я бы этот пред не продал ;D У этого преда гейна на 10:00часах уже столько что никаких грелок не надо ;)
-
Sancho, я настоятельно рекомендую не париться по поводу открытого входа, т.к. эта ситуация внештатная!
У меня тоже как-то всплыла аналогичная "проблема" с хай-гейном (Солдана), причём ещё на макете (никаких печатных плат, всё в воздухе, т.е. паразитные сопротивления исключены). Тоже тогда зачем-то упёрся, хотел решить. Уж чего только не делал - всё бесполезно. Собрал имитатор с[ch940]мой неидеальной гитары - в джеке между сигналом и землёй резистор 18ком и параллельно ему конденсатор на 470пф, типа самый неблагоприятный вариант гитары (аццкий хамб, к[ch940]бель минимальной длины, без рег. тона). С такой "нагрузкой" на входе свиста нет даже близко! Стало быть в реальной жизни никогда условий для возбуда не возникнет.
П.С. Видимо, для устранения сабжа нужно разнести первые два каскада физически по разным лампам или юзать 6Н2П, у которых экранирующая перегородка между триодами :). Но, имхо, заморочка ненужная.
-
У меня то же самое на Engl'е при максимальном гейне и входном гнезде без закоротки. Долго боролся со свистом, но махнул рукой, посчитав, что всё-таки сделал ошибку, сведя 1-ый и 4-ый каскады в одном баллоне на 6Н2П-ЕВ (2-й и 3-й на 12AX7). Надо хотя бы гнездо заменить :)
-
извините если кому этот вопрос покажется глупым но вы межкаскадную развязку по питанию делали???????
просто както тоже с возбудом столкнулся, после развязки все стало ок, просто у многих производителей она не везде
-
извините если кому этот вопрос покажется глупым но вы межкаскадную развязку по питанию делали???????
Естественно. Когда перепробовано всё что только можно, чуть ли не питание каждой лампы от своего аккумулятора ;D, то бага скорее всего внутри лампы. Электроды близко друг к дружке, сетка первого самого чувствительного каскада практически повисает в воздухе (1мом), в такую дыру через километр надует.
-
Сегодня наконец то решил проблему срача на низкой середине который меня доканал уже.
Перелопатил полностью всю схему на наличие скрытых возбудов, проверил 10 раз питалово и кондеры, уже чуть ли не с бубном плясал вокруг преампа . А потом взял и поставил перед третим триодом вместо 470-и 600 пф и в аноде вместо 1-ого 2 нана.
Проблему как рукой сняло.Вот так и приходит опыт :)
-
...и в аноде вместо 1-ого 2 нана.
Не знаю как в Бояне всея Руси, но в Солдане и в Экстази это будет реальное мыло. Я наоборот пришёл к уменьшению этого номинала до 680пф.
Проблему как рукой сняло.Вот так и приходит опыт :)
Опыт у всех разный, как и контрольные инструмент/аппарат ;)
-
Усем привет ))
Вот результаты сима. По хорошему для этих целей надо бы уже использовать другие инструменты, но рисовать топологию не охота :)
Подозрений на возможные причины возбуда было два:
1) ёмкостная и одновременно кондуктивная связь между анодом второго каскада и сеткой первого. Фактически, это один баллон, одна панелька, отсюда можно уже сделать некоторые выводы по поводу что там за бяка засела и свистит мне в священный звуковой тракт. Это и, как заметил Denn, межэлектродные ёмкости внутри лампы, которые уже не устранить, и может быть всё-таки есть какая-то паразитная проводимость из-за того злополучного флюса, причём проводимость появляется при прогреве или под напяжением... не знаю.
2) ёмкостная связь между темброблоком канала лид, (а конкретно - потенциометром BASS) и потенциометром GAIN того же канала лид. Там просто малое расстояние, возможно какие-то доли пик имею в этом участие.
Вот в симе я и попытался в самой грубой форме нарисовать эти связи в виде сосредоточенных элементов и результаты достаточно правдоподобные, хотя это в некоторой степени "подгон", т. к. добиться похожести пришлось подбором номиналов этих паразитных элементов, ну а куда ж без этого? ))))
Первая картинка, два одинаковых стандартно-моденых шарпа с одинаковым положением всех крутилок. На верхней схеме я уже предварительно нарисовал первую паразитную связь в виде параллельного соединения резистора на 10 ГОм и конденсатора на 0.01 пФ:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081226%2F5a%2F5a60f70fda0334ba5b.jpg&hash=9ebc7f8ffbcda18d98958e58fb9b26d60c6a186c) (http://keep4u.ru/full/081226/5a60f70fda0334ba5b/jpg)
Вот графики АЧХ нормального и "подсвистывающего" богнеров на выходах вторых каскадов:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081226%2F44%2F447b14b551f968d328.jpg&hash=7ce72606c26baa2eaa3e60d31d091fbe74edf1ae) (http://keep4u.ru/full/081226/447b14b551f968d328/jpg)
Вот тот же график при уменьшении паразитного сопротивления до 1 ГОм (не знаю, реальное ли это значение, или сильно мало для флюса):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081226%2F6f%2F6f4be2e45c90b5a314.jpg&hash=d5e9afba71d68bc20d4aba8c469dd769725b49d2) (http://keep4u.ru/full/081226/6f4be2e45c90b5a314/jpg)
горбулька-то выросла прилично.
При вариации гейна, конечно, этот горбик плавает. Хотя в реальности пред не совсем так себя ведёт у меня. У меня всё время частота уменьшалась с уменьшением гейна. Вот картинка:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081226%2Fd7%2Fd7fdd6e47927b942a9.jpg&hash=863816908100957495a4404599e96e689b2c3351) (http://keep4u.ru/full/081226/d7fdd6e47927b942a9/jpg)
Теперь я отдельно рассматриваю вторую подозреваемую паразитную связь, первую отключил. Эта связь представляет просто конденсатор с ёмкостью 0.1 пФ:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081226%2F5c%2F5cb4f72596eccd8a17.jpg&hash=8ef820c73b684e0dd6d89c7d422f11aeb08518cb) (http://keep4u.ru/full/081226/5cb4f72596eccd8a17/jpg)
Вот картинка всё с той же точки - разделительный кондер 2-го каскада, один богнер нормальный, второй - свистун. В свистуне, видно что середина провалилась, зато по краям какие-то горбы вылезли, что и наблюдалось у меня в преде (скрин спектра с плугина в предыдущем моём посте):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081226%2F77%2F777b9a80b27b47f155.jpg&hash=38592f57fdb4270377f9cda577bd66d2754df9a5) (http://keep4u.ru/full/081226/777b9a80b27b47f155/jpg)
Случайность? Может быть и так ))))
Теперь я подрисовал обратно и первую паразитую связь, теперь схема выглядит так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081226%2F55%2F556eb6c52d1e63fa71.jpg&hash=b0cce98b7e67c6a5185bec37ca8fc2bca88b157e) (http://keep4u.ru/full/081226/556eb6c52d1e63fa71/jpg)
Вот графики всё с тех же точек:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081226%2Fd2%2Fd2b9124fcc44df6a7d.jpg&hash=59263e80f8d46c85b92df58d2f05321123155a87) (http://keep4u.ru/full/081226/d2b9124fcc44df6a7d/jpg)
Горбик на ВЧ вырос прилично.
Вобщем, побаловался и успокоился ) Вот такой вот детский сад развёл ))))
Всё равно с гитарой тишина... даже с метровым кабелем тишина при любых положения ручек. Значит всё нормально... как минимум. А лучше сделаю уж со следующей партии плат, переделаю ещё чего-нить там. И 6н2п-ев попробую.
-
вот еще один сэмпл в линию закатал
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/TapeDeck.mp3
-
хорошее дждж, мне понравилось.А палка Барни или Лтд?
-
Burny ;)
-
Вот еще один семплик, теперь с ЛТД.
Каб - гитарриговский :-[
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/bogner1.mp3
шарп + ламповый оконечник + 4х12 = KILLERTONE!!!
-
Naigenoir
Хорошо звучит :)
-
:) сенкс!!! 6н2п-ев заменил на 12AX7WB
-
Naigenoir, а ты по моду Bunckera делал?
-
чуть замодил ;) С3 680Нф, R28 - 13k как в оригинале, С19 убрал - так гейна меньше, но звук гораздо чище. С10 22мкф эл-лит. Темброблок полностью по оригинальной схеме.
-
C19 - это с шины питания на землю же? А с чем связаны изменения в звуке такие большие не разбирался? странно...
-
тоже самое подумал про с19, я когда ставил эти фильтры(раньше не стояли) разницы в звучании не обнаружил.Да и не должно ее там быть)
-
Мож кондер такой попался :( х.з. без него мне больше нравится как звучит. Анодка 360в - 220/12 9/220+9/220
-
какие номиналы тембрблока используете?
-
как в оригинале + тоншифт 220пик
-
Ребята,очень лень перечитывать все посты..подкиньть схемку сего чудного аппаратца...надумываю собрать тоже....Ток желательно схемку рабочую,без косяков)))
P.s Вери сенкс!
-
http://img524.imageshack.us/img524/4426/bognerzl8.jpg
-
hateks ;D советую все-же перечитать, и не только эту ветку! Чтоб меньше вопросов было типа "собрал шарп, а он фонит/свистит что делать? ?" ;)
-
А печатки у кого остались?желательно не фонящие))
На мыло киньте плизз hate999@yandex.ru
-
На 2й странице печатка есть.
-
У меня пишет страница не найдена(((
-
Sancho, если можно схемку и печатку твоего Богнера на bill_not_gates@mail.ru.
;D
-
А пробывал кто то КП подключать? Что получилось?
-
Wowa пробовал :)
-
щащаща! Терпение.
Ещё один доработанный вариант платы дорисую и выложу. Там заливка будет, как надо. Ещё кое-что ))
-
ждем-с
-
щащаща! Терпение.
Ещё один доработанный вариант платы дорисую и выложу. Там заливка будет, как надо. Ещё кое-что ))
Да-да, с нетерпением :)
П.С. И схемку заодно...
-
Привет всем шарп-о-строям!!!
Пробовал ли кто-то на трех балонах и стоит пихать в напольный преамп?
-
Ага, кажется знаю одного такого парня.
Wowa зовут ;)
-
Вот более новая версия той же схемы, что в сообщении amator.
Сейчас еще доплнительно нерегулируемый RLC-пресенс воткнут дополнительно, на схем не указан.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fd267a19a908457ccc68767bd617ab124&hash=9976520f704894a26e2c781ca128f2758ab5c9bf) (http://www.onlinedisk.ru/view/79185/fiersehead.GIF)
-
во-во, мне тоже вкатило отключение и подключение катодного конденсатора в 4-м каскаде (в варианте с КП) - и так и так хорошо.
-
Доброго времени суток. собрал я шарп, но на том что удалось найти в нашем городе. А удалось найти почти всё, кроме ламп и конденсаторов на 470пФ. Лампы пришлось поставить 6н1п (знаю что для перегруза плохо), а кондеры пришлось заменить на 12нФ (примерно в 24 раза больше чем надо). Оно всё конешно заработало но заработало жутко. Частодную характеристику я анодными кондерами в норму привел. Стало чуть лучше. Теперь такое ощущение как будьто вход какой-то лампы перегружаеться. Подскажите бывает у ламп такое? Может нужно пересчитывать катодные резисторы для 6н1п. Кстати хотя у 1п кофициент усиления в 3 раза меньше чем у 6н2п, но гейна и так просто чудовищьно много.
Ещё заметил что совсем доконца гейн выкрутить нельзя максимум на 80% громкости, далше звук совсем пропадает. :(
Подскажите пожалуйста, на что обратить внимание, что бы его отладить.
П.С. удивился что нет не фона не возбудов.
-
на 6н1п можно собрать и перегруз, только режим надо высчитывать по характеристикам, можно и шарп собрать но шарпом уже не назовешь, уж больно отличается эта лампочка от 12ах7, с теми же режимами можно только 6н2п, или (6н23п, но пересчитывать чуть-чуть), возбуда нет так как Ку маленький, а 12 нФ вместо 470 пФ жэсть :o, мылище поди несусветное. уж лучше поискать, выпаять откуда нить, ну или заказать, у Ерасова например.
-
>на 6н1п
Мне на ней понравилось намного больше, чем на 6н2п, еще попробуй 6н23п.
-
Доброго времени суток. Благодарю за ответы. Удалось найти две лампочки 6н23П, подскажите пожалуйста что нужно пересчитать, что бы их поставить. А кондеры я уже заказал, но придут они ещё не скоро.
П.с. Преам сделал для диванного гитаризма поэтому выбрал форм фактор сильно уменьшеной ламповой головы, и фул свич сделал. Очень красиво получаеться. По оформлению осталось только сетку поставить и уголки. Потом выложу фото.
-
чтобы пересчитать, нужно взять даташит по лампе, с графиками вольтамперных характеристик, берешь график для 12ах7, прикидываешь на нем нагрузочную прямую (соединить точки на оси х и у - на х напряжение питания, на у Uпит/Rн, где Rн = сопротивление анодного резистора), потом нужно найти на этой прямой рабочую точку, тоесть пересечение ее с одной из кривых ВАХ для напряжений смещения сетки. берем номинал катодного резистора и подгоняем напряжение смещения такое,чтобы У координата точки пересечения ВАХ и нагрузочной прямой была равна Uсм/Rк. затем к от этого напряжения смещения откидываешь еще столько же,(двойная амплитуда) и смотришь где пересеклось с нагрузочной прямой, вобщем на ось х проецируешь эту точку и точку получившуюся от смещения 0в, получаешь диапазон двойной амплитуды выходного сигнала, делишь его на удвоенное смещение сетки в рабочей точке и получаешь коэффициент усиления (раз)
понятней с картинками поисано тут http://gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=64
Потом берешь даташит лампы на котороую переходишь, и считаешь нормальный режим для нее, чтобы либо был близок Ку, либо отношение напряжения анода в рабочей точке к напряжению питания(%), в итоге получишь какой анодный резистор и какой катодный должны быть.
-
Mario +1 спасибо за развернутый ответ и ссылку. Вообще приятно удивлен добротой и отзывчивостью форумчан.
-
Ну вот поставил те кондеры что нужно, правда только китайскую керамику удалось найти :(. Пленка не придет ещё долго. Пока записал два семпла и сделал одно фото шаси. Остальной корпус ещё не готов. Все это в архиве на по ссылке: http://www.onlinedisk.ru/file/87504/
Посмотрите пожалуйста хотелось бы услышать ваше мнение. На мой взгляд вроде не плохо получилось. Записывал в карту Emu USB0202 без всяких обработок. прямо в линию. теперь собираю спикер сим.
-
Да, не плохо, учитывая керамику и нестандартные лампы, и линию, вполне, только гейн у тебя в каком положении, у меня в середине столько выдавал.
-
Гейна 20-25%. на полном геина вообще просто не меренно мне столько не надо. Осталась одна проблема на полную гейн выкрутить нельзя. Максимум на 90% потом лампа запираеться и звук пропадает. Думаю уменьшить Ку первого каскада. Поставлю анодный резистор гдето на 80КОм. и жду не дождусь когда пленка придет.
П.С.
небольшой офтоп. ктонебудь собирал гибридные Hi-fi усилители лампа+ последний каскад на полевиках. как они по звуку?
-
лучше попробуй уменьшить номинал резистора параллельно поту гейна до 680к например
-
Оказалось всё горазда проще. Просто бракованый пот попался. причем на него когда надавливаешь шупами мультиметра всё гуд, а как отпустишь хана. Я перед сборкой все поты проверял, но упустил из виду такой вариант.
-
Sanoend-на печатке собирал?Своя или ????У меня какой то глюк,не скачать чето с gtlab.киньте на hate999@yandex.ru кому не лень..Спасибо
-
hateks :) уже и самому пора учиться печатки разводить дело то не хитрое ;D а пред этот обязательно стОит собрать! Слушал я революшн и кранкенштейн - шарп их делает по звуку..
-
да разводить потихоньку учусь....Просто счас с месой немного в запаре...плату сделал-буду проверять вот вот...нормально развели или нет.....
Naigenoir-по какой схеме ты делал?Я просто не в шутку заинтересовался богнером...вот решил попробовать...не тяжело если скинь на мыло плизз.(ну и если есть проверенная печатка...если нету-придется самом тогда копаться...)Спасибо!
-
hateks, ну если читать тему влом то нажми просмотор всех страниц и поверхносно пролестай. Есть там и схема и печатка в 1 архиве.
-
hateks... на 6й странице я кидал и схему и печатку.
-
Sancho обещал что то грандиозное выложить и пропал))) ау)) с кп что там получилось? )) Мы ждем :D
-
hateks я собирал на печатке. Печатка не своя позаимствовал где-то тут и немного переделал, но переделаного варианта не осталось поэтому отослал на мыло исходный.
-
Ну вот пленка пришла, всё поставил, всё супер!!!!!! После таких экспериментов пришол к выводу, что половина ЛАМПОВОСТИ звука вытекает из конденсаторов. :) Вобще звук можно нарулить очень разный, но при этом практически любое положение ручек играбельно. Гейна очень много я использую максимум 40-50%. Но временами хочется некоторой "транзисторности" в звук добавить, не ради количества гейна, а просто что бы он стал другим. Попробовал перед ним MXR дистошен воткнуть. Появилась возможность добавлять транзисторность. А вообще кто-нибудь ещё пробовал грелки к нему подключать? как впечатления?
-
Слушал я революшн и кранкенштейн - шарп их делает по звуку..
Соглашусь. Я собирал Революшн и Шарп. Тоже сравнение в пользу второго.
Но есть мнение, что Революшн сильно зависит от конденсаторов и гитары. У меня была Вима и липовый Ибанез с сатчевыми датчиками.
[size=14]Гейна очень много[/size]. Но временами хочется некоторой "транзисторности" в звук добавить, не ради количества гейна, а просто что бы он стал другим. Попробовал перед ним MXR дистошен воткнуть. Появилась возможность добавлять транзисторность.
:o :o :o :o :o
-
Sancho обещал что то грандиозное выложить и пропал))) ау)) с кп что там получилось? )) Мы ждем :D
пока, увы, всё на месте стоит, до проверки девайса на новой плате не добрался. Хотя печатка уже разведена, могу скинуть.
Проверить-то надо обязательно, печатку модифицировал, некоторые фишечки в схему добавил, думаю, не бесполезные. Да сравнить потом живьём два преда, один был на смд и плата без заливки, а вторая версия будет частично на нормальных металлоплёночных резюках и плата с хорошей землёй.
-
Sancho, выкладывай :D было бы здорово ::)
-
Привет, Sancho.
Если можно - скинь мне на мыло, как-раз собрался собирать Sharp, заодно проверю разводку печатки.
-
Вот копался немного в нете нашел фотки
http://foto.mail.ru/mail/alex_vivat/HaflerBognerTripleGiant
-
MARcus, а что удивительного то? На мой взгляд всё правельно усилки ламповые, грелки транзисторные. Настроил преамп для рифа и играешь, а если надо несколькими нотами солисту помоч, то щелкнул по кнопке MXR дистошен и получил отличный звук для соло. Хотя в других случаех грелка ему конечно не нужна и так можно нарулить всё что хочешь.
П.С. Осталось найти сетку на переднюю панель и покрыть корпус лаком, как доделаю выложу фото. :)
-
Sanoend, можна еще парочку семпликов твоего приборчика на 6н23п? Валяется несколько этих чудных лампочек, а руки никак не дойдут... :)
Просто энгл ни на чем из нашего не понравился(((
-
6н23П осталась только одна. но с удовольствием вечером запишу и выложу пару семплов. когда первая лампа 23п, а вторая 1п. Такой вариант мне понравился больше всего. На двух 23П верх черезчур резкий и колючий получается. Если будешь собирать, то также настоятельно рекомендую собрать к нему спикерсим винтаж30, ссылка есть в "ОКНО В ЕВРОПУ". хотя если использовать только на реп базе тогда он не к чему.
-
Собрал богнер, но на максимальном гейне сильно забивает, вот сэмпл http://www.onlinedisk.ru/file/104580/
Из-за чего это может быть?
-
собрал по схеме бункера,только на входе пикушный кондюк не ставил...Чет он свистит при гейне более 11 часов и до 15 а после не свистит...В чем может быть трабла?
-
Трабла в том что эта схема, несмотря на свою простоту, очень требовательна к расположению деталей, правильности разводки земли и сигнальных цепей!
-
Собрал богнер, но на максимальном гейне сильно забивает, вот сэмпл http://www.onlinedisk.ru/file/104580/
Из-за чего это может быть?
Помогите плз!
-
кинь фотку того что ты паял...
проверь переменник гейна иногда глючные попадаются.
Вот так звучит мой шарп при разных положениях ручки гейн.
все остальное на 12часов,
начиная с 27сек. гейн на максимум.
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/TapeDeck1Mar21.mp3
-
Поменял переменник, то же самое. Фотку кидать не буду, т.к. собирал на макете и это лучше не показывать:)
-
http://www.onlinedisk.ru/file/105025/
вот записал небольшей семплик. Первый кусочек запись в линию, второй кусочек в линию через спикер сим винтаж 30, третий кусочек через кабинетоэмулятор 2 на 12 винтаж 30. (схему частично сам придумал)
-
Sanoend, спасибо!
А ниче так звучит :)
-
Исправил я свой косяк,нашел где возбуд был!Все работает зашибенно!Преамп из разряда must have everyone!Очень впечатлило!
-
извиняйте, ребята. Вот чертовщина, забыл плату доделать, ещё одну штуковину. В один день как-то мысля пришла, а потом я про неё забыл, а вот недавно опять вспомнил ))
В новой версии преда будет три регулятора громкости, независимые для каждого канала. Так вот мысля пришла почему бы не сделать один из регуляторов по совместительству мастер-громкостью. Т. е. настройку общей громкости преда надо будет начинать именно с того канала, на который я назначу функцию мастер-громкости (видимо у меня это будет кранч, хотя в принципе всё равно). Остальные два канала уже подгоняются под настроенный. А если нужно изменить общую громкость, то крутим этот мастер и всё работает как мастер. Вобщем, ничего мы не теряем, компромиссов ноль, а мастер даром получаем ))). Идея стара, но я про неё просто забыл. Так что ещё чуток терпения.
-
Исправил я свой косяк,нашел где возбуд был
И в чем же была причина?
-
ну как всегда)) Как сказал наш общий друг и активный участник форума Naigenoir -Надо правильно разводить землю)))
-
;D ... рад за тебя! Пред стоящий, на каждой репе его слушаю ;)
-
На мой взгляд он гораздо злее кранка показался.....да и регулировки более четкие...Вообщем +1 Bogner =)
-
На мой взгляд он гораздо злее кранка показался.....да и регулировки более четкие...Вообщем +1 Bogner =)
Поддержу.
Кранк - мягкий, а Шарп - колючий, острый (видать, отсюда и название :-)).
Ну, это мои впечатления.
-
Извините господа,что вопрос не по теме,но не могу определится ,что мне ближе подойдет Engl mod или богнер для классического ,тяжелого инструментал.
-
Marshall 800, это если для классики, или Plexi.
Если выбирать между Энглом и Богнером - имхо Богнер, можно нарулить любой звук, замодить под свои предпочтения.
P.S. Гдето пропал Sancho, ждем с нетерпением печатку! ::)
-
Balbes ближе подойдет Engl mod, если опыта в паянии мало, то за богнер пока лучше не браться. темболее он ИМХО не для классического метала, скорее для модернового хардкора или метал-кора.
-
А на мой взгляд не чего сложного в богнере нету, это вообще моя первая ламповая конструкция и почти сразу заработало. Звук для класического метала вполне можно нарулить. У мну маршаловский тембро блок на выходе невиметал играть вполне можно.
-
Извините что увожу от темы,но вы тут обсуждали чуть Кранк,слышал семпл ,показалось у него соло по ярче и компрес по боле,хотелось бы услышать мнение.А не поможете ссылкой на 800 и на семплы
-
Так не обязательно копировать схему в копейку. Шарп тоже можно сделать поярче ;)
-
Marshall JCM 800 сэмплы http://www.netmusicians.org/?value=Marshall%20JCM%20800§ion=amp
Схемы http://digilander.libero.it/pierluigipollano/Schematics.html
-
Ага,спасибо,звучит не плохо,кабы не реклама,а так поди узнай.Вот схемы вызывают сомнение,проверял ли кто.Жаль по энглиш не ботаю.Ну всё же спасибо.
-
народ кто поделится какими соображениями по поводу мода этого преампа...Кто что пробовал?
-
Balbes, посмотри здесь 2204 http://www.drtube.com/marshall.htm#JCM800 Схемы - обычная классика, ничего необычного, будут вопросы - спрашивай.
-
Спасибо,посмотрел,послушал,хорош звук.Но всё же думаю начать богнер,перегруз у него до балды,а иногда охота поэксперементироват,вот тембр блок склоняюсь к маршал,может я не прав ибо новичок,но кажется красок у него по ярче.С лампами у нас тут "ж".Буду на 6н2п пробовать.Может у кого схема на сих есть тока jpg. Плату сам отрисую но если у кого есть в jpg.кинте ссылку,буду тока рад.Вот по цоколевке как 12 с 6н, с питанием разберусь.Лампа первая строго не судите.
-
ребята,подскажите переменник 1м который на схеме (тот что между 200к и 50к..Он должен быть логарифм или линейник?Чет он у меня не регулирует вообще(( Стоит A1m.подскажите плизз...Чет я в разочаровании...сидел крутил пол дня и нифига не накрутил приличного чтобы записать...разочаровался как то немного...высоких много...середина не особо адекватная какая - то .....вообщем чет не то...((( Хотя собрано верно все(
-
hateks, в какой схеме?
-
схема от Buncker...чет как то рулю и не втыкаю(( высоких много...гейна дофига( а чето тру четкости нифига не нарулил
-
hateks я конечно понимаю, что это далеко не первая твоя ламповая конструкция, но ищи проблемы либо в монтаже, либо в номиналах. Рулиться там всё замечательно. Переменик можно поставить какой больше нравиться. мне попался логорифм его и поставил, работает гуд.
-
Это который Bass в темброблоке? Логарифм обычно. Рулится и правда все хорошо, только ТБ у меня с 22н в проходе и 470р на высоких.
А, ну еще можно в катоде первого до 680н увеличить кондер, у меня в бункеровской схеме так лучше было.
Вернее, первый мод шарпа который понравился : ТБ стандартный маршалловский ( с резистором можно поиграться, который обычно 33к) , первый катод 680н, проходной перед 3 каскадом 680р , кондер в аноде третьего каскада 1.68н. В катоде 4-го 4.7мкф пленка.
-
Да я все разобрался...кстати 22мф стоит кондюк который чет он мне не нравится...надо его нахъ...ставить 4,7 думаю вы правы.А насчет тембра-моно поподробнее.Кто какой пробовал?и какие моды посоветуете?
-
hateks переменник лог, как и сказали. Если в линию то будет ощущение нехватки басов, а вот в каб 4х12 ручку на 10 часов и уже дофига! Не нужно забывать что у нас пассивный эквалайзер а не активный, а он работает по принципу "если убрать тут, то добавиться там" ...хе хе... т.е. если басы нужно прибавить, срежь высокие и чуть средних. Ну и за гейном нужно следить! Чем больше его вывернул, тем меньше будут влиять все остальные регуляторы тембра!
Удачи! :)
-
Кстати, чем мне нравится этот пред, что баса реально много, но его столько, сколько надо музыканту, т.е. он хорошо контролируем, не рыхлый.
2 hateks:
Про стандартный шарповский ТБ уже говорили - хорошо работает только в большие кабинеты...
я в принципе с ТБ игрался так: 470п на требл, 22н на мид и бас, и ставил ручку СВИП, потом выбирал наилучший звук и замерял получившееся сопротивление.Далее впаивал постоянный резистор. В головах так и оставляю свип... Хотя там мощник под это заточен, я схемку кидал в личку.
-
А вот и сэмпл моего богнера, пока что без корпуса, на макете. http://webfile.ru/3403888
-
Todd_ так то не чего получилось. богнеровский характер перегруза чувствуеться.
-
Впорос не по теме :)
Можна ли прикрутить к Энглу темброблок от шарпа? Или будет много хуже оригинала?
-
Так прикрути и узнаешь :D Имхо лучше решение.
-
Да темброблок то по сути почти один. Просто когда делал печатку, забыл за это....печатка темброблока от шарпа...на одну крутилку меньше :)
Переделывать как-то не хочется...больно хорошая плата вышла.
-
А как шарп можно замодить под 800-ый?
-
Todd_, а зачем его модить под восьмисотый? хочешь звука восьмисотово, так собери его. А если по сушеству, то сравни обе схемы, очень сильно на звук влияет предгейновая корекция, сделай её на шарпе как на восьмисотом, и вот тебе мод. если хорошо получится, то можно даже переключение сделать, аля 2 канала гейна.
-
800-ый у меня есть в голове, шарп в напольнике. Хочу чтобы в напольнике был хайгеновый преамп похожий по звуку на восьмисотый.
-
продай напольник любителям богнерского звука, на вырученные деньги собери второй напольник с 800м :)
-
Собрал ещё один шарп на заказ, по дизайну нужно в него засунуть ещё один тумблер (не потенциометр, а именно тумблер), посоветуйте, что им можно комутировать. Димал Bright туда сунуть так не нужен он там вроде. Может какой-нибудь кондер в катоде припаралеливать?
-
Собрал ещё один шарп на заказ, по дизайну нужно в него засунуть ещё один тумблер (не потенциометр, а именно тумблер), посоветуйте, что им можно комутировать. Димал Bright туда сунуть так не нужен он там вроде. Может какой-нибудь кондер в катоде припаралеливать?
Сделай как у Вовы где в катоде резик стоит на 1К к нему парал-но кондер не помню на сколько Мф и тумблер- называется Vintage ;)
-
Хы, у меня тоже кондер в 4 катоде коммутируется, и тоже называется Винтаж :) Идеи в воздухе витают...
Подтверждаю, штука хорошая и полезная, меняет характер перегруза.
-
Так а как тумблер добавить на винтаж/модерн, просто в 4 катоде сделать на включение/выключение кондера?
-
у меня сделано просто: кондер (4.7 мкф), реле на вкл/выкл, и параллельно контактам реле резистор на 100к, чтобы не хлопало при переключении.
-
Вообшем сделал так, одно положение тумблера в катоде нет кондера, другое положение кондер на 4.7, третье положение на 25. Вообщем теперь придется свой шарп разбирать, я тоже такой тумблер хочу.
-
А куда пропал Sancho ? :) :) ;)
-
вот собственно и семплик в режиме винтаж записал. запись в линию наложено немного реверба и всё.
http://www.onlinedisk.ru/file/133435/
П.С ногами не пинайте не умею я блюз играть :(
-
Санчо вернулся... живой... с пачкой печаток для новых предов )))
Вобщем, там такая страшная штука получается, я буду сто лет делать инструкцию по её сборке. Начну, пожалуй, с выкладывания фоток процесса, так будет гораздо понятней "что, откуда и куда", а потом уже дополню схемой, печаткой и пр.
-
Ещё я наконец понял, что провода это большое зло! Они меня достали... особенно МГТФ, который трудно бывает нормально зачистить.
Берешь зажигалку и примерно 1-2см от края резко обжигаешь он стягиваеться без каких либо подплавлений, иногда может быть сажа но легко вытираеться пальцем, потренируешься пару раз потом нравитсья бует
-
Проще инструмент купить для зачистки и не париться с зажигалкой.
-
Берешь зажигалку и примерно 1-2см от края резко обжигаешь он стягиваеться без каких либо подплавлений, иногда может быть сажа но легко вытираеться пальцем, потренируешься пару раз потом нравитсья бует
обычно мне надо зачищать не весь провод, а только кончик 2 мм. Да и чтоб выглядело культурно. И провод бывает тонкий, что инструментом аккуратно не возьмёшь ))) Наловчился канцелярским ножичком, но говорю что просто достало.
Итак, погода сегодня хорошая, солнышко светит, начну-ка я делать красивые фотки процесса с комментами.
-
Плата в исходном виде:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F07%2F21%2F21cd21d41ca09942103cebc2f2e326a5.jpg&hash=0d062d41645122b5f9365c6ac1ab0cd18de2f1a4) (http://keep4u.ru/full/2009/05/07/21cd21d41ca09942103cebc2f2e326a5/jpg)
1 - плата для двух выпрямителей и электролитов, устанавливается в блок питания на основе транса ТПК-15 (смотрите тему Азнаура по продаже трансов)
2 - плата для ламп
3 - основная плата
4 - плата верхнего ряда регуляторов (Clean_Vol, Bass, Middle, Treble, Crunch_Vol)
5 - плата нижнего ряда регуляторов (Lead_Gain, Bass, Middle, Treble, Lead_Vol)
6 - плата для тумблеров (будет находиться под вторым рядом регуляторов), для включения дополнительных режимов Bright, Tone_Shift, 2x_Lead_Vol, и ишо_одын_режим, назовём его Mode ;)
7 - экран... на всякий случай. В случае чего будет прикрепляться снизу от платы тумблеров для экранировки от элементов, находящихся на основной плате.
8 - вспомогательные платки для светодиодов.
Плата ламп:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F07%2Fb0%2Fb07261597ed17b20db722ccdd63fa0fa.jpg&hash=46e5943d44e3810592dc5db3d570c2e522bbda51) (http://keep4u.ru/full/2009/05/07/b07261597ed17b20db722ccdd63fa0fa/jpg)
Вот такими штучками я её буду припаивать к основной плате ))) PLS называется, если кто ещё не в курсе.
Основная плата в процессе пайки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F07%2F09%2F09238045699f87d903a3286ffb15480e.jpg&hash=d3d9b0285a9bb1e6735c11c6396370066f5e6710) (http://keep4u.ru/full/2009/05/07/09238045699f87d903a3286ffb15480e/jpg)
Справа внизу виднеется будущий спикерсим на полевиках :D.
1 - подключение регулятора Lead_Gain с прегейновым фильтром (на плате 5)
2 - подключение регулятора Clean_Vol на плате 6
3 - подключение к темброблоку канала Lead и регуляторам громкости Crunch_Vol и Lead_Vol.
4 - подключение тумблера 2x_Lead_Vol, который будет отключать питание реле K2, отвечающее за включение канала Crunch, при этом будут работать два канала Lead с независимыми регуляторами громкости.
5 - подключение ножных переключателей
6 - анодное питание
7 - питание накала и спикерсима
K1, K3 - отвечают за переключение каналов Clean/Drive (Drive - это и Crunch и Lead одним словом)
K2 - отвечает за переключение каналов Crunch/Lead
K4 - то же самое, а более конкретно - переключение регуляторов громкости каналов Crunch/Lead
Чуть позже выложу печатку и схему... хотя печатку хоть щас могу разослать.
-
лучше погоди с печаткой пока не проверишь на возбуды, а так тема очень интересна!!!
-
по сравнению с предыдущей печаткой с точки зрения возбудов, эта новая печатка стала только надёжней - появилась заливка. Сомнения пока вызывает лишь одно место - блок тумблеров, вот с ними действительно надо погодить ))
-
Sancho, вышли мне на мыло печатку. И еще вопрос - под какой корпус она разрабатывалась?
chnpp()nm.ru
-
Под корпус G0470,7 если я не ошибаюсь.
-
Старая с возбудами тоже неплохо была, только темброблоки по-другому поставить.
-
Старая с возбудами тоже неплохо была, только темброблоки по-другому поставить.
возбуд был только на одном экземпляре и то полученный в лабораторных, так сказать, условиях... в реальной игре никогда бы не возник даже с ручками на максимум ))) Причину так и не установил, оставил железку себе.
А что с темброблоками?
-
Спасибо, Sancho за печатку!
С pcad занимался в универе, на мой взгляд - прога, конечно, профессионального уровня, но слишком замороченная, вся работа в ней состоит из мелких и порой существенных нюансов. Попробую чем нибудь другим открыть, или сконвертировать в другой формат. Если фокус не выйдет - придется вспоминать pcad...
-
Sancho, а какой толщины текстолит? Я так понял, что основная плата должна прижиматься крышкой к стойкам, в которые вкручиваются саморезы, а с моим 2-мм текстолитом так не получается(
-
толщина 1.5 мм, самый распространённый текстолит вобщем-то. Неужели пол миллиметра мешает? Скорее всего не в этом дело.
Ура, товарищи! ))) Первый экземпляр заработал... пока тумблеры не ставил, без них никаких возбудов пока не замечено. Скоро значит ещё фотки выложу, продолжение.
-
а можно и мне печатку :) jhon88*mail.ru
-
Ну и мне заодно, если можно :)
evildead-hc@mail.ru
-
Sancho, неплохо выложить печатку на файлообменник, а то желающих много :) Удобней будет, и себе время сбережёшь :)
PS Платки заводские?
-
кстати, у меня знакомый из Томска, делает крупные заказы на Farnell.com Могу дать координаты :)
-
2 Sancho: так я ж писал, давно еще, когда возбуд от одного кондера в ТБ наводился. Пробовал просто поставить темброблоки наоборот(чистый ближе, перегруз дальше) - и все ОК было. Также ТБ собирал навесом(лень было платки делать мелкие), тоже никаких возбудов.
А кинь мне тоже печатку на T9117ZM@yandex.ru , если не сложно
-
Печатки всем разослал.
Продолжаю фотоотчёт.
1. Платы тембров
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F10%2F99%2F99848e0541a9ad0e50aeb3025c8a19e8.jpg&hash=52c98f4eac3e0e2ca284595ab1425f13172e625e) (http://keep4u.ru/full/2009/05/10/99848e0541a9ad0e50aeb3025c8a19e8/jpg)
Видите замуту с проводками? )) Темброблок канала Lead нагружен на два потенциометра громкости и эти потенциометры на разных платах, поэтому они между собой соединены дополнительным шлейфиком. Средние выводы этих потенциометров потом коммутируются релюшкой на основной плате.
2. вид с обратной стороны
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F10%2Fa8%2Fa8c69427d169e61e5c3c248b13cfa1a8.jpg&hash=2391438426accb4296896bff8202515070c15a8d) (http://keep4u.ru/full/2009/05/10/a8c69427d169e61e5c3c248b13cfa1a8/jpg)
3. Всё красиво и аккуратно подключается к основной плате и потом можно собирать-разбирать по сто раз на день, если нужно ))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F10%2F4a%2F4af7e4db514f084362014619050882ec.jpg&hash=b5c7f6f2cd2ea37fae22ea828ec0f830bbfd682a) (http://keep4u.ru/full/2009/05/10/4af7e4db514f084362014619050882ec/jpg)
4. Вот так выглядит часть схемы "прилипшая" к потолку корпуса.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F10%2Fab%2Fab2947c8678a727b1a5fc911d71f1757.jpg&hash=e1ec808d745712fc50605e6d0bd1ea62c604173b) (http://keep4u.ru/full/2009/05/10/ab2947c8678a727b1a5fc911d71f1757/jpg)
5. Вид основной платы в боевой готовности, заряжай и пили ))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F10%2Ff9%2Ff9e03d7e062cdf64378c5add846e3a79.jpg&hash=7687819cb2150da3613cec1366788ce094fd5e8c) (http://keep4u.ru/full/2009/05/10/f9e03d7e062cdf64378c5add846e3a79/jpg)
Далее будет отчёт по спикосиму. Я возлагал на него большие надежды ))) Для такой простой схемы и нормальных и доступных номиналов всех деталей получилось хорошо... после некоторой доводки.
-
To Sancho: и мне тож скинь, если не затруднит:)
Cartman315()mail.ru
P.S. посмотри на количество желающих, залей на файлообменник:)
-
To Sancho: И мне скинь пожалуйста на Lisenoq@mail.ru :) премного благодарен
-
Sancho, если не затруднит и мне можешь скинуть печатку на nit.83@mail.ru
-
В чем рисовалась плата? Р-СAD 2004 ее не понимает.
-
всем привет!
пишу вам из далекой Эстонии)))оочен заинтересовал сей девайс и хочется его собрать)))
Санчо, вышлите пожалуйста, печатку и лейаут на edd101@hot.ee! буду вам очень благодарен.
thnx,
ziggy
-
хехе, не залью ;D Так отправил всем )
Плату рисовал в pcad 2004, потом правда ещё в конторе, куда пришёл заказывать, разрешили подредактировать пару косяков, не помню какая там версия была. Но потом у себя в 2004-м открывалось без проблем.
-
а можно и мне платку doctorzu@mail.ru
-
И мне печатку!!! >:(
-
Пля.. полторы страницы с фразой "и мне и мне печатку", информативности не какой. Такие вещи можно в личку писать. А вообще если не жалко то правда выложи на файло обменик.
А печатка и правда мега зачетная, чувствуется что разрабатывалась с умом, а не наскоком делалась.
-
Sancho, схемку спикосима выложи пожалуйста!
-
Люди киньте печатку на онлайндиск так будет всем проще жить.
-
Так нельзя, пппечатка Sancho, пусть и решает как её, и кому кидать, не хочет выкладывать, значит есть причины
-
Sancho, кинь печатку и схему, пожалуйста.
-
хых )) Пишите, скину.
Теперь схема спикосима:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F15%2F65%2F65c368d54d336f520bde870681bb7c40.jpg&hash=462630598ab9f07c5a4a46e4d1a31feceb33f9c1) (http://keep4u.ru/full/2009/05/15/65c368d54d336f520bde870681bb7c40/jpg)
АЧХ:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F15%2F4a%2F4a1effd6b5ccd0138256fea47a204f9b.jpg&hash=4b9f71ead9606aa39ebc75959833b191094fd3fa) (http://keep4u.ru/full/2009/05/15/4a1effd6b5ccd0138256fea47a204f9b/jpg)
Пример звука спикосима при среднем положении ручек тембра:
http://ifolder.ru/12134978 (файл 2 метра, формат ogg)
На схеме указано внутреннее сопротивление источника сигнала 56 кОм, в реальности там стоит делитель напряжения и как раз 56 кОм на землю. Конденсатор на входе, сливающий ВЧ, очень помогает от песка, без него спикерсим вообще не звучит, а с кондером звучит в меру остро, но без лишнего противного песка и без необходимости введения дополнительного фильтра на ВЧ (а это ещё два транзистрора и парочка деталей)
-
И мне печатку!!! >:(
да, сэээрр, для этого мне понадобится адрес вашей электронной почты )))
-
А в профиле разве нету?
muchenberg@mail.ru
-
По спикосиму. А разве бывают 180пик и 200пик кондеры или ты из чего-то собирал? На сколько критично к номиналу?
-
всё отправил.
Кондеры можно найти разные... если они керамические ширпотребные ))) Именно такие я и поставил в 3-м каскаде. Их всего два ::) Конечно, можно сделать на плёнке 220р, которая доступна, тогда надо резистор R12 немного уменьшить примерно до 6.2к. Вобщем, имея некоторые ёмкости, нужную частоту провала можно вырулить с помощью резистора R12. Но ещё особенность в том, что при увеличении R12 глубина провала уменьшается, становится менее добротной. К номиналам кондеров и резюков схема достаточно критична именно по ВЧ, а самое неприятное, что самому звук постоянно кажется разным - то нравится, то нет )) Поэтому на разброс деталей я забил, всё равно отстрою, а завтра уже не понравится ;D
-
[size=22][size=16]Люди, огромная посьба удаляйте сообщения типа "пришли печатку". Давайте не будем сильно захламлять топик![/size][/size]
-
Всё, Sancho, допрыгался, выкладываю её на общее скачивание
-
слюда на 180 пик есть, на 200 возможно
спиксим неочень, сыро звучит
пс - на фото у тебя транзисторы пластик, а в схеме 103 и 303
-
слюда на 180 пик есть, на 200 возможно
спиксим неочень, сыро звучит
пс - на фото у тебя транзисторы пластик, а в схеме 103 и 303
Насчёт сырости - вам виднее, но хотелось бы узнать как он должен звучать, с учётом того, что здесь только 3 каскада.
Транзисторы кп364ж - это те же 303ж, только в пластике и без 4-й ноги. А второй - кп103ж1, такой он и есть, в пластике.
Печатку не выкладываю, но если кто-то считает, что это действительно изменит мир к лучшему, то ради бога. Мне же приятней было на мылы раздавать ;D
-
to Sancho
Можно мне тоже печатку преампа. faust_dark@uvaga.by
По спикерсиму: я так понял спикерсим на базе магнума. Стоит ли так усложнять всё, может лучше вписать туда кондора с опцией выбора 4Х10" / 4Х12" ?
-
И почем на заводе, платки делают??
-
.
-
И почем на заводе, платки делают??
Ты же из Томска. Мог бы и там на любом форуме в личке спросить )) Другим здесь дела нет почём в Томске в какой-то конторе делают платы.
Спикосим на основе магнума, ближе к режиму ректифаера, но ещё проще чем магнум лайт. Основная цель была - сделать одну ступенечку на ВЧ, в остальном меня бы и маршал спикосим устроил.
Выложу схему. Выкладываю обычный шарп без модов, т. к. мой вариант всё равно будет мало кому интересен, каждый сам себе нарулит что ему надо. Главное в этой схеме - структура, на этой основе сделан мой пред.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F16%2F15%2F155bc07feeb427ee5cf10473548237fe.jpg&hash=47b27e67986372679e83755505811871109e8c28) (http://keep4u.ru/full/2009/05/16/155bc07feeb427ee5cf10473548237fe/jpg)
Режим double Lead позволяет играть на канале лид с двумя громкостями и переключать их ногой (если кто не понял зачем в цепь питания 4-й релюшки выключатель повесил :) )
-
to Sancho
Вовремя ты со схемой ;D
День думал, вот что у меня получилось
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F17%2F00%2F006b5d096242f1027c8b7a547919eaae.jpg&hash=a2e421625aaa9e5abcd858f20ade69b85369b8a4) (http://keep4u.ru/full/2009/05/17/006b5d096242f1027c8b7a547919eaae/jpg)
-
faust_dark
В таком включении полевик не будет звучать как КП
Не так давно обсуждали: http://gtlab.net/gtlab4/2009/01/14/некоторые-нюансы-использования-мосф/#more-160
-
.
-
а можна и мне печатку? switchlab@gmail.com
-
http://ifolder.ru/12355301
печатка.
Надеюсь, хоть кому-то будет полезно.
Схема выложена выше, там стандартный шарп, делайте что хотите.
Кстати, собрал уже 6 предов, из них 3 на основе богнера шарпа и 3 на основе VHT GP3. Как говорится, ничего не фонит, не свистит при любых положениях регуляторов, переключателей и при разомкнутом входе. Печатка однозначно лучше предыдущей получилась.
Пару фоток:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F29%2F9c%2F9cb182462add2fa8cb408f9ce464015b.jpg&hash=c90c6d8e10944b2e80a10bc3cd39e731392ef7ec) (http://keep4u.ru/full/2009/05/29/9cb182462add2fa8cb408f9ce464015b/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F29%2F8b%2F8bb0329f261db52e7a2946b9d340b452.jpg&hash=b71cc0b691685ca6bc48527b9c564c606ba975de) (http://keep4u.ru/full/2009/05/29/8bb0329f261db52e7a2946b9d340b452/jpg)
Это, кстати, вхт. Да богнер почти так же внутри выглядит.
-
Sancho ну ты молодец, за выложеную печатку спасибо.
небольшой офтоп
комкад COB на сколько я знаю, на этом форуме не принято поднимать темы методом печати сообщения состоящего из одной точки.
-
А что за два резистора не помеченных над разъемом (на печатках в п-каде) выхода
ответьте пожалуйста
-
там всё и так видно, из всех деталей 4 не помечены, но номиналы всё равно проставлены ;) Это резисторы делителей напряжения, гасят лишнюю амплитуду выходного сигнала для каналов клин и лид. Я предпочитаю загасить лишнюю амплитуду перед темброблоком, а не на выходе, так можно разгрузить выходной каскад, особенно если он нагружен на более чем один темброблок :) Это актуально для подобных тесных коробушек, где для лишней релюшки и пары дорожек трудно разгрести место. Номиналы делителей можно подобрать под свои нужды, от этих номиналов будет зависеть уровень выходного сигнала с преда.
Вобщем, если ВЫ собрались делать, то всё равно ВАМ надо разбираться и как минимум смоделировать схему (или её фрагменты) в SWCAD или в другом симуляторе.
-
Очень удивлен, оказываеться эти пластиковые гнезда 6,3 бывают разносторонние... типа один левша делал другой правша :)
-
Sancho Вопрос по питанию..... я так понимаю на входе в преамп 14в от БП на базе ТПК -15.... а в самом преампе какой перевертышь ставишь???
-
Читай первый пост в этой теме, тамже написано все
-
Прочитал - Спасибо!!!!
-
вопрос автору, так ради интереса, в старых версиях в анодных цепях кондеры на 400вольт все стоят, а в новой версии с 4-ым реле все на 450 кондеры, чтото с ними случалось нехорошее?
-
кондеры какие были, такие и сейчас стоят - эпкосы на 400 В. На 450 их и не бывает, далее только на 600. На всякий случай предусмотрел отверстия под виму, у них 10 мм между выводами, а у эпкоса 7.5.
С конденсаторами ещё ни разу ничего плохого не случалось, с лампами было один раз, и то чел мне поведал страшную тайну, что он не выключал прибор на ночь, для него это было каГбЭ в порядке нормы, хотя я обо всём говорил )))
-
я имел виду на, на печатках рисованных, спасибо, успокоил
-
в анодных цепях... хм, может быть ты имеешь ввиду в фильтрации питания? )) Электролиты чтоли? Там 450 В, хотя, да, ставил на 400, тоже ничего страшного не произошло, но если есть на 450, то будет душа спокойней, и крайне желательно на 105С.
-
Вопрос к автору, скажи, ты подтачиваешь кромки крышки корпуса? У меня вот не закрывается если не подтачивать.
-
нет, ничего не подтачиваю. Я, честно говоря, не понимаю что мешает закрыться. Ну и если уж на то пошло, то с вложенной платой крышка не прижмётся вплотную к корпусу, так и останется зазор в толщину платы. Если это имеется ввиду, то я так и оставляю.
-
ЧТо за стабилизатор туда ставишь??
-
На накал 1287 пойдет, а если делать с подстройкой, то lm317 какой нибудь можно.
-
На накал 1287 пойдет, а если делать с подстройкой, то lm317 какой нибудь можно.
Я так понимаю именно под эту печатку (там подсроечник на 5к стоит) применима именно LM317 ?
-
Sancho, можешь поделится как гаинту сверлить, а то времени совсем нету-измерять.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F06%2F22%2Fdd%2Fdd77c9a97a08e525e6e394cadcc14c77.jpg&hash=845796b185cf0500e1adce0610760bea9fd99d92) (http://keep4u.ru/full/2009/06/22/dd77c9a97a08e525e6e394cadcc14c77/jpg)
чё-то типо того ))) За безграмотность чертежа не пинать ))) Но смысл понятен, где надо отверстия сверлить и т. д.
Главное разметить крест ровно посередине корпуса, и от него уже размеры строить. Именно этот крест я щас и размечаю вручную перед тем, как отдавать корпуса на обработку. А то мне в первый раз такого насверлили >:( Как будто этот слесарь был из извращённой вселенной, в которой не знают понятия симметрии >:(
-
Спасибо огромное, я помню один раз дал расверлить корпус под отверстия на лампы и поты, так мне насверлили что поты с гайко было не прикруть.
-
Уважаемые шарповоды, какой темброблок состряпать для оптимально гибких регулировок? Со свипом? Есть мысль сделать тумблер, перекоммутирующий кондеры 22<->47 нф.
-
купил станок и сверлю сам
-
купил станок и сверлю сам
Несу на работу. и сверлю сам :)
-
Сверлил ручной дрелью, придерживая корпус ногой :D Всё хорошо, только боковые отверстия долго делать, вырезы под разъёмы тоже пилить долго, поэтому решил отдать на обработку.
-
Как я тебя понимаю ;), я в общаге так и делаю, только сверло на 8 самое большое и остальное приходится надфилями раздраконивать :(
-
я вместо надфилей для таких целей юзаю напильник круглый с небольшим конусом, очень удобно, просверлил-вставил напильник-покрутил его-готово.
-
Sancho может есть даташник на реле, гугли кроме как на китайские сайты ссылок нету, а там......
-
я вырезы под джеки делаю после сверления ножовкой по металлу, корпус в тисках. В принципе удобно но задолбало. Сейчас ищу способ купить джеки с внутреней гайкой ::)
-
...Сейчас ищу способ купить джеки с внутреней гайкой ::)
уиии! :D А где такие есть, если не секрет? Я за границей не искал, а по России-матушке что-то не нашёл пока.
Так, даташит на релюшки: http://ifolder.ru/12853294
Кстати, у меня японские. На них так и написано :)
Вырезы тоже сначала сверлю, потом ножовкой, потом ещё довожу напильниками круглым и плоским. С недавнего времени стал "у мужиков" заказывать обработку корпусов, вроде неплохо делают, но боковые вырезы на всякий случай указываю меньших размеров, мало ли чего, лучше сам доведу до нужного состояния, чем будут корпуса с косяками ))
-
Про джеки с внутренней гайкой, они разные бывают.
Клиффы мне понравились, но есть неприятный косяк, у них наплыв на корпусе на 1-2 мм длинее, чем у NYS215. Соотвественно, под оные надо под другому печатки разводить или сажать 215-е подальше, что не всегда адекватно для джеков, до конца не вставляются.
Посему от Клиффов отказался. Сейчас ищу еще оригинальный Нойтрик такого типа. Что-то нигде по адекватной цене не продают. В мне надо просто для проверки.
-
дырки под джеки и тд легко и идеально ровно делаются шаговым сверлом даже дрелью
-
шаговое сверло интересная вещь - но обычными мне кажется аккуратней все же...
-
нет, в листовых материалах шаговое намного лучше, его никуда не уводит, и даже крупные отверстия получаются идеально круглые
попробуй и ты поймешь что оно стоит своих денег
а главное все быстро и легкополучается ;)
-
Sancho, а можешь скинуть файлик преампа, смоделенного в проге, чтобы поэкспериментировать? А то как ни собирал - пока не получаеться... Только через готовые демки-примеры работает, но там только усилы линейные :( А так... Кстати, в какой проге делал? ЛТ-спайс?
Да, про джеки - тоже покупал NYS-ы с метал. гайкой - вещь ;) Только они не хром, а другое покрытие какое-то. Китай.
http://www.realmusic.ua/details.php?id=914
При желании можно будет сдать - захромируют.
Ориг. нютрики только под провод нашёл, но зато гайки - хром. Правда покрытие очень тонкое и ока их довезли - куча царапин... Наверное контактами по гайкам... Надо будет перехромировать :)
http://www.realmusic.ua/details.php?id=1147
Да, дешёвые гнёзда выглядят посимпатишнее т.к. отверстие под разъём больше и гайка не выглядит такой здоровой, как в оригинальных Нютриках.
-
на 680нан нигде найти таких не могу на 400вольт а меньше чтот боюсь брать, обрадуй меня что туда можно воткнуть какиенибудь vishay на 250 или epcos тоже выдержат или wima
-
По прежнему осталась просьба:
Sancho, а можешь скинуть файлик преампа, смоделенного в проге, чтобы поэкспериментировать? А то как ни собирал - пока не получаеться... Только через готовые демки-примеры работает, но там только усилы линейные А так... Кстати, в какой проге делал?
И возеик вопрос: Какие конденсаторы ты использовал? Да, я понимаю что "Epcos", а тип какой? И на какой вольтаж у тебя какие? Просто у них на 450 нету :( Только на 400, а следующие аж на 600 :o Куда какие можно ставить и где менее высоковольтные выживут?
Да, в катоды что ставил?
-
400 вольт за глаза.
-
А какой тип Епкоса?
-
У меня маркировка 22nJ400. На сайте влом смотреть тип, но Эпкос ВЕСЬ хорош.
В тембра можна ставить и на меньшее напряжение, как и в катоды. У меня вима пикушная вся на 100 вольт. Если что, ставлю КСО на 400 вольт. В катодах стоит красная пленка в виде подушечек. Не знаю что за фирма, покупал на рынке, но у многих встречаю именно ее.
-
У меня маркировка 22nJ400. На сайте влом смотреть тип, но Эпкос ВЕСЬ хорош.
В этом-то всё и дело :)
Просто там где я их нашёл - это MKТ/MKP, и я не пойму, то ли это метало-плёнка, то-ли тоже можно заказывать? Или искать FKP? Ну, типа "Film", всё такое...
SANHCO!!!!! Отзовись... :)
-
У меня маркировка 22nJ400. На сайте влом смотреть тип, но Эпкос ВЕСЬ хорош.
В этом-то всё и дело :)
Просто там где я их нашёл - это MKТ/MKP, и я не пойму, то ли это метало-плёнка, то-ли тоже можно заказывать? Или искать FKP? Ну, типа "Film", всё такое...
SANHCO!!!!! Отзовись... :)
судя по даташитам на виму это все "Film", MKP - Metallized Polypropylene (PP), FKP - Polypropylene (PP) Film and Foil. F - foil, фольга.
-
судя по даташитам на виму это все "Film", MKP - Metallized Polypropylene (PP), FKP - Polypropylene (PP) Film and Foil. F - foil, фольга.
А можешь ссылочку? А то я накачал уже нимеряно pdf'ов и запутался :)
Чем МКТ отличаеться от МКР, типом диелектрика, верно?
Т.е. нужно чтобы первая буква была "F" - чисто плёнка, а последняя "P" - полипропилен, так?
-
А можешь ссылочку? А то я накачал уже нимеряно pdf'ов и запутался :)
Чем МКТ отличаеться от МКР, типом диелектрика, верно?
Т.е. нужно чтобы первая буква была "F" - чисто плёнка, а последняя "P" - полипропилен, так?
"F" - это фольга!!!!!!! написал же
MKT CAPACITORS are constructed with metallized polyester film dielectric, copper lead, encapsulated in plastic case with epoxy resin sealed.
в гугле миллион ссылок
-
как скажеться на звуке если вместо импортных епкосов или вима поставить отечественные конденсаторы к73? ::)
-
как скажеться на звуке если вместо импортных епкосов или вима поставить отечественные конденсаторы к73? ::)
К73-что?
Видимо, появится в звуке, что-то до боли знакомое, родное и близкое, короче отечественное и захочется заиметь ФИРМУ :)
Это субъективно все, конечно, и от ушей зависит. Для кого-то абсолютно ничего не меняется ;D
А вообще, все хорошо смотрится и слушается, что на своем месте стоит. В некоторых случаях и керамика дает желаемый результат лучше, чем пленка.
Короче, не верь рекламе. Слушай сам.
-
вопрос к sancho)
почти доделал твой последний мод богнера возникли некоторые вопросы по номиналам. если не сложно не мог бы разъяснить :)
картинка с непонятками:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F09%2Fcf%2Fcf37527e164fe192f8430ad6f46281b8.jpg&hash=ab114edd2de24854c03426acc3522e2bdfe3f341) (http://keep4u.ru/full/2009/07/09/cf37527e164fe192f8430ad6f46281b8/jpg)
-
Я так понимаю, гнёзда в этой ветке упоминали. Только мне не ясно, если использовать обычные пластиковые, там же в корпусе щель под гнездом остаётся. Как её спрятать.
P.S.: Я ещё не рассверливал.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F10%2F88%2F881942ee182229246d8113280b8e1c9e.jpg&hash=9a63ff31774591bfa2897cad1b8dab27c3c0f1f2) (http://keep4u.ru/full/2009/07/10/881942ee182229246d8113280b8e1c9e/jpg)
-
Я так понимаю, гнёзда в этой ветке упоминали. Только мне не ясно, если использовать обычные пластиковые, там же в корпусе щель под гнездом остаётся. Как её спрятать.
P.S.: Я ещё не рассверливал.
Она и не прячеться, а если по поводу пыли то там изнутри этимже гнездом и прикрыто получаеться
-
вопрос к sancho)
1. - ничего не надо. Иногда оставляю такие лишние контакты на всякий случай. По схеме богнера ничего тут не надо
2, 3 - аналогично.
4 - по вкусу, это делитель напряжения на выходе 4-го каскада. Какие номиналы поставишь, такая и громкость преда будет. Кстати, левый резюк лучше 470к, а не 100к. А из необозначенных поставь верхний - 220к, а нижний поставь 47к, например.
5 - перемычку воткни, не пригодилось )))
6 - место для защитного диода, можно и не ставить, если жалко.
7 - поставь 1к. А лучше, как я щас понял, питать спикосим сразу от стабилизатора, т. е. кинуть провод к выходу 12 В, тогда совсем не фонит, а проигрышь в 3 вольтах питания не ощущается.
8 - поставь пару килоом или перемычку
9 - ничего не надо, не пригодилось ))
10 - что тут непонятного? Просто запасное место для конденсатора. Может тебе туда не 220р или 470р захочется поставить, а 220р + 100р, например.
11 - резистора не надо, только кондер, и то на 100р лучше.
12 - обвязка регулятора гейна в шарпе... что тут объяснять. Ладно, длинный резюк - 1 мег, коденсатор - 470р, резистор, параллельно конденсатору - 470к, и последний резистора, замыкаемый от внешнего тумблера - по вкусу, можно 680к, например. Тогда и предыдущий лучше 680к поставить, или даже 1мег.
-
1. - ничего не надо. Иногда оставляю такие лишние контакты на всякий случай. По схеме богнера ничего тут не надо
2, 3 - аналогично.
4 - по вкусу, это делитель напряжения на выходе 4-го каскада. Какие номиналы поставишь, такая и громкость преда будет. Кстати, левый резюк лучше 470к, а не 100к. А из необозначенных поставь верхний - 220к, а нижний поставь 47к, например.
5 - перемычку воткни, не пригодилось )))
6 - место для защитного диода, можно и не ставить, если жалко.
7 - поставь 1к. А лучше, как я щас понял, питать спикосим сразу от стабилизатора, т. е. кинуть провод к выходу 12 В, тогда совсем не фонит, а проигрышь в 3 вольтах питания не ощущается.
8 - поставь пару килоом или перемычку
9 - ничего не надо, не пригодилось ))
10 - что тут непонятного? Просто запасное место для конденсатора. Может тебе туда не 220р или 470р захочется поставить, а 220р + 100р, например.
11 - резистора не надо, только кондер, и то на 100р лучше.
12 - обвязка регулятора гейна в шарпе... что тут объяснять. Ладно, длинный резюк - 1 мег, коденсатор - 470р, резистор, параллельно конденсатору - 470к, и последний резистора, замыкаемый от внешнего тумблера - по вкусу, можно 680к, например. Тогда и предыдущий лучше 680к поставить, или даже 1мег.
огромнейшее спасибо :)
-
Собрал пока что без корпуса и допольнительных четырех переключателей, вобщем проблема, клин есть но неимоверно тихий, когда громкость и на преде и на комбе выкручена на максимум можно играть (в соседней комнате никто уже не услышит) но если... также (оставляя громкость комбика на максимуме и громкость канала лид на максимуме) переключиться на лид то стекла трещать будут, в чем может быть проблема, покдлючал клин по аналогии отсюда
http://keep4u.ru/full/2009/07/11/7275dc46302b505314db5cecae5497db/jpg
-
значит скорее всего звук на выход вообще не проходит )))) А слышен он только благодаря небольшой модуляции питания последнего каскада. Эх, где же тут смайлик "проверяй по каскадам" :)
-
у полевиков кп103ж и 303ж обязательно индекс ж? или можно другой индекс?
-
слышен он только благодаря небольшой модуляции питания последнего каскада.
:D, значит буду копаться
-
Вобщем ничо не сделал, со слезами на глазах прошу в .pcb подписать просто цифрами какой проводок куда должен идти, проблема гдето в коммутации определенно, должна быть
-
ну чтоже ) посидев полчаса подумав) прикинув че каво) родилась эта картинка с подключением )
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F13%2Fef%2Fef8f01cc49be550312e50b79b11598ea.jpg&hash=385e29b02daae60e0e25bbb1656fa99b5b83f45b) (http://keep4u.ru/full/2009/07/13/ef8f01cc49be550312e50b79b11598ea/jpg)
вроде правильно разобрался) осталось кнопки подключить
-
а вот и нет :D :P
7 8 9 10 неправильно подключены и проводки не так нарисованы ))
За отправную точку возьмём обозначения на основной плате - 7, 8, 9, 10. Пусть они обозначены правильно. Тогда:
8 должно идти на темброблок - значит подключаем к 9 на мелкой плате
7 - сюда возвращается сигнал с движка громкости Lead, значит подключаем к 7 на мелкой плате, правильно.
9 - сюда возвращается сигнал с движка громкости Crunch, подключаем к 8 на мелкой плате.
10 к 10 - правильно )))
По проводкам: земля - правильно ;), а два оставшихся перекрестить.
Респект за то, что пытаешься всё сам понять, добрался-таки и до этого мутного места, которое мне лень было объяснять :).
Видно, что всерьёз взялся ))
-
Вобщем перепроверил, номиналы, подключение тембров правильное, сейчас вот проверил весь "путь" клина по схеме и по печатке, проблема может крыться в номиналах резисторов которые между правой релешкой и выходным разъемом? по моему нет, от нихе ведь зависит только уровень сигнала, но где ещё искать проблему я не знаю уже, может R36 увелиить?
кстати по выложенной схеме подключения, ещё случаем 4 с 6 перекрестить не надо?? прсото вход клина (с анода (6вывод ) первой лампы) на 220пик,100ком должен идти а по схеме подключения, получаеться что с них выход (клина) выход как раз таки должен идти с 1мом перменника
-
точно, 4 с 6 надо поменять! ;)
Где именно звук теряется? Есть же конкретное место и его надо найти. После 1-го каскада есть? После второго? и т. д.
-
у релюшки G6H-2 12DC насколько напряжение питания можно привысить ? :)
-
По даташиту до 200% от номинала, т. е. до 24 В. Но лучше не надо )))
15 В вполне нормально.
-
собрал, подключил и.. обломался(
чето не фурыкает, еще релюшки странно трещат когда кнопки разомкнуты, с чего бы это вдруг?
-
ты их переменкой чтоли запитал, что они трещат?надо постоянкой.
-
постоянкой запитал
когда кнопку тыкаешь треск пропадает...
так нада всю плату перепроверить мож че закосячил
-
Я собрал плату и перед подачей питания решил прозконить питающие цепи на всякий случай. У меня получилось, что плата для установки ламп разведена заркально. Или бывают лампы 12AX7 с разной цоколёвкой.
-
Документацией на лампы пользовался отсюда http://www.allcomponents.ru/gec/12ax7.htm
-
плата на лампы правильно разведена
только вот странно при разоикнутых кнопках, питания на реле не должно подаваться чето странно..
наверно разберу затравлю новую плату и поновой соберу тогда точно должна запахать :)
и вопрос напряжение на накал отстраивать при подключенных лампах или без нагрузки ) (глупый вопрос наверно ::))
-
плата на лампы правильно разведена
только вот странно при разоикнутых кнопках, питания на реле не должно подаваться чето странно..
наверно разберу затравлю новую плату и поновой соберу тогда точно должна запахать :)
и вопрос напряжение на накал отстраивать при подключенных лампах или без нагрузки ) (глупый вопрос наверно ::))
Подстраивать конечно с нагрузкой!!
По поводу моего косяка, проблему я просто не там искал, оказалось маленький надрыв дорожки ;)сразу впаял чип 0ом и все заработало, извиняюсь что голову тут комуто ломал
все работает все отлично :D
-
круто ) Поздравляю!
-
Ну как же не зеркально. Сравните вот http://www.filehoster.ru/files/bd8059 с фоткой http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1215022484/330
-
Я кажись понял. В файле отраженя зеркалка для наклеивания на тестолит обратной стороной так? А я дурен платы вытравил как на рисунке. :-/
-
ну блин, внимательнее надо (((
Надо бы мне всю инфу собрать в кучу, чтоб понятно было.
-
Впредь наука. Нехер торопиться
-
о да детка )))
пересобрал запустил и заработало наконецто))
чето гейна маловато, ставил 6н2п-ев
питалово после выпрямителя без подключенного преда примерно 210 вольт при подключенном преде 250 не маловато или в самый раз?
-
гейна должно быть до того самого места, которым его можно есть ;D
Напряжение питания низкое, хорошо бы иметь 300-350 В. Но дело даже не в питании и не в лампах. Если гейна мало, значит причина в чём-то другом.
-
и не в лампах, я вот именно на двух твоих лампах енгл собирал гейна ну просто завались было
-
шарп такая штука что в нем даже на 6Н1П гейна завались.
П.С.
очень понравилась фраза : "гейна должно быть до того самого места, которым его можно есть " ;D ;D ;D
-
раскажите малех по ножным кнопкам
как я понял при включении преампа и разомкнутых кнопках работает канал клин? когда замыкаем левую кнопку вкл канл лед.
а вторая кнопка чтото вроде уровня гейна высокий низкий для первой кнопки или я чето не понимаю) )))
санчо хорошо бы инструкцию по эксплуатции :)
-
по кнопкам так. Левая кнопка переключает между каналами Clean и Drive, где под Drive подразумевается Crunch или Lead. Правая кнопка переключает между Crunch и Lead. Вообще, я отталкивался от индикации. При выключенном реле соответствующий светодиод не должен светить. Т. е. логично было бы сделать, чтобы на более "поджаренном" звуке светодиод включался. Поэтому левый светодиод не горит на канале Clean и включается на Drive. А правый включается на Lead.
-
Можно применить и двухцветные диоды, правда красный/зеленый для дальтоников не так информативно как горит не горит, а другие сочетания цветов почему-то реже встречаются.
-
эх блин..
клин работает, кранч тоже работает, а вот мясной канал работает как кранч максимум. в чем может быть косяк?
-
судя по схеме за клин отвечает 1 и 4 каскад, за кранч 1,2,4, за хайгейн все 4.
по логике при хайгейне возможно не фурыкает 3й каскад и проблему нада искать где то в нем.
правильный ход мысли? ::)
-
как я и предполагал косяк оказался в 3м каскаде из за паленого конденсатора (
заменил, появился гейн :) но вместе с ним на максимальном гейне появился свист, вроде такого не должно быть? думаю косяк в наших родных к73-17, и их нада нести на помойку и ставить импортную пленку :)
-
как я и предполагал косяк оказался в 3м каскаде из за паленого конденсатора (
заменил, появился гейн :) но вместе с ним на максимальном гейне появился свист, вроде такого не должно быть? думаю косяк в наших родных к73-17, и их нада нести на помойку и ставить импортную пленку :)
мдаааа свист не к добру вообще, у мен при всем максимуме ничего не свистит, жужжит немнго может быть, но это изза отсутствия корпуса ;D
-
как я и предполагал косяк оказался в 3м каскаде из за паленого ко думаю косяк в наших родных к73-17, и их нада нести на помойку и ставить импортную пленку :)
Или ставить наши родные к71-7, они прецизионные и стоят, по крайней мере в Перми 8-9 руб за штучку, сродни Виме у Ерасова, только размер покрупнее, но при желании можно впихнуть и их, звук говорят на уровне Эпкос
-
как я и предполагал косяк оказался в 3м каскаде из за паленого конденсатора (
заменил, появился гейн :) но вместе с ним на максимальном гейне появился свист, вроде такого не должно быть? думаю косяк в наших родных к73-17, и их нада нести на помойку и ставить импортную пленку :)
надо обеспечить контакт между землёй платы и металлическим корпусом. Корпуса потенциометров тоже должны быть заземлены абзбзательно. к73-17 непричём.
-
680нан обязательно между лампами пару ставить, на некоторых фотках видел один стоит, а то ни под заказ никак не смог нормлаьных найти ни в городе тем более, нашел какието советские одинто с трудом влазит, второй отдельно на проводах висит, может всетаки один?? или 1 uf на 400в?
-
как раз под лампами стояли 2 на 680 нан смотри внимательнее фотку там под панелькой левой лежит один)), выпаял поставил 2 высоковольтных керамики на 2200 пик, на дабл лид мясо пздц ))
сегодня корпус доделаю воткну,
а так звук грамотный мне нравится :)
-
санчо вопрос по тумблерам)
с брайтом понятно куда подключать, а тон шифт куда цепляеться?
и еще вопросец с тумблером 2 лид
как проводки подключить? )
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F08%2F05%2Fe9%2Fe9a0e583eec4869c49052fd299c0ac8f.jpg&hash=fad8d2858794a0a466a533d6136cb5fdfc1a5357) (http://keep4u.ru/full/2009/08/05/e9a0e583eec4869c49052fd299c0ac8f/jpg)
и еще вопрос на темброблоке клин поставил регулятор mid на 50к на 25 не нашлось, нужно номиналы какиенибудь поменять у конденсатора например?
-
и еще вопрос на темброблоке клин поставил регулятор mid на 50к на 25 не нашлось, нужно номиналы какиенибудь поменять у конденсатора например?
Можешь запаять на крайние выводы пота резистор на 50к.
-
ну вроде разобрался с тумблеромпорядок включения
1-4
2-6
3-5
так не так? :) как я понял дабл лид когда 2-3 замкнуты?
а тоншифт подключать к ногам с16 шунтируя резистор на 2.2м на плате лид?
-
ну вроде разобрался с тумблеромпорядок включения
1-4
2-6
3-5
так не так? :) как я понял дабл лид когда 2-3 замкнуты?
а тоншифт подключать к ногам с16 шунтируя резистор на 2.2м на плате лид?
всё правильно )) Только дабл лид включается когда 1-2 замкнуты ;)
С тоншифтом - почти правильно. Только паять не к ногам C16, а к ногам резистора 2М2, который, собственно, мы и будем шунтировать при включении тоншифта. Там контактные площадки предусмотрены.
-
ну я и имел ввиду что паять к концам реистора) у меня там 2 кондера стоит просто)
-
вот еще один семплик ШАРПА записал http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/bognersharprigburny.mp3
BURNY-SHARP-GUITARRIG
на фоне чуть слышен фон от моника, ну и чуть по темпу плаваю т.к. без метронома :-[
-
Еще бы год назад, сказал что круто. Да в целом так и есть! :)
НО вот теперь чего-то душу больше лежит к Ректовскому - ИМХО, он более живой.
-
А я вот тоже созрел сделать себе Богнера, скора будут первые фотки
-
эх блин до сих пор мучаюсь с отсутствием гейна
каким образом можно проверить пред без осцилографа?
-
ты же говорил, что косячный кондер заменил и гейн появился. Вроде бы :-?
Если нет осциллографа, то надо проверять глазами, т. е. пристально пялиться в плату, пока не найдёшь ошибку. Тем более что это плата, а не навесной монтаж. Тут ошибку труднее допустить.
А также на всякий случай проверь режимы каскадов. На анодах должно быть около полпитания или немного больше, на катодах 1-2 В, на сетках по нулям. Это грубо конечно, но всё же лучше, чем совсем ничего не знать.
-
замерил все питалово 219 в
результаты:
V1,V2
1-90в
2-0
3-2в
6-115в
7-0
8-1.08в
V3,V4
1-111в
2-0.12в (тут 0 должен быть странно)
3-0.9в
6-88в
7-0
8-2в
походу на аноде напруга маленькая
в монтаже ошибок не должно быть уже изглядел плату до дыр :))
-
ну третьем не должен быть ноль
-
опечатался ) на 2 ноль, а не на 3м :)
Jay_N если не сложно потыкай тестером режимы каскадов если не сложно для сравнения )
-
Да, на сетке должен быть 0, если это не так, проверяй или меняй разделительный кондер перед ней, еще может быть лампа бракованная.
-
Я щас свой пред отдал на время ::)
-
кстати, да! По поводу брака ламп. Несколько попалось. Собирал парочку предов, звук был вполне обычный, нормальный, но иногда случайным образом появлялись шорохи и звук пропадал, пердел и т. д. Мерил режимы, так же на одной сетке оказалось аж около 1 вольта :o
Проверил разделительные кондеры, оказались все целые, везде по нулям, ну поменял на всякий случай кондер перед этой сеткой, ничего не изменилось.
Вывод - бракованная лампа! Заменил лампу и всё заработало.
-
поменял лампы местами также на 2м выводе лампы небольшое напряжение, если крутить регулятор клин гейн то напруга меняеться в пределах до 0.75 вольт, менял разделительные кондеры, таже ерунда
может действительно лампы косячные :-/
-
Надо у ерасова покупать, у него же есть мегаприбор для проверки ламп
-
Sancho, можешь еще раз рассказать про 2хлид
какие контакты должны быть замкнуты когда он выключен и когда включен
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F02%2Fd5%2Fd566974c5834cb61d2843eaabf14e3fc.jpg&hash=e7fbad619f80a2252cde62f27f22e39244981ef0) (http://keep4u.ru/full/2009/09/02/d566974c5834cb61d2843eaabf14e3fc/jpg)
и еще вопрос что он дает?
-
заметил тут одну интересную вещь, при включении Lead/Hight
и при сильной атаке на гитаре напряжение на аноде 3го касткада после резюка и кондера падает с примерно с 200 до 70 вольт, такого вроде бы не должно быть? причем такая ситуация на 2х моих богнерах
склоняюсь к мысли что просто мощей блока не хватает на 2 балона, при игре на 1.5 балона клин\лоу и лид\лоу все норм, а при переключении на лид\хайт звук получаеться постепенно нарастающим с одновременным уменьшением гейна и тутже пропадает.
-
А вот у меня вопрос, почему регуляторы громкости перегруженного канала по 250к, а не по 1М, как обычно? (по крайней мере, на печатке так обозначено)
-
Классно аппарат смотрится
Можно печатку и схему пожалуйста, очень буду благодарен.
valerii_talmaci@mtc.md
и где такой корпус заказать можно?
-
Meat Hook Sodomy корпуса такие можно заказать на gainta.ru или www.yerasov.ru
-
какие смд резюки брать(марка) чтоб по размерам были в самый раз, сам померять не могу.(не потому что руки нес того места нет самной печатки)
-
тип корпуса 1206
-
Присоединяюсь к Meat Hook Sodomy, скиньте плизз мне схемку и рисунок печатки)) Плизз)) Очень понравилась работа)
P.S. того что на первом посте)))
sera.luciferchik@gmail.com
Спасибо))
-
скину обязательно. Щас времени мало. Поглядываю на форум, смотрю, что тема актуальна, и всё не соберусь оформить до конца проект.
-
1. Никто не ставил вместо 12АХ7 нашу родную 6Н2П? какой эффект? Что-то мне сложновато в Украине отыскать такую лампу((
2. Как лучше понизить накальное напряжение с 12 на 6.3? Резистором? ::)
-
1) 6н2п-ЕВ нормально пашут.
2) Нафига резюком сбивать?Последовательно накал 2ух ламп соедини .
-
Тю)) Реально) Так и сделаю))) Вот уже начинаю печатку делать))
-
по схеме Санчо же стабилизатор регулируемый стоит, можно выставить 6.3 покрутив подстроечник. правда грется будет сильно )
-
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/23/3c/3cbaec2e201543a79a78651dbc564d8e.jpg
Перечитал все еще раз, но не понял что это за платки маленькие и большая длинная.. на ней не было деталей совсем(( зашел в тупик :-?(( Хелп ми плиз)
-
длинная платка под тумблеры которые включают клин брайт, лид брайт, лид тоншифт, и дабл лид
короткая плата, ее можещь разделать на сигменты на 4 части вроде, туда светодиоды от индикации припаять надо.
можно эти 2 платы и не делать, я просто тумблеры проводками соеденил с платами темброблока, ну и светодиоды также проводками :)
-
Ах вот что оно такое))) Спасибо большое))теперь на меня нашло просветление)))
-
Возник еще вопросы((..
1. Какие конденсаторы используются в схеме и на какое напряжение?
2. Какая мощность резисторов?
3. На какие релюшки можно заменить G6H-2-12DC, чтобы не ковырять плату? Все магазины у нас перерыл и не нашел((( Есть только под заказ и дорого((
-
1/ Конденсаторы пленочные Wima,Epcos на напряжение не ниже 400 вольт, в тембры можно на 63-100вольт. Можешь попробовать поставить наши российские к73-17 если нет импортной пленки
в катоды 1го и 4го каскада элекролиты на 1 мкф и 10 мкф на 50 вольт
2 я резюки в основном ставил на 0.25 Ватт, где электрлиты стоят на 0.5-1 ватт
3 релюхи врятли можно другими заменить, лучше под закажи.Сколько под заказ у вас стоит?
-
atrapada большое спасибо))) у нас такие такие релюхи стоят под заказ 48 грн. Для студента 3 таких релюхи это уже ого-го((( придется либо копить деньги, либо ковырять печатку и на перемычках мутить другие доступные((( но, наверное, наводки будут ужасные((( беда. А у Вас сколько стоят такие релюшки?
-
48грн? Плохо ищем. В инете под заказ брал по 12. Не помню точно где. Кажись в http://symmetron.ua/ . Если не найдешь, поищу еще.
-
[E.x.e.s] большое спасибо)) но там я нашел только на 5В, а не на 12((( и еще вопрос, а как происходит доставка? На почту? Спасибо)
-
Радиодетали практически все фирмы доставляют стандартными способами. Почта, почта экспресс, автолюкс, ночной экспресс. Лучше всего последним, если есть в городе. Доставят черз день после оплаты, и сумма доставки минимальная по сравнению с другими. Если при заказе не будет соответствующей графы, можна решить вопрос по телефону.
Я же говорю что не уверен насчет того, что брал реле именно тут.
-
у нас стоят такие 70 рублей вроде, под заказ почемуто вышло 200 руб за 4 шт)
-
Так)) релюшки есть))) Теща в Севастополе на отдыхе, купила ::)) скоро напаяю, когда приедет)))Прикупил некоторые конденсаторы)) теперь вопрос о блоке питания... там лучше перевертыш или простой трансформатор?
-
Может кто и мне подсобит с реле-отправит их в Беларусь?
-
простой вроде удобнее) типа тпк-15 от AZG
-
Большое спасибо за поддержку во время работы))) и советы)) еще один вопросик) А лампы детали и собственно конденсаторы перегревать не будут??? и там еще и стабилизатор с радиатором близко?? Температурный режым там в норме?? Спасибо)
-
Lucifer. Если о конденсаторах питания, то нет. Они хорошую температуру держат. С режимами все в норме. Так что ты придумал насчет трансфоматора? Мне вот тоже нужно. Если не договорюсь с одним участником форума, можно попробовать у Азнаура заказать.
-
Оу, за трансформатор то я еще и не решил( но думаю можно взять стандартный какой-то ТАН или ТПП, но в крайнем случае намотать самому) маленькие трансформаторы я мотать умею)) в колледже научили))
А теперь вопрос на засыпку)))
Вот есть платы тембров, я обвел красными кружками элементы номиналы которых мне не известны((( Подскажите пожалуйста))) И вот еще под номером №6 мне кажется что это какая-то тон компенсация, но ее на схеме нет((( те все элементы нужны там? Спасибо))) :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F09%2F30%2F51%2F51df02575e6dc2af276863079f9efe43.jpg&hash=76443a1381171b9031296a071b6ba36cb72d5729)
-
Та схема не моденого шарпа, поэтому номиналы отличаються от тех что в pсb.
теперь по номиналам:
1 по моему ничего не надо
2 - можешь по желанию 100n впаять
3- также можешь впаять 220р
4- также 470р можно впаять а можно и впаивать)
5-ничего не надо
-
ОКи))) Спасибо большое))) Сейчас снова пойду кондеры искать) Ато все какие-то большие и не подходят по размерам на плату(( только нашел все на 47нф) Вот уже охота запустить это творение)) Еще немножко)
-
кстати под цифрой 5 я имел ввиду ,что туда надо перемычку чип на 0 Ом) , поди к73-17 в пред ставишь? :)
-
Ищу импортную пленку) CL21/ Но не все номиналы нашел(( А в спикерсимулятор конденсаторы тоже на 400 В? или там можно и поменьше? И еще, радиатор на стабилизатор большой нужен? Спасибо))
-
Импортную пленку ищи по ссылке которую я давал раньше. Там эпкосы. Зеленые орбиты бери у Ворона e-voron.dp.ua
Виму как ни странно легче всего заказать у Ерасова. 40 грн доставка.
-
Lucifer: Лампы 12ах7 в киеве продают в реалмюзике но дорого около 160гр штука. Барыги на Кардачах хотят 150гр. шт. В гитарном доме Продают jj ecc83? но тоже дорого....
И есть еще Андрюха который jj продает, примерно 135гр шт. у него самые нормальные цены в КИЕВЕ, вот его ася если надо 309391565
-
в спикерсим кондеры на 63 вольта можно больше :) во всяком случае там питалово там не больше 16 вольт (я в качестве эксперемента пока небыло пленки воткнул керамику назковольтную)
а насчет радиатора, глянь в теме на фотках примерно такойже поставь) главное что в корпус влез))
-
Спасибо большое)) так и сделаю)) а вот еще что, можно ли заменить полевик на какой-то другой? например на IRF720? а то 710 что-то нет( но я еще его ищу))) спасибо)
-
Спасибо большое)) так и сделаю)) а вот еще что, можно ли заменить полевик на какой-то другой? например на IRF720? а то 710 что-то нет( но я еще его ищу))) спасибо)
Какой полевик? где? мосфет может?? там стоит IRF820
п.с. это если про тот который на выходе
-
MOSFET - Metal-Oxide-Semiconductor Field Effect Transistor - МОП полевой транзистор. А я просто сказал полевик... и что??? разве это столь важно??? :D на старой печатке IRF710 и резисторы по 2,2 МОм, а на новой, та что в пикаде там IRF820 и резисторы по 1МОм... Как правильно делать, по новой или по старой? :(
-
ставь IRF820. и резюк на 1 М
-
Релюшки приехали))) Ура)) а кнопки с фиксацией?)) ::)
-
Релюшки приехали))) Ура)) а кнопки с фиксацией?)) ::)
с фиксацией
-
Оо, и вот еще что, какими проводами соединять платы тембров и основной платой? Можно ли это делать проводами от компьютерной шины АТА, или лучше простыми проводами? Ох переплетать можно? Спасибо)
-
обычными проводами соединять
-
если хочешь переплетать-переплетай, хоть в косички))))
-
тема помирать не хочет никак :)
На выходе любой IRF из серии 7хх или 8хх, но лучше 820. Резисторы можно ставить как 3.3 МОм, так и 1 МОм, не критично особо. Пользуйтесь в конце концов симулятором SWCAD.
Провода перпелетайте сколько угодно, ничего не изменится. Я делал и косички, очень красиво смотрится, а толку нету, всё работает и без косичек.
По поводу схемы и её соответствия печатке. Я всё время экспериментирую и вам советую, поэтому на печатках имеются запасные площадки для всяких дополнительных деталей. Откройте схему шарпа если так хочется и сделайте 1в1, не вижу проблем. Лично мне не составит проблем на этой же печатке сделать GT Trio, или Krank Rev или какой-нибудь JCM 800.
Когда я делал первый ламповый преамп Trio, то сразу сделал свою печатку, несмотря на наличие готовых проектов в инете, хотя в лампах не рубил совершенно, и всё заработало, а чуть позже пришло понимание как избежать фона и пр. неприятностей. Что ж тут такие проблемы на пустом месте возникают не понимаю. Ну не подписана деталька на плате и что с того? Схема же есть, сверяйтесь.
-
Sancho, делаем)) сверяемся)) учимся)) и вот-вот уже близится ее первое включение)))) Спасибо за материал и Спасибо всем, кто предоставляет мне в этом помощь)
-
тема помирать не хочет никак :)
На выходе любой IRF из серии 7хх или 8хх, но лучше 820. Резисторы можно ставить как 3.3 МОм, так и 1 МОм, не критично особо. Пользуйтесь в конце концов симулятором SWCAD.
Провода перпелетайте сколько угодно, ничего не изменится. Я делал и косички, очень красиво смотрится, а толку нету, всё работает и без косичек.
По поводу схемы и её соответствия печатке. Я всё время экспериментирую и вам советую, поэтому на печатках имеются запасные площадки для всяких дополнительных деталей. Откройте схему шарпа если так хочется и сделайте 1в1, не вижу проблем. Лично мне не составит проблем на этой же печатке сделать GT Trio, или Krank Rev или какой-нибудь JCM 800.
Когда я делал первый ламповый преамп Trio, то сразу сделал свою печатку, несмотря на наличие готовых проектов в инете, хотя в лампах не рубил совершенно, и всё заработало, а чуть позже пришло понимание как избежать фона и пр. неприятностей. Что ж тут такие проблемы на пустом месте возникают не понимаю. Ну не подписана деталька на плате и что с того? Схема же есть, сверяйтесь.
Я на ней еще Енгл мод 2 сделал ничего в плате не меняя.
-
Надо у ерасова покупать, у него же есть мегаприбор для проверки ламп
Приехали 10 12ax7EH от Ерасова, одна бракованная, ток сетки большой, на ней около 200мВ.
-
Надо у ерасова покупать, у него же есть мегаприбор для проверки ламп
Приехали 10 12ax7EH от Ерасова, одна бракованная, ток сетки большой, на ней около 200мВ.
Ну так ониже проверяют, в свои нормальные ставят а в умелые руки лажовые пихают ::)
-
а если подать не 240 на анод а меньше... 210В. Так можно сделать? Спасибо
-
Заработало))))) Уря))) теперь думаю в какой корпус то чудо запихнуть)) может из под СД-рома впихну)) :)
-
поздравляю ! :)
-
такс.. проверил режимы ламп... на аноде 140-160 это не маловато? пока сделал блок питания на ТС-180-2 по вот такой схеме. http://forum.cxem.net/index.php?act=attach&type=post&id=53816
без нагрузки имею 190 в переменки... и вот еще что, накал ламп после стабилизатора 5,95В. кажется маловато( посоветуйте что-то) Плизз) и спикер сим барахлит((( у него на виходе переменки 1В без входного сигнала.
-
Всем привет! Сегодня тоже закончил сборку сего девайса. Как раз в корпусе от сидюка, всё из мусора, настоящий самопал :). Даже ручек одинотипных не хватило.
Фотки моего аппарата прилагаю. Вид страшноватый, кое-что вообще криво вышло (плата для ламп, например - поленился делать новую и взял какая была, а та коряво влезла, мораль - не ленитесь! ;D). Приладил спикерсим маршалловский, но пока не работает, перегружается по входу. На шнуре питания - разъем СШ-5. Лампы - 6Н2П-ЕВ, накалы последовательно. Потом вырежу ещё панельку, чтобы закрыть дырки, и светодиодов понатыкаю для индикации
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F16%2Fa6%2Fa62c36d92dbd29a385a2551c50bf77b5.jpg&hash=f3d91250debeebc6a87f72aa972e6e988ab8080d) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/16/a6/a62c36d92dbd29a385a2551c50bf77b5.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F16%2F0f%2F0f70daea8371112f59223600f4ada293.jpg&hash=4a4edb8801fd9a2a31fd0f883d53ed5c76c142ae) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/16/0f/0f70daea8371112f59223600f4ada293.jpg) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F16%2Fec%2Fec14f40a38ed54fe5bd158025fcc1c50.jpg&hash=fbf3df2dd76c24dc5d704772643999d7b15c7107) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/16/ec/ec14f40a38ed54fe5bd158025fcc1c50.jpg)
По поводу ощущений: после энгла, как будто струны мягче стали. Но звук мутноватый, по-моему. Теперь буду пытаться под себя подстроить.
-
ОМГ.С такой адовой комплектухой "из мусора" не удивительно....Да и как бы 6н....как бы не особо для хайгейна по моему вкусу...может я конечно еще не слышал тру собранного хайгейна на советских лампах...
-
Ну про комплектуху я может и погорячился немного, мусором обозвав. Все конденсаторы в проходе вима, потенциометры альфа. В катодах, правда, что-то китайское, к-73, и электролит б/у неизвестно откуда - с него и начну ;) Лампы 6Н2П потому что импортные в наших краях достать проблематично. Впрочем, звуком доволен. Сам понимаю, чудес не бывает :)
Впрочем, муть может быть от того, что гитара всё-таки LTD ec-50 за 9 тыщ. Проверю у другана на репе с его ESP Horison 8-)
-
Lucifer? 140-160 на самом аноде лампы? или после выпрямителя?
накал надо 6.3 но и твой 5.95 тоже норм
по спикерсиму ничего сказать не могу проверь монтаж может накосячил чего
alex_elvis, в первом каскаде маршалспикерсима вместо постоянника r2 на 47 к поставь переменный, покрути пока пока он грузиться не перестанет
-
atrapada да, именно на анодах такое напряженине. А на конденсаторе после выпрямителя 265В. А вот на анодах разное, на 1-м 150В на 2-м 110 3-м 140 и на 4-м 170В.
И подкиньте пожалуйста схемку спикерсима на микросхеме TL064. т.е та схема по которой собран в первом посту) я ее делал по печатке, а самой схемы нет(( спасибо
-
не стоит делать тот спикерсим )) Я профан в ОУ, поэтому не на всех операх тот спикерсим работал, на некоторых свистел.
Вчера меня уже практически доела совесть, за то, что я до сих пор инструкцию по сборке преампа не сделал )) Поэтому опять обновил схему (новый мод), под неё подогнал все обозначения, которые имеются на печатке. Ещё надо несколько понятных фоток по сборке, которые я сделаю в процессе сборки очередного преампа и оформлю в пдф.
-
Sancho, это будет очень здорово что Вы это сделаете)) но печатка у меня уже готовая, и хочу доделать этот спикерсим... посоветуйте может другую ИМС, только чтоб печатку не переделывать... хоть это хочу доделать доконца..
-
не стоит делать тот спикерсим )) Я профан в ОУ, поэтому не на всех операх тот спикерсим работал, на некоторых свистел.
Вчера меня уже практически доела совесть, за то, что я до сих пор инструкцию по сборке преампа не сделал )) Поэтому опять обновил схему (новый мод), под неё подогнал все обозначения, которые имеются на печатке. Ещё надо несколько понятных фоток по сборке, которые я сделаю в процессе сборки очередного преампа и оформлю в пдф.
и на тонепад выложи :)
-
Дайте пожалуйста схемку спикерсима на микросхеме TL064. т.е та схема по которой собран в первом посту. Плиззз
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F22%2F5e%2F5e66bc495b6c0f95ee033992fa5392f9.jpg&hash=b3fa1df1cd721af6e47de917618e434ce886b4c6) (http://keep4u.ru/full/2009/10/22/5e66bc495b6c0f95ee033992fa5392f9/jpg)
вот, я собирал, но под свои номиналы подгонял в симе, этот спикосим легко у меня перегружался по входу и к тому же еще сигнал душил, выхлоп слабый был, отдал предпочтение маршальскому
-
такс.. проверил режимы ламп... на аноде 140-160 это не маловато? пока сделал блок питания на ТС-180-2 по вот такой схеме. http://forum.cxem.net/index.php?act=attach&type=post&id=53816
без нагрузки имею 190 в переменки... и вот еще что, накал ламп после стабилизатора 5,95В. кажется маловато( посоветуйте что-то) Плизз) и спикер сим барахлит((( у него на виходе переменки 1В без входного сигнала.
не особо загоняйся по этому поводу. У меня в одном из первых ;D шарпов анодное в боевом режиме на перовом после моста на кондере 230 (перевертыш) - рычит устрашающе и фона ноль. Звук - яд. Главное, чтоб тебе нравилось
-
тут такое дело, невнятно бас крутилкой рулиться, что крутишь что некрутишь изменения незначительные, с остальными крутилками норм, так и должно быть или это косяк?)
-
тут такое дело, невнятно бас крутилкой рулиться, что крутишь что некрутишь изменения незначительные, с остальными крутилками норм, так и должно быть или это косяк?)
Такая же проблема. Только поскольку доводка преампа у меня затянулась, вопрос так и остался нерешённым. Я уже и кондёры менял и потенциометр - всё равно почему-то звук нормальный, но ручка низов малоэффективна. В итоге я поставил кондёр на другую ёмкость, вроде стало лучше, только это не выход... :-?
-
тут такое дело, невнятно бас крутилкой рулиться, что крутишь что некрутишь изменения незначительные, с остальными крутилками норм, так и должно быть или это косяк?)
Такая же проблема. Только поскольку доводка преампа у меня затянулась, вопрос так и остался нерешённым. Я уже и кондёры менял и потенциометр - всё равно почему-то звук нормальный, но ручка низов малоэффективна. В итоге я поставил кондёр на другую ёмкость, вроде стало лучше, только это не выход... :-?
Потому что это ручка низов для "большого" звука, на кабинет 4x12". Дома не услышите разницы
-
А если использовать ТБ с этово форума? Маршал+ кажеться или Marshall Mod X2. То низ адекватней будет рулиться?
-
Ну он будет более независимым относительно регулировок других частот, если интересует количество баса, то его вроде как не больше, просто реакция на вращение чуть заметнее, резко уменьшает меньше половины, а больше - плавно прибавляется, зависит от того что перед ним, в энгле например хватает где нибудь на 3 часа, а в VHT на 1 час уже ухает мама не горюй.
-
поделитесь плиз печаткой тов. Санчо)
Leoshik(гав)inbox.ru
или сюда выложите.
спасибо.
-
щас скину на почту ))) без паники
-
Sancho и мне на 5ano(cobaka)mail.ru
И она в каком формате? зеркалить её надо? В *.lay нету?
-
:) а ни кто случаем не пробовал ставить в лид канал шарпа темброблок от енгл мод2 ?????
Sancho
а немог бы ты выложить схему своего преапа :) именно схему а не печатку
-
я ставил, норм, но потом захотелось оригинал.
-
Сейчас делаю шарп под 477 корпус, но внутри ещё будет перевертышь, спикерсим и усилок на наушники. Вроде всё влезает, но есть одина проблема. Запехать ещё одно реле совсем некуда.
Поэтому чистый хочу сделать так. С выхода первого каскада релюшкой переключает на ТБ чистого. Меджу вторым и третьим каскадом делается мьют второй половиной этого же реле. А с ТБ чистого этот сигнал приходит на сетку последнего каскада, но без всяких реле, просто в паралель. Вторая реле переключает выход, что бы отключить ТБ грязного. Кто-нибудь так делал? Были ли проблемы?
П.С. Если всё получится нормально печатку выложу тут. За основу взята печатка Sancho, Платы ТБ я не переделывал. Плата для ламп и деталей у меня одна, крепеж за счет гнезд. CMD компоненты не используются. Плата для второго транса перевертыша и БП располагается между копкеми и крепится за счет крепления к кнопкам.
П.П.С. Печатал на глючной клаве так что извините за ошибки, потом поправлю.
-
Сам понял проблему такой организации чистого, если его так сделать ТБ и громкость Чистого будут влиять на грязный канал. Может тогда с ТБ чистого сразу на выход гнать? кто знает во сколько раз фендеровский ТБ уменьшает амплитуду сигнала?
-
Sancho
а немог бы ты выложить схему своего преапа :) именно схему а не печатку
Дико извиняюсь ) Совсем лениво на форумах писать стало.
Вот текущая схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F28%2F9b%2F9b29126cc29ec421af3a26a0da31e2c0.jpg&hash=bfb7da3950b3b3c627a34059ef146910d287b516) (http://keep4u.ru/full/2009/11/28/9b29126cc29ec421af3a26a0da31e2c0/jpg)
Звук сущий ад. Изначальный слегка раздутый по низам шарп звучит гораздо мягче. Здесь же просто кипящий металл )) Есть ещё некоторые адские варианты, но пока этот мне нравится больше всего, возможно только нужно слегка подрезать верхних частот на выходе преампа, повесив где-нибудь кондер на землю (например, 2.2 нф между средним выводом мидла и землёй). Ни в коем случае не надо давить ВЧ анодными шунтами, со звуком всё в норме, песка нет, есть крутецкий лязг, но требл порой хочется сделать поменьше.
-
Sancho за схемку спасибо , а есть семплы конкретно этой схемы?
-
а в катоде и должен стоять 470н, или всетаки 47н, если 470н как на звучит с ним?
-
Во 2-м катоде 470 нф, всё правильно. Не только в нём дело, если взять шарп и просто воткнуть во второй катод 470 нф вместо 47, то звучать будет тупо и мыльно. Тут я ещё подрезал уровень сигнала перед 3-м каскадом (делитель 330к/330к вместо 100к/330к), звук стал более открытый, не закомпрессированный. Убрал резистор 100к в сетке 2-го каскада, появился лязг. Вобщем, это уже не шарп ))) Ну, режим дип по вкусу, кому-то кажется мыльновато, а кому-то в самый раз, мощь и рык.
-
спасибо за информацию))
-
Семплы имеются:
1) http://ifolder.ru/13318655
Это в линию через импульс.
2) http://slil.ru/28272982
Семпл владельца моего преампа.
3) http://slil.ru/28212301
А это мод старого образца, можно сказать стандартно моденый шарп ))) В разрыв моей домашней головы, мик шур см57, каб 1х12 Vintage30, квадротрек.
-
@ Sancho
а каб открытый или закрытый?
-
Санчо че за импульс юзал.Поделишься? =)
-
Санчо, подскажи, пожалуйста тугодуму, как добавить лязга минимальными изменениями уже собранного шарпа?...
-
to Sanoend: на одной релюшке можно попробовать сделать так:
две группы реле переключают каналы соответственно перед 4 триодом и после 4 триода,а кнопка переключения каналов в одном положении включает реле,
в другом мютит драйвовый канал.
-
@ Todd_
Мой каб открытый.
@ Hateks (S.T.A Custom)
Это был импульс из под хт лив, не помню какой. Всё остальное было отключено, просто использовали как спикерсим.
@ despice
Дык у меня схема и так с небольшими изменениями :)
Поменяв одну-две детальки на существенно отличные номиналы, нужно быть готовым перелопатить ещё половину схемы для получения сбалансированного звука, чтоб всего хватало. Т. е. я рулил АЧХ (в основном ВЧ и верхнюю середину 1-го и 2-го каскадов), а также одновременно и несимметрию ограничения 2-го и 3-го каскадов, путём изменения катодных и/или анодных резисторов.
-
Тут я ещё подрезал уровень сигнала перед 3-м каскадом (делитель 330к/330к вместо 100к/330к), звук стал более открытый, не закомпрессированный.
Там делитель 330к/1М. Я тоже заметил что 1М многовато и если уменьшить звук становится чище. Если убрать и кондер 22мкф тогда даже и от некоторой грязи можно избавиться.
-
Я имел ввиду делитель R18-R19 по моей схеме.
А если ты имеешь ввиду R23-R24, то можно и там покрутить, но главное не перестараться, а то можно слишком истощить звук, он будет динамичный, но без мясца, не плотный.
Вобщем, всё это дело вкуса, мне понравилось вот так (временно :D)
-
Уже 30 стр. , а нормального семпла не видел - почти все писано в линию и/или через спикосим.
Прошу дать ссылку/и на качественые семплы через ламповую голову и кабинет.
-
Уже 30 стр. , а нормального семпла не видел - почти все писано в линию и/или через спикосим.
Прошу дать ссылку/и на качественые семплы через ламповую голову и кабинет.
Что ещё пожелаете?
-
Уже 30 стр. , а нормального семпла не видел - почти все писано в линию и/или через спикосим.
Прошу дать ссылку/и на качественые семплы через ламповую голову и кабинет.
Что ещё пожелаете?
Пиво с доставкой на дом ;D
-
Уже 30 стр. , а нормального семпла не видел - почти все писано в линию и/или через спикосим.
Прошу дать ссылку/и на качественые семплы через ламповую голову и кабинет.
последние 2 через голову в кабинет. Чё не так?
-
последние 2 через голову в кабинет. Чё не так?
Спасибо.
-
Уже 30 стр. , а нормального семпла не видел - почти все писано в линию и/или через спикосим.
Прошу дать ссылку/и на качественые семплы через ламповую голову и кабинет.
последние 2 через голову в кабинет. Чё не так?
следущий раз в мик скажи что-нибуть, чтобы все знали, что через голову в каб :)
-
может кто подскажет мне...
собрал уже третий по счету шарп, но этот шумит больше всех, при отключении питания этот шум пропадает сразу же => виновата фильтрация анодки. правильно мыслю?
в ней у меня стоит 2*22мкф (между ними резистор - вроде 2К), это идет на КП и вторую лампу, потом 10к, 22мкф и на первую лампу...
что можно сделать?
-
сорри а офф. Санчо, а по 5150-сло что-нибудь осталось? Ты кажется говорил, что собирал несколько модов... рисунков печаток не осталось?
-
сорри а офф. Санчо, а по 5150-сло что-нибудь осталось? Ты кажется говорил, что собирал несколько модов... рисунков печаток не осталось?
Присоединяюсь к вопросу.
-
Народ залейте последнюю версию печатки и схему оригинала пожалуйста. Тут почти все ссылки битые.
-
Cтолкнулся с такой же проблемой как и despice и тоже на третьем шарпе.
-
по схеме во втором катоде действительно 470n стоит или там нолик лишний? :-?
-
гуру!!! подскажите пожалуйста нам с Sanoend'ом, куда копать...
-
В порядке эксперемента поставил в пильтрацию анодного 470 мФ, фон уменьшился незначительно. Но при выдергивании штекера питания пропадает совсем. Сейчас у меня два абсолютно одинаковых преампа один фонит другой нет. Я уже все блоки между ними местами поменял. Нашол, что фонит из-за основной платы (разводил я сам), но на втором с точно такой же платой не фонит. Пробой или обрыв какого элемента может такое вызывать? Со звуком всё в порядке.
-
лампы :D
-
менял я лампы. Дело точно в основной плате.сегодня день посвещу разборкам с этим глюком.
-
я разобрался! дело оказалось в блоке питания. У меня на преамп идет 12 В переменки, а внутри перевертышь. Один из блоков проседал. Решил доматыванием в окно 30 витков.
-
Люди добрые помогите. Сделал сей девайс по первому моду. питание300в. Разделение меж каскадами 2к. Гейна мало, когда выкручиваеш ручку гейна за 70% первая половинка начинает генерить сперва на очень высокой частоте а за ней поверх на низкой. И чем больше крутиш ручку тем увеличивается низкая частота. Кто сталкивался?. Лампы менял разные.
-
Ну есть соображения? Может первый проходной кондер дохлый, но половинка генерит после врашения гейна, который после него. Чудеса.
-
заводкпа тут проверяй монтаж, землю переразводи и в экран гейн и сетки, и еще возможно выход на вход подает наводку проверяй! сколько раз можно говорить мы тут не все телепаты только несколько человек)) если есть вопрос нужно фотку и желательнно хорошую!!)
-
Че такое "заводкпа"? Гейн в экране. Кроме кусочка 3см от кондера с резистором(которые 470к и 470п) к резистору гейна(верхний контакт по схеме).
-
сколько раз можно говорить мы тут не все телепаты только несколько человек)) если есть вопрос нужно фотку и желательнно хорошую!!)
-
В принцепе наладил. Звук кое какой есть. Но не нравится, не то че то. Может потому что я включаю в 4 маяковских динамика, то ли из-за того что 6н2п-ев. Короче он рыхлый, как кто то тут выразился "крупнозернистый". Мне же нужно играть скоростные рифы. Гейна к стати тоже не хватает(анодка 300в). нужен более плотный "мелкозернистый" звук. Играю тяжесть в пониженных строях. Подскажите в каком направлении двигаться. Где че подстраивать , перестраивать? Или это бесполезно?
-
В принцепе наладил. Звук кое какой есть. Но не нравится, не то че то. Может потому что я включаю в 4 маяковских динамика, то ли из-за того что 6н2п-ев. Короче он рыхлый, как кто то тут выразился "крупнозернистый". Мне же нужно играть скоростные рифы. Гейна к стати тоже не хватает(анодка 300в). нужен более плотный "мелкозернистый" звук. Играю тяжесть в пониженных строях. Подскажите в каком направлении двигаться. Где че подстраивать , перестраивать? Или это бесполезно?
Помоему, шарп самое то будет, немного подмоденный
-
Так вопрос в том в какую сторону его модить, и стоит ли. Построен на 6н2п-ев. Или делать пред как парень в соседней ветке на 6н2п делал?
-
Что можно посоветовать по шарпу, так это крутить номиналы кондера в 1-м катоде, в прегейновом фильтре и проходной на 3-й сетке. Я в своем варианте еще анодные резюки 2-го и 3-го каскадов уменьшил до 100к и убрал шунт, так динамика лучше. Разделительные кондеры к40-у9.
А вообще, шарп совсем не крупнозернистый, даже наоборот. Видимо, что-то не то у тебя...
-
http://slil.ru/28436235
В архиве картинки печатки, схема, расположение деталей.
Разбирайтесь ))
А вот некоторые фотки платы и "электропроводки" в корпусе ;D:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F04%2F56%2F565d4312410f385c1f004a71e602fd55.jpg&hash=0dd7df2e6cd2470b01f30c8067672fdcff573749) (http://keep4u.ru/full/565d4312410f385c1f004a71e602fd55.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F04%2F63%2F635f39498a726cd38d218f0a41047999.jpg&hash=a88faa3ede16dfe0c33c25511e5589203388d8d8) (http://keep4u.ru/full/635f39498a726cd38d218f0a41047999.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F04%2F10%2F10074a9b656958c2dc496c33f4a240f3.jpg&hash=adada6d517391d311987f332a719fa7875c2bb45) (http://keep4u.ru/full/10074a9b656958c2dc496c33f4a240f3.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F04%2F27%2F27d87f3bb61f2ed5e44172b1b41f0ce6.jpg&hash=34e58fe1d37f92236ed725c9915a61063576f126) (http://keep4u.ru/full/27d87f3bb61f2ed5e44172b1b41f0ce6.html)
-
Sancho сделал очередной подарок к Новому Году! благодарим ;D
-
Файл удален, либо не найден
File was deleted or not exists
черть его знает че. не кладите чтоль на етот кипфорю.
-
Надо подождать, потом открывается.
-
http://slil.ru/28436235
В архиве картинки печатки, схема, расположение деталей.
Разбирайтесь ))
А вот некоторые фотки платы и "электропроводки" в корпусе ;D:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F04%2F56%2F565d4312410f385c1f004a71e602fd55.jpg&hash=0dd7df2e6cd2470b01f30c8067672fdcff573749) (http://keep4u.ru/full/565d4312410f385c1f004a71e602fd55.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F04%2F63%2F635f39498a726cd38d218f0a41047999.jpg&hash=a88faa3ede16dfe0c33c25511e5589203388d8d8) (http://keep4u.ru/full/635f39498a726cd38d218f0a41047999.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F04%2F10%2F10074a9b656958c2dc496c33f4a240f3.jpg&hash=adada6d517391d311987f332a719fa7875c2bb45) (http://keep4u.ru/full/10074a9b656958c2dc496c33f4a240f3.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F04%2F27%2F27d87f3bb61f2ed5e44172b1b41f0ce6.jpg&hash=34e58fe1d37f92236ed725c9915a61063576f126) (http://keep4u.ru/full/27d87f3bb61f2ed5e44172b1b41f0ce6.html)
Красота!!!
-
Sancho, а где купить синенькие резюки, что за марка ?
-
Санчо, печатки на заводе при изготовлении лудят?
А синенькие резюки - это MF.
-
Записал несколько семплов Шарпа, который делал на заказ глемовому музыканту. Он хотел побольше винтажности и поменьше гейна. Ну я и поставил туда 6Н1П да пару деталек сменил.
Вот сами семплы:
http://www.onlinedisk.ru/file/311527/
Чистый канал не записывал, сдела вот так
Clean1 - это лид1 с увернутой на гитаре громкостью.
Clean2 - это лид2 с увернутой на гитаре
громкостью.
Leed 1 , Leed2 - сами за себя говорят.
Записанно было в попыхах. Из пост обработки только нормализация и легонький реверб эмулирующий небольшой зал кафешки.
Вот пара фоток.
Недоделанная внутрянка
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F05%2Fd8%2Fd87ed2e1076ae249c8b0f6c003af83f7.jpg&hash=f3f0962fa7f7a41ba6b1431aa5722011ed7e0484) (http://keep4u.ru/full/d87ed2e1076ae249c8b0f6c003af83f7.html)
И внешний вид, отделку заказчик не захотел, сказал сам распечатает и наклеит.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F05%2F1e%2F1e9887b5a585ee6e7607541a718fc283.jpg&hash=95039200bf2f630d50c77d21e700102407cd2cfa) (http://keep4u.ru/full/1e9887b5a585ee6e7607541a718fc283.html)
-
THRASH, ...самое первое - это чистота эксперимента. Либо на настоящем гитарном динамике, либо после спикерсимулятора. Если нужно "мелкое зерно", то на это влияет строй гитары, прежде всего. Если он на Ре или на Ми, то нужно модить. Я долго экспериментировал с первыми каскадами до ограничения разных преампов. Добился плотного звучания так. Допустим в первом каскаде в аноде стоит 220К, питается сам каскад от 290в где-то. В катод ставим тантал на 1мкФ, именно тантал, пробовал электролит и пленку, но чего-то нет, что дает тантал, ...какую-то четкость он вносит (не ядовитость). Далее смотрел цепи коррекции до потенциометра Gain, поставил разделительный 22n 400V WIMA, если бы не нужно было брать от сюда сигнал на темброблок чистого, его бы не ставил совсем. Дальше сразу после разделительного 22n идет один кондер пленочный на 680р, ставил 470р и 1200р, как WIMA так и КСО, очень разное звучание, можно выбрать. Свё! резисторов в цепи коррекции более не нужно, как типичный пример параллельно 470К и 470p. Сразу убирается бубнение, клокотание, извините попердывание, и крупнозернистость. Далее во втором каскаде в катод ставим переключатель, можно галетный, ...в положениях: как классика просто организуем сопротивление в катоде где-то 1,5К без шунта, далее 2,7К с шунтом 150n, 470n, ...с сопротивлением 3,3К с теми же положениями + 150n, 470n. Ну, море характеров звучания.
-
Спасибо Beermonza! будем пробовать. Я олько не понял про после первого разделит, конд, идет 680п? вроде нигде такого не видел. Там связка с 470ком вроде. Еще, ты говориш именно про шарп? Если ты его питаеш 290в, то что за лампы у тебя в нем стоят. Пока вроде все. Буду ждать каб
-
Да еще, люди обьясните что такое кп? В смысле я понял что это повторитель на полевике, но зачем он нужен (хай фай или фэн шуй теряется), и как влияет на звук(пишите пожалуйста подробнее читал что положительно но...)?
-
КП - это катодный повторитель, по фэн шую делается на лампе. На полевике это ИП - истоковый повторитель.
-
... Я только не понял про после первого разделит, конд, идет 680п? вроде нигде такого не видел. Там связка с 470ком вроде. Еще, ты говориш именно про шарп? Если ты его питаеш 290в, то что за лампы у тебя в нем стоят.
Если речь идет об избыточной зернистости, то делается мод. Я описал мод. В оригинале стоит коррекция 470К+470р параллельно, ...в своем моде я ее заменил на один кондер от 470р до 1200р (р - пикофарад).
Если подавать на девайс как положено 350В, то на первом каскаде питание будет в районе 280-310 в зависимости от схемы. Я собирал разные каскады, и пришел к своему решению. Это уже называется мод, или когда схема модится до неузнаваемости, она становится собственно именным преампом, ...я свой не скромно так обозвал, поскольку разницы с оригиналом с точки рения схематики и звучания как между Marshall и например Mesa. Иначе он бы и был Шарп, Krank, JCM, Mesa или Engl, если бы все устраивало.
Лампы 6Н2П-ЕВ, брались у Ерасова, 3 года - полет нормальный.
-
КП - это катодный повторитель. В идеальном случае он делается на лампе. Но, что бы не ставить ещё один балон можно делать повторитель на полевике ( на мой взгляд даже лучше на полевике).
Нужен он для того что бы произвести усиление сигнала по току. Если у преампа будет слишком большой выходное сопротивление, то высокие частыты будут съедаться емкостью кабеля от преампа к УМ. Если кабель короткий, то КП не нужен.
П.С. блин пока писал сообщение уже двое ответили. Кстати мои семплы кто-нибудь слушал? Как вам концепт размещения всего на одной плате с лампами?
-
Sanoend, Scorpions конечно удалось узнать (Big City Night, "Love At First Sting" 1984), но гитару-то можно было настроить )))) ...дело-то секундное.
Да, от Шарпа ровным счетом ничего не осталось, ...если такова просьба заказчика, то вполне винтажно звучит.
-
Я кажется писал но может запарился и писал не тут. Я делаю голову и похоже кп мне не нужен. Тут другая фигня. Включил я недавно усилитель , поиграл маленько звук унылый. Начал крутить громкостями и тут вдруг звук преобразился. Скрепя так, как будто целка порвалась 8-), появились нужные частоты, четкость , короче много чего мне не хватало, но не все(но остальное наверно доводки), Я с час играл не мог оторваться :D. Монтаж навесом, шевелил детали ничего не происходит. Короче непонятно. Грешу на проходные конденсаторы, они на250в, и выводы у них такие короткие , перегреешь они и вылазят, из за одного после первого каскада возбуд был. Где то косяк но где? Полтергейст. Надо нести в церковь ;D
-
THRASH, попробуй сам сходить в церковь, ибо дело в тебе ))) ...как ты с деталями обращаешься?
Если у тебя вообще питание 290 вольт, как ты упомянул вроде, то 250В у кондера это не катастрофа. Другое дело, что ты убиваешь детали паяльником так, что они копыта отбрасывают.
-
8-) ;D дааа паяльник у меня сороковатный(облом включать 25ти ватный, у него ручка сильно греется), но кондеры все равно какие то хиловатые. К стати не дешевые, похожие на виму только синие. названия не помню но должны были быть на ряду с вимой, но по моему не епкос.
-
Beermonza да от шарпа там ровным счетом не чего. Но в том и прелесть, что стоит воткшуть 12AX7 и увеличитьь емкость катодного кондера в четвертом каскаде и всё опять будет шарп. Я просто тащусь от этой схемы. Она в легкую затачивается под что угодно. Семплы писал не я. вот инструмент и не настроен.
-
Может я что-то пропустил, Но почему на всех схемах потцы громкости по 1М а на фотках готовых девайсов по 250К?
-
Девайсов было много вариантов, и какие фотки выкладывал уже не помню. В последних версиях поты громкости именно 1М.
-
Sancho пожалуйста можешь печатку в формамате P-CAD или SprintLayout выложить если можно , а то с gif каринок оч геморно под свои детальки переделывать или на почту выслать qwertinsky@mail.ru
-
Выражаю отгромную благодарность Sancho за предоставленные печатки!
-
Hyde писал(а) 11.10.2009 :: 01:17:38:
Jay_N писал(а) 21.08.2009 :: 04:25:29:
Надо у ерасова покупать, у него же есть мегаприбор для проверки ламп
Приехали 10 12ax7EH от Ерасова, одна бракованная, ток сетки большой, на ней около 200мВ.
Ну так ониже проверяют, в свои нормальные ставят а в умелые руки лажовые пихают
А с Вимой и другими деталями тоже так же??? :(
-
Не, пока только с лампой такая засада была.
-
Дособирал все внутренности, запустил. Звук очень порадовал. Вот что значит хорошая схема и неплохие детальки. Только вот не ощущаю переключение на Deep, хотя все прозвонил, кондер шунтируется. И когда переключаешься с перегруза на чистый слышен щелчек, когда наоборот- его нету. Может там по особому ножные переключатели надо распаиват, сверялся с фотками, вроде правильно.
-
у меня тоже щелчек есть, пока забил на это) может как в переключалке месы диод поставить и электролит паралельно питанию реле воткнуть мб поможет)
-
ага, такие же проблемы есть. только еще не разбирался что и как.
-
Диод с кондером по питанию реле помогают только когда на гитаре громкость на минимуме. Во время игры так же щелкает. Собирал Кранк, там диод помог. Может это из-за разницы времени выключения реле К1 и К2?
-
Еще один маленький Богнер Шарп!!!
Оставил тоько перегруз - чистый звук холодным байпасом.
Звук конечно поразил - чувствительность гитары супер - мощный драйвовый - и соляки певучие.
Лампы ЕСС83.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpix.academ.org%2Fimg%2F2010%2F02%2F18%2Fac805cd07657eece44a6a38df01d6961.jpg&hash=e5f6eeee51f654c0bf920f611e0e874526621923)
-
vet_ven а фото внутреностей можно?
Подскажите как правильно поднять на шарпе нижнюю середину. Собрал человеку на заказ. На моём инструменте всё супер, а у него совсем нету нижней середины. Лампы 12АХ7, если ставить 6Н1П, то частотка становиться правильная, но ему гейна мало.
-
У тебя какая схема? Оригинальный шарп, или то что я выкладывал?
Поставь первый катодный конденсатор на 10-22 мкф :) А во втором уменьши до 220-100 нф или вообще убери его, будет винтажнее и гейна поменьше. Цепочку перед гейном 470к/470p поправь на 680к/470p.
-
а фон должен присутствовать, при паузах в игре? То есть громкость на гитаре есть, струны рукой прижаты.
-
У тебя какая схема? Оригинальный шарп, или то что я выкладывал?
Поставь первый катодный конденсатор на 10-22 мкф :) А во втором уменьши до 220-100 нф или вообще убери его, будет винтажнее и гейна поменьше. Цепочку перед гейном 470к/470p поправь на 680к/470p.
Делал по твоей схеме - печатку только другую брал.
Когда все было собрано (без коробки) - если ручку гейна больше 10часов выкручиваешь - свистело!!!
Но когда засунул все в коробку свист пропал(чуть свистит при максимально вывернутой ручке гейна - но там и при 10 часах драйва завались)!!!
-
а фон должен присутствовать, при паузах в игре? То есть громкость на гитаре есть, струны рукой прижаты.
У меня фона практически нет.
Пробуй ручку громкости на гитаре выкрутить против часовой(у меня почти полная тишина) - если шумит - значит либо в схеме что то не то, либо наводки.
-
Вышлите, пожалуйста, мне на почту intothefire@rambler.ru хорошую печатку Bogner Sharp, чтоб не фонила и не свистела, перечитал почти все страницы и ссылки на печатку не работают, желательно в формате Sprint Layout (.lay).
Кто-нибудь собирал канал Clean этого преампа, как он звучит? слышал, что в Engl чистый канал звучит очень плохо. Сорри за офтоп, спрошу сразу, чтоб не писать дважды, преамп Marshal JCM 800 хай-гейн преамп или он же только должен работать для разогрева выходного усилителя?
-
Это 800-й греть надо))
-
Sancho не мог бы поделиться печаткой и со мной?Если можно вышли пожалуйста в пикаде. demonster0(собака)yandex.ru Заранее благодарю.
-
Sancho и мне кинь пожалуйста печатки, в формате Sprint Layout (.lay) или РСВ.
vet_ven@mail.ru
-
Sancho подскажи пожалуйста по твоей схеме:
* за переключение чистого и грязного канала отвечают релюшки К1 и К2, в выключенном положении работает чистый канал, контакты SA1.1 SA1.2 в верхних положениях, SA2.1 сажает на землю анод 2 -ой лампы, так? и у чистого канала нет ручки громкости - значит она всегда постоянна?
* при включении грязного канала SA2.1 размыкает землю, сигнал в обход V3 приходит на v4 и на свою громкость, т.е. Low Gain
Непонятно с переключением low/High и double led?? :o
-
у чистого канал громкость это Gane)
по поводу дабл лид:
у тебя там 2 громкости одна регулирует громкость кранчевого канала(Lead/low) верхний ряд крутилок. вторая в нижнем ряду крутилок регулирует громкость канал Lead/High. когда включен тумблер дабл лид ты на можешь кнопкой Low/High переключаться между верхней и ниженей крутилкой громоксти. при этом кранчевый канал не будет включаться. т.е. две разных грмкости на мясном канале) .как то так надеюсь понятно объяснил :)
-
Спасибо atrapada что помагаешь, "double lead" - т.е. реле мы выключаем тумблером и получаем обход одного каскада - понял :), а резистро в 240 Ом на землю, для чего?
-
я не ставил) и без него все прекрасно работает ) возможно ограничение по току, как для светодиодов резистор ставят)
-
Релюшка рассчитана на 12 в, а с блока питания порядка 18 идет, так что резюк лучше оставить
-
Заказали мне богнер ребята которые играли в строе дроп рэ, я собрал всё звучит, но вот беда во время сборки они решили опустить строй до дроп си, а в этом строе мой богнер звучит просто отвратительно. Вылезает какое-то картонное звучание, на слух примерно 500Гц, и сам звук очень рыхлый, слабогейнистый. Вот теперь не знаю, что делать. Может изменить предгейновую обвязку так, что бы было больше низа? И как грамотно зарезать эти 500 Гц?
-
Sancho, пожалуйста пришли мне печатки в формате Sprint Layout (.lay) или РСВ.
vdv_87@mail.ru
Заранее спасибо
-
Sancho а вот ты смотрю делитель перед тб сделал 100к \ 33к тоесть выхлоп слабенький получается?? я щас чтото захотел просто сделать голову однотактную тоесь сигнал маленький на выходе будет? или 6п6с раскачает? просто не хочу полевиковый повоторитель городить:)
З.Ы. лоу канал убил)ибо не нужен
-
Sancho так ты кинешь печатку????
Плииииз!!!!!
vet_ven@mail.ru
-
Никто еще пока не придумал как от щелчка избавиться при переключении футсвича? Или это только у меня?!
-
Мне тоже пока не получилось избавиться. Диод параллельно релюшкам вешал, но не избавился. Может мют добавить.
-
Что-то не нагуглилась приличная схемка Тройного Гиганта.
Есть вариант тут:
http://www.schematicheaven.com/newamps/bogner_triplegiant_preamp.pdf
Но кучи номиналов не разобрать.
Кто может подкинуть хорошо отрисованную схемку?
А по этой схеме просветите плз, что это за куски схемы с диодами, например, у R77? Что это за диоды вообще, как подключаются? Не могу понять обозначения. Стрелка в сторону резистора - вроде как переменник. Но откуда тогда у диода 3 ноги? ;D
-
это оптопара так показана.
-
Это коммутация такая?
-
Да. Но желательно заменить оптику на релейную коммутацию.
-
XMD, sbe:
спасибо.
А нормально отрисованную схемку никто не может подкинуть?
И что скажете насчет этой.. через микросхему, в общем, коммутации? Какие варианты пригодны в данном случае? Или реле лучше?
-
Вот нормальная схема:
http://www.onlinedisk.ru/file/371825/
По поводу щелчка при переходе с чистого на перегруз, да, у меня тоже имеется, и хоть убей, не знаю что щёлкает. В другом моём преде, где перегруз по структуре тот же, а чистый сделан по-другому, не щёлкает вообще.
-
Sancho дай пожалуйста печатку на преамп :-[я чтото потерялся...
-
Санчо, спасибо.
-
Так, вот вам печатка в формате PCB для P-CAD:
http://www.onlinedisk.ru/file/371837/
Малость устарела, но совсем чуть-чуть, я щас реле другие ставлю, т. к. эти сняли с производства и распродают остатки, уже найти не могу.
Зато номиналы деталей я обновил именно на печатке, щас у меня всё так, как там подписано. Ещё изменил режим Deep и вместо переключения резистора в гейновом фильтре (где теперь постоянно стоит 470к) я подключаю катодный конденсатор на 10 мкф ко второму каскаду, гораздо эффективнее и смелее.
И для меньшей песочности спикосима к резистору R43, что на входе спикосима, нужно подпаять конденсатор на 150-200 пФ, тогда становится всё нормально.
-
Cпасибо большое:) будем качать пикад... а нету ли в сприте? Извините за наглость :-[
-
не, нету, извини. Как привык к пикаду, несмотря что я в нём всё ещё ламер, так и отвыкать не хочется.
-
Ну и на том спасибо:))я просто еще плохо платы развожу... наводят часто.. буду анализировать:)
-
Собрал ШАРП на днях, весчь конечно отменная. Поигрался с обвязками и тембрами - можно что угодно нарулить. Но вот шипение свойственно всем хайгенам? Потому как собирал уже штук десять разных предов и все они шипят заметно когда гейн за серединой. Может кто подскажет как его задавить собаку?
-
Потому как собирал уже штук десять разных предов и все они шипят заметно когда гейн за серединой. Может кто подскажет как его задавить собаку?
Качественными резисторами (можно попробовать по 2 параллелить в обвязке 1-го триода) и пайкой, если это не собственный шум лампы.
-
А вообще какие резики пользуют в таких аппаратах?
Я в аноды ставил 1W и 1/2W разницы нет. Остальные 1/2W
Лампы я брал у Ерасова 12АХ7ЕН да и ЕСС83 кент из какого-то немца доставал, но там перегруза не было чтоб сравнить с чем нить. Шипят вроде одинаково. Пробовал переставлять местами - один хрен.
-
В хайгейн лучше металлоплёночные, типа MF, они меньше шумят. По мощности в аноды достаточно 0.5 Вт, но для надёжности 1 Вт. В катоды достаточно 0.25 Вт, но лучше 0.5 Вт. Мощность резистора часто выбирают не только из-за мощности, но ещё и из-за напряжения, под которым будет работать резистор. Чем мощнее резистор, тем он более высоковольтный. Т. е. если на резисторе будет рассеиваться всего 0.1 Вт, а напряжение при этом будет 1000 В, то резик на 0.25 Вт ставить нельзя категорически )))
А вообще, вот справочник есть: http://www.onlinedisk.ru/file/377041/
В нём написано и про резисторы вообще, и про особенности каждого типа в отдельности.
-
Еще чем больше мощность резистора, тем меньше он шумит. ;)
-
По поводу щелчка при переходе с чистого на перегруз.... Решить эту проблему можно 2мя способами:
1) Поставить схему заглушки выхода при переключении на полевом транзисторе (примерно как в энгле 530м сделано)
2) Переделать немного чистый канал, на месте темброблока оставить только регулятор гейна (добавив пару конденсаторов и резисторов) а темброблок чистого канала поставить после 4го каскада, и можно переделать его немного на свой вкус...
-
Вот, кстати, да, второй способ действует, я лично проверил на другом своём преампе, где чистый канал у меня по схеме трейс-еллиот велосетт, и там ничего не щёлкает. В велосете между каскадами регулятор гейна с небольшой обвязкой, а темброблок уже на выходе. А с твиноподобной схемой что-то нелады получаются :(
-
В твиноподобной спасает только выставление громкостей больше середины и применение ручки мастергромкости, тогда щелчек хоть и есть но менее заметен. Кстати, у меня щелкало наоборот с перегруза на чистый, потому как у меня по умолчанию перегруз, думаю фишка в подаче питания на реле, диод впараллель обмотке надо наверно.
По релюхам не обрадовал, такие удобные, маленькие, есть конечно еще меньше, но они стоят как то дороже слегка
-
А я концы релюх 10-ю МОм приземлял и ничего не щелкает нигде.
Спасибо за инфу по резикам!
-
диод впараллель обмотке надо наверно.
Не наверное, а в обязательном порядке!
-
подпаивал планарный шоттки, не повлияло ни на что, отпаял ))
-
@ Sancho
так ты вообще не шунтируешь, или обычные ставишь?
-
подпаивал планарный шоттки, не повлияло ни на что, отпаял ))
И как диод? Живой? :) Что-то мне кажется что его применять тут не стоит, напряжение может быть довольно большим.
-
@ Sancho
так ты вообще не шунтируешь, или обычные ставишь?
Судя по печатке не ставит никакой, раз не влияет, значит дело не в нем, сошлемся на качественность японских релюх, по-моему там диод уже есть, не помню точно, даташит надо смотреть, помню только что подписано было к какому выводу + а к какому - подключать, не с проста наверно.
-
даташит надо смотреть, помню только что подписано было к какому выводу + а к какому - подключать, не с проста наверно.
Вероятно, что встроенный. Иначе просто обязано щелкать)
-
Дак ведь и щелкает ;D, не фатально конечно, ноги притянуты не по 10Мом конечно, 2М2, но должно хватать их.
-
А у меня на обычных реле без диодов нету этих щелчков.
-
А у меня на обычных реле без диодов нету этих щелчков.
Нуууу, значит что-то не правильно сделал, должно щелкать :D.
Обычные реле -это какие именно?
-
Обычнае -это китайские 12 Вольт. 6 контактов + два под питание. Даташита я на них найти не мог.
Маленькие, черненькие, сверху ероглиф нарисован и параметры написаны. Стоят 60 рублей.
-
Привет всем. Решил сие чудо по моду бункера(спасибо ему) собрать... брать печатную плату (которая лежит гдето на первых страницах темы) не решился так как хочется самому покалдовать. Вопрос состоит в следуюшем- навесом стоит ли собирать или нет? :-?
-
@ Саня
опыт сборки хай гейнов навесом есть?;) вообще
не корректный вопрос Вопрос состоит в следуюшем- навесом стоит ли собирать или нет?
собирать можно как хочеш, но хай гейны так просто не собереш навесом. обязателен свист и гудение:( опытные люди с платами то бьются :( a P2p это для гуру...
-
@ Venom
Ну это спорно. Я когда делал один из первых своих шарпов, спаял его на панельках ламп (как тут говорят "Ден-стайл")) и все ок было, хотя опыта небыло практически. А когда потом пересобрал на плате, он и засвистел, не долго думая (плату сам рисовал, опыта тоже небыло еще).
Если стоит цель 1 раз сделать и забыть, то делай по проверенной печатке. Если хочешь разобраться и вникнуть в это дело, то делай навесом. Удобней тем, что омжно без труда что-то поменять при необходимости + порулить свой звук. На печатке это будет проблематичней.
-
@ Rus
я просто больше играю ;) и некогда искать причины возбуда, собрал по 1000%рабочей печатке и радуюсь) навесов по ден-стаилу делал)) свистело) теперь не делаю так ;D
-
@ Venom
Ну это спорно. Я когда делал один из первых своих шарпов, спаял его на панельках ламп (как тут говорят "Ден-стайл")) и все ок было, хотя опыта небыло практически. А когда потом пересобрал на плате, он и засвистел, не долго думая (плату сам рисовал, опыта тоже небыло еще).
Если стоит цель 1 раз сделать и забыть, то делай по проверенной печатке. Если хочешь разобраться и вникнуть в это дело, то делай навесом. Удобней тем, что омжно без труда что-то поменять при необходимости + порулить свой звук. На печатке это будет проблематичней.
Спасибо за этот пост) Практики практически нет) собрал только однотакт с 2 пред каскадами (что касается удачного опыта) навесом на кортонке- заработало вродибы хорошо. До этого развел 3 платы, собственные, на маршал 18 ватт ниче не вышло) после этого решил учить матчасть.
На данный момент осцилографа не имею и из за этого не думаю что получится все ровно ип гладко (это причина отойти от платы).
На счет собрать и забыть в принципе близко к этому, но я придерживаюсь к тому что чтобы собрать и забыть нужно правильно собрать)
Всем спасибо буду собирать навесом и искать нужный звук :D ::)
-
@ Саня
я сделал все что смог ;D
-
поделись картой напряжения)) а то гейна совсем нету у меня, что может быть))
-
возбуд
-
@ ApalloN
как вариант резюки не те впаяны... я купил совок, и проверять не стал оказалось продавец не оттуда чернул, было 100ом а не 100к, ну гейна 0:) чистый звук был) а проверить легко береш отверку и смориш где норм усиление, тычеш по сеткам и слушаеш фон,там где фон не появился косяк) метод оч суровый но действеный)
-
С гейном разобрался все было совсем нестрашно - окозалось пот просто плохой: альфа(( Ну появился свист при макс ручки громкости и гейна :'( кто что думает по этому поводу))
-
а если грогскость убавить??? у тебя наводит выход на вход!
-
Возбуд!
-
а но понятно, что возвуб ну где он живет, уже расмаривается варианты придавить уровень громкости но это только симптомы убить, а хочется найти источник :) Завтра с свежой головой начнем искать)) неплохо чтобы кто чего предложил ))
а да если громкость убавить все ок))
-
@ ApalloN
если на плате... то трудно.., ну попробуй провода пошевели, вход от выхода убрать надо...
-
плата от санчо, я понимаю что не один по ней делал)) счас вот пробую найти в чем накосячил))
-
Я уж не один десяток по ней и по похожим платам сделал )) Нет там возбудов, если корпуса потов и земля платы соединены с корпусом преампа. Провода, что идут от платы к крутилкам, у меня ни на что не влияют, возбуд не от них, если там всё правильно.
Кстати, вернулся тут обратно к стандартно моденому шарпу, в аноды/катоды все старые номиналы резисторов вернул, всё-таки это МОЩЪЪЪ!! Нафиг все эти моды. А ведь всё с чего начиналось, просто старался угодить заказчикам, и приплыл блин вот к такому моду, всё наперекосяк, и ведь казалось, что круто :), а пару дней назад сделал первоначальный вариант и понял что это охренеть, это вулкан с бурлящей лавой! Только я всё-таки анодный кондер в 3-м каскаде поставил 2 нф, а не 1.5 нф, как было раньше (опять же ещё ближе к оригинальному богнеру, чёрт возьми!). Это не моё мнение, а мнение тех, кому я делал преампы, т. е. опыт заказов. Когда ставил 1.5 нф, через раз люди говорили, что, мол, зудит. Если это дело "нашпиговать" большим количеством низа и нижней середины, то вроде не так зудит, а если оставить сухой богнерский звук, то 2 нф в аноде просто необходим. А для любителей мяса всё-таки сделал режим дип - подключение в катод второго каскада кондера на 10 мкф.
-
да я тоже делал так скажем по почти схеме бункера)) мясо оно и есть мясо, даже без дипа))
-
@ ApalloN
победил возбуд?)@ Sancho
А так часто бывает...идеш идеш, а не туда:) стандартная схема это вселенское зло....уу
-
Да там не то что мясо или не мясо, а просто слышен конкретный, породистый, динамичный звук. Режимы каскадов по постоянке выбирались очень чётко, Богнер рулит :) А уже частотной коррекцией можно подрулить нужные нюансы, да и то не хочется ;D Вот так, во второй раз открыл для себя шарп ;D
Эх, надо копать глубже, а то непонятно куда иду :(
-
нет пока с возбудом никак не могу справится)) А Богнер рулит )) Если что думаю поты громкости заменить на 500к или 250к если уж совсем никак не пойдет))
-
Sancho? у тебя случайно не сохранилось печатки богнера который ты вместо ерасовского преда ставил? Если правильно помню от какогото GTA
-
ApalloN, опиши подробнее что за возбуд, как меняется частота возбуда при кручении тех или иных ручек, влияет ли темброблок чистого канала, какие ручки влияют из темброблока перегруза, свистит ли без гитары. А потом уже будем гадать.
atrapada, да, нашёл ту печатку, мод GTA-15 был. Впендюрил в него богнер, а также чистый и кранч, темброблок общий. Там две лампы на плате, т. е. они будут внутри шасси :) В п-каде она у меня. Кстати, ещё и запасная передняя панелька осталась ;)
-
если не трудно можешь выложить эту печатку? :) спасибо)
-
усилок GTA похож на Азнауровскую схему 15W на EL-84?
-
@ Sancho
я был бы тоже очень благодарен если плату выложиш) нужно в комбик затолкать маленькое зло, для ночных поигрываний:)... а разводить хорошо платы увы не умею.. зарание Спасибо:)
зы по поводу богнера в целом) да согласен сейчас вот лежит на макете богнер, сижу вожусь с межкаскадкой, шаг влево шаг вправо звук уже не тот... видимо соберу по оригиналу:)
-
надеюсь Санчо не против что я их залью, собирал все работае на ура))) спасибо еще раз что ты мне ее выложил))
поправил : забыл убрать галку ))
http://www.onlinedisk.ru/file/394474/
-
Я уж не один десяток по ней и по похожим платам сделал )) Нет там возбудов, если корпуса потов и земля платы соединены с корпусом преампа. Провода, что идут от платы к крутилкам, у меня ни на что не влияют, возбуд не от них, если там всё правильно.
Кстати, вернулся тут обратно к стандартно моденому шарпу, в аноды/катоды все старые номиналы резисторов вернул, всё-таки это МОЩЪЪЪ!! Нафиг все эти моды. А ведь всё с чего начиналось, просто старался угодить заказчикам, и приплыл блин вот к такому моду, всё наперекосяк, и ведь казалось, что круто :), а пару дней назад сделал первоначальный вариант и понял что это охренеть, это вулкан с бурлящей лавой! Только я всё-таки анодный кондер в 3-м каскаде поставил 2 нф, а не 1.5 нф, как было раньше (опять же ещё ближе к оригинальному богнеру, чёрт возьми!). Это не моё мнение, а мнение тех, кому я делал преампы, т. е. опыт заказов. Когда ставил 1.5 нф, через раз люди говорили, что, мол, зудит. Если это дело "нашпиговать" большим количеством низа и нижней середины, то вроде не так зудит, а если оставить сухой богнерский звук, то 2 нф в аноде просто необходим. А для любителей мяса всё-таки сделал режим дип - подключение в катод второго каскада кондера на 10 мкф.
А можно еще раз выложить схемку стандартно моденого шарпа? ;)
-
@ ApalloN
все бы хорошо) тока разрешение 640х480:(
-
я когда первый раз включил, тоже был непонятный возбуд, отчавшись заменил лампы и все пропало)
-
возбудд появляется при одновременно больших значениях гейна и громкости в виде генерирующего свиста( нарастает со временем) чуствителен к ручкам СЧ и ВЧ ( т.к. он свист и живет на этих частотах) , чистый канал никак не влияет и сам не болеет ))
-
надеюсь Санчо не против что я их залью, собирал все работае на ура))) спасибо еще раз что ты мне ее выложил))
поправил : забыл убрать галку ))
http://www.onlinedisk.ru/file/394474/
Спасибо!
А есть схемка под это чудо?
или тут пред богнера и оригинальный мощник gta-15?
-
привет всем!
стоит ли при коммутации каналов использовать оптопары, как на схеме "triple gianta"?
Сдаётся что, при использовании наших ОЭп-13,
будут тормоза.
-
@ Ven
оптопары зло...купи хорошие реле:) те что ты назвал к сожалению незнаю, но "тормозов" с реле вроде бы не обнаружено...
-
возбудд появляется при одновременно больших значениях гейна и громкости в виде генерирующего свиста( нарастает со временем) чуствителен к ручкам СЧ и ВЧ ( т.к. он свист и живет на этих частотах) , чистый канал никак не влияет и сам не болеет ))
может у кого есть какие мысли)) Санчто а когда ты делаешь мод для глубоких любителей мясо ставишь 22 мкФ в 2-ой каскад, а резистр дипа тоже ставишь? И вот еще как бы правильно ВЧ прибрать не изгадив звук?
-
Отрисовал схемку преда с печатки от мода gta15 проверьте правильно ? :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg196.imageshack.us%2Fimg196%2F652%2Fcxema.th.jpg&hash=ce0033df2d61eb01d9c5724f98b489231824fed2) (http://img196.imageshack.us/i/cxema.jpg/)
-
Привет всем! Нацарапал схему преампа по бункеру(спасибо за схему) если не сложно оцените плиз ::)
пс тб можете не искать решил делать отдельно дабы поэксперементировать с таковыми
http://s006.radikal.ru/i215/1004/43/5827f5a01752.jpg
-
Мужики, вопрос такой - хочу собрать Шарп тру навесным - прямо на выводах панелек ламп.
Это реально сделать, шоб оно не пищало или лучше бросить такую затею?
Енгл не свистит, а тут вроде побольше усиление...
-
можно и навес, ты что не видел как Ден паяет, мега труу :)
-
Да! у Dena всё благородно,
а у меня сплошная экономия,
но работает супер
http://img72.imageshack.us/img72/3351/image254.jpg
http://img710.imageshack.us/img710/7995/image253r.jpg
от свистов есть снадобье, в виде фильтров.
http://img338.imageshack.us/img338/3428/image252j.jpg
-
звук наверно не самый лучший... детали то кошмар :o 500р можно на норм потенциометры и кондеры потратить ;) хотя дело житейское...раньше сам собирал из мусора..щас чтото не хочу ;D
зы мегаомники надеюсь логи? иначе совсем неудобно=(
-
собрал вчера шарпа. Так как чистый не использую - сделал его "чтобы был" (переключение просто тумблером) - первый и четвёртый каскады и общий эквалайзер с лид каналом.
Для проверки поставил юзаные лампы 6н2п (после тестирования поставлю две 6н2п-ев нулёвые), БП под нагрузкой выдаёт 280В, на трансе есть еще одна обмотка в 28В - так что можно примерно до 350В анодку поднять)
Накальный транс ТП - 2 вторички по 345мА - запараллелил, чтобы еще один мост диодный не ставить для накала.
Конденсаторы - коричневые орбиты на 400В, в одном катоде 47н - К73-17 на 250В.
ТБ - от когда-то собранного маршала жсм800(в окончательном варианте эквол будет собран навесом на потенциометрах).
Включил, переключил на чистый канал, прибавил громкости - чистый канал запел, только от старых ламп изредка шумы проскакивают!
Дай думаю напруги обмеряю - с БП 280В, перед анодными резисторами порядка 260 (ну, думаю, хорошо)
На накале первой лампы вижу 5В с хвостиком....
на накале второй лампы наблюдаю примерно 4.8(Проверял вечером, так что может просто напруга с розетки не 220В шла, а чуть меньше).
Однако чистый канал работает, а вот при переключении на перегруз - слышим тишину( Ну тут уже проще - на чистый используются 1 и 4 каскады - значит проблемы буду искать во 2 и 3 каскадах).
Как устраню - выложу фотки и сэмплы в линию, и, может быть, если до знакомого дойду - шуриком снимем в разрыв Пиви Классик 30.
Собственно есть два вопроса:
1)аппарат будет подключаться в основном в разрыв Пиви Бандит 112, так что думаю - стоит ли делать на выходе делитель, или повторитель на ПТ? склоняюсь больше к делителю)
2) Так как анодный транс - броневой конструкции (две вторичные обмотки: 225В и 28В, в высоту примерно 55мм), то для симметрии думаю - подойдёт ли в качестве накального броневой трансформатор тпп-214, ибо имеет практически те же размеры что и анодный.
Характеристики ТПП:
2 обмотки по 6.3В 147мА;
2 обмотки по 4В 147мА;
2 обмотки 0.73В 147мА и 0.74В 147мА;
т.е. думаю запараллелить обмотки по 6.3В, каждую из обмоток по 4В соединить последовательно с 0.73\0.74В, получим две почти по 5В и так же запараллелить с обмотками по 6.3В, а затем уже всё это безобразие выпрямить и на накалы параллельно.
-
печатку делал сам под корпус 60мм в высоту:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frghost.ru%2F1607658%2Fthumb.png&hash=b7889ea784d191fe2ae9c6d65b4fdde97c39ee77) (http://rghost.ru/1607658.view)
-
Sancho,можно схему с печаткой для g0477(и фото вашего исполнения,т.к. на хостинге их уже нет) на petr.kizin@gmail.com
-
народ, подскажите плз, какой каскад че делает в схеме. в этой теме нашел много схем, они во многом похожи, ток номиналы отличаются немного. собрал я схему, но гейна она мало дает, звучит как бы слегка перегруженый клин. мне интересно, в каком каскаде рыться, чтоб добиться хотя бы приблизительно того, который нужен. целый день уже сижу, кандеры меняю, но саунда как в семплах я пока не слышу. подскажите че делать. анодки 270в. лампы 6Н2П. кандеры в катодах и в анодке 4го каскада - к73-17. 1,2 каскады - вима, но номинал их 6800\160в. 3 каскад - хз как называется, квадратный коричневый (наш), 6800 - 500в. ТБ не собирал.с анодки 4го каскада на резюк пустил через кондер. вот. и почему то на выводах 7 двух ламп есть напряжение. +0.6в и -0.15в. это у меня 2 и 4 каскады. на сетках 1 и 3 каскадов по нулям...
-
по схеме за клин отвечает 1 и 4 каскад, за кранч 1,2,4, за хайгейн все 4.
у меня была подобная проблема, если не подключать тумбер 2х лид
-
тоесть обвязка 1 и 4х каскадов влияет на чистый звук, так?
еще не понимаю, что это значит...
у меня была подобная проблема, если не подключать тумбер 2х лид
-
наконец то добрался до преда.
подрубил ТН - на накалах по 6.3В стало - чистый канал зазвучал с лёгким овером :)
Лид заработал....тока периодически появляется какое-то шуршание....корпуса потенциометров правда не заземлены.
обмерил напруги на лампах (анодка 295В):
1 каскад:
6 - 172В (перед резистором 285)
7 - 0В
2 каскад:
1 - 117В (перед резистором 289)
2 - 470мВ
3 каскад:
6 - 129В (перед резистором 292)
7 - 115мВ
4 каскад:
1 - 127 (перед резистором 292)
2 - 800мВ
вот сэмпл в линию http://omploader.org/vNGUwNQ/bogner.mp3
над БП переделать чуток
-
тоесть обвязка 1 и 4х каскадов влияет на чистый звук, так?
еще не понимаю, что это значит...
у меня была подобная проблема, если не подключать тумбер 2х лид
по какой печатке делал? и схеме?
-
вот то, что у меня на макете (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F23%2Fc5%2Fc5d9fa90cf04dcb98f308fd5461ee646.jpg&hash=ab8e14cc9c3c14126c4aecb71c7c631d1a092b40) (http://keep4u.ru/full/c5d9fa90cf04dcb98f308fd5461ee646.html)
ногами не бить))) рисовать не умею.
это первая моя ламповая схема...много незнаю и не понимаю)
звук похож как на семпле у товарища od-5. но это не то, что я хочу слышать. хочу приблизительно как у Naigenoir. УМ - Vermona mv3.
-
дык в ламповый мощничок оно по-другому звучит - мощно и качёво - а это в линейных вход звуковухи
-
у меня собственно вопрос - на сетках должно быть по нулям напряжение? или до сотни мВ это нормально?
-
по нулям
-
эт проходные конденсаторы менять чтоле?
-
Скорее всего, это лампа такая попалась. Для проверки поставь другую, или поменяй местами имеющиеся. Если картина не изменится, то кондеры.
-
так и на первой и на второй так. Это 6н2п-ев.
На 6н2п и 6н23п та же картина - чуть более нуля на сетках.
Кондёры попробую на к71-7 22н сменить для проверки.....пару деталей выкинуть и будет ректоид.....
-
а как с шуршанием то бороться? помехи из сети?
-
дык в ламповый мощничок оно по-другому звучит - мощно и качёво - а это в линейных вход звуковухи
согласен, но это если хорошо раскачать динамик, на малой громкости не то... притом, даж на солидной вых мощности не тот звук...какие то обертоны лишние есть и гейна мало, низы завалены. и такое ощущение, что если играть на MXR Dist +, то звук извлекается довольно легко, тогда как тут нужно довольно сильно бить по струнам...как то так
-
@ Skygge
глянул твою схемку, какаято она странная ) на богнер совсем не похожа)
-
@ atrapada
имеется ввиду номиналы деталей или обвязка ламп? где то в этой теме есть файлик bogner_triplegiant_preamp.pdf. так я делал как там...почти. номиналы резюков на анодах я подбирал так, чтобы было немного больше половины питающего напряжения. а так, все как там, кроме того, что к аноду 4-го каскада подключил резистор на громкость, минуя ТБ. тем более в катоде 4-го каскада с резистором я ошибся, поставил 1к, но все равно звук не поменялся...
-
хм....
впаял в бп после электролита - кондёр на 100н 400В - ноль эффекта.
Изменил связку 470п\470к после первого каскада на 2н2\680к - звук стал заметно жирнее.
Поменял потенциометр гейна (был В500к) на альфу А1М - стало лучше - припаял к нему конденсатор на 1н - появился какой-то свистошум :(
Так что симптомы остались те же (но сам звук жирнее):
на лид канале фон (не гитара), иногда шуршание,
с конденсатором 1н на потце гейна - свист (без него гуд), при выключении аппарата из сети - ни фона...ни шуршания..
выводы: транс? попробую свой ТА14 (там вроде как раз порядка 300В можно снять), ну и может электролиты у анодных резюков сменить с 22мк на 47мк
так как на чистом канале ни фона ни свиста - то провода до гейна сменю на экранированые
-
народ, если не трудно, выложите норм работающую схему, желательно без полевика (долго ждать под заказ), без микросхем разных (комутация), и карту напряжений на ней, я уже из своих 270-и сделаю, скок надо. тут я видел много схем, но хз что есть самое то. словом, нормально работающую схему. Видел как то схему Oktasharp. Там между сеткой и анодом есть кандер. если впаять (как там) на 2 и 3 каскады по кандеру - вообще ниче не слышно, если оч сильно дать по струне, чета прорезается, что на ноту и вообще звук не похоже :o.кстати, весло у меня LTD F-50.
-
ну например вот
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=125196.0;attach=204108
напруги - я выше писал, что у меня вышло
-
@ od-5, спс за схему. сравнил со своей, почти тоже самое, кроме фильтра между 2 и 3 каскадом...
-
предгейновую цепочку кстати смени на 2n2/680k - жирнее звучит
я вот думаю оставшиеся кондёры 470пик повыкидывать - сделать проходы 2-го и последующих каскадов в стиле ректоида....
хотя еще побалуюсь с номиналами
-
у всех такая проблема,что звук преампа прорезается только на хорошей громкости? у меня это ватт 10-12
-
у меня собственно вопрос - на сетках должно быть по нулям напряжение? или до сотни мВ это нормально?
У меня на первой сетке только ноль.
На остальных от - 1 до 2...3 мВ. Это нормально?
Измерения проводились цифровым вольтметром.
-
я недавно говорил с человеком, с которым в области ламповой техники нечего спорить - всё знает. спрашивал я у него про ноль на сетке. Это бред - не бывает такого, на сетке всегда есть потенциал, позитивный или негативный...
-
на сетке всегда есть потенциал, позитивный или негативный...
буквально сегодня мельком прочитал про "сеточный потенциал" и какое влияние оказывает позитивный или негативный.
А то я уж перепробовал порядка 5 разных типов кондёров - к73-17, к71-7, к78, зелёный и коричневый орбиты.....везде результат с разницей в несколько мВ.
Сменил для теста анодный транс на ТА14 - шумов почти не осталось. Только при прогреве ламп слабенькое шуршание проскакивает - а через пару минут исчезает.
Я так понимаю не помешает дроссель....знать бы только какой) Знакомый сказал поставить в БП, для проверки,вместо резистора 4.7к любой трансформатор с сопротивлением обмотки до 5 к.....да только чёт я таких не нашёл у себя)
Отпаял конденстатор 1н с потца гейна - свист ушёл! Только при макс.гейне слегка проявляется...Кстати - может из -за того, что у меня анодный резистор не шунтирован конденсатором....
-
На сетке должен быть отрицательный потенциал ОТНОСИТЕЛЬНО катода. А относительно земли там должен быть ноль, плюс/минус милливольт ничо страшного.
Дроссель не нужен, даже усилки по 100 Вт бывают без всяких дросселей в питании и то не фонят, если правильно сделаны.
Читайте литературу - ищите ошибки у себя - исправляйте.
Или выкладывайте фотки монтажа - мы ищем ошибки - вы исправляете.
-
попробую еще в коробку металлическую поставить всё это дело.
з.ы.:фотоаппарата просто нет :(
-
Тогда вот литра:
http://www.onlinedisk.ru/file/442862/
Г. Отт Методы подавления шумов и помех в электронных системах (1979).
Медленно и вдумчиво курить 1, 2, 3 главы.
-
про дроссел это для проверки - на предмет помехх из сети
-
@ Sancho правильно говорит...плюс, минус несколько миливольт.
кстати, у меня на макете фон присутствует
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F27%2Fa0%2Fa072f8927cc2318965d7ba2a281fc6ba.jpg&hash=ce7f3e82c89a5a0a50420c5e2bf1a6bda5355ee2) (http://keep4u.ru/full/a072f8927cc2318965d7ba2a281fc6ba.html)
это фон не от БП, от чегото другого. хз от чего.
да, фота плохая (даже хуже), но моей целью не является показать, как смонтировано, а длину проводов, взаимное размещение и т.п.
-
@ Skygge
мегажесть) напомнило мои первые макеты ;) земля может у тебя гудит? на фото не понятно... зыы тоже макетиш без тб?))
-
@ Venom
на счёт земли - хз, это мой первый ламповый макет... как исправить? БП исключил, т.к. фон не пропадает, если обесточить схему...кондеры разряжаются, и слышно, что фон в звуке присутствует.
з.ы. тб на потах сделаю..сейчас не особо нужен)
-
@ Skygge
на данной фото землю найти просто не реально=) ну ты знаеш теорию земли, про звезду читал? надо чтобы токи первых каскадов не влияли на последующие(точнее наоборот, что то оговорился) поэтому для каждого триода в идеале локальную землю и от нее провод на общую землю - это позволит выравнивать токи и их воздействия. Обычно в шарпоподобных схемах делают 2 земли, на первую лампу(2 триода) и на вторую, и от них ведут уже к общему проводу. Самое важное чтобы первый каскад не ловил фон и все будет отлично, попробуй землю первого триода переразведи, если поможет то и второго.... чаще всего третий и четвертый уже не имеют значения, потомучто весь "сер" в первых двух)
эх кучу воды написал, но думаю вобщем понятно?
-
@ Venom, приблизительно понял. Кста, у меня земля - полоска на левой стороне платы (она вся припоем покрыта), и к ней я паяю все детальки)). тоесть по сути, все на кучу. попробую сделать по твоему совету. если выйдет - отпишу ;)
-
@ Skygge
Тогда возможно земля 4 и первого каскада там рядом вот и причина фона ;) Удачи в поиске косяка;) а впредь лучше платы делай) в этой вроде теме на 5-6 странице выкладывали печаточку, я по ней собрал фона нет воооще."не фонит не свистит" ;D
-
@ Venom, гы, у меня фон созвучен с нотой G на 6 струне)). я припаял резистор и кондер катодов 1 и 2 каскадов непосредственно на выводы ламповых панелек, соеденил землю проводом и подвел к плате... фона не убавилось((. (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F27%2Fbd%2Fbd7c27d983afdd267757079b9226d854.jpg&hash=2a127043598e1d100a48448065b7866f6472cf12) (http://keep4u.ru/full/bd7c27d983afdd267757079b9226d854.html)
кстати, что эт за кандеры такие, синие... я их с комп блока питания выпаял. блок старый...
-
сфоткай место где основные земли сходятся! и нарисуй где первая где вторая, чтоб ясно понимать)
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F27%2F90%2F90c12740147b097d56489a0c51e91dbe.jpg&hash=27d7b1510ce272d5ab50a88a80a91716e9f1af7f) (http://keep4u.ru/full/90c12740147b097d56489a0c51e91dbe.html)
как видите, паял так, как схема нарисована. все по порядку...
кстати, скиньте печатку. ссылки, что на первых страницах почти все не работают... файл удален и т.д.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%5BURL%3Dhttp%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Ffull%2F6005a50bb89d944b3481a54d32f686b1.html%5D%5BIMG%5Dhttp%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F27%2F60%2F6005a50bb89d944b3481a54d32f686b1.jpg&hash=52461ddfbf9b71a9364e9bc07733487fbda0f33c)[/URL][/img] разреж и выводы к минусу первого кондера попробуй, петли я не вижу но чем черт не шутит=)
-
@ Venom, не, не помогло. ща буду пробовать исключать каскады, мб чтото всплывет...или это бессмысленно?
-
@ Skygge
я не совсем понимаю как у тебя организована земля. Все на минусе первого кондера лил же на этой шине?? надобы на кондер,проводами одинаковой дилины)
-
вот "похвалюсь" своим ) хвалится особо то нечем... руки у меня кривоваты еще... 2 канала клин и лид, тон шифт в тб, и катодный кондер 0.5 1и 5 мкф на выбор. делал чисто для себя поэтому очень криво...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp.spaces.ru%2Fpp%2F800547145571%2F0%2F9733821%2FHPIM1955.JPG&hash=9e763aecdb3f70ec8488a404274b2b8d66d5b5aa)
внизу меса... точнее только оконечник пред был разобран изза невыясненного фона... (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp.spaces.ru%2Fpp%2F885442894552%2F0%2F9733850%2FHPIM1958.JPG+&hash=118babad3e821b337fb6aab24439c4b84c578539) шасси с делано из крышки от компа. Верхняя крышка оцинковка отшкуренная.(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp.spaces.ru%2Fpp%2F803180981073%2F0%2F9733925%2FHPIM1960.JPG&hash=eb46331de621bacf4fbe5a11f95b77dba12d6cc9) ну и подвал... да знаю нельзя так делать... да мост надо повесить но как не странно все держится уже месяц не было косяков не разу ;D готов к помидорам семплы после того как Егэ сдам...
-
все минусы что есть - на одной шине. к кондеру подвел проводами одинаковой длины. тока что отключил первый каскад - фон не такой стал, и немного тише. пробовал коротить вход на землю...почти ничего не меняется. кстати, печатку я нашел, но плата чтото слишком большая. я хочу напольник сделать, а с такой платой это будет немного проблематично. у кого есть печатка платы немного поменьше ;)
-
@ Skygge
я щас развожу... но это еще не скоро... у меня экзы.. матан за меня никто не здаст) а в универ поступить хочу. Если подождеш до 15июня то поделюсь) правда я её для комерчиских целей делаю)) но поделюсь не жмот)
З.Ы фон значит не на первом каскаде)
-
хм, а че делать, если найду, какая лампа фонит, тоесть каскад? к примеру 2, или 3. и можно ли оставлять лампу с отключеной сеткой, тоесть анодка есть, а на сетке пусто, голый вывод панельки?
-
@ Skygge
мой тебе совет или заново пересобери или лучше делай на плате=)убится искать в таком монтаже ошибки...
-
кстати - из шарпа легко делается четырёх каналка.....не знаю правда - хорошо это или плохо....но на первом и четвёртом каскаде, помимо чистого легко поднимается плотный овердрайвик - после проходного конденсатора с анода первого каскада - соединяем прямо с сеткой четвёртого..
-
Может это сам сетевой транс дает такие шумы, в этом случае нужно хорошо отфильтровать анодное питание, стабилизировать накал, или заменить сетевой трансформатор.
-
@ KDA
пробовал подводить питание от вермоны, тоже самое. притом там никакого фона, никаких шумов, тока если на макс громкости, а при отключении питания фон остается и по мере разрядки кондеров - уменьшается вместе со звуком. транс - ТА - 236 - 127\220. электролитов в сумме 200мкФ. накал с другого транса взял...
пришел к выводу, что это не БП виноват в фоне. собираю пока детальки на печатную плату...
кстати, что это за фон такой (частота), который созвучен с G (6 струна 3 лад, строй Е...приблизительно) :-? Это же не 50Гц...
-
@ KDA
пробовал подводить питание от вермоны, тоже самое. притом там никакого фона, никаких шумов, тока если на макс громкости, а при отключении питания фон остается и по мере разрядки кондеров - уменьшается вместе со звуком. транс - ТА - 236 - 127\220. электролитов в сумме 200мкФ. накал с другого транса взял...
пришел к выводу, что это не БП виноват в фоне. собираю пока детальки на печатную плату...
кстати, что это за фон такой (частота), который созвучен с G (6 струна 3 лад, строй Е...приблизительно) :-? Это же не 50Гц...
100Гц ;)
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.radikal.ru%2Fi186%2F1005%2F8e%2F0de02d6d5d2c.jpg&hash=99c82b116ef73dab3156f00995645fbc9b5b9cc6) (http://www.radikal.ru)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi198%2F1005%2F41%2Ff90dc0540118.jpg&hash=cbf0995dfae9f38665f890ce6c43b3674767b70a) (http://www.radikal.ru)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi162%2F1005%2F30%2F821365879967.jpg&hash=6535e9e6582fa4a9d0e550d7929e9b16b868bba7)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs55.radikal.ru%2Fi148%2F1005%2Feb%2Fa20934b8660a.jpg&hash=61f8e2b23fbd11445f0e672bd5c8ae66147b4983)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi054.radikal.ru%2F1005%2F46%2F75dab59fac35.jpg&hash=51f17ccd963a67611c8c6be9cb273cfe54944bf3)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi064.radikal.ru%2F1005%2Fbf%2F88c06bbc8901.jpg&hash=4af78e9e5eb554061a9ff706e500f89e030267a1)
-
Skygge, а питание от Вермоны ты пробовал, я надеюсь, уже выпрямленное и отфильтрованное? Если нет - тогда может быть такой гул (шум) от выпрямляющих диодов, я с таким сталкивался, а также от некачественных электролитов. Еще вопрос - с замкнутым входом на землю фонит?
-
@ KDA да, питание выпрямленное. электролиты норм, ибо сам усилитель работает шикарно, нету фона и т.д., хоть наверное лет 35 ему а то и больше, при этом никто там ничего не менял. напряжение из него брал такое, которое идет на лампы. схема его простая...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F28%2F9c%2F9c99fef0f3a31b8e3c525ce24e3bd820.jpg&hash=d3d64e99746625bd5c694ca86faf481488780698) (http://keep4u.ru/full/9c99fef0f3a31b8e3c525ce24e3bd820.html)
с замкнутым входом также фонит. притом этот шум продолжается после обесточивания схемы (кондеры разряжаются), тоесть это не БП и не наводки из сети. но все же, чтото создает этот неслабый фон(((
кстати, наверно криво собрал макет... если и на плате будет тоже самое, тогда уже можно за голову браться))
-
может комп/телевизор/монитор/другой мощный источник помех( высоковольтная линия рядом например)
-
@ atrapada
я тоже думал над этим. пробовал переносить макет в другое место - без изменений. с другой стороны, усилитель у меня рядом с макетом, и никакого фона нету, притом что он без кожуха, тоесть если бы и были наводки, то на него тоже это влияло бы.
кто подскажет, на какое минимальное напряжение нужно брать проходные кондеры, и на какое напряжение желательно?
-
@ Skygge
350-450 вольт=) странно у тебя с макетом... короче делай на плате...
-
зачем 350-400В то?
с учётом падения напряжения на аноде - 250В конденсаторов вполне хватает
-
@ od-5
нелюблю я мелочится... не стоит оно того=) но это ИМХО
-
Я тоже считаю, что в проход нужно ставить конденсаторы с хорошим запасом, там и изоляция лучше и утечки меньше.
Да и принято так. в проход как можно качественнее и на 400-630В :-?
-
ну х.з.. Ставлю столько, сколько нужно - и при 250В запас остаётся при анодке до 350В.
-
собрал на плате, звук заметно стал лучше, :D фон есть, но слабый (мб када 200 мкФ в фильтр поставлю - пропадет), и еще при повороте ручки гейна свисты разные, как будто КВ радио крутишь)). мб как все в корпус упакую - пропадет. делал по печатке на 5 стр.
-
@ Skygge
это опять монтаж=) у меня по той плате фона 0! и свиста нет=) посмотри на мою разводку) все черные провода земля)
-
я немного поменял рисунок печатки, тоесть детали на тех же местах, но с учетом своих резюков и кондеров удлинил дорожки и как бы немного в кучу собрал...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F29%2Fa1%2Fa1f5f6fffea62dddf09a3d1a213e9282.jpg&hash=564cc06efdafc8afe7a225a8d779e707e8e34f88) (http://keep4u.ru/full/a1f5f6fffea62dddf09a3d1a213e9282.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F29%2F89%2F89e7f16298f691b8e125a7791df0058d.jpg&hash=8416a92bf5a35788b20abd8480f1d650995f170b) (http://keep4u.ru/full/89e7f16298f691b8e125a7791df0058d.html)
это первая моя плата за последних 4 года...до этого тоже делал.
и вот это чудовище "посвистывает", када крутишь ручку гейна, но при этом оно еще чертовски прикольно звучит)))
-
Скорее всего посвистывает из за износа проводящего слоя в поте, контакт пропадает и получается что сетка второго триода в воздухе...
-
вот так выглядит то, что у меня вышло...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F30%2Fe0%2Fe0bcae95e29ab7b88f4aa32029b41a2f.jpg&hash=fe672445930b0bf2e2e369758a9cbbfc10cf76f8) (http://keep4u.ru/full/e0bcae95e29ab7b88f4aa32029b41a2f.html)
тем не менее, свисты и фон присутствуют даж в корпусе.
выяснил, что ни питание анодки, ни накал ни причем тут.
Межтриодные экраны заземлил. резистор гейн менял на другой...та же картина. отальные поты нормальные, ибо никаких шорохов нету. плату выкладывал выше. Не думаю, что помогут экранирующие колпачки на лампы.
при игре сильной атакой фон толи пропадает, толи становится настолько тихим, что его не слышно. неприятный звук получается, когда кол##ания струны оч минимальны, также при глушении струны. в целом звук кул, но эти "моменты" убивают просто :-[
что еще может быть..подскажите... я уже на грани суицида ;)
з.ы. может ли помочь экранирование проводков к поту гейна? хотя у других нету экранов (почти) в середине корпуса. кстати, я оценил сборку тут..http://img262.imageshack.us/i/img6745wh8.jpg/
и...или у меня не намного хуже, или я слепой...
-
не понятно ничо :)
Ещё раз перечисли по пунктам что ты сделал и как это отразилось на звуке, фоне, свисте. И какая схема... подробно, как питание отфильтровано, как накал запитан, куда провода земляные тянутся... а вобщем бесполезно всё это на словах объяснять.
Знаешь ли о видах наводок? Например, через электрическое поле, через магнитное поле, через общее сопротивление? Представляешь ли как текут сигнальные токи, ток накала?
Если чего-то не знаешь по помехам, то лучше узнать, ссылку на книгу я давал: http://www.onlinedisk.ru/file/442862/ главы 1, 2, 3.
Конкретно по ламповым делам хотя бы это: http://musicangel.ru/mess142.htm глава 8 по помехам.
Иначе получаются танцы с бубном, гадать можно до посинения.
Не поленюсь завтра, сфоткаю плату своих напольников.
-
Полностью согласен с Sancho и в дополнение http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1131529057 FAQ по помехам и земле.
@ Skygge
Я ошибаюсь или у тебя на фото пот гейна рядом с потом громкости стоит? :-? Их стоит разнести, провода до гейна желательно экранированные раз все так близко.
-
@ Sancho
если можно на фотках отметь, где земля у тебя. книжки ща почитаю.
БП(анодка) у меня на основе транса ТА 236 -127\220 (временно) - далее мост из 4-х 1N5407 - два кондера по 100мкФ\350в зашунтированы 2х ватным резюком на 22кОм. Накал - переменка 6 в (лампы 6н2п).
как проверял, бп или нет... одновременно отключал накал и анодку. фон остался, только становился тише по мере разрядки окндеров. из опыта понял, что в таком случае это не БП. пробовал менять пот гейна. сейчас в корпусе фон и свист такой же, когда плата не была в корпусе. Свист меняет характер по мере поворота гейна.
Пробовал заземлять экраны ламп (9 вывод). особо разницы не заметил. вносил кусок текстолита, подключенного к земле между ламп - не то. плату делал по печатке Naigenoir. в общем, подожду фоток и посмотрю...
з.ы. когда делал на макете - было тоже самое, только громче, и звук немного не такой был.
-
попробуй с потца гейна убарть кондёр на 1н - у меня чёт с ним всё свистело( Ну кроме жсм 800 (ща кстати на макетке пред от жсм 2000 дсл100 собираю - интересно....)
-
кстати, если я на накал юзаю переменку, нужно ли одну сторону обмотки соединять с землей (общим)? сам никак не решусь ткнуть проводом))
-
не - сделай исскучтвенную средную точку - на каждый конец накальной обмотке прицепи резистор 1-2Вт 100 Ом - соедини их вместе и это соединение уже на землю
-
ура, товарищи. свист пропал, точнее его нету, если закоротить вход на землю. раньше был. это прогресс). куплю стабилизатор на накал, выпрямлю и т.д. если закоротить вход и крутить пот гейна - фон меняется...к чему бы это?
-
http://ifolder.ru/17945329 вот натыкал семпл=) конденсаторный мик за 40р каб севенти80 5 ватт чампохэд, руки у меня кривые гейн 8.5 часов хай 11часов мид 3.5 часа басс 1час. волюм очень тихо поэтому баса мало
-
переразвел землю - получше стало. буду паять дальше... но возник еще один вопрос - почему теперь уже гитара дает на вход разную ср"нь, причем когда подключал в MXR Dist+ - такого не было. звук шикарный, никаких лишних звуков, а тут...прям как антенна((( если выходной регулятор гитары на минимум (вход на землю закорочен) - ничего. тоесть это не кабель, а гитара с её внутренностями. в отсеке, где расположена схема, стенки покрыты графитовой этой..как её - не важно)).
-
@ Skygge
Про блок питания не понял, каким образом там чё зашунтировано двумя резисторами по 22 кОм? Параллельно кондерам чтоли? Куда при этом каскады подключаются? Пиши нормально, а лучше в пеинте нарисуй. Вообще двух кондеров мало, если уж на то пошло. Лучше 3 по 22 мкф, чем 2 по 100 мкф.
Потом вот ещё выяснилось, что накал у тебя болтается в воздухе и не заземлён и не приподнят над потенциалом катода, (хотя схема хайгейн!)
Мои фотки и примерная схема:
http://img709.imageshack.us/g/dsc9864.jpg/
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F31%2F9e%2F9e513e3b90de7ff7c66603693fd7cd2d.jpg&hash=6131f1034e04389e73a9e80cf2cd50273289f842) (http://keep4u.ru/full/9e513e3b90de7ff7c66603693fd7cd2d.html)
вот так это всё выглядит. физически ( пока макет) все земли БП соединены в одной точке. кондеров нету других, пока будут эти. резистор для того, чтоб разряжал кондеры ( техника безопасности;)). накал уже выпрямил и заземлил.
-
Ясно всё. Не стоит так грузить блок питания лишними резисторами, поставь хотя бы 220к. Параллельно кондеры тоже бессмысленно паять, между ними лучше бы воткнуть резистор на 2-10 кОм чтобы получить нормальную фильтрацию.
Пред то как питается? Все анодные резюки в кучу и к одному единственному электролиту чтоли? Вот что меня в первую очередь интересует!
-
@ Sancho, бп исправлю. по схеме (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F4426%2Fbognerzl8.jpg&hash=07aba256534a32deb9d289540f3f53f5a608ad89) (http://img405.imageshack.us/i/bognerzl8.jpg/)
не ставил кондер С19 (не купил еще).
И почему то очень греется транзистор в стабилизаторе накала. был Кт815 без радиатора... нагрелся буквально за 3 минуты. потом поставил КТ805АМ с радиатором от компьютерного БП. поработал пред минут 10 и я отключил его ибо радиатор был прибл 65 градусов ( вроде норм температура, что можно вытерпеть - 70, или около того). в общем оч горячий. резистор мб нуно подбирать между колектором и базой? на вход даю 12в с того же ТА 236.
з.ы. какой емкости конденсатора хватит для фильтрации накала.
-
Санчо, фотки пожалуйста перезалей ))
-
народ, подскажите, имеет ли смысл подавать анодку через некоторое время после подачи напряжения на нити накала ламп, или можно одновременно врубать и то и другое (такой же вариант при выключении девайса), и какие последствия могут быть. читал что отключать напряжение накала с включенным анодным категорически запрещено. экспериментировать как то не особо хочется, все таки не дочь миллионера ***. также в теме про БП написано, что выводы первички транса нужно через конденсатор пускать на "честную" землю... это как понять? штырь в землю на 1,5 метра и туда, или можно на землю девайса подавать? напрашивается вопрос, а меня прикосновение к "земле" не приведет к ящику в земле :-/?
относительно схемы. тестил у друга дома - саунд всем понравился. легкий фон 50 гц уберу переделкой БП, но в целом кул. у него гитара НЕ кв приемник. а у меня к сожалению - да :(. попробую сделать еще фильтр сетевой, но кажется мне, что в этом аспекте это не особо поможет положению дел...
-
Балин, только вчера залил, уже сдохли >:(
Перезалил в другое место, ссылку обновил.
-
Sancho, скажи пожалуйста какой стабилизатор ты используешь в этой схеме? L7806? Что-то с питанием не могу разобраться(( у него 2-я нога должна сидеть на "земле"..
Спасибо.
-
если ктото знает ответы, которые озвучены в постах 806,810,812 - сделайте это плз, а то чтото все читают, а ответить - стесняются, чтоли)))
-
http://ifolder.ru/17976394 ::) вот настроил в дроп си@ Skygge
по первому воросу ставь емкость, 51пик, второе надо накал не стабать а на землю через исскуственную ср точку с двумя резисторами, третье нет смысл так делать только с мощными лампами(выходными).
-
@ Venom,thx
стабилизатор накала ставить нуно, потому что 12в со второй обмотки транса. раньше юзал два транса, но при транспортировке трудновато. мне вот интересно, это нормально, что от 790мА что лампы жрут, он так греется? ток правда не мерял, но по справочнику - 345мА одна лампа потребляет :). притом я блок делал отдельно от преампа, а питание подаю трехпроводным комповским шнуром...или я это зря?
кста, про кондер 51 пик - это на выходной разъем гитары, или на вход преампа? потому что в преампе он есть.
-
если ктото знает ответы, которые озвучены в постах 806,810,812 - сделайте это плз, а то чтото все читают, а ответить - стесняются, чтоли)))
Какая именно "срань" идёт с гитары? Что, радио, или треск, или низкочастотный фон? А то непонятно на что отвечать и как вообще помочь.
Стаб купи в магазине за 10-20 рублей (LM1084, LM317, 7812 и аналоги, и т. д.) и не смеши людей, кто стабы на 12 В делает на рассыпухе в наше время :) Разве что маньяки в погоне за каждый дБ шума и т. д. но для питания накала городить транзисторы смысла нет.
Греться может из-за... чего? Правильно, из-за рассеиваемой мощности :) У тебя на вход стаба сколько напряжение поступает? А на выходе сколько получается?
Задержку анодки вобщем-то желательно сделать, но здесь многие сходятся во мнении (уж не знаю обоснованном или нет, сам не проверял), что для преампов задержка подачи анодки не нужна :) Опять же преамы разные, напряжения питания разные, так что всё это индивидуально. Взять пред ГТ трио, там анодка всего 200 В, а в мясобулке аж 400 В!
Я тож не делаю задержку анодки, лампы легко работают по 2-3 года в преампе с анодкой 300-350 В, после чего... нет, лампы не взрываются ;D просто звук становится тусклее (тухлее :)). Тут уж каждый сам решает когда их менять.
По стабам. В своей схеме использую LM317, регулируемый стаб, выставляю примерно 12.2 - 12.4 В. У регулируемого стаба выводы по-другому расположены в сравнении с фиксированными.
-
@ Sancho спс за инфо.
когда гитара подключена слышно прилично фон, но не 50гц. хз как обьяснить. када руку приложить к струнам, он становится тише, но все же есть. крутим ручку громкости на минимум и пропадает((.
стаб...с ним трудно, у меня в городе нету такого магазина, а товарищ с деталями ток с четверга торгует, и то под заказ нужно скорее всего, так же и кондеры и поты. а ждать две недели не хочется, вот и собираю на том, что есть. притом чем плохо собирать стаб на транзисторе... прецизионными стабилитронами можно отрегулировать напряжение :). у меня вообще все временно.)) на вход стаба 12, выход 6,6.
-
@ Sancho .................................на вход стаба 12, выход 6,6.
:o
А радиатор то есть?
Немудрено что греется, на нем 3,5 Вт выделяется.
-
@ kholonkin
конечно есть)) ток вот такой площади радиатор (для норм охлаждения) - великоват будет. норм радиатор ребристый - основа 60х100х3 мм, ребра 12х60х2. ребер на такой длине 8 штук. с таким радиатором транзистор теплый. до этого был радиатор поменьше, но оч грелся.
-
тогда уже последовательно накалы включать на 12 вольт) я в свой богнер как то поставил вместо 12ах7 6н2п и также сделал как ты на вход 12 вольт на выходе 6.3 потом долго не мог опнять почему через 5 минут звука нету) оказалось стаб перегревался и срабатывала защита и отклбчала питание накала
-
вопрос: почему при выкручивании гейна на максимум может появляться фон со свистом? При гейне меньше половины фона нет.
При выключении аппарата фон по мере разряда конденсаторов уменьшается.
Все электролиты по 22мкФ зашунтировал плёнкой 22нФ, электролит 47мкФ - плёнкой 100нФ.
Замерил напряжение сетка-катод: -1.44 примерно.
Есть ли смысл поставить прецизионный подстроечник вместо катодного резистора и загнать напругу ровно в -1.5В?
-
ща посмотрел - с напругой в 290В - катодный резюк для 6н2п должен быть не 1к, а 1.4к...
пересчитаю и подгоню в нужные режимы...
-
@ od-5
это по напряжению на катоде смотреть нуно? с другой стороны пацаны-разработчики расчитывали именно под богнеровский звук... тоесть если менять чета - это уже мод. меня звук шарпа устраивает.
з.ы. при входе, закороченном на землю, слышно в усилителе шипение, видать чтото шумит в усилителе...резисторы? что еще может шуметь?
-
Замерил напряжение сетка-катод: -1.44 примерно.
Есть ли смысл поставить прецизионный подстроечник вместо катодного резистора и загнать напругу ровно в -1.5В?
абсолютно никакого. Даже хуже будет.
-
мне тут товарищ обьяснял как мерять рабочую точку лампы, но слушал я его после 3х литров пива, так что особо ниче не понял и не помню... обьясните по простому, ккак это делать, и нужно ли это вообще мне?
-
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1275338060
-
поменял провода до входного джека, до эквалайзера и до выходного джека на экранированые, убрал переключатель лид\клин
вот результат в линию вообще без обработки (гейна примерно на 1\3):
http://rghost.ru/1809921
в самом начале слышан фон(((
при выкручивании гейна на макс - тракторный гул(
-
попробовать потенциометры чтоле сменить
-
попробовать потенциометры чтоле сменить
мне кажется это не очень поможет. мне тут товарищи тыщу раз толковали о том, что землю нужно правильно развести. я переделал и всё шикарно. мне кажется у тебя на печатке земля не так разведена. у тя получается всё в кучу какбы. эт я своим неопытным глазом так вижу. мб товарищи, которые получше видят - подскажут.
з.ы. послушал семпл, вроде норм. хз что тя там не устраивает. ты б чтоль записал как звучит то, что не нравится.
з.ы.ы. вылетаеш из ритма)
з.ы.ы.ы. и гейн на макс не над рулить. у меня с самого начала немного повернута ручка и мне хватает)
-
Звук нравится - играл через импульс Guitar Hack - вообще шикарно. В разрыв пиви классик 30 вообще пуля!
гейн на 1\3 - это песок в линию создаёт ощущение дофигагейна)
сигнальная земля идёт шиной. Землю можно разорвать на печатке надфильком - и провода к минусу первого электролита кинуть.
Из ритма вылетал - так писал не под метроном, а что в голову пришло - на ходу.
После экзамена всё и попробую - параллельно со сборкой ректоида для знакомого.
-
А мне в моем Шарпе что-то звук ваще не нравится. Какой-то он не ламповый что ли. Вроде и рычит нормально, но не то. И звук какой-то грязноватый.
И песочек сыплется. Не пойму, в чем может быть проблема.
Втыкался в ламповый пятиваттник с Селейшен супер 8.
Лампы ЕСС83 РФТ, конденсаторы - пленка (зеленые орбиты).
Подскажите, в чем загвоздка.
И еще, накал 11,8 В - нормально?
Мда... только что на соседнем форуме прочел мнение Азнаура, что РФТ - вообще не годятся для гитарных дел. Может в этом вся и проблема.
-
@ Alixxx
врядли накал, но... если питаешь через кренку, подними землю кренки через диод, поднимется до 12.6 в и тогда исключишь проблему
-
Накал без КРЕНки, просто выпрямлен. Поднять напругу выше - это разве только трансформатор менять. Но не хочется - качественный транс.
Напряжение накала мерял цифровым вольтметром - показывает от 11,8 до 12 В.
Я по даташитам на лампочки просто не смог найти значения разброса напряжения накала. Но скорее всего дело не в накале.
Рад буду подсказкам ...
-
@ Alixxx
мб тебе фильтр сетевой поможет, или еще чета из темы про БП? ;)
"Собирал ХотБокс, Солдану, Шарп, Пивик - всё не то, чего-то не хватает... то ли плотности, то ли жыра, <нужное вписать>. Чего бы ещё такого собрать?"
кстати, у меня, если гейна больше половины крутнуть вообще свист слегка слышно, частота которого далее меняется с поворотом ручки, но мне то что..я никогда на таком положении ручки не играю.. сначала крутнул немного и хватит...шикарный саунд. да, если дальше крутнуть, то появляется какойто высокочастотный звук, точнее гитара начинает высоко так звучать, аля сатирикон или бурзум))...не умею описывать, но и такое иногда нужно. так что если нету возбудов, фона или шумов - мне катит)).
-
разорвал земли - первый и второй каскад одна - второй и третий - вторая.....ноль эффекта
-
@ od-5 и само собой разумеется, что подключил их к кондеру... так? а вообще чтото слышно?
-
естественно подключил) свёл в одну точку
Слышно всё то же, что было и раньше)
Всё работает - но при выкручивании ручки гейна нарастает фон, появляется свист, а при ручке гейна на максимум тракторный гул.
Сам звук классный
-
To od-5
Да, звук хороший.
А какие лампочки применял?
Буфер на ПТ ставил?
-
лампочки 6н2п-ев, так как они более детовый мелкозернистый перегруз дают.
буфер не ставил.
В катоде вместо 3к3 стоят 3к6 резисторы.
-
кстати - как снизить количество перегруза? чтоб рабочее положение ручки гейна было не на 9 часов - а примерно на 15? А то как то получается - больше половины диапазона уровня гейна просто не используется.
-
@ od-5
это нормально) хай гейн же) больше 12 часов их не крутят вообще... я свой тоже на 9 рулю...
-
ну нормально- не нормально - но я ж для себя делаю, а мне столько гейна для дета не надо. Не юзабельно больше 1\2 уже. А если не юзабельно - то зачем оно надо? Хочу чтоб можно было крутить почти до упора - для более плавной регулировки. ::)
-
@ od-5 тогда почему бы тебе не забить на дефекты и юзать как есть? или юзаеш гейн на таком положении, или не для себя делаешь? сделай еще одну схему по печатке выложеной тут...я так и сделаю, тока потом. а мб у тя близко расположен звукач и динамик, или чувствительность усилителя слишком большая для напряжения, что дает пред??
-
"чувствительность усилителя слишком большая для напряжения, что дает пред??"
это по другому выражается на-сколько я понимаю.
Делаю для себя - поэтому тем более дефекты не допустимы)
-
@ od-5
если много гейна делай жсм800=) ну на край 900 схему начнеш трогать будет не шарп, и звук не шарпа
-
жсмы лежат на макетках - без грелки слабоваты будут.
попробую с катодными рузюками поиграться - не думаю что структура звука кардинально изменится.
-
ёмаё, ну сделайте делитель ))) Был регулятор гейна 1 мег, сделайте 470к резюк и пот на 500к
С катодными резюками как раз звук очень сильно меняется.
-
да сделаю) чёт сразу не догнал)
-
@ od-5
я вот непойму, зачем из "педали" выжимать все 100% если на 30-и она звучит так, что "мама не горюй"? вот есть дефекты в моем преампе. мне нравится то, что я слышу. друзьям тоже. так зачем парить мозг над тем, что НЕ важно?)) имхо - не нужно. тем более для себя
@ Sancho
тогда не будет момента, када сетка 2-го каскада на землю почти полностью (делитель 900к - сетка - 100к)подключена ( как с потом)... ыы, как будто умнее стал с первого поста)
-
ничего не понял )) Какого ещё момента. Будет всё то же самое, что со стандартным пОтом 1 мег, только плавность регулировки увеличится и максимальный гейн уменьшится в 2 раза.
-
@ Sancho
ты уже сказал то, что я пытался... а имел ввиду то, что если пот норм 1МОм, то в какомто крайнем положении ползунка сетка лампы будет на землю подключена, крутим, и сопротивление это увеличивается и т.д. вот этого не будет с резистором. Хотя, смотря с какой стороны включить резистор... на землю или на кондер.
-
Ололололо, я наверное тупой :D Я опять не понимаю о чём речь.
Вот что я предлагаю для растяжения юзабильного диапазона регулировки гейна:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F06%2F07%2Ff6%2Ff6bad9341f6e35d51352c8b02e209077.jpg&hash=d1a3125b416ac1d398769885659b005a5da940d7) (http://keep4u.ru/full/f6bad9341f6e35d51352c8b02e209077.html)
Вот такой тупой вариант, не повлияющий на звук преампа ни в одном месте, но уменьшающий гейн в 2 раза.
-
@ Sancho
угу, тока резистор можно добавить между потом и землей...
-
Можно хоть куда добавить :) Речь то шла про то, регулировка гейна юзабельна только в самом начале.
-
Кстати, расскажите пожалйста историю Шарпа, а то я весь нет облазил и толком ничего не нашел. На ютюбе triple giant практически нет, на сайте bogner тоже никакой инфы об этом усиле....
-
А есть ли где скачать файлы на этот проэкт? Штото не могу найти, и все линки мертвые.
Спасибо заранее.
-
@ nikiton92
Это не усил, а рэковый 3-х канальный преамп. Самый "злой" канал - Sharp. По-моему, меня ещё на гтлабе не было, или только-только зарегился и писал на форуме всякую чушь :) , когда Buncker уже заинтересовал общественность этим преампом :) Не помню короче.
В инете может инфы и маловато, но по крайней мере один факт по тройному гиганту найти не составит труда - что Сатриани писал на нём альбом Engines Of Creation. Вполне узнаваемо звучит.
Так, вот последняя версия схемы:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F06%2F24%2Fe6%2Fe6488046863454991024956785762032.jpg&hash=7d10d8e12ac0cd81554708a3bd41036c5cd9fbb2) (http://keep4u.ru/full/e6488046863454991024956785762032.html)
Ещё на чистом канале к первому катоду подключается кондер 470n за счёт свободной группы контактов реле, на схеме просто долго всё это подрисовывать, я не стал.
Расположение деталей на печатке я к сожалению посеял, не могу найти на компе :( Нарисую чуть позже. Вот пустая печатка:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F06%2F24%2F47%2F476047c688177e04b9e0a3c266c025ca.jpg&hash=d9dd02664b8927f9b8f6bfb32a0f646e446b7883) (http://keep4u.ru/full/476047c688177e04b9e0a3c266c025ca.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F06%2F24%2F3d%2F3df58d49b0c6f7d69ed3a76e667592a0.jpg&hash=fcec38b30941af78a12fd1307458d70f599fa47a) (http://keep4u.ru/full/3df58d49b0c6f7d69ed3a76e667592a0.html)
Если кому-то не терпится, можете посмотреть фотки внутренностей преампа, которые я недавно выкладывал:
http://img709.imageshack.us/g/dsc9864.jpg/
Может что-то поймёте.
-
Собрал плату только с перегрузом(из этой темы). Получился наижутчайший фон, свист, навотки вобщем полный комплект. Кто делал по печатки только с перегрузом, у вас была такая проблема? И как лечить?
-
@ кузнец
проблем небыло) заработала сходу землю правильно развел)? Я за плату ручаюсь)
-
Расположение деталей на печатке я к сожалению посеял, не могу найти на компе :( Нарисую чуть позже.
Да пожалуйста если есть расположение деталей тоже выложыте.
-
Я землю с платы пустил проводком на стеклолит(двусторонний) и входные и выходные гнёзда и поты заземлял на стеклолит. Пробовал к плате припаять провод(земля) и на него цеплять навесные детали, стало ещё хуже, как будтобу радио ловит и мерзкий писк. Ясли не смогу устронить проблему, то буду собирать по своей плате которую Venom, забраковал. Может будет лучше, ДЖСМ 900 у меня также собран, фона нету, даже не вкорпусе.
-
@ кузнец
Сфотографируй это чудо :) посмотрим может где косяк найдем :) вот еще раз фоткамоего шарпа) правд делал вспешке ;D не очень качественно...http://p.spaces.ru/pp/773259063607/0/9733925/HPIM1960.JPG
-
Вот фоты:
http://ifolder.ru/18308464
-
Venom, ну что скажеш?
-
@ кузнец
оххх посмотрю ночью...скорости вообще нет, качать фото буду часа 2 >:( Буть проклят ВТ!
-
народ, а вот скажите, зачем подавать анодное питание 320 (к примеру) вольт, если на анодах ламп больше 200 нету. этот вопрос возник после консультации с местными гуру после того, как я им пришел показать свой преамп в поисках причины свиста при повороте ручки гейна на 14часов и дальше. оценив схему они говорят, зачем столько давать, если на резисторах анодных такое гашение идет? собственно, я тоже подумал над этим. или есть другая причина столь высокого анодного напряжения?
-
Странный вопрос. А зачем, например, кошке 4 лапы?
Напряжение питания, анодный резистор и катодный резистор задают режим усилительного каскада. Ты предлагаешь убрать анодный резистор чтоли, чтобы на нём напряжение не падало? :)
Вобщем, курить здесь... хотя бы:
http://www.gptelecom.ru/Articles/Tubes/3-1.htm
-
да вопрос по меньшей мере крайне странный. Ты обеспечиваешь режим работы ламп. Почитай матчасть.
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article63.htm
-
Venom, как я тебя понимаю. У меня билайн 3G модем после выработки лемита в 3 гига, скорость падает с 128 кбайт/с, до 3,7 кбайт/с. Тоже закачивал фоты 2 часа. >:(
-
@ Sancho
@ el Doctor
это не я)) это они все расспрашивали меня разные вопросы, на которые я ответа не знал. теперь буду знать)
к санчо вопрос. какой корпус ты используешь для своего преампа? g0477?
-
Забавные гуру)))
-
@ кузнец
такой зверушка есть... но на ноуте, дома какой то глюк... весь мсесяц 1мб скорость но 25числа каждого месяца скорость 1кб! 1кб выносит мозги напроч я сообщения по минуте отправляю... >:(
-
can someone upload the layout for this please?
-
"can someone upload the layout for this please?" armkon, Du sagst China sorechen, und Ich vershtehe nicht! ;D
-
offtop
Je ne comprendы pas... ;D
-
Третий раз собираю, фона меньше, но свистит когда гейна прибавляеш и перегруз пердит. Я уж незнаю, что ищё надо? :(
-
@ кузнец
Маловато знаний еще! Ты тут недавно в теме спрашивал про землю, так с такими знаниями о разводке земли шарп не собереш! кого кого НО НЕ ШАРП, поскольку у него усиление огромное... Учись разводить землю и все будет;)
-
@ кузнец
кстати, его нужно поместить в МЕТАЛЛический (;-)) корпус. иначе он у тя нормально не заработает. у мя тож фон был и свист. фон поборол корпусом, а свист хз чем. он у мя пропадает если плату подтянуть (докрутив немного болтик). мб изза того, что у мя там все друг на дружке сидит, и как то детальки на плате немного от резюков подальше становятся. фото своего "макета" скину завтра или раньше;-). када будет день на улице. мб подскажет кто-чё. щас ни фона ни свиста на макс положениях ручек. Шикарный саунд!!!! все остальное, что паял и слушал - нервно курит в сторонке.
фото своего "макета" скину завтра или раньше;-). када будет день на улице. мб подскажет кто-чё.
оффтоп.
а еще недавно по неосторожности (после 1л пива) попробовал на "вкус" анодку, когда выяснял в чем причина свиста. ток прошел с левой руки на правую, или наоборот. :D. больше не очень хочется. чуть глаза не повылетали. осторожнее, товарищи. не лезьте туда после алкоголя.
-
Тогда кто-нибудь скиньте пожалуйста фоты с грамотной разводкой земли.
-
@ Skygge
Правильно, плату надо подтягивать винтиком через нижнюю крышку корпуса (если речь о моей плате), для того на моей плате и контакт имеется. Но это "ленивый" и не очень надёжный вариант, т. к. если нижняя крышка ослабится то основная плата может отваливаться от корпуса и появится фон, свист и прочие атрибуты неэкранированной и незаземлённой хайгейновой примочки. Я сейчас делаю надёжнее - под потенциометр прикручиваю лепесток, который будет иметь надёжный контакт с металлическим корпусом, а от лепестка проводок кидаю на землю платы, можно припаять, можно через разъём это уж кому как удобнее. И всё. Пред не фонит и не свистит даже со снятой нижней крышкой корпуса.
@ кузнец
У меня есть преамп по схеме Peavey 5150 с безграмотной разводкой земли - шина, все токи по которой от последнего каскада стекаются к первому (самому чувствительному!) и далее на электролиты питания. И ничо так, знаешь, никаких намёков на возбуды ;) Может быть ещё масса других ошибок, которые приводят к разным неприятностям, не обязательно дело в земле.
Ещё раз говорю, полистайте хотя бы, сидя в туалете, книгу Г. Отт. "Методы подавления шумов и помех в электронных системах" (1979) главы 2 и 3, после чего мысли закрутятся и половина вопросов отпадут сами собой.
-
@ кузнец
у меня все провода земли сходятся в 1 точке, от которой потом идет провод к БП. как сказал санчо про пивей - токи последних каскадов бегают по дорожкам 1го каскада. кстати, проанализируй плату, разработанную Санчо, и поймеш - что к чему. ну и матчасть читай. словами это можно так сказать ( про разводку земли). в книжке все доступно описано, и прочитав там сказанное - сразу поймешь, почему землю от входного джека не нужно подключать к земле к примеру 4-го каскада, или к общей точке. на предыдущих страницах есть ссылка на книжку.
не думай, что тут все такие г..., что не могут нарисовать. просто когда понимаешь что к чему - намного иначе смотришь на это всё.
возможно бред написал, но вроде так. IMHO
-
Добрый день! Отмакетив несколько предов остановился на этом.... Есть пара вопросов... Стоит ли ставить катодный повторитель? И в какую сторону по звуку он влияет ? Хочется чуток покрутить данное устройство :)
-
2 SanchoА не проще ли л ейку и схему в архиве или раздельно в 1й пост прилепить.А то всё ранее залитое со временем исчезает просто в никуда.Кстати лейка у тебя строго под 12ax7 заточена?6н2п туда без переделки лейки никак не впихнуть?
-
@ Weiss
а сменить накал лень?) просто дорожку поменять одну ;D
-
@ Weiss
на скок я помню, цоколевка 12АХ7 и 6Н2П одинаковы, только в последней 9 вывод - межтриодный экран, а в первой - средний вывод накала...если не ошибаюсь
-
@ Weiss
а сменить накал лень?) просто дорожку поменять одну ;D
А зачем?Глянул тут даташит-не дорожку менять надо,а напряжение с 12 на 6,3 В.И это........даташиты путають сцобаки здесь http://www.istok2.com/data/561/ 4,5-накал 9-экран( он на землю цепляется???)
а здесь http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6n2p.shtml отрисовано так же как и для 12ах7 http://www.istok2.com/data/4810/
Где правильно?
-
@ Weiss
дык прозвони, если у 6Н2П 9 будет звониться с 4 и 5, то можно сделать вывод что это 12ах7 ;D
-
@ Ariec-stav
к примеру я себе КП не ставил, и зачем он нужен - толком не знаю. вроде для согласования с входным сопротивлением усилка. а звук...вроде не должно быть разницы. я юзаю без КП и норм
-
Skygge:спасибо за ответ,но на сколько я знаю на звук влияет и достаточно заметно!
-
@ Weiss
эх :) 2 лампы 6.3 надо 12, соедени последовательно у 6н2п накалы 4-5-4-5 и на крайние выводы подавай 12вольт. ;) з.ы. твои даташиты на разные лампочки просто, у 6н2п 9 нога экран, можно его не трогать вообще, у 12ах7 9 нога средняя точка, она для того чтобы питать от 6вольт лампу.
2Ariec-stav если провода длинные , а кп нет, то звук будет очень сильно менятся, делай кп и не парться, после ТБ он не так критично влияет на звук, зото можно тыкать хоть 20метроывй провод.
-
@ Venom
Cпасибо :) Благодобря тебе узнал,что 6н2п оказывается разные бывают(а мужыки то и не знают :D) Был в раздумьях:Engl530 или Sharp?И всё таки буду собирать Sharp :D
-
@ Venom
Cпасибо :) Благодобря тебе узнал,что 6н2п оказывается разные бывают(а мужыки то и не знают :D) Был в раздумьях:Engl530 или Sharp?И всё таки буду собирать Sharp :D
Ну ты меня не совсем понял, перечитай сообщение мое ;D у тебя даташит неверный один просто, есть еще такое дело, какая то 12ах7 является чиствейшей копией 6н2п, только с накалом на 12 в. Еще раз повторюсь, у всех 6н2п 9 нога экран, 4 и 5 накал. Соедини последовательно накалы и получишь 12вольт накал. Т.е. я в верхнем посте, когда говорил об одной дорожке это и имел ввиду ;)
-
@ Ariec-stav
КП подмыливает подсмазывает, но при этом ужирняет и прилизывает звук. Если нужна прозрачность и четкость, то не стоит, а если хочется чего-то противоположного, то можно попробовать.
-
m4sT3R: Спасибо, буду знать!
-
доброго времени суток! отмакетил канал шарп. мне просто надо послушать чего прибор представляет из себя. проблема в следующем : включаю в сеть, сначала играю минуту где то, потом постепенно сигнал начинает запираться. как только отключаю от сети - запор проходит ;D в смысле пока в конденсаторах заряд не иссякнет. сэмпл http://www.onlinedisk.ru/file/472869/
лампы 12ах7, транс перевертыш, а точнее тот который у азнаура для мелких предов. диоды - совок, на чемпе нормально работали, электролиты - совок на 450 вольт. в проходе пленка тож не новая. вот хз, но мне кажется это какой нить конденсатор пробит.... прост решил спросить сначала прежде чем чот делать.
также замерял напряжение. оч странно, но на электролите 250 наверно не будет... просело штоль так... когда блок питания перед макетом собрал - там чот либо около 400 постоянки было!!
а вот такой звук если просто включить в сеть и на гитаре волюм на нуле http://www.onlinedisk.ru/file/472875/
просто че мне перво - наперво сделать? может еще че померять надо и отписать?
-
короче замерял аноды... эт ваще.. 100 вольт на 1 2 и 4 каскадах. на 3 ваще около 60.... ппц... че ж оно проседает... видать диоды надо менять ну и электролиты заодно...
ответьте на вопрос. сколько вольт кто выжимает из этой пары трансов ТПГ-2-Л006+ТПК-15-003 ?
я чот ну никак не выжму из них даже 300 анодного!!!
далее... покаскадно пробовал запирает или нет! так вот! запирает на всех каскадах!!!
-
итак. сейчас попробывал следущее. анод кидал с другого транса. все то же самое. спустя минуту-две запирается. с перевертышем я еще заметил что напряжение на электролите проседает вольт на 20 наверно с момента включения. поменял диоды и электролиты (опять совок... :( ) и хоть бы что...
еще лампы оч сильно греются.
какие предложения?
накал переменкой. 4,5 ножки закорочены + другой контакт на 9.
-
всем спасибо, проблема решена. лампочки по ходу паленые попались :( вынул из комбика, все запираться перестало. и наверно последний вопрос, который меня волнует. лампочки то греются! причем прилично! у всех так? М?
-
это же лампочки)) они и должны греться)
-
не, мужик! они колятся. накал непральн был сделан. переменка тока на 4 и 5 ногу. а я на 4 и 5 один контакт, а на 9 второй. так вот че колились и звук запирал. лампочки нормальные оказались
-
товарищи форумчане, подскажите. при подключении двух 6Н2П последовательно - на накал подаем 12,6в. на какой ток расчитывать провод, если одна лампа потребляет 340мА (вроде так). при подключении накалов параллельно (6,3в) - ток потребления будет 720мА. получается, если даем 12,6в - нужен ток 340мА. если ошибаюсь - поправьте.
и еще, имеет ли значение подключение выводов при последовательном подключении? подаем напряжение к примеру на 4 вывод 1-й лампы и на 5 2-й. оставшиеся соединяем, или напряжение на 4-е выводы, 5-е соединяем.
-
@ Skygge Мыслиш правильно=) Накал 350ма делай, лучше 400-500 с запасом, Выводы поидее неважно как и куда, но желательно 4-5-4-5 для симетрии;)
-
@ Venom
спасибо. буду мотать транс, а то у нас тут даж ТН-ов нету, вообще один хлам)
-
@ Skygge
Аналогично=) СМБ тебе в помощ, или транслед
-
@ Venom
а в украине где есть чтото подобное?
подскажите, где корпуса гаинты можно в украине приобрести? кроме вОрона.
-
@ Skygge
Я если чесно мало знаком с Украинскими магазинами, потомучто в россии живу. Есть у вас мастер Полесский(мне б его в город ;D ) напиши ему, думаю он тебе намотает, живет он в Харькове. Геинту попробуй у ерасова заказать, он вроде как шлет их к вам... Больше ничего по этому поводу подсказать не могу ;)
-
@ Venom
этого достаточно, спасибо
-
Подскажите, почему регулировка средних частот едва заметна на слух. низ и высокие вроде в норме. это наблюдаю уже на втором богнере.
-
ап. подскажите, почему ТБ так интересно работает. низы, как выяснилось, регулируются слабо ( еле слышно), серединой и высокими можно не только тембр, но и характер звук рулить, причем чем больше высоких рулить, тем меньше низов становиться. приходиться находить некий компромисс. так должно быть? делал по схеме санчо. ТБ на клине вообще слабо реагирует. номиналы ставил по схеме.
-
Мои уши мне говорят что маршаловский ТБ в Шарпе не то. Попробуй сначала сделать ТБ как в оригинале. В таком виде регулировка средних частот получается в очень широких границах - пт почти полного отсуствия до излишества.
Потом попробуй уменшать 150нФ до 22нФ, иначе низов будет слишком и будут регулироватьтся слабо.
Применение логарифмического потца для высоких дает интересные результаты.
-
Можно по-разному сделать. Если последний каскад нагрузить сразу на ТБ, то такая сложная нагрузка будет влиять на последний каскад преампа, на разных частотах он будет нагружен по-разному, поэтому ручки влияют немного на "характер". Если же последний каскад нагрузить на резистивный делитель, например 220к/47к, а к нижнему плечу (которое 47к) приделать темброблок, то положение ручек почти не будет влиять на последний каскад, т. к. для него нагрузка по переменке будет ровной и практически неизменной во всём диапазоне частот (грубо 220к).
По поводу глубины регулировки не скажу, обычные темброблоки, ничего особенного. Если басофф не хватает, то лучше не темброблок крутить, а перегруз сменить на более мясной :)
Ещё не нужно забывать, что гитарный темброблок штука очень кривая, там все ручки друг на друга влияют, и сопротивление предыдущего каскада влияет. Tone Stack Calculator в помощь ;)
-
спасибо всем за помощь. у меня вообще была мысль выкинуть ТБ из схемы, потом подумал, что и с ним неплохо. в принципе - я уже понял, что лучшего от него наверное не добьюсь. пусть будет как есть. Я то думал, что я накосячил...проверял сто раз - все правильно. @ Sancho характер перегруза подбирать емкостью катодного кондера 4-го каскада, или номиналом катодного резюка третьего? какие изменения в схеме дадут наиболее ярко выраженный эффект?
-
Народ, а бывает такое, что при напряжении накала 5,8В на слух низов меньше становится? Или мне так только кажется? У меня лабораторный БП для ламповых устройств дает 6,3В накала и 320В анодки. Сделал недавно переносной блок. Дает всего 5,8В на накал (при 7-и вольтах переменки со вторички). Как то меньше низов стало. Меня уже уши подводят, или так и есть?
-
Если падает громкость, то падают и низы.
Помедитируй над кривыми равной громкости...
-
@ Peratron
если имеется ввиду падение уровня звука на выходе преампа - незаметил, а при регулировке резистора - да, есть такое дело. Но, юзаю на тех же положениях регуляторов. Причем разъем питания для теста нужно перепаивать, а это лень делать. Мне кажется, что низов меньше стало.Интересно, это изза пониженного напряжения накала, или может есть другая причина?
-
Я так понял имелся ввиду психоакустический эффект... не помню как называется. Но суть в том, что при уменьшении громкости ухо становится менее чувствительным к НЧ.
А уменьшение накала (уменьшение эмиссии) должно приводить к снижению громкости.
Как то так...
-
кривые менсона флетчера...
-
Мужыки, а если вместо резюков в схеме оригенального канала Sharp на 0,5 Вт потавить вот такие Металлопленочные резисторы MFR 0,25 Вт, не пробьёт или пробьёт?
-
@ Dredd_KordD
куда ставить? в катод покатит, а анод - не уверен...
-
про эти резюки написано что рабчее напряжение у них 250 В, а напряжение перегрузки 400 В фиг знает ...
-
я их хочу и в анод воткнуть, и в катод :-/
-
что думаете про эту схемку Bogner (Sharp)
http://img217.imageshack.us/img217/7657/bognersharp.jpg
-
Dredd_KordD я собирал всё норм обычный шарп,только добавлен повторитель! :) А по поводу резюков ставь в анод 0,5 ватт....
-
понял, спасибо
-
вот еще схемка канала шарп у него почему то ТБ немного отличается от обыного :-?
http://img69.imageshack.us/img69/7641/27406209.jpg
-
Dredd_KordD Просто там тб богнеровский, а не маршаловский, а вообще кури форум! ;)
-
Собираю шарп на своей печатке, все разведено на одной стороне и есть кусок двухстороннего стеклотекстолита, имеет ли смысл одну сторону не стравливать, а сделать ее как слой земли?
-
Нет. Получишь дополнительную емкость монтажа.
-
@ artaphis
нормальна разведенная плата, уложенная в шасси итак шуметь не будет.
-
Tan, Venom, спасибо за ответы. Плату уже сделал, лишний слой стравил, хотя если б была цифровая схема, то еще б подумал наверное)
Вообще кто-нибудь делал ламповый хайгейн со слоем земли? в чем разница? на звук сильно повлияет или возбуд может появитсья? допустим, если земля правильно разведена и контуров нигде не возникает
-
Слой земли размером с плату - лишняя паразитная емкость. Скорее всего замылит звук...
-
Я делал Энгель с экраном. Влияет. На слух - больше середины. По фонам - не сказал бы что прям так уж весь фон и убивает. Так что смысла немного.
-
Собрал аппарат и запустил. До 10% гейн регулируется нормально, потом сигнал резко ослабляется и к нему добавляется хрипотца (видать лампа запираться начинает), с 60% начинает свистеть. Корпуса для преампа пока нету и корпуса потов незаземлены, но что-то мне подсказывает, что это может не устранить возбуд. Если заземлять корпус гейна, возбуд меняется, о не исчезает. В каком направлении копать?
-
Проверь весь монтаж на наличие косяков,сам так тупил, заземли всё это дело, после этого смотри дальше может пара проводов наводку друг на друга дают, на последнем макете столкнулся с такой проблемой! да и проверяй всё по схеме! :)
-
В ближайшее время корпус сделаю, там будет понятнее наверное. Монтаж проверял, флюс смыл хорошо, проводки пошевелить не получится так как их нет вообще) Пытался водить туда-сюда вокруг преампа заземленной пластиной - не помогает.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg26.imageshack.us%2Fimg26%2F2065%2Fimg1640ih.th.jpg&hash=4c5282406ab123fd62c9fc2df8a4504441342004) (http://img26.imageshack.us/i/img1640ih.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg684.imageshack.us%2Fimg684%2F5022%2Fimg1642s.th.jpg&hash=8474affa26db44bc90311a80655e5d1e3fcfb8f4) (http://img684.imageshack.us/i/img1642s.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg824.imageshack.us%2Fimg824%2F8596%2Fimg1643tw.th.jpg&hash=fdcb6176be754fd204495ceeee7ea1683579eef3) (http://img824.imageshack.us/i/img1643tw.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg833.imageshack.us%2Fimg833%2F4697%2Fimg1644l.th.jpg&hash=547918c1ff7d4c5c7ba6f6c247838d9f2f54218b) (http://img833.imageshack.us/i/img1644l.jpg/)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg228.imageshack.us%2Fimg228%2F8664%2Fimg1645s.th.jpg&hash=fce3864de65e7debdf98545662310af319b508f5) (http://img228.imageshack.us/i/img1645s.jpg/)
-
а трансы на какой ток?
-
На плате 2 транса 120В->9В 200мА, включены вторичками параллельно, первичками пследовательно, в результате после моста получилось 303В. Внешний блок питания ~12В 1А. Накалы ламп соединены последовательно (лампы 6Н2П-ЕВ, на каждую 5,95В получилось). Лампы менял местами, ставил 6Н2П - результат тот же (т.е возбуд).
Звук примерно до 10% гейна нормальный, драйва прилично, но дальше метаморфозы начинаются.
-
Значит печатка хлам! :)
-
проверяй по каскадам.
Замерь напряжения на контактах ламп и скинь сюда.
Межкаскадные конедсаторы - коричневый орбит?
-
Товарищи, на какое напряжение конденсаторы в ТБ? Можно 160 или меньше? Ато что-то кондеры большие и в плату не влазят((( и еще вопросик, какую Виму лучше ставить межкаскад МКТ или МКР? Спасибо=))
-
od-5, межкаскадные конденсаторы не знаю чьего производства, на них после напряжения SX написано(напр., 473 K 630SX).
Напряжения померял:
| Гейн ~10% | | Гейн 100% | |
| Вывод: | VL1 | VL2 | VL1 | VL2 |
| 1 | 134V | 171V | 182V | 180V |
| 2 | ~0,2mV | ~1mV | -7,1V | 0V |
| 3 | 1.29V | 1,05V | 0,7V | 0V |
| 6 | 173,8V | 145V | 169V | 58V |
| 7 | 0V | 0V | 0V | -17V |
| 8 | 1,33V | 1,1V | 0V | 2V |
На выводах 4 и 5 25В постоянки, т.е накал смещен.
-
Ура, заработало=)) Только проблема в том, что регулировка тембров совсем не ощутима((( В чем может быть проблема? Помогите разобраться=)) Все подключил правильно=) Регуляторы громкости и гейна работают правильно а ТБ совсем не ощутимо(( :'(
-
А по какой схеме ТБ собирал? У меня на бас и на мид стоят кондеры 47нФ, так регулировка баса не очень заметна.
-
Собирал по схеме Санчо=) Там на мид 22н и на бас 47н в грязном. На чистом бас 100н, а мид 47н.
-
У такого ТБ на грязном у баса и требла диапазон регулировки около ±4дБ, а у стандартного маршалловского ±6дБ, разница почти в 1.5 раза.
-
Разобрался я в своей трабле, Ariec-stav был прав, печатка голимая) Анодная цепь второго каскада наводила на входную цепь первого каскада, разорвал на плате конфликтующую дорожку и впаял провод, в зависимости от положения провода ситуация стала сильно меняться, но положительного результата (кроме положительной ОС :)) я не добился. Буду делать на другой плате короче, преамп мастхэвный, с крутилкой Sweep вообще универсальный прибор.
-
artaphis: Попробуй экранированный провод! :) Может поможет! Sweep только в небольших положениях работает?
-
Насчет экранированного провода что-то не подумал, спасибо, попробую. В Sweep у меня стоит переменник 100k, регулирутся впринципе в широких пределах, в конце на высоких частотах не очень заметно только.
-
В общем справился со свистами нарезав плату на куски (оставил куски с блоком питания, темброблоком, входным и выходным гнездами) и пересобрав сигнальную часть на лепестках. Остался фон от питания, скорее всего от накала (там нити соединены последовательно и через 2 резистора по 100 Ом подвешены к 35В, потенциал регулируется переменником, но регулировка почему-то на фон не влияет). Делал ли кто-нибудь шарпа с поднятым потенциалом накала и был ли фон, или тут без стабилизатора никак?
-
делал шарп с накалом переменкой - среднюю точку резисторов 100 Ом просто на землю кидал - фона ноль. С поднятием потенциала - тем более не будет фона. Так что скорее всего не накал шумит.
Какого рода шум? и какова схема БП?
Попробуй такую цепь для анодки:
перед мостом поставь конденсатор 10нФ - 100нФ - по вкусу подбери(проверяй так - с закороченным входом на лид канале выкрути гейн, тб и громкость на максимум) - не должно быть ни фона, ни свиста, ни стрекота - только тихое шипение ламп.
Далее - после диодного моста - электролит 220мкФ - резистор 100 Ом (1Вт), конденсатор 47мкФ(точка питания третьего и четвёртого каскадов) - резистор 10к(или сколько у тебя там стоит) - конденсатор 47мкФ(точка питания первого и второго каскадов).
Этого достаточно, чтобы анодка не шумела и не фонила даже с перевёртышем, если только трансы не полное гавно.
-
Анодный БП:
http://img716.imageshack.us/img716/8034/99407445.gif
В точках питания каскадов стоят по 2 конденсатора 22мкФ параллельно, т.е по 44мкФ.
Вот пример этого шума
http://www.onlinedisk.ru/file/526851/
В начале гейн почти на минимум, потом примерно до середины, потом на максимум, и в конце громкость на гитаре в ноль, громкость на максимум, тембр на гитаре в 0, тембр на максимум. Записано напрямую в звуковуху и пропущено через амплитубовский спикерсим.
В кубейсе анализатор спектра показывает здоровенную гармонику на 100Гц и в 2 раза меньшую на 50Гц.
-
шунтируй анодную вторичку конденсатором 10-100нФ
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fompldr.org%2FvNXFxMw%2F%25D0%2591%25D0%259F.gif&hash=a16d04a0dabf765676c03ef93dec5738f3fc2777)
-
Поставил сначала 10нФ, вроде ничего не поменялось, затем поставил 100нФ, и второй электролит заменил с 22мкФ на 33мкФ (большего нету сейчас), фон очень заметно уменьшился, но чуть-чуть есть. Даже не знаю что тут первичнее помогло - параллельный вторичке кондер или увеличение емкости фильтра в аноде=)
-
@ od-5 А куда ставить этот конденсатор на 100н если полумост? (то есть обмотка со средней точкой.)
-
THRASH, вроде как на каждую секцию вторички надо.
Добавил еще 22мкФ к C21, фон практически ушел, тока шипение осталось.
-
И куда их об землю?
неплохой звукан. Чем то моденый шарп?
-
Про кондеры параллельно вторичке могу ошибаться, по идее центральный отвод вторичной обмотки должен соединяться с землей и между крайними выводами обмотки и землей ставятся по конденсатору.
Шарп самый стандартный с крутилкой Sweep (100k линейная) и в конце повторитель на IRF840.
-
Сделал другу Богнер Шарп, оригинальная схема, первая лампа ЕСС83 тунгсрам, 2 остальные 6н2п-ев на выходе 2х 6п14п. Проходные вима. Другого динамика на момент записи не было, слушал на 2х12 винтажах 30 все очень круто.
[size=12]
На заценку видео
http://www.onlinedisk.ru/file/533994/[/size]
-
Надо бы, на ютуб выложить!) Ато не всякий качать 30мб будет! Жаль динамика небыло нормального... Но чувствуется характер. А что за палка?
-
Епифон Лес Пол Плас топ с датчиками гибсон 498t 490r. Выбирался из 8 епифонов, и не один из 7 так не звучал.
Динамик конечно интересный но видео смог только с таким записать на фотик. А так слушал на 2х12 винтажы так жыр и злоооо :D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg715.imageshack.us%2Fimg715%2F2120%2Fimg2330o.jpg&hash=f21fa7791c143041ddef862668394ceb1b77045c)
-
@ KurtOchka
Хороша палка! :D Кстати а от чего корпус такой интересный у усилка?)
-
Это такой усилитель гитарный был в 70-х годах.
Regent mv3
http://moto.kiev.ua/users/begmas/mv/rys03.jpg
-
@ KurtOchka
Респект :)Сам был в раздумьях:"то ли шарп,то ли энглЕ530?"после твоей демы всё таки буду шарп собирать 8-)
-
@ Weiss
а я вот решил наоборот, шарп слегка зудящ, мне енгловский панч понравился!) Но шарп круче звучит на 6н2п, у енгла на них попросту маловато гейна...
Эх классный регент! мило, простотит река видимо :)
-
@ Weiss
а я вот решил наоборот, шарп слегка зудящ, мне енгловский панч понравился!)
То с твоими гавносевенти80 он зудящ. ::)
-
@ KurtOchka
Респект :)Сам был в раздумьях:"то ли шарп,то ли энглЕ530?"после твоей демы всё таки буду шарп собирать 8-)
И правильно сделаешь, мне Шарп очень нравится и 80% моим знакомым, остальным Энгл, если брать в процентности Шарп - Энгл.
-
Люди подскажите. Как изменится фактура звука или измениться ли вообще, если проходные( межкаскадные, те что с анодов) конденсаторы использовать 0,022 а не 0,047? Вроде фактуру создают все элементы после них?
-
звук станет тоньше, не советую такое делать.
-
То с твоими гавносевенти80 он зудящ. ::)
Seventy-не гавно 8-)Это просто "типа ничО так динамик" 8-)Вот Roket50-дааааааааааааа
-
звук станет тоньше, не советую такое делать.
Че значит тоньше? Ты сравнивал? Меньше басов? Если да то ручка обратой связи спасет.
-
А вообще перед ним стоял кранк, так у кранка намного брольше басов. Но у шарпа они какие то более правильные. И ТБ стал адекватне рулиться.
-
звук станет тоньше, не советую такое делать.
Че значит тоньше? Ты сравнивал? Меньше басов? Если да то ручка обратой связи спасет.
Причем здесь ООС? :-X
Меньше емкость меньше низа и средины и на оборот.
Здесь и проверять не нужно...
У ректайфера тоже проходные 22нана, и низов больше чем у Богнера Шарп, но как ты правильно написал они правильнее у Шарпа.
-
Так вот эти конденсаторы на 22н я и не переставлял. То есть сейчас они в шарпе и стоят. Вроде ниче так.
-
ставь 47н будет жирнее однозначно. :D
Записать видео или звуковую дорожку можешь? Интересно же... :)
[size=12]Вот ещё одно видео, 2,5мб.
http://www.onlinedisk.ru/file/535004/[/size]
-
пожалуйста залей на какой нить другой хостинг, с этого у меня какой то капец.
-
спецом для тебя
http://img221.imageshack.us/img221/4156/mvi01208.mp4
-
Пасиба конечно. Но бля..аа :o , че это за динамик? Че по нему можно понять?
-
На момент записи, дома нечего другого не было. Друг довольный убежал, я его пару дней не видел... потом слушал на реп точке 2х12 винтаж30, но возможности записать не было... но там розрив сердца... И опять дома он сидит играет... Потерял друга так сказать ;D
Понять можно многое, характер перегруза слышно и в таком динамике.
-
@ Lok-T@r
Ты внимательно читал подпись ;) у меня уже с месяца 3 как В30) И мнения не поменялось) я не митолкор играю)
-
Сделал другу Богнер Шарп, оригинальная схема, первая лампа ЕСС83 тунгсрам, 2 остальные 6н2п-ев на выходе 2х 6п14п. Проходные вима. Другого динамика на момент записи не было, слушал на 2х12 винтажах 30 все очень круто.
[size=12]
На заценку видео
http://www.onlinedisk.ru/file/533994/[/size]
KurtOchka, :D вот уж действительно класс 8-)
Шарп, как же он мне нравится... ::)
-
Добрый человек с сайта схем.нет, chetlanin, пронумеровал компоненты в печатке от Naigenoira. Схема Бункера. Проверьте пожалуйста на косяки. Схему и печатку прилагаю.
Печатка: http://www.sharemania.ru/0274293
Схема: (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyfrog.com%2F0hbognerzl8j&hash=a5fe5ef88b8fe4ddfc69d4b35c0c95bfef999ae4)
-
Товарищи, спаял богнер все ОК, свиста нет, фона нет, но есть щелчок большой при переходе с драйва на клин. Как устранить это? Спасибо.
-
Товарищи, спаял богнер все ОК, свиста нет, фона нет, но есть щелчок большой при переходе с драйва на клин. Как устранить это? Спасибо.
Резисторы 2-10мо
-
Простите, это параллельно питанию реле нужно резистор? ::)
-
Нет, с контактов реле на землю. С крайних по моему.
-
Тогда пиши внимательнее, а то не понятна размерность, которую ты указал.
Там 2...3 МОм резисторы ставят
-
Я гдето читал что 4 и 10мо ставят.
-
Товарищи, спаял богнер все ОК, свиста нет, фона нет, но есть щелчок большой при переходе с драйва на клин. Как устранить это? Спасибо.
Последний раз когда занимался так хорошо известным щелчком (потому что никакие другие методы не дали результата) установил, что после последнего конденсатора (перед ТБ) наблюдается прямой ток и его величина зависит от амплитуды сигнала. Менял несколько кондесаторов без абсолютно никакого результата. После ТБ шарп канала потенциала не было. Тогда задумался и решил поставить дополнительный ТБ для чистого после последнего конденсатора и переключать между двумя пользуя реле. Тогда вопросный потециал уже не присуствовал и соответно щелчка не было. ТБ ставил "ровный", чтобы не влиять на АЧХ. Вычисления сделал с помощью Tone stack calculator.
-
Мне кажется, проще заземлить контакты через резюки)). кстати, тоже заметил щелчок при переключении, но он слышен, если на преампе установлен минимальный уровень громкости, а на усилителе мощности - приемлемый для определенного помещения ( вобщем громко). Если же на преампе максимум, а усилитель отстраиваем как нужно, щелчка не слышно.
-
Обуславливается это тем, что притяжка к земле резистором 2-4.7МОм шунтируется потенциометрами выставленными меньше половины, и толку от них меньше становится. очень полезно иметь ручку громкости либо в оконечнике, либо мастер на преампе, чтоб громкости каналов на преампе можно было выставить нормальные, тогда щелчков не будет.
Про положительный потенциал после последнего кондера - тоже такое было, менял кондеры, не помогало, откуда берутся, не знаю, просто забил, мастер громкость поставил.
-
Про положительный потенциал после последнего кондера - тоже такое было, менял кондеры, не помогало, откуда берутся, не знаю, просто забил, мастер громкость поставил.
Потенциал есть и он одна из причин щелчка во время игры. Я уже объяснил как от него успешно избавиться. Так или иначе для чистого после последнего триода надо применить делитель иначе сигнал достигает 30В что слишком даже если прямо в фазик.
-
Перед фазиком обычно ставлю потенциометр мастер громкости, в напольнике же на выходе потенциометр мастер громкости, так что в этом проблемы нет. А вот если воткнуть ТБ после чистого, боюсь будет слабый выхлоп по сравнению с драйвом. покрайней мере в напольнике с мастером все ОК.
-
Товарищи форумчане, подскажите, подойдет ли в качестве анодного резистора последовательно или параллельно соединенные два резистора мощностью по 0,125? С 0,5Вт у меня проблемы, найти трудно такие номиналы.
-
0.5 и один можно, 0,125 и два мало.
-
Товарищи форумчане, подскажите, подойдет ли в качестве анодного резистора последовательно или параллельно соединенные два резистора мощностью по 0,125? С 0,5Вт у меня проблемы, найти трудно такие номиналы.
Если хочешь, чтобы аппарат работал долго и счастливо - ставь в аноды 1Вт.
0.5Вт - это под обрез.
-
Ребяты, поделитесь пожалуйста печаткой, а то все ссылки битые:(
-
Товарищи форумчане, подскажите, подойдет ли в качестве анодного резистора последовательно или параллельно соединенные два резистора мощностью по 0,125? С 0,5Вт у меня проблемы, найти трудно такие номиналы.
Проблема не в рассеиваемой мощности - а в рабочем напряжении (этот параметр есть и у резистора)
Если параметр превышен - резистор темнеет (подгорает) и со временем выйдет из строя.
Так что можешь ставить и малой мощности - только высоковольтные.
Гугли )))
-
последовательно то можно , на резюке будет в 2 раза меньше напруга.. правда за мощностью тоже
надо следить если там под 400 вольт и резюк 100к то надо минимльно 0.5вт тоесть по 0.125вт надо будет соединить 4шт сопротивлением 25к
-
@ Jarroy
насколько я знаю, его мощность и определяется рабочим напряжением. Тоесть чем больше мощность его, тем большее напряжение он выдержит, но я видел угольки от двухваттных резисторов, в ламповых схемах...интересно, анодка их так сожгла, или может КЗ и большой ток в цепи? А гуглить практически никогда не берусь, очень много недостоверной инфы.
З.Ы. Что за высоковольтные резисторы?
-
Решил собрать по классической схеме , но с моденым тембрблоком накидал схемку и возникли вопросы по схеме. Нужен ли свитч №7или запаралелить ? Нужно ли отсекать тебрблок чистого релюхой на лид и кранч канале? (во избежание взаимовлияний всяких или поx) И что ещё необходимо добавить или отнять? схемка така
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fb%2F2011%2F01%2F23%2F1d%2F1dcd4d49a65150ae5721a99907486cf0.gif&hash=407d8cc3cb6a0eb0bc9592334c6368d4002cbbf5) (http://keep4u.ru)
-
Здравствуйте товарисчи ;D Наконец то добрался до этапа рзводки богнера. Почитал всю тему :D очень информативно но некоторые вопросы остались всетаки.
Если не сложно разъясните (хочется послушать тех кто собрал ::))
1) Собирать буду соответственно на печатке, но лампочки сажать на нее не хочу. Буду комутировать соответственно проводками.
Дабы исключить проблемы в сигнальных линиях как луше поступить?
2) Проектировать буду печатную плату с учетом многих замечаний на счет отделения земель выходного каскада с входным. Но делать все это буду на 1 плате поэтому вижу решение проблемы следющим образом: земли первой лампы будут иметь своб шину (широкую и большую (отностиельно)), также как и земли второй лампы. Соединение (вот тут спрашиваю совета) этих земель на !плате! буду проводить с помощью тонкого (относительно всей шины) проводника.
???Стоит ли так делать? или раз уж печатный мантаж то землю сделать единую и широкую (по возможности)?????
???Также добавлять ли "островки" земли между анодными цепями????
3) Напоследок: собирать ТБ лучше на плате или навесом на потах?
Буду очень признателен если получу ответ на все вопросы (даже если они глупые ;D)
-
Ага, и еще один глупый вопрос:
может мне кто-то схемы в Layout'е на мыло скинуть?
idL3r@mail.ru
-
Перерой тему, выкладывали,и не раз!
-
мужики, поделитесь печаткой. Все ссылки дохлые :(
-
всем привет) присоединюсь к вашему "бояну", вобщем начну...имею опыт в пайке - микры и транзы, а вот лампы :-/...пришел ко мне знакомый и начал слёзно просить собрать ему лампу, принес схему-Шарп...схема немногим отличается от той которая тут рассматривалась- вот собственно и она
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi042.radikal.ru%2F1102%2F83%2Fb5a87f354cdat.jpg&hash=169be8f9ef2d60af3b537807039629f702a6ec6c) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/1102/83/b5a87f354cda.jpg.html)
просмотрявши инет понял что эта схема вроде максимально приближена к оригиналу. а именно его звук ему нужен, (ну и по этой схеме вроде ктото собирал и его проперло)... но, что меня смущает-последний ламповый каскад, а точне место перед с1.2 - не пойму почему осуществлено именно так-ведь после Р23 910к сигнал немного но теряется, почему не как в оригинале - после С13 47нан пустить на переключатель, и с того же кондера 1Мом об землю? или в таком решении имеется какая-то практичная задача?
Вотое о чем я хотел бы вас попросить-помочь определить мощность деталей - я выставил по 1ват на анодные резюки и 0.25 конечного каскада (тембр и повторитель). С4 и С10 по 400в (я так понимаю они в оригинале идут фильтрами в самом бп-на его схеме).... а вот дальше у меня ступор...-вроде больше кондкров высоковольтных не надо?-т.е. сойдут стандартние, у них вроде до 63 вольта? или еще гдето надо хайвольт? и что с резисторами-правильно ли я поставил номинал на существующие и что делать с остальными-все по 0.5 вата, или где можно меньше? хочется ведь сэкономить и на деньгах (студент я ;)) и на размере... надеюсь на вашу помощь и постараюсь не тупить :)
-
Death-Cold вроде вот...
Писал не я, пред уже не у меня...
[size=16]Вот моя печатка....[/size][/b] делал быстро, детали не подписывал ...думаю и так понятно что и куда там нужно паять ::) ...ну раз уж столько запросов, то выкладываю "AS IS"
Возбудов НЕТ! Разводите землю правильно! Единственный экранир. провод который я юзал - от вх. дж. на плату..
Рез. 1М и 51пф на вх. джеке, резистор R8 припаян на переменник гейна.
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/bgnerzip.zip
ой, простите за даблпост-я думал оно добавит
-
Nymphus ага, спасибо. правда там вывод на 7 ногу первой лампы был не нарисован, но я его сам дочертил.
С4 и С10 по 400в (я так понимаю они в оригинале идут фильтрами в самом бп-на его схеме).... а вот дальше у меня ступор...-вроде больше кондкров высоковольтных не надо?-т.е. сойдут стандартние, у них вроде до 63 вольта? или еще гдето надо хайвольт
Электролиты в анодах-400в, межкаскадные конденсаторы-400в, конденсаторы в тб-400в. В катоды конденсаторы можно меньше вольт от 50. В ПП тоже низковольтные сойдут.
-
Nymphus
Электролиты в анодах-400в, межкаскадные конденсаторы-400в, конденсаторы в тб-400в. В катоды конденсаторы можно меньше вольт от 50. В ПП тоже низковольтные сойдут.
тб-это тембрблок? зачем там на 400? там же повторитель на 25в...
-
Да, ТБ-это темброблок. С анода четвертого каскада на него идет довольно высокое напряжение, поэтому конденсаторы нужны в нем высоковольтные.
-
@ Nymphus
темброблок можно на 63-100вольт, если я ошибаюсь можете поправить, хотя имхо на 400-630 просто легче найти! В катоды от 63, меньше врятли найдёшь, но если найдёшь можно и меньше. По резюкам, в анодах 0.5Вт в катодах можно и 0,25Вт, 13к ставь ватта 2!
-
Death-Cold, Ariec-stav ребята спасибо) вроде всё понял...все остальние (все кроме 400-вольтовы) можно стандартно на 63 вольта...в т.ч. и С12 на 22мкф-тож 63? все правильно?
-
Да с12 это тоже катод.
-
ну, я уточнить решил, тупостью не страдаю вроде, но всегда из правил есть исключение :)
ребята, еще скажите пожалуйста, как вы относитесь к импульсным умножителям?-в качестве анодки? хочу попробовать...
так-де в качестве эксперимента хочу попробовать следующее - зарядка моба 5.7в 800ма, просадка до 5.5в...так вот, хочу испытать следующее - зарядка-> умножитель х3 -> стабилизатор 12в (накал) -> имп. умножитель ~27x (анод).
в теории вроде должно бы прокатить-учитывая макс просадку до 5в всеравно имеем твердую 15-ку, которую стабим до 12в...800ма - 12ах7 скушают 600-650ма, умножителю по идее 100-150 с головой...
-
Да я не чего не имел в виду! Я как бы не очень силён во всей электроники так местами усвоил, всё время так сказать инфу черпаю, но как я понял ты хочешь без транса обойтись? Если да, то не советую, транс тоже на звук влияет, ну и в обще не есть гуд, где то тут не раз обсуждалось,не помню где, если кто помнит поделится ссылочкой!
-
Nymphus
Умножить можно только переменку, с зарядки у тебя будет идти постоянка
В твоем случае поможет только DC-DC преобразователь... Проще трансформатор купить, например у AZG :)
-
Ariec-stav, да я понял-эт так шутка юмора :) да, хочу вообще без транса, но это в качестве эксперимента)) темку я видел, читал, там как раз АЗГ рекомендовал поднять с 5 до 15 и стабить, ... а транс, разве не выходной влияет на звук-гармоники и тп... хотя я хз, питалово тоже на звук влияет, по сему ты прав))
exp фигово...но все равно попробую...а транс...да купить есть где, ес че сам намотаю, опыт есть немного, правда, то железо на которе надеялся-пластины разошлись (от погодки наверно)-на чердаке в пакетике лежало, вот думаю, стоит ли клеять :-/
наверн, куплю лучше новое у ломщиков, недасно расказывали как у ломщика видели пару ТАНов (алкаши принесли) но железо молотком звери погнули чтоб но меди добратся :'( руки оторвал бы
за офтоп сори)
-
Nymphus, без транса и убить себя можно...Технику безопасности читать обязательно!
-
Nymphus, без транса и убить себя можно...Технику безопасности читать обязательно!
не, ну ет я знаю, в зарядке для развязки стоит трансик махонький, в умножителе тоже через транс...
-
Эх как все печально проверил сегодня канал шарпа... ничего путного не услышал... Собственно оценить проблему можно по записи (ссылка внизу), на запись прошу не ругаться, как получилось играть путно не умею да и тут стремился показать суть проблемы.
Так вот, собственно проблемы:
1) Самое важное что гейн практически отсутствует, с начала записи гейн на 9 часов, далле и под конец на максимум
2) жудкий бубнеж, как я понимаю может делло в катодных конденсаторах, еше проверю но если нет, то в чем суть его появления?
3) Гул как полагаю из за макетного мантажа, хотя старался сделать все адекватно (в принципе получилось наверное, гитару слышно но всетаки проблема есть)
Уважаемые товарисчи помогите разобраться с проблемой) Если чтото знакомое услышали и знаете как решить проблему выскажитесь, буду премного благодарен.
Сейчас главная проблема в гейне, точнее в его отсутствии.
Напряжение на первом электролите 290в
Напряжения при потенциометрах на минимум:
Первый триод
анод_283В
катод_240мВ!!!!
сетка_(0...3)мВ
Второй триод
Анод_276В
катод_2В!!!
сетка_0В
Третий триод
Анод_248В
Катод_пляшет в пределе (0...5)мВ !!!!
Сетка_0В
Четвертый триод
Анод_170В
катод_1,16В
сетка пляшет (0...5)мВ
При гейне на максимум почти ничего не отличается. Но очень сильно удивляет напряжение на катодах Может быть дело в токе? у меня трансформатор от гт15 там 170мА всего, на 2 12ах7, 1 6п3с и 2 6п6с..
Выручайте пожалуйста
Ссылка на запись: http://zalil.ru/30529690
Делалось по схеме бункера, в катоде последнего каскада 22мкф ставил меньше вообше какафония и ничего не слышно
-
Про богнер точно ен скажу, но вот первый и третий триод с катодом чегото не того, это точно.
А питание то какое?
-
питание 290в (как писал выше) ток 170мА... :-? кажется что не тянет... по другому чтото понять не могу как может быть такое малое катодное напряжение
-
резюки на предмет номинала проверить тестером например... первое что на ум пришло
-
Распайку проверить раз семь, не меньше....
-
проверь нагрев ламп :D должен быть 6 вольт
-
накал 6в) проблема актуальна :-/
-
Ну а резисторы на номиналы не проверял? Довольно частая ошибка - иногда впаивают согласно цветовой маркировке, а потом долго ищут проблему. Лучше 5 минут дополнительно посидеть и всё перепроверить мультиметром, чем потом неделями искать причину неполадки. На катодах относительно земли должно быть 1,5 - 2 вольта в среднем в зависимости от режима каскада. Померяй анодные, катодные резюки, сеточные тоже можно. Кондёры в катоде попробуй заменить
-
Товарищи форумчане, собрал я сегодня спикосим на полевиках (по схеме Санчо). Скажите, как он должен работать? Я наблюдаю следующее: снижение уровня сигнала, и какое то "интересное" подавление ВЧ. Такое ощущение, что звук слышно через трубу ( металлическую). Так ли это должно быть? По сути, звук устраивает, но интересно, у всех так, или только у меня?
Сори за оффтоп, но что нужно делать с незадействованными выводами ОУ? Заземлять?
-
Там три повторителя подряд, не должен он сигнал снижать сколь-нибудь ощутимо. Ну, режимы в студию чтоли )) На делителе первого каскада примерно полпитания, на остальных чуть по-разному, но тоже около половины должно быть.
-
@ Sancho
немного не понимаю, где мерять напряжение :-[
-
номиналы перед тем как впаять всегда проверяю мультиметром, кондеры в катодах непричем (вообшем такой вывод потомучто менял их) гейна как небыло так и нет :) жду пока протравится другая печатка ;D
-
@ Skygge
На стоках полевиков, должно быть примерно полпитания, по режимам больше там настраивать нечего. В остальном спикерсим представляет чуть более упрощённый Magnum Lite, звук как звук :) Если что-то не нравится, можно поэкспериментировать с двумя последними каскадами, отвечающими за резонансы на ВЧ.
-
@ Саня
Не понимаю, ну как может не работать хотя бы один каскад? Первый например. Там же три детальки. Проверил, исключил, нашёл причину. Возможно плата кривая с какой-нибудь проводящей микроплёнкой, или панельки косячные, грязные и т. д.
-
@ Sancho
так и есть, у меня напряжение питания составляет 12В, на стоках (всех) напряжение 6,4В. Вобщем, мне просто интересно было, должен ли он так работать)). Я его в принципе использовать не буду, мне и так звук нравится)
Кстати, заметил еще, что если подкл усилитель через спикосим - начинает прорезаться фон 50-гцовый. Правда это при минимальном положении ручки регулировки средних частот(в ТБ лид канала). чем больше крутить ручку, тем меньше этого фона)). Без спикосима этого фона нету.
-
Спаял я себе тоже шараповича, звук для комлектующих (6н23п, МЛТ, К73-9, КСО)вполне хороший, не бубнит, не пердит, рычит, гейна достаточно. Только свистит :( Знаю, что не правильно землю развел, но ни как не сображу как правильно сделать и красиво. Мужики помогите пожалуйста. На фотографии прочертил земляные провода, большая синяя точка-место соединения с корпусом. Гейн заземлен на входное гнездо. Темброблок пока не подключен-просто привинчен, незнаю как у него землю сделать. Вобщем гляньте, подскажите, как грамотно и красиво землю развести.
http://dl.dropbox.com/u/7923109/Zemlya.jpg
-
Да тут дело не в земле и по такому монтажу вообще хер чего разбереш. Я шиой развожу, зато все просто и прозрачно.
-
Чем разводишь? А в чем дело? заметил, если на левую по фотке лампу надеть заземленый колпачек, то свист меньше становится. :-? Свист увеличивается с гейном.
-
@ Death-Cold
вход от выхода далеко? Как вариант еще экранированные провода на гейн :)
-
Дак и так все сигнальные цепи в экране (правда экран никуда не прицеплен). Щас темброблок допаял. Расклад такой если смотреть на фоту то на правой стороне платы вход начинается, дальше влево последовательно идут все каскады, и с краю слева выход. Дальше справа снизу вверх регуляторы-гейн, бас, средние, высокие, волюм. Входное гнездо расположено под регулятором гейна. Ну собстевнно, без гитары не свистит, с выкрученой на минимум громкостью на гитаре тоже не свистит. Если между лампами руку сунуть, свист меньше становится, но не пропадает. Не пойму как люди все это в педальки оформляют и не свистит :-?
-
вот за это деньги и платяться.
-
>:(
-
Мужики спасибо за помощь, я победил эту фигню :) сэмплы чуть позже выложу :)
-
Мужики спасибо за помощь, я победил эту фигню :) сэмплы чуть позже выложу :)
Так напиши как победил?
-
Так напиши как победил?
Все оказалось просто-прикрутил экран от сигнального провода входного джека под панельку первой лампы и свист совсем пропал :)
Вот сэмпл в линию с импульсом кабинета. Звук конечно нуждается в регулировке, а то чето верха дофига. Мой Mesengl нравится больше по звуку. :)
http://dl.dropbox.com/u/7923109/Bogner.mp3
-
То Death - Colld : поздравляю что решил проблемку. Послушал новый семплик - верха действительно великовато нмного , да и шумок выпирает. Сам характер звука пориятней чем на твоём Mesengl , но итоговый звук на Mesengl несмотря на некоторую жёсткость нравится поболее. Может кондёр проходной или катодный излишне занижен? Ну а так - молодчег :)
Поделишься импульсиком от Mesengl? :)
-
То ВОВЧИК Z : спасибо! Незнаю, собирал по схеме Бункера, только не припаял конденсатор на анод третего триода, может из-за этого верха так много :-/ Хотя тут скорее нижней середины мало, а низов и верха достаточно, может из-за деталек старых так звучит :-? Щас в четвертый катод поставил на 100мф электролит вроде лучше стало но не на много.
Вот импульс мой любимый через который я играю обычно на Месенгле
http://dl.dropbox.com/u/7923109/4.wav
-
Для 6Н23П звук очень неплох.
Накал судя по фотке переменкой организован. Я прав? 6Н23П - довольно низковольтная лампочка, поэтому интересуют значения анодного напряжения и напруги на анодах относительно земли и относительно катода.
Ну а в анод третьего каскада хайгейновых предов кондёр ставят неспроста. Я бы его всётаки поставил , тем более что и в оригинале он стоит.
Статейка старенькая, но довольно интересная -http://www.sugardas.lt/~igoramps/article64.htm
Ну а за импульс спасиба
-
За статейку спасибо! Накал переменкой с двумя сопротивлениями 100 Ом на землю. Напруги днем мерял получались такие-анодное 250в, на первом и четвертом аноде 95в, на втором и на третем 78, относитеьно земли. Относительно катода не мерил. А можно в анод керамику сунуть? А то у меня пленки нету на столько. Еще у меня правда нету электролитов в анодах, из-за этого и шумит наверно. Просто они еще не доехали до меня)).
-
Если ничего другого нет, то пока можешь поставить и керамику в анод - лишь бы по напяжению подходила. Т.е я как понял - обвес каскадов с 6Н23П ты не менял - какие в схеме были номиналы катодных резисторов, такие и оставил. У 6Н23П максимум на аноде относительно катода 100В при предельно допустимых300В - наверное если сделал на 6Н23П с рассчитанными под них номиналами , то анодные напруги были повыше чем у тебя сейчас.
-
Не, я обвес не менял. Сделал все как в схеме. Щас в темброблоке поменял бумажные БМТ на К73 по совету доброго человека, стало лучше. Но судя по сдешним описаниям это ни фига не Богнер Шарп, а смесь 800-го с Кранкенштейном ;D http://dl.dropbox.com/u/7923109/Bogner2.mp3
-
Новый семпл пособраней уже и низа добавлено уже солидно. Это уже с анодным кондёром?
Но судя по сдешним описаниям это ни фига не Богнер Шарп, а смесь 800-го с Кранкенштейном
Эт в каком смысле?
-
Это уже с анодным кондёром?
Нет, еще без него.
Эт в каком смысле?
Я про звук своего чуда говорю :) Я ожидал лязгающего модернового звука, а он получился ближе к грязному блэкерскому ;D
-
Ну и такой звук некоторым понравится - это дело на любителя. Всётаки лампа 6Н23 по своему влияет на звук - многие не ставят в преды потому как довольно резко клипит, да и коэффициент усиления пониже чем у 12AX7 или 6Н2П. Вдобавок цена в несколько раз выше тех же 6Н2П - насколько я знаю ерасов их толкает по 220 р. за штуку. Так что покупать их для преампа изначально - нет смысла. Другое дело - если подобных ламп с потрошёных телеков навалом. Судя по фотке - у тебя все детали почти с потрошёного телека. Ну что - ждём семплик с анодным кондёром :)
На 6Ф1П богнер попробовать нет желания? :)
-
ВОВЧИК Z я анодный пробовал-вобще ни какой разницы, отсоединяешь-присоединяешь ничего не меняется :-? Я все из теликов повыдергивал и радиол ;D Блин там одни 6н23п, ни разу 6н2п не попадалась.
На 6Ф1П богнер попробовать нет желания?
А это как? ::) ::) У меня этих лампочек штук 10 валяется. Только не знаю потянет ли у меня транс накал... 6н23п тянет, а 6н1п уже нет :-?
-
6Н1П - эт да, по накалу жрут очень много - 0,6А. 6Ф1П - 0,43. Так что транс должен потянуть. Ты накалы последовательно цепляешь и от 12 вольт переменки запитываешь или накалы параллельно от 6 Вольт? Можешь и 6Ф1П попробовать - цоколёвка в интернете есть. Это триод - пентод так то, но пентод можно включить триодом, т.е вторую сетку соединяешь с анодом. Может больше понравится чем 6Н23П :)
Мне самому интересно
-
А кто нибудь вобще так делал? :-? А можешь мне конкретно нарисовать как по цоколевке подключить, а то я гляжу и чето не пойму....
-
накал - те же ножки - 4 и 5.
Первый триод : 1 - анод ;9 - сетка; 8 - катод
Пентод в триодном: 6 и 3 - анод ;2 - сетка; 7 - катод
-
накал - те же ножки - 4 и 5.
Первый триод : 1 - анод ;9 - сетка; 8 - катод
Пентод в триодном: 6 и 3 - анод ;2 - сетка; 7 - катод
Только с шарпом то уж лучше пентодом.
-
Для начала на триодном лучше попробовать. Там и триодами гейна достаточно
-
Перепаял вторую лампу на 6Ф1п в триоде. Мне так больше нравится! В звуке какая то ясность появилась, и низов побольше :) Мне кажется 6ф1п хорошо будут в Кранке звучать!
http://dl.dropbox.com/u/7923109/6F1P_Bogner.mp3
А вот такой звук получился когда я не правильно первый раз ее распаял (вторую сетку по схеме припаял не ко 2, а к 3 ножке.) ;D Ничо так
http://dl.dropbox.com/u/7923109/6F1P.mp3
-
Новый семплик практически неотличим от старого - оба включал попеременно - особо разницы не услышал - единственно что показалось что на 6Ф1П фона поменьше. Главное что не хуже :)
Так и подключал? :
Первый триод : 1 - анод ;9 - сетка; 8 - катод
Пентод в триодном: 6 и 3 - анод ;2 - сетка; 7 - катод
Пробовал перепаивать пред под обе 6Ф1П?
-
Мне тоже показалось, что фона на 6ф1п поменьше. Даже не фона, а зуда всякого.
Так и подключал? :
Первый триод : 1 - анод ;9 - сетка; 8 - катод
Пентод в триодном: 6 и 3 - анод ;2 - сетка; 7 - катод
Да, так именно.
Пробовал перепаивать пред под обе 6Ф1П?
Пока нет, накал у меня не тянет уже :( И так просел уже до 4,5 вольт, лампочки даже не нагреваются :(
-
валялся на компе семплик Insane от Line6. Немного подправил частотку семплика на 6Ф1П.
Вот архивчик 0,8Мб с семплами http://www.onlinedisk.ru/file/619771/
Мне кажется что некоторое сходство есть :)
-
Нуда, сходство есть. Вобще я думал, что у богнера другие низы будут, типа как на Енгле. Но Енгл вроде по другому звучит. Найду транс буду Енгл 530 мод 2 ваять на 6ф1п :)
ВОВЧИК Z вот как ты щас частотку поправил на компе, то также надо мне в самой схеме ее поправить :-?
-
Частотку подправил не в соответствии со своими вкусами, а как в семпле от лайн6. Просто значительно поднял низ и немного верх, середина осталась такой же и с 10 кГц плавный спад.
Темброблок + гитарный динамк с этим должны прекрасно справится. Можешь накалы последовательно запитать - трансы на 12 вольт найти проще, да и проводулька на вторичке потоньше за счёт меньшего тока накала
-
Ага, щас покрутил темброблок в импульснике, вроде норм стало. Я другого звука ожидал ;D Вот если смотреть видяху, то я думал, что Шарп должен быть ближе к Убершалу, а мой ближе к Кранкенштейну ;D
http://www.youtube.com/watch?v=ihAglKoUgjE
-
Прикольное видео. Про накрашенные морды - вообще прикол :).
Напруги при использовании 6Ф1П не мерил?
-
Вот запись моего шарпа:
http://www.onlinedisk.ru/file/619878/
http://www.onlinedisk.ru/file/619879/
гитарного динамика у меня нет)) и писал через микрофон от наушников) лампы 6н2п-ев, напряжение 300В. Где-то тут прочитал что на 6н2п нужно 250В тогда звук плотнее, но пока нет чтобы проверить( потом проверю. Конденсатор перед гейном 1н. Всеравно что-то не то чего хочется :) ::)
-
Всеравно что-то не то чего хочется :) ::)
Это всегда так :)
Судя по семплам с подрезом низа переборщил слегка. Наверное кондёр в 1н виноват :)
-
Напруги при использовании 6Ф1П не мерил?
Пока нет, недобрался. завтра померяю. :)
Всеравно что-то не то чего хочется
Да, всегда так. Играю, и чего то не хватает-наверно 100 ватной бошки и кабинета 4-12 ;D ;D Следующий на очереди Енгл Мод2, если он не проканает, то придется 5150 делать.. :-X
-
Спасибо, Вовчик, наверное верну назад на 470 пФ. Может еще с конденсаторами в катодах поиграюсь)
-
наверное верну назад на 470 пФ. Может еще с конденсаторами в катодах поиграюсь)
Проходную ёмкость не уменьшать в этом случае надо, а увеличивать - 2,2нФ или 4,7нФ попробуй
-
Имхо, кабинет побольше и динамик гитарный надо.. если увеличить до 4.7 нан, то перегруз станет рыхлым, может баса и прибавится но сама структура сильно изменится..
-
To venom: Ты семплы его семплы влючал? Низ вырезан вместе с серединой, причём напрочь. Ну поставит 4,7 нФ - если звук станет очень рыхлым - всегда можно припаять предыдущий кондёр -делов то на пять минут
-
А что тут обсуждать, то?
Дина гитарного нет, кондер перед гейном 1 нФ, когда должен быть 47нФ.
там низ после второго каскада режется.....
и под занавес ключевой момент, мик от наушников..... те вообще пятую шесутю струну не воспринимают практически
-
Перепаял и первую лампочку на 6ф1п. Вроде ничо не изменилось :-? Правда седня чето в фоне периодически какое то "ззззз" начинается и резко заканчивается, и так периодами. Я так догадываюсь, что это либо кто то болгаркой пилил, либо сваркой чето делал. Записал сэмпл.
Померял напруги.
1 анод-117в
1 катод-2в
2 анод-65в
2 катод-3в
На обеих лампочках так.
http://dl.dropbox.com/u/7923109/6F1P-2.mp3
-
Ну да - некий фон иногда прорезается . Думаю частично это вылечится фильтрацией анодного электролитами.
По замерам -по второму аноду - попробуй увеличить катодный резистор до тех пор пока на аноде не будет около 120Вольт .
На первом вроде всё нормально - можно катодный даже немного уменьшить - совсем чуть -чуть.
Как я понял под первым подразумевается триодная часть лампы, под вторым - пентод в триодном включении
-
По замерам -по второму аноду - попробуй увеличить катодный резистор до тех пор пока на аноде не будет около 120Вольт
А на что это повлияет? А как можно примерно вычислить необходимый номинал?
-
Вычисляют графическим методом по характеристикам, рассчитывается это дело. Я этим методом не владею - может к сожалению, а может к счастью :). Просто поробуй заменить резистор на килоом поболее - замерь напругу на аноде.
Так с этим как?
Как я понял под первым подразумевается триодная часть лампы, под вторым - пентод в триодном включении
-
Так с этим как?
А, забыл. Первый триод, второй пентод в триоде.
Я маленько ошибся. Вобщем так первый и четвертый каскад триод: анод-117в, катод-2в. Второй и третий каскад пентод-триод: анод 65в катод 3в.
И так поменял катодные резюки во втором и третем каскаде на 4,7к. напруги на анодах выросли до 110в. Сэмпл.
http://dl.dropbox.com/u/7923109/6F1P-3.mp3
-
Молодчег. Новый семплик уже получше. Впринципе режимы же более - менее нормальные. Для первого каскада можно даже малость уменьшить напругу на аноде - в анод добавь ещё сопротивление последовательно с анодным в 10К. В катод второго каскада поставь резистор чуть поболее - например 5К1, а в катод третьего 6К8. Четвертый каскад можно и так оставить. Кондёр всётаки в анод третьего каскада поставить - 1 - 2нФ в самый раз. Ну а так вроде всё - останется ждать только недостающие детали
-
ВОВЧИК Z спасибо за помощь! ::)Да, щас надо будет поставить электролиты в анодное и трансы питающие нормальные поставить. А то накал 4,8в. нехорошо как то!
-
Ну да - трнансик слабоват. Изменения ещё не вносил из предыдущего моего сообщения? Пока кодёров и транса нету надо с режиами разобраться
-
Изменения ещё не вносил из предыдущего моего сообщения?
Нет, ща поищу если найду резюки такие, то перепаяю.
-
Не нашел я подходящих. Во втором каскаде оставил 4,7к в третий пихнул 8,2к, поставил конденсатор на третий анод 2500пФ. напруги не померял, батарейка села :( Почему то щас фигня такая втыкаешь в линию-гудение начинается, отсоединяешь ноутбук от сети, гудение пропадает :-? Втыкаешь начинается гудение, хотя звук одинаковый всегда у гитары. Для эксперимента втыкнул Месенгл-никакого гудения нету, хоть подключен бук к сети, хоть нет. :-?странно.
Сэмпл с новыми катодными
http://dl.dropbox.com/u/7923109/6F1P_Bogner_6_2k.mp3
Для сравнения записал и Месенгл, он мне больше нравится, низов больше и плотнее :)
http://dl.dropbox.com/u/7923109/Mesengl.mp3
-
Насчёт гудения действительно странно. Может анодный кондёр третьего каскада на маленькое напряжение? Ну а в комбик то фонит? Звук с каждым разом всё лучше и лучше - рычит поболее. В аноде третьего каскада резистор какого номинала?
-
Ну а в комбик то фонит?
В чамп нет, в транзисторный усилитель тоже не фонит, а в бук фонит. А щас не фонит, незнаю че было. Мне низа не хватает в звуке! Нету его :-? Щас темброблок отпаял, без него сделал-ничего. Нету низа, хотя середина вроде нормальная. :(
В аноде третьего каскада резистор какого номинала?
Если четсно, щас посмотрел, а там 220к стоит заместо 330 :o Я не то видать поставил!
-
Да не - пойдёт и 220К. По сравнению месенглом - в этом гейну чуть поменьше, глушение почётче, месенгл поглуше, поватнее, порыхлее. Это на любителя - кому то нравится месовский двж - двж, кому более чёткое дж - дж. На месенгле низа поболее добавлено - но это уже дело темброблока.
Вот добавил значительно низов , чуть привалил середину, верх тотже оставил.
http://www.onlinedisk.ru/file/620355/
Попробуй заменить входной резистор на М47, т,е 470К вместо 1М, чтобы бяку всякую не ловить. В катод второго каскада попробуй добавить резистор в К47 - К82 последовательно с имеющимся. В анод второго можешь добавит кондёр небольшой в 560пФ , если хочеся звука более близкого к месенглу
-
В катод второго каскада попробуй добавить резистор в К47 - К82
Что за резистор К47-К49? :-?
-
Это номинал 470 Ом - 820 Ом :)
-
А, :) Ясно. А я всегда думал, что так мегаомы обозначаются :-? :-X
-
Мегаомы с буковкой М. Обычно так и пишу номиналы, чтобы потом путаницы небыло. Всякое бывает. Мне кажется с тембром всё нормально. Осталось малость причесать только звук. Входной резистор поменьше - 200К -470К для хайгейна в самый раз будет. В катоде второго чуть увеличь номинал. Темброблок такой же как в месенгле по номиналам?
-
Темброблок такой же как в месенгле по номиналам?
В месенгле у меня вобще ТБ нету. А в богнере от Кранка Рев стоит.
-
Ну как успехи?
-
Обнаружил ошибку :D В первой межкаскадке резистор 1Мом на землю у меня стоял 3Мом. Поставил 1Мом-вроде лучше стало. Если еще басов подкрутить на темброблоке то вродь нормально
http://dl.dropbox.com/u/7923109/6F1P_Bogner_6_12.mp3
-
Да. Звук поплотнее стал и поглуше. Впринципе очень хорошо. Закинул несколько импульсов своих поплотнее http://www.onlinedisk.ru/file/620633/
Батарейку то к мультиметру не купил ещё? Семплы можно и покороче писать, да и уровень можно повыше сделать - запас довольно нехилый остаётся.
-
Померял напруги на анодах. 1 анод-120в, 2 анод-110в, 3 анод-115в 4 анод-100в.
-
Попробуй резисторами в катодах приподнять ещё напруги на анодах второго и третьего каскада. Второго - до 120 , третьего до 140В
-
Поднял во втором до 118 (резистор 8,2к) в третем до 137 (18к). Во втором межкаскадке поставил кондер второй на 1нан. Гейна стало меньше, звук вроде лучше. Гейн на максимум.
http://dl.dropbox.com/u/7923109/6F1P_Bogner_18k_.mp3
-
Ну я думаю с режимами теперь порядок - звук тоже уже радует. Главное доказали что 6Ф1П можно адекватно пользовать :).
Осталось дело за малым - отрисовать схемку для потомков с указанием напруг на анодах и катодах, да семпликов при разном положении гейна записать
-
ВОВЧИК Z Схемку я отрисую. Только мне охота гейна прибавить. А то на максимум приходится выкручивать. Как это грамотней сделать?
-
ну гейна вроде достаточно. Дальше каша будет. Можно сваять грелочку отдельную простенькую.
-
ну гейна вроде достаточно
Ну мне охото, что бы запас был. Мало ли попадется гитара с низким выхлопом. Да и душе спокойнее когда знаешь, что есть еще запас))) Может землю потенциметра соединить через резистор?
-
Это только даст ограничение по диапазону регулировки - будет гегулироваться не от хайгейна до нуля , а от хайгейна до кранча. Ну а чем не нравится вариант с грелкой?
-
Я против транзюков в ламповом тракте ;D Ну тут же пишут, что гейна у него до фига, больше половины не выкручивают. А у меня на максимуме не самое зло. Мне кажется, что если гейна прибавить, то звук лучше будет. Я на видяхах смотрел, там слышно, что гейна больше.
-
На видяшных усилках лампы стоят 12AX7 или европейский аналог есс83 - у них усиление поболее будет, вот тебе и запас гейна.
Я против транзюков в ламповом тракте
некоторые наоборот стараются подогревать, чтобы сделать звук плотнее и собраней
-
Ну ладно, убедил :) Щас значит семплов запишу с разным гейном, да схему отрисую.
Фуф :( Ну все вроде. В архиве семплы+схема :)
http://dl.dropbox.com/u/7923109/Bogner%20Sharp_6F1P.zip
-
замечание по схеме - препутаны триод и петод в триодном режиме, именно 3 и четвёртый каскад. Да и номиналы некоторые нечитаемые - попробуй пособранне расставить их. Не помешают ешё значения напряжений на анодах и катодах - красненьким значения поставить рядом и покатит. В катод третьего каскада попробуй поставить отключаемый через тумблер электролит в 22 мФ, т.е плюс электролита на катод , минус на тумблер, с тумблера на землю. Гейну должно подрасти да и характер звука будет менятся. По поводу семпликов - всё отлично , понравилось. Если ещёб соло на половине гейна наиграть то совсем замечательно было бы
-
препутаны триод и петод в триодном режиме, именно 3 и четвёртый каскад
Не понял, вроде все норм. Третий каскад-триод, четвертый-пентод в триоде.
-
Из 1081 сообщения на предыдущей странице :
Вобщем так первый и четвертый каскад триод: анод-117в, катод-2в. Второй и третий каскад пентод-триод: анод 65в катод 3в.
Всётаки в третий каскад лучше триод - пентод - у него запас по напряжениям повыше. У триодной максимальное напряжение анод - катод по даташиту всего 100В , у пендодной - 170В на второй сетке , так что запас некий есть. Да и в качестве выходного каскада всётаки триод оставить. Так что думаю лучше перекинуть проводки - делов то меньше чем на минуту. Электролит в катод 3 каскада не пробовал ещё ставить?
-
Ну вот я перерисовал схему. Номиналы раставил, напруги указал.
http://dl.dropbox.com/u/7923109/Bogner_Sharp_tubes_6F1P.jpg
Электролит в катод 3 каскада не пробовал ещё ставить?
А я еще давно пробовал туда подцеплял электролит, он чето больше мути в низу добавлял, чем нормальных басов.
-
Кондёр не для добавления низа - наоборот кондёр в катоде его подрезает в зависимости от номинала. Его ставят для увеличения усиления каскада - без него сейчас образована местная обратная связь. Гейн реально должен увеличиватся.
Ты перепаял триод на 4 каскад и напруги остались теми же?
-
Ты перепаял триод на 4 каскад и напруги остались теми же?
Нет, я просто в схеме местами их поменял :-? Я и не подумал. Ладно, седня некогда им заниматься. завтра перепаяю.
Лень мне, не стал я их менять пока местами ;D Потом как нибудь.
Вот такой аппарат получился, осталось только покрасить, поставить электролиты и выходной джек.
http://dl.dropbox.com/u/7923109/DSC00027%20%282%29.JPG
-
Подскажите, параметры транса для шарпа. Делать буду по этой схеме
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fpreviews%2F8_4_2011%2FV8Ym9JjKGU6SNhW2nR88w.jpg&hash=f2ac92a27ce246c16c9f10fdc29d9d3059946abf)
хочу заказать тороидальный транс с такими параметрами:
вторички :350В 0,04А - анодное питание, 12,6В 0,6А - накалы ламп, 12В 0,04А - если захочу чтото ещё впихнуть, типа спиксима...
получается 3 вторички.
Ток анодки взял из ниоткуда, не знаю сколько нужно, а вольтаж как у тан26, но может хватит 330В? Нужны средние выводы из обмоток, например для анодки?
Мощность получается примерно 23Вт
-
хотя питать же нужно 2 лампы...значит ток накальной обмотки 1,2А? а питание анодки 40мА - хватит?
-
ток анодки 20-30мА, с запасом если брать) Если делать преамп в отедльном корпусе то желательно наличие повторителя на выходе.
кури даташиты 12ах7\6н2п потребляют 0.25А накала на лампу
-
ок, значит накальная обмотка 12,6@0.5А
анодная 330В@0.03A
так?
с вольтажом боюсь, как бы чего не спалить в схеме. Те же лампы...
-
@ icetee
330вольт очень много... Преампу надо 320 вольт постоянки а что бы её получить надо 320в/1.4 получится примерно 230вольт, советую сделать 240в, под нагрузкой слегка провалится.
Накал на 6н2п 350ма(если 6.3в, соответственно для 12ах7 на 12вольт в 2 раза меньше -175ма) делай обмотку 1А, если на 6в, или 0.5 а, если на 12в, что бы был запас.
Под всякие спикер-симуляторы делай обмотку 100ма, что бы опять таки был запас, иначе у тебя трансформатор будет постоянно в перегрузке, что не есть хорошо. 15-17ватт хватит.
-
Преампу надо 320 вольт постоянки а что бы её получить надо 320в/1.4 получится примерно 230вольт
чтото я недогоняю
это примерно так выглядет?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F8_4_2011%2FgdwwyrgJkGfRLYBDAxgAA.jpg&hash=4745ca361bb0a2ece0a4c3291eb17d667dfbbc13)
-
@ icetee
Именно так.
-
http://www.onlinedisk.ru/file/647561/
Послушайте, что-то мне флажолеты не по душе. Какие-то елвые гармоники всплывают. Как можно улутшить звук на флажолетах? :'(
-
Да нормально все. Работайте над звукоизвлечением, а не паяйте.
-
скажите, что за транзистор стоит в этой схеме? и транзистор ли?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F18_4_2011%2FJNzwo5ZkmGXdJjHuVH0Q.jpg&hash=d9ac482ffd06536eb691734d15e7a67633e52547)
-
@ icetee
Полевик, Ifr840 напримр :)
-
@ icetee
Полевик, Ifr840 напримр :)
При питании в 25 вольт это скорее что-то в стиле КП303.
-
Venom
:-X :-X :-X
-
НУ лудше всеже IRF840 чем с КП)) Проверенно
-
подскажите, как его припаять)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F18_4_2011%2F4Rg9FFX7iUCiIDgdSUaljQ.jpg&hash=3e19193e1d12934ce8276c427594c0b1496bac26)
+ на дрейн,
сорс на с19 и R12
гейт - со стрелочкой?
-
скажите, что за транзистор стоит в этой схеме? и транзистор ли?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F18_4_2011%2FJNzwo5ZkmGXdJjHuVH0Q.jpg&hash=d9ac482ffd06536eb691734d15e7a67633e52547)
Эту версию шарпа Алексей делал. Там у него КП303 как раз и стоял.
-
подскажите, как его припаять)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F18_4_2011%2F4Rg9FFX7iUCiIDgdSUaljQ.jpg&hash=3e19193e1d12934ce8276c427594c0b1496bac26)
+ на дрейн,
сорс на с19 и R12
гейт - со стрелочкой?
http://www.guitarplayer.ru/forum/attach/191029-358532.jpg вот тут посмотри повторитель. Там AZG подписал цоколевку
-
Поделитесь кто-нибудь печаткой Богнера под гайниту, а то что-то все сылки битые
-
@ Moonlight
упс, просмтрел, привык уже что там норм полевик стоит на нормальное напряжение изиняюсь ::)
-
@ дмитрий
http://www.onlinedisk.ru/image/649044/476047c688177e04b9e0a3c266c025ca.gif
Это печатка, разработанная товарищем Sancho. Расположение деталей сам выяснял, по схеме)). Пару часов на это ушло.
-
При питании в 25 вольт это скорее что-то в стиле КП303.
Моё имхо - 2sk30a. Малошумящие.
-
Skygge а нет печатки под обычные элементы, а не под SMD
-
@ дмитрий
ну, смд резисторы не так сложно найти, а вообще, площадки можно просверлить, и резисторы впаять перпендикулярно плате... я так делал с мегаомными резюками. А еще, если резистор получится к примеру под лампой, можно в фотошопе подредактировать печатку перед ЛУТом, под свои кондеры или релюшки.
-
SMD хорошая штука))
-
если собрать только эту схему и подать сигнал с гитары на вход, она будет работать?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh1813090.stratoserver.net%2Ffiles%2Fshare%2F23_4_2011%2FLvhRnEisE2oeEBYxSZpnw.jpg&hash=87906b16c4c94a20351decf5fdf7ab68f59642c1)
-
если собрать только эту схему и подать сигнал с гитары на вход, она будет работать?
Нет, надо еще с выхода подать сигнал на усилитель мощности.
-
для анодного питания хватит рц фильтра и диодного моста после транса?
Не совсем уверен какие элементы нужны...
транс->мост->кондёр 22м*400В->резистор 4,7к*2Вт->22м*400-в схему
какой резистор нужен - 470R или 4.7K, и кондёр после резитора - 22м или 47м?
-
Здравствуйте, собрал однажды это баян по оригинальной схеме с доработкой кондеров вроде не плохой аппарат, но с грелкой еще лучше, собственно вопрос я по запарке сделал следующие у меня накал 12,6В стабилизированного напряж. подцепил лампы 12ах7 не как положено (паралельно при потреб 12,6В 150ма) а последовательно при потреб 6,3В но уже 350ма на одну лампу.
Как это отразилось на звук? - отразилось ! и причем в лучшую сторону, но у меня стал греться транс от сильной нагрузки и пришлось переделать все обратно.
Вопрос в следующем, возможно ли такое поведение звука при изменение накала??? или это воображение моего слуха?)
Спасибо за ответы, аппарат супер)
-
Скажите пожалуйста
а схемы полной нету со всеми делами , спикерсимом, 3 м каналом lead/hight и т.д. :(
zan1@bk.ru
-
Братцы поделитесь пожалуйста не моденой схемкой если есть, а то всю тему перерыл, одни моды, либо фотка не открывается :(
-
http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Rockford/Rockford%20Professional%20Bogner%20Triple%20Giant.jpg
-
MARcus спасибо огромное, буду ковырять :D
-
Народ, а может подкинит кто-нибудь ватность резисторов и вольтаж кондеров, если не трудно.
-
Резисторы 0.25 ватт. Проходные кондеры 400 вольт.
-
анодные резисторы минимум 0,5вт
-
Сеточные тоже лучше ставить более мощные, особенно в первом каскаде, ибо меньше шумят.
-
Спасибо товарищи!!! Пойду мастерить!!!
-
Сеточные тоже лучше ставить более мощные, особенно в первом каскаде, ибо меньше шумят.
это почему?... д.б. наоборот
-
Сеточные тоже лучше ставить более мощные, особенно в первом каскаде, ибо меньше шумят.
это почему?... д.б. наоборот
Тоже удивило. Неможет быть. Где больше ток там и больше шум.
-
Шум больше там, где больше плотность тока. В более мощном резисторе плотность тока меньше и меньше шум.
-
попробую как-нить...
-
Сеточные тоже лучше ставить более мощные, особенно в первом каскаде, ибо меньше шумят.
Какая там плотность тока в сеточном-то резисторе? :-?
-
Господа, как думаете 9в 150 ма, хватит в перевертыш этому зверю? И если есть у кого-нибудь схемка питалова к ниму поделитесь пожалуйста, буду очень признателен :)
-
Была тема классная, да картинки там уже похерились...
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1194793212/0
-
Спасибо поищу! Вот вроде собрал, монтаж навесной, завелся сразу, но почему-то гейна очень мало, какой-то легкий кранч вместо мяса, все многократно проверено в точности со схемой. Может у кого было что-нибудь похожее с этой штуковиной, на детали грешить не хочется, вроде новое все :-?
-
Открылся пренепреянейший факт! По чему то у меня на аноде около 40в всего, и на остальных лампах около того!!! Как такое возможно, если на резюки к ним у меня по 370в приходит!!!??? Откуда такая адская просадка, уж не транс ли все портит???!!! :'( :-[ :'(
-
дикий ток течёт через лампу... на сетке сумасшедшее положительное смещение...
проверь напряжения на сетках, а за ними разделительные конденсаторыю
в первом каскаде такая же фигня?
панельки хорошие поставил?
если такой ток через лампы шарашит, то могут не выжить...
если на резюках норма - транс ни при чём.
вытащи лампы, померяй, что на выводах панелек (кондёры должны держать напругу холостого хода БП). Начиная и от первой вставляйи замеряй. Может что найдёшь.
-
Ок Спасибо Marcus, буду пробывать, хочу для начала на плату это все собрать, чтоб удобнее было. Кстати 40в это я как раз на аноде первого каскада и намерил. Тут вот еще что, если выход после первого каскада повесить, как люди делают, чтоб типа клин был, то почти ничего совсем там не слыхать, а вот после второго, уже вполне сносно звучит, наверно дейсвительно в первом каскаде собака порылась! В звуке постоянно присутствует некий гул, но по уровню вроде не смертельный. Лампы вынимал, вставлял разные пробывал, итог один, что самое интересное, как только собрал гейна вроде нормально было, но потом он куда-то медленно, но верно пропал. Кондеры разделительные все 450в, вроде запас то нормальный, нагнуться не должны были :-? Если попробывать каждый каскад отдельно настраивать, типа переменник на анод, и крутить пока каждый каскад максимум сигнала не выдаст???
-
Если попробывать каждый каскад отдельно настраивать, типа переменник на анод, и крутить пока каждый каскад максимум сигнала не выдаст???
не надо
-
Сначала нужно с просадкой дикой разобраться, чтоб режиму по постоянному току нормальные были, потом уже звуки слушать.
-
Блин это у меня Братцы с питанием беда короче по ходу, может кинет кто схемку адекватного питания для этого девайса, чего-то все тут перерыл и по нулям, все собирают у всех работает а у меня облом сплошной:'(
-
давай не так :)
ты покажи нам, что там у тебя в питании )
-
Ну собственно вот моя анодка, только чур сильно не бить, это мой первый ламповый опыт http://imageshack.us/photo/my-images/17/anodka.jpg/ Что касается накала, я его питаю от БП китайского чб телевизора 12в 1А, стабилизированый, :(12АХ7? он сукин сын не потянул почему-то, а вот 6Н2П последовательно 5.6В выдает на каждую.
-
ну собственно не фига не понять из твоего сообщения чего и как там у тебя не тянет.
Нужны напряжение на холостом ходу и под нагрузкой.
Под нагрузкой режимы по постоянному току, т.е. напряжения на анодах, катодах и сетках лампа, а так же питающих напряжений каскадов.
По таким твоим объяснениям тебе никто ничего путного не подскажет.
-
Ок спасибо, померю все и изложу, просто хотел понять правильно ли у меня питание выглядит в целом.
-
А чего в целом то? Ты только анодку показал, в целом - криминала на схеме нету.
-
А чего в целом то? Ты только анодку показал, в целом - криминала на схеме нету.
Ну если только диодый мост спаял не так как нарисовал :D
-
@ Радиогубитель, опередил на 15 секунд! :)
только чур сильно не бить, это мой первый ламповый опыт
Не мущщинские слова.
Не киксуй, лично я был точно таким же новичком, и у меня тоже (прикинь!) был первый ламповый опыт! ;D
Да у всех он был. Так что ты свой среди своих.
По схеме.
У тебя диоды в мосте соединены именно так, как ты показал?
Какое напряжение на вторичке?
0,1 мкФ тут ни к чему, а вот ещё одно звено фильтрации необходимо: после 47 мкФ должени последовательно идти резистор, так, килоом 10, и ещё одна ёмкость об землю, мкФ, так, 22, а потом уже на аноды (их нагрузки).
По накалу - не понял. Разницу в цоколёвке накала 12АХ7 и 6Н2П учитывал? Чудес-то тут быть не может...
-
Мост схематично набросал, диоды по "фен шую" распаяны, а вот про емкости, вот это именно то, что сомнения то и вызывало!!! :D MARcus не знаю как тебя благодарить, этож как раз то в чем я сомневался!!!!! :D Спасибо тебе огромное, завтра будет доступ к паяльнику, соберу, уверен, теперь все зафурычит как надо!!!!!
-
Мост схематично набросал
Зачем же так нас пугать! :o
уверен, теперь все зафурычит как надо!!!!!
А я не уверен, что после рокировок с кондёрами у тебя анодка воскреснет. Надо всё-таки найти, где она так просаживается. Тебя же просили - измерь все напряжения БП начиная от транса на холостом ходу и с нагрузкой...
Ок спасибо, померю все и изложу.
...а то только обещаешь...
-
Братцы все ЗАРАБОТАЛО!!! :D Спасибо всем за понимание и терпение!!! БП сделал по совету MARcus, за что ему огромнейшее спасибо!!! :D Гейна под завязку, динамика оч приятная у девайса одно удовольствие!!! Единственное при малых значениях гейна, (близких к нулевым) начинает преобладать некий фон, похожий на гул трансформаторной будки. При включении девайса появляется свист, который по мере прогрева ламп пищит все выше и выше, и при максимальном значении гейна остается ощутимым и достаточно неприятным на слух :-? (самое удивительное, что свист различим даже если просто послушать не подключеную к комбарю плату!!! с разными лампами, результат тот же!!!) Вот собственно мои вольтажи, старался измерить как можно точнее. http://imageshack.us/g/534/voitage.jpg/ как только фотик размучу, так и сам девайс отфоткаю.
-
@ Fatflover, во здравие! (как говорит EaNot :))
Но теперь ты поймал отличный возбуд*, а он так запросто не лечится. Что у тебя за монтаж?
*Не ты первый и не ты последний! ;D
Шарп - это грабли для всех ловителей возбудов!
-
To Fatflover
Проблемы начинаются с первого триода: на аноде черезчур низкое напряжение, а на катоде - очень много. На аноде должно быть около 200В, на катоде - 1-2В. Попробуй эту лампу вообще заменить.
На сетках третьего и четвертого триода должен быть ноль. Подозрение падает на конденсаторы С7 и С10. Или где-то по "земле" пролазит постоянка.
Ну и на четвертом триоде напряжения неправильные.
Фото монтажа все-же надо.
-
Спасибо MARcus Алилуйя :D!!! Писк убрал, косяк крылся в незаземленных панельках под лампами!!! :DБольше не пищит, но все же не много гудит, я если честно грешу на накал ламп, ибо он у меня слабое звено пока. В принципе при среднем гейне все уже круто звучит! Фотки монтажа попробую завтра выложить. Alixxх Спасибо попробую кондеры по перетыкать, что касается ламп, то я в их качестве увы не уверен, ибо они помоечные, из блоков ПТК от старых телеков повытасканы, на выходных бог даст до рынка доеду, новые куплю! А что касается 4-го каскада, я раз пять перемерял, не мог поверить прибору, думал с ума сошел, но к сожалению это оказалось горькой правдой, померил другим мультиметром, результат тот же :-?
-
упс, я картиночку не глянул, виноват...
@ Alixxx, присоединяюсь.
-
Наконец-то добрался до фотика, вот собственно, что получилось http://imageshack.us/g/97/26862410.jpg/ Вчера общался с Глебом, он говорит, что возможно у меня анодные сопротивления паленые попались ( Слава Великой Микронике). Пришел домой проверил, ОКАЗАЛОСЬ ВМЕСТО 100К ПОДСУНУЛИ 1М!!!!!! Он точный, пятиполосный, и я то дурак не сообразил, что там множитель по другому указан!!! Отсюда и все режимы кривые! ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У СТАРШИХ ТОВАРИШЕЙ!!! Блин мне так раньше этот магаз нравился >:( >:( >:(, ладно сам виноват, доверяй, но проверяй, хорошо хоть, что косяк нашел, причем конкретный!!!
-
Проблемы ушли? не свиситит?
выглядит хорошо.
голые экраны проводов заэкранировать надо.
-
Сегодня заеду в ЧиД, а вечерком перепаяю, теперь точно все как надо работать должно. Провода все равно поменять думал, это так, полумакетный вариант :)
-
ОКАЗАЛОСЬ ВМЕСТО 100К ПОДСУНУЛИ 1М!!!!!!
Все-равно, из-за этого на катоде первого триода не может быть 50В!
И постоянное напряжение на сетках тоже.
ЗЫ. Плата аккуратная. Мне нра.
-
Наконец-то добрался до фотика, вот собственно, что получилось http://imageshack.us/g/97/26862410.jpg/ Вчера общался с Глебом, он говорит, что возможно у меня анодные сопротивления паленые попались ( Слава Великой Микронике). Пришел домой проверил, ОКАЗАЛОСЬ ВМЕСТО 100К ПОДСУНУЛИ 1М!!!!!! Он точный, пятиполосный, и я то дурак не сообразил, что там множитель по другому указан!!! Отсюда и все режимы кривые! ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У СТАРШИХ ТОВАРИШЕЙ!!! Блин мне так раньше этот магаз нравился >:( >:( >:(, ладно сам виноват, доверяй, но проверяй, хорошо хоть, что косяк нашел, причем конкретный!!!
Нужно привычку иметь, при отсутствии памяти на полоски, тестером проверять резисторы. СИльно время потом экономить.
-
голые экраны проводов заэкранировать надо.
А лучше за изолировать...
Можно ещё земляные петли на плате разомкнуть...
-
голые экраны проводов заэкранировать надо.
А лучше за изолировать...
Это и имел в виду... :-[ башка задуренная, не проверил, что написал.
-
Товарищи!!! После замены многострадальных сопротивлений, картина мира получилась следующая http://imageshack.us/photo/my-images/641/voitage2.jpg/ Я конечно не специалист, но по моему режимы близки к истине :D :D :D Посмотрите пожалуйста.
-
Да, похоже.
Я щас свой шарп отдал товарищу, точно не проверю.
В звуке-то что?
-
Еще не слушал, по совету старших товарищей, решил сначала с напругами разобраться, и блок питания окультурить, а то еще пары разрядов по 360в, боюсь мое мясо не выдержит :) Блин размутить бы где карту напруг, так, чтоб по фен шую все было.
-
@ Fatflover
Напруги похожи на правду, да:) Попробуй, не волнуйся, впринципе если уже ничего не горит то значит что работать будет полюбому:)
-
Venom спасибо, отлегло от души :) На выходных тогда конкретно займусь доведением до ума сего девайса!
-
Такая проблема: вот собрал я что-то близкое , и появился свист, но только на очень достойной громкости, что может быть ? Печатка что-то очень близкое от Санчо. Я так понимаю, что словил паразитную обратную связь и Ден мои опасении подтвердил.
-
УРАААА!!! Все работает!!! Состряпал корпус для этого монстра, засунул его туда и о ЧУДО!!! Не пищит, не свистит, не фонит!!!!!!! Вход от корпуса отвязал, а выход оставил на корпусе висеть, ну и провода укоротил на половину. Звук просто ЧУМА!!! я признаться такого не ожидал, в самопальный транзисторный одноватный комбик звучит так, что аж по ногам стекает!!! Братцы СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ, за неоценимую, компетентную помощь, поддержку и понимание!!! Будет время, отфоткаю своего "монстра":D :D :D Теперь можно и за Кранк браться:)
-
... в самопальный транзисторный одноватный комбик звучит так, что аж по ногам стекает!!! ...Теперь можно и за Кранк браться:)
Поздравляю! А что б совсем обкон...ся собери лучше ламповый конец типа 18W :D
-
Поздравляю! А что б совсем обкон...ся собери лучше ламповый конец типа 18W :D
;D
-
Уже в процессе :)Всё, теперь точно СМеРТЬ соседям :) :) :)
-
После богнера, кранк отстой. Кранк вообще из тех аппаратов которые без его мощника не звучат. Пробуй экстази.
-
После богнера, кранк отстой. Кранк вообще из тех аппаратов которые без его мощника не звучат. Пробуй экстази.
Спасибо, что предупредил! Мне просто Distortus Maximus очень по звуку нравится, для моей музыки самое то, вот думал, что может примерно тоже самое будет, только по взрослей :)
-
@ THRASH
+1 притом оконечник по мне так лучше на 6550, так кошерней звучит, низ не такой "пердючий". А так, сам по себе кранк не очень звучит ИМХО.@ Fatflover
Собери Engl е530 :) Он по правильней шарпа, т.к. шарп слишком гейновый и низ у него более агресивный, поэтому он с любыми руками и гитарой звучит сочно :) Енгл, при нормальных руках звучит куда лучше, опять таки ИМХО. Влияние Турка, прислушался и действительно.. ;)Хотя если чесно, оригинальный шарп не видел, т.к. их вообще очень мало.
-
После богнера, кранк отстой. Кранк вообще из тех аппаратов которые без его мощника не звучат. Пробуй экстази.
Спасибо, что предупредил! Мне просто Distortus Maximus очень по звуку нравится, для моей музыки самое то, вот думал, что может примерно тоже самое будет, только по взрослей :)
Дистортус и ламповый кранк 2 огромные разници, хоть и схожий характер.
Я сам, грешным делом, подумываю дистортус собрать, но только из за того что остался без педали с перегрузом, его просто собрать и наворочу примочку с ним по полной программе.
-
Спасибо Venom, я давно не Ингл поглядывал, вот только схему его настоящую не нашел при таком обилии фейков и модов, пришлось для ознакомительных целей собрать Шарп. С пол года назад мне Глеб давал схемку Ингла, с натуры им перерисованную, а у меня через пару дней комп тогда упал, так и похерил её :(
-
THRASH. Дистортусом уже второй год пользуюсь, пока для себя за долгие года занятий гитаризмом, лучше него педали не нашел, чего только не было!!! А самое главное, что делов, то на один вечер :) :) :) Я правда lm-ку под него штук из пятнадцати выбирал, и транзисторов штук тридцать переслушал, в итоге звуком до сих пор доволен! А что касается Революшена, мне его характер-то собственно и нужен, остальные его недостатки, если что можно и тюб скримером подправить :) Богнер конечно меня ошарашил, завтра на репу его потащу, как-то он себя там покажет, но по ходу Дистортус скоро на пенсию отправится. :) :) :)Педаль безспорно преампу не конкурент, это факт.
-
Такая проблема: вот собрал я что-то близкое , и появился свист, но только на очень достойной громкости, что может быть ? Печатка что-то очень близкое от Санчо. Я так понимаю, что словил паразитную обратную связь и Ден мои опасении подтвердил.
ну парни, что-нибудь посоветуете, да и свист проявляется , крутишь нету, дальше - есть
-
@ Apl
Разтаскивай вход от выхода, пробуй экранировать выходные цепи, или перегородку сделать.. Тут обычная довольно проблемма:) Классика жанра так сказать:)
@ Fatflover
http://www.onlinedisk.ru/image/733143/Энгле530.jpg
Вот, пользуй :) Это оригинал, снятый Азнауром. Собирал 4раза, доставляет :)
-
Собирал и Шарп и Е530.
Что сказать - аппараты разные и каждый стоит того чтобы его собрать! Это конечно ИМХО, но думаю многие меня поддержат.
На сегодня собран Е530 напольник, теперь буду собирать однотакт 5 Ватт с Шарпом в преде!
-
сие прибор, в гаите 477 провода короткие, расстояние максимальное возможное в гаинте, Главным образом середина за возбуд отвечает , ТБ буду смотреть
-
@ Apl
Корпус заземлен? Потенциометры?
@ Alixxx
На шарпе играть проще.. Звук высеч проще ;) Поэтому поддержу..
-
такие штуки давно проверены, не петель земляных, не плохого контакта , не холодной пайки, с корпусом контакт в одном месте
-
Vеnom Спасибо буду пробывать!!! По поводу высекания из Шарпа: Я сначала подумал, что это самоиграйка какая-то, реально :), по динамике вещь исключительная, ни когда ни чего подобного раньше не встречал, из всего высекать приходилось, а тут каждое легкое движение и уже МЯСО!!! Конечно в ряде случаев это не совсем правильно, но примочью очень доволен, уж третий день пошел, а наиграться ей все не могу :D :D :D
-
Apl У меня была абсолютно аналогичная хрень, заземляй панельки под лампами и входное гнездо от корпуса отвяжи, в моем варианте это сработало. Кстати в первом посте сам Санчо пишет, что ему к некоторым конденсаторам экраны припаивать пришлось, чтоб от всех наводок избавиться, на его фотках кстати их видно. Вот что он пишет: "Кстати, возбуд странный у всех трёх девайсов имеется (есть ещё один домашний вариант, для себя). Кондер с темброблока, отвечающий за середину наводит на входной джек и при максимальном Middle и большом уровне гейна появляется свист. Устраняется элементарно - экранчик между кондером и входным джеком и всё отлично! В будущей плате этот косяк будет устранён." Так, что Бог в помощь :)
-
Все тему прочитал, экран поставил, ноль ничего, джеки как я понимаю и так отвязаны в смысле на плате установлены к гаинте не касаются, а вот заземлить панельки - заземлены, если можно так сказать они под пайку, все контакты задействованы, кроме 9 ног, но это и ясно.
-
Все тему прочитал, экран поставил, ноль ничего, джеки как я понимаю и так отвязаны в смысле на плате установлены к гаинте не касаются, а вот заземлить панельки - заземлены, если можно так сказать они под пайку, все контакты задействованы, кроме 9 ног, но это и ясно.
У всех панелек есть либо металлический корпус, либо центральный штырь, короче в любом случае и то и другое надо бы заземлить. В ряде случаев наводит входной джек, к нему особое внимание. У меня когда провод с гитарой выдергиваешь, писк такой стоит, что башка трескается! Качественный ли гитарный провод? хорошо ли экранирован гитарный темброблок? У меня с хреновым самопальным проводом выло аццки например.
В моем приборе отвязан только входной джек, выходной, висит себе на корпусе. Я собирал на 6Н2П, у них 9-я нога как известно, это экран, я её тоже заземлял. Посмотри регулятор гейна, можно на него экранированый провод пустить. Блок питания у тебя выносной, или переверыш на плате тусуется? Если все в одном корпусе, то смело отгораживай питание экраном ( С этого и надо было начать), от остальной схемы, у меня так и сделано. Схема оч чувствительная, я когда рукой вокруг нее водил, писк, то пропадал, то появлялся, так что можно попробывать определить, где что, и чему мешает, взять металлическую пластинку и водить ей, отгораживая друг от друга разные элементы, только осторожно 360в как никак.
-
ясное дело что у меня панелька заземлена, если так можно назвать под пайку центр. вывод, но корпусе ничего не весит, внутри живет БП, но и он никак не влияет на данную проблему, экранировал все в "короба", ничего. Надо лампы покупать и пробовать менять.
-
Насчет экрана, водил конечно, с начало все попробовал, что было в мои силах, пластина как-то совсем не на что не влияет.
-
В моем случае замена ламп не оказывала ни какого эфекта. Попробуй тогда колпак на первую лампу одень, у меня одет. Только надобно его тоже к земле притянуть. У меня например на даче с херовым шнуром, и китайской гитарой, тоже свистит мама не горюй, но стоит, приехать в город, взять нормальный шнур и включить Гибсон, как все проходит. Вот я и из чего и заключил, что, либо шнур с гитарой все гадят, либо с сетью в садоводстве чего-то не то. В городе даже на максимальном значении гейна с выкрученной на всю катушку ручкой середины, ощущаются только "нормальные" для хай гейна шумы. Свиста и писка ноль. :-? Ты его отфоткай, позырить хоть о чем речь то.
-
да конечно, и это я делал)) и колпаки, вот пытаюсь осциллограф взять и посмотреть что да как, шнуры использую хорошие, с гитарой все хорошо(экранировка и датчики). Нечем сфоткать разве что телефоном, но что за фотки будут. Вот кстати что из телефона получилось http://imageshack.us/photo/my-images/143/026db.jpg/
Снял сегодня, карту напряжений аноды и катоды все как и должно быть, а вот на сетка по 1-2мВ. Кондеры норм.
-
Симпатично, у меня все более гротескно выглядит http://imageshack.us/g/101/0797r.jpg/ Собственно после установки вот этого гигантского экрана, у меня наводок стало меньше, а при установке в корпус и писк пропал. Попробуй аналогичную систему, в любом случае хуже от этого не будет.Судя то твоей фотке начать можно с того, что входной джек подобным образом экранировать, а то он у тебя почти в притык к анодке сидит. Попробуй и то и другое.
-
Эх, вчера притащил, своего зверька на репу, воткнулся в разрыв Маршал, и чуть не сдуло! Фон в норме, даже при больших значениях гейна, просто начинает как положено заводиться. ВСЕ КРУТО!!! Единственное "но", мне даже с моим пониженным строем столько низа не надо!!! Крутил вертел, богнеровский тб не позволил нарулить, то что мне надо. Короче в итоге пришлось Маршаловским темброблоком доруливать :( Вот задумался над возможностью мода, в первую очередь, глубины регулировки низа на тб. Как думаете Господа, что лучше для этого сделать, тут много про моды богнера начитался, но все же хочется, что нибудь, для конкретного решения проблеммы, с минимальными потерями так сказать в качестве :-? :-? :-?
-
Вот посмотри. Тут есть хорошие решения. Я делал - понравилось :)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1208037675/0
-
О-о-о!!! Roofless спасибо, то, что надо!!!
-
я уже писал, может не совсем ясно выразился, экран вообще никак "не влияет"(немного все же влияет) , но на возбуд никак, сегодня еще раз проверил конденсаторы, прозвонил дорожки, заказал эпкосов вместо вимы поставлю, в местах где впритык к джекам, это наверное самое слабое место. Сегодня будет читать матчасть
-
@ Fatflover
Рули первый катод, и последний. Уменьшай значения кондеров. Как вариант, поставить 330пик перед гейном. А то что на домашней громкости кажется "самоиграйкой" на репточке звучит именно так как ты описал ;)
-
У меня тоже была проблемка с ТГ. Заводился пред на половине гейна, но экраны я не ставил - увеличил резик в сетке второго триода - 100к (до 330к или даже 470к точно не помню). На количество гейна вроде особо не повлияло.
-
У меня тоже была проблемка с ТГ. Заводился пред на половине гейна, но экраны я не ставил - увеличил резик в сетке второго триода - 100к (до 330к или даже 470к точно не помню). На количество гейна вроде особо не повлияло.
на гейн не повлияло, а вот АЧХ ? уже совсем не то, хотя надо будет смотреть. Пока что первый проходной конденсатор сменил на эпкос, меньшего размером. Пока ничего как бы возбуд так и остался. Может проблема в близость конденсатора перед ТБ 47в, с выходным джеком
-
Вполне возможно где-то петля земляная, я вот сколько не смотрю - ничего
-
Venom спасибо! Обязательно попробую!
-
У меня тоже была проблемка с ТГ. Заводился пред на половине гейна, но экраны я не ставил - увеличил резик в сетке второго триода - 100к (до 330к или даже 470к точно не помню). На количество гейна вроде особо не повлияло.
У меня там вообще мегаом стоял, все равно выло как сирена :)
-
Я вчера опять взялся за свой напольный шарп на 6н17б. Блин >:(. Переразвел печатку с маской между дорогами в звуковой части , более правильно расположил несколько элементов, все равно свистит, откуда этот свист никак не могу понять.
Как с ним бороться?
-
Все таки наверно не случайно в оригинале все именно так http://imageshack.us/photo/my-images/705/img01111r.jpg/ расположено, хотя и в одноюнитовый корпус, наверное, если постараться, влезло бы.:-? :-? :-?
-
кстати на мой возбуд крайне чувствителен к ручки середины, если ее вкрутить в ноль свист уходит, а если еще вкрутить требл то появляется но уже на другой частоте. кстати могут быть виновники быть реле( Nais TQ-12v Jap)
-
@ Apl
А без темброблока все равно пищит? В данной ситуации ручка середины, лишь усиливает этот писк. ГЕНЕРАТОР ПИСКА НАХОДИТСЯ В ПЕРВОМ КАСКАДЕ, ЛИБО ВО ВХОДЕ, ЛИБО В РЕГУЛЯТОРЕ ГЕЙНА. Отключай каскады, ищи косяк и не мучайся, реле тут уж точно не причем. Детали тоже, у меня на К73-17 и китайской синей керамике работает великолепно, лампы вообще с помойки. РАСПОЛОЖЕНИЕ ДЕТАЛЕЙ И ЗАЗЕМЛЕНИЕ, вот ключевой момент в Шарпе, особенно все, что касается превого каскада, от входа, до регулятора гейна.
-
Ясно что первый каскад уже давно установил. Сегодня буду, что-то кардинально менять а то все идей больше нету, такое чувство, что я что-то упускаю, но не вижу
-
Ну бог в помощь :) Разберешся, отпишись пожалуйста, уж больно интересно, где тут собака порылась. Не ты первый, не ты последний ;)
-
такое дело , вот уже начал сомневаться что в первом каскаде, экран заземлил и возле каждой деталь первого каскада провел, на возбуд никак не реагирует совсем не амплитуды не меняет, не частоту. Может, петля, а ее не вижу в упор.
-
у меня в кранке катод второго каскада сидел на земле (кз между ног маленького электролита).
-
о спасибо, надо проверить. Проверил, все норм, завтра сам сделаю петлю - посмотрим измениться что-нибудь. Жаль что Санчто на форуме не бывает, все же за основу его печатку взял.
-
стоит ли отвязывать землю накала и коммутации от онодной цепи?
-
вот пару фото http://www.onlinedisk.ru/file/742228/
-
стоит свести земли сигнала и коммутации только в одной точке. И не брать где попало землю на коммутацию. Тогда и отвязывать ничего не придется.
-
значит ничего делать не надо, все правильно сделал
-
Мужики, помогите плиZ схемой от этой версии печатки.
http://keep4u.ru/full/27d87f3bb61f2ed5e44172b1b41f0ce6.html
куда то файло соскочило - найти не могу и тут половина ссылок битая.., а сборка начата и экстренно была остановлена., щяз добрался, а оппа - нет файлов. :(
-
http://imageshack.us/photo/my-images/137/12840062.jpg/ прошу, думаю Санчто будет не против
-
А транса с такими параметрами сюда хватит 250в/50мА, 6,3в/1А?
И на сколько вольт кондеры брать, от 400в должно хватить?
-
http://imageshack.us/photo/my-images/137/12840062.jpg/ прошу, думаю Санчто будет не против
Товарищи, собрал по подобной схеме, все нужные противощелчковые резисторы есть, при переходе на гейновый канал все равно щелкает.
Кто сталкивался?
-
Товарищи, спаял богнер все ОК, свиста нет, фона нет, но есть щелчок большой при переходе с драйва на клин. Как устранить это? Спасибо.
Последний раз когда занимался так хорошо известным щелчком (потому что никакие другие методы не дали результата) установил, что после последнего конденсатора (перед ТБ) наблюдается прямой ток и его величина зависит от амплитуды сигнала. Менял несколько кондесаторов без абсолютно никакого результата. После ТБ шарп канала потенциала не было. Тогда задумался и решил поставить дополнительный ТБ для чистого после последнего конденсатора и переключать между двумя пользуя реле. Тогда вопросный потециал уже не присуствовал и соответно щелчка не было. ТБ ставил "ровный", чтобы не влиять на АЧХ. Вычисления сделал с помощью Tone stack calculator.
Короче похоже такая же проблема, при чем когда сигнала нет то щелчка почти нет начинаешь брынькать он становиться очень громким.
Как обойти проблему без доп тб.
-
никак(( я по крайней мере не смог. У меня более глобальная проблема возбуд, на большой громкости ампа в который врубаешь преамп
-
никак(( я по крайней мере не смог. У меня более глобальная проблема возбуд, на большой громкости ампа в который врубаешь преамп
Эта беда уже немнго другого характера. Попробуй убери преамп подальше от динамиков. У меня голова хватала обратную связь с первой лампой хайгейн преда, оказалась сильно микрофонной. Переставил ее с второй местами нормализовалось. Если стучишь по ней пальцем и в динамике сильно слышно значит у тебя то же.
-
буду пробовать, а то сейчас от преампа место живого не останется.
-
@ THRASH
У меня например просто кнопка с фиксацией без всяких релюх стоит, ни каких щелчков :)
-
у меня на малой громкости тоже не различимо, а вот когда недом. громкости - слышно
-
Короче похоже такая же проблема, при чем когда сигнала нет то щелчка почти нет начинаешь брынькать он становиться очень громким.
Как обойти проблему без доп тб.
Я другим образом обойти не успел.
Другой вариант убрать ТБ после первого триода и так останется только пот гейна. В таком случае сделать делитель 1М/100к (гейн), но тогда ТБ чистого надо ставить после 4 триода что значит как минимум дополнительное реле.
-
Ну да это вариант, но когда все на плате уже вариант становиться проблемным
-
Подскажите правильно ли я все организовал? Схема бункера, добавил повторитель и БП. Вроде ни чего не должен этим преампом спалить?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F3c885261160e4183bb33d15ff20e7431&hash=d434438a7f7b345de3ef90550e3f650a25ad20a4) (http://www.onlinedisk.ru/view/746965/БогнерШарп.jpg)
-
Правильно, вот только я бы между анодный резистор который 2к(1Вт) сделал бы 4.7к, а 22мкф пленкой бы зашунтировал 22н-47н. И 7806 бы притянул к земле через диод(в параллель ему 2.2мкф) и будет 6.3В, а по выходу еще 100н на выход(зашунтировать электролит).
-
Подскажите, покупал в магазине по бумажке кондеры для шарпа специально распечатал чтоб все понятно было К73-17 (К73-16) на 47нф х 400в, дали такие (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs44.radikal.ru%2Fi103%2F1111%2F41%2Fbbfbcf090d0dt.jpg&hash=e52d1320cc2bd2bb4eaf36816420e03373fd7780) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1111/41/bbfbcf090d0d.jpg.html) и уже дома рассмотрел что это вроде на 47пф или я ошибаюсь?
Обслуживала девка, видать вообще ни хрена не понимает вместо резюков на 3.3м дала на 3.3 ома, вместо 8 диодов 10.
-
Конденсаторы на фотке 47 нан.
-
Рекомендую купить мультик с возможностью проверки емкости и индуктивности.В Донецке на рынке он стоит 25 баксов.И проверять ВСЕ детали перед установкой.Результат изготовленного изделия намного предсказуемый получается.Например,купил десяток одинаковых конденсаторов.На одном надписей вообще нет.Другой с правильной надписью,но другого номинала и т.д.
-
А не вариант покупать сразу хорошие детали?
Плохой вимы или эпкосов мне еще не попадалось.
-
Согласен полностью.Но применение менее зачетной комплектухи не запрещено.Даже просто попробовать что оно за зверь,в смысле подойдет-не подойдет.И от заказчика зависит.Если его устраивает звук и цена,то виму ставить не нужно.А остальные все равно проверять.Так что я за прибор.
-
У меня на 73-17 пашет шикарно, покупал детали прямо с завода, из 30 штук брака не было. На К73-16 звучит более плоско, мне не понравилось.
-
Товарищи, спаял богнер все ОК, свиста нет, фона нет, но есть щелчок большой при переходе с драйва на клин. Как устранить это? Спасибо.
Последний раз когда занимался так хорошо известным щелчком (потому что никакие другие методы не дали результата) установил, что после последнего конденсатора (перед ТБ) наблюдается прямой ток и его величина зависит от амплитуды сигнала. Менял несколько кондесаторов без абсолютно никакого результата. После ТБ шарп канала потенциала не было. Тогда задумался и решил поставить дополнительный ТБ для чистого после последнего конденсатора и переключать между двумя пользуя реле. Тогда вопросный потециал уже не присуствовал и соответно щелчка не было. ТБ ставил "ровный", чтобы не влиять на АЧХ. Вычисления сделал с помощью Tone stack calculator.
Короче похоже такая же проблема, при чем когда сигнала нет то щелчка почти нет начинаешь брынькать он становиться очень громким.
Как обойти проблему без доп тб.
А не вариант ли попробовать на Каждый провод идущий на последний каскад поставить еще по кондеру и резюки на землю?
т.е. после ТБ чистого, после кондера 680пик и после 47 нф. Это , по идее, должно снизить громкость щелчков, т.к. грубо говоря кондеры не будут пропускать постоянку надетектированную предыдущими каскадами.
-
Собрал преамп по первой версии печатки, всё работает нормально, не фонит не свистит, клин и лид прекрасны, но кранч звучит ужасно. Срач и треск жуткие. Поменял все детали во втором каскаде - ничего не изменилось. Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема?
-
@ MIXA
нарисуй пожалуйста.
-
Свою проблему решил впаиванием резистора 4,7M между 680p и рэле, тем самым понизив выход 2-го каскада. Сразу всё стало звучать так, как надо)
-
@ MIXA
нарисуй пожалуйста.
Держи: http://img803.imageshack.us/img803/9929/97081379.png
Попробуй так, но мне кажется данная топология схемы не самая лучшая...
У меня щас в шарпе проблема от переключения двух гейнов: сигнальные цепи ловят щелчок от включения реле(
А по этой схеме клацает? http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1307530745/0#0
-
В своем последнем проекте сделал мют. Хотя все делалось вроде по уму, все равно не очень приятные щелчки присутствовали. Основа схемы мюта - енгл ричи блекмора. Только у меня мьютит не реле, а полевик. Работает на ура, переключение тихонькое, деталей не много. Рекомендую.
-
Вобщем собрал, и хрен, лампы не светятся индикация тоже, предохранитель на 0,3А после гнезда питания сразу стоит.
Цоколевку 7806 вроде не перепутал,
если надписью к себе то цоколевка in - gnd - out. Вот схема нужно ли землю анодки с землей накала разоединить?
Транс мерял до этого все норм было,че за хрень может быть?
Тумблер питания вроде правильно распаял.
Печатка naigenoir
И постоянный ток это тот что получается после диодного моста правильно? Вроде на мультимерте все выставляю правильно но он ничего не показывает, да и индикации нет, может кнопку не правильно распаял?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi077.radikal.ru%2F1112%2Fab%2F44b6fab1aca7t.jpg&hash=3f34d82783c0c7d61904e006f38468da0cdda7f0) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1112/ab/44b6fab1aca7.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi107%2F1112%2F82%2Fd2250a2e889et.jpg&hash=e333fb35dc7f075fba91c175e9abcc54315fe265) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1112/82/d2250a2e889e.jpg.html)
-
Вобщем собрал, и хрен, лампы не светятся индикация тоже, предохранитель на 0,3А после гнезда питания сразу стоит.
Цоколевку 7806 вроде не перепутал,
если надписью к себе то цоколевка in - gnd - out. Вот схема нужно ли землю анодки с землей накала разоединить?
Транс мерял до этого все норм было,че за хрень может быть?
Тумблер питания вроде правильно распаял.
Печатка naigenoir
И постоянный ток это тот что получается после диодного моста правильно? Вроде на мультимерте все выставляю правильно но он ничего не показывает, да и индикации нет, может кнопку не правильно распаял?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi077.radikal.ru%2F1112%2Fab%2F44b6fab1aca7t.jpg&hash=3f34d82783c0c7d61904e006f38468da0cdda7f0) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1112/ab/44b6fab1aca7.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi107%2F1112%2F82%2Fd2250a2e889et.jpg&hash=e333fb35dc7f075fba91c175e9abcc54315fe265) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1112/82/d2250a2e889e.jpg.html)
А кнопку прозвонить ПЕРЕД тем как паять? По виду запаяно вообще на КЗ.
-
@ DJGlukBH
а у него вместо пробок видимо жучок стоит ;)
-
Ну вот также правильно подключать?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs008.radikal.ru%2Fi303%2F1112%2F3e%2F961d2a06a3c4t.jpg&hash=72e3593f0149f2446c772a67d3c6db53846130f0) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i303/1112/3e/961d2a06a3c4.jpg.html)
-
Вобщем поменял предохранители, поставил другую кнопку, один хрен индикатор не горит признаков жизни нет.
Диоды 1N4007
Замеряю накал после диодного моста мультиметр показывает 0,37в :( , замерил анод после диодного моста показывает 6,9в и начинает падать.
На транс идет 225в показывает, мерию вроде правильно? мультиметр М-830В слева постоянка справа переменка.
Транс заказывал с СМБ.
И еще, вычитал что диоды 1N4007 рассчитанны на ток до 1А, а накал у меня с транса идет 12В 1А
Вот как БП сделан
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs51.radikal.ru%2Fi133%2F1112%2Fba%2Fcae23a745a52t.jpg&hash=35dbd6ad37fa64cb9cbce46d61d0a58c4b5ec342) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1112/ba/cae23a745a52.jpg.html)
-
Вобщем поменял предохранители, поставил другую кнопку, один хрен индикатор не горит признаков жизни нет.
Диоды 1N4007
Замеряю накал после диодного моста мультиметр показывает 0,37в :( , замерил анод после диодного моста показывает 6,9в и начинает падать.
На транс идет 225в показывает, мерию вроде правильно? мультиметр М-830В слева постоянка справа переменка.
Транс заказывал с СМБ.
И еще, вычитал что диоды 1N4007 рассчитанны на ток до 1А, а накал у меня с транса идет 12В 1А
Вот как БП сделан
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs51.radikal.ru%2Fi133%2F1112%2Fba%2Fcae23a745a52t.jpg&hash=35dbd6ad37fa64cb9cbce46d61d0a58c4b5ec342) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1112/ba/cae23a745a52.jpg.html)
Повторяю свой вопрос: кнопку прозвонил ПЕРЕД тем, как паять? Какие контакты что замыкает? В кнопке точно неонка на 220В? Они бывают на 12В.
-
DJGlukBH да в принципе разобрались с этим делом, там походу в первичке разрыв, мерял сопротивление обмоток обе вторички нормально, замеряю первичку мультиметр показывает 1200-1300ком и начинает скакать вверх вниз, подсказали что скорее всего обрыв.
Написал в СМБ правда не знаю обменяют нет,сейчас наверное уже поздно, он ко мне пришел еще месяц назад только сейчас все детали нашел и спаял, дурак что сразу его не проверил. Хотя Х.З. если обрыв внутри скорее всего брак получается?
220 на него сто процентов идет, подсоединял щупы, щелкал , все нормально включает,выключает.
И еще, есть транс 12в 850мА, для 6Н2П надо где то 700мА, и если взять для перевертыша такой http://escor.ru/catalog/product/silovye_trans/tp112_5_7_2va_220v_9v_800ma/
Какая примерно получится анодка и потянет ли если накал брать с первого транса?
-
DJGlukBH да в принципе разобрались с этим делом, там походу в первичке разрыв, мерял сопротивление обмоток обе вторички нормально, замеряю первичку мультиметр показывает 1200-1300ком и начинает скакать вверх вниз, подсказали что скорее всего обрыв.
Обычным мультиметром ты не сможешь измерить первичку. Так что твои "подсказатели" похоже поторопились.
Попробуй НАПРЯМУЮ припаять провод к трансу и воткнуть его в 220. Ты вообще первичку в сеть втыкаешь точно? Измерения делаешь тестером на АС?
И еще, есть транс 12в 850мА, для 6Н2П надо где то 700мА, и если взять для перевертыша такой http://escor.ru/catalog/product/silovye_trans/tp112_5_7_2va_220v_9v_800ma/
Какая примерно получится анодка и потянет ли если накал брать с первого транса?
Ток накала одной 6н2п 350мА, два баллона примерно 700мА, верно. Значит остается 100мА на анодку.
Перевертыш нормально выдает 1\5 от номинала, т.е. указанный тобой транс может выдать до 160мА, что даже избыточно.
Т.к. у тебя есть 100мА до переворачивания, то 1\5 от этого - 20мА. Что в целом неплохо, должно тянуть пару баллонов 6н2п.
Анодку посчитать как обычно просто. ИМХО будет в районе 300 под нагрузкой в виде 2х баллонов 6н2п.
-
DJGlukBH Спасибо большое, особенно за ответ про перевертышь. Напрямую припаять провод к трансу сегодня попробую. Подключаю все правильно, транс вот этот, http://smb-effects.ru/shop?mode=product&product_id=408015401
я до того как подключать его на guitar-gear спрашивал, там парень такой же транс брал у них, сказал что все правильно, красные - первичка, желтые и черные вторичка.
Измеряю правильно, например мерию переменку до диодного
моста ставлю мультиметр на V со значком ~, постоянку после диодного моста ставлю мультиметр на V с чертой и точками под ней.
Вот фото, (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi008.radikal.ru%2F1112%2F3f%2Ff78649dc214ct.jpg&hash=8787d78ed28eafdbd524b8d27a648e2787f93436) (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1112/3f/f78649dc214c.jpg.html)
мерил переменку на контакте выключателя от которого идет провод на транс и выходе с предохранителя на транс отметил кружками , показывает нормально 225в.
-
1. Обычным мультиметром ты не сможешь измерить первичку. Так что твои "подсказатели" похоже поторопились.
2. Ток накала одной 6н2п 350мА, два баллона примерно 700мА, верно. Значит остается 100мА на анодку.
1. А каким же тогда её можно проверить??? Всё правильно насчет обрыва, причем когда обрыв обмоточного провода - чаще всего и на мегаомах не звонится, а тут больше похоже на то, что вывод (или оба) первички плохо припаян или неприпаян вообще.
2. Неверно! Насколько я понял И еще, есть транс 12в 850мА. У 6Н2П накал - 6.3V. Значит две лампы нужно питать последовательно и значит ток накала останется 350mA.
-
sammm У 6Н2П накал - 6.3V эт понятно у меня просто стаб 7806 стоит
-
@ Aleksei
А для чего так снижать? Лучше сделать 12-вольтовый последовательный накал потому как падение на 6V при токе 0.7А дает 4.2Вт выделяемых на стабе просто так в виде тепла. А оно нужно???
Учитывая что транс 12V 850mA - 10Вт мощностью.
-
DJGlukBH Подключил на прямую, ничего, все равно все также осталось.
-
что бы закрыть вопрос по поводу целостности первички попробуй так
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg267.imageshack.us%2Fimg267%2F9806%2Ff78649dc214c.th.jpg&hash=87f988e613a62cb227c7a4630cbf277600bb1d24) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/f78649dc214c.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
светодиод - любой исправный
батарейка - тоже любая
светодиод должен загореться если первичка целая, если он не горит поменяй полярность батарейки, если опять не горит - значит транс нерабочий.
но лучше отпаять провода первички и непосредственно к ним подключить этот "тестер". паять ничего не нужно, без проводов, и делов на пять минут. результат 100% точность
-
@ Aleksei
А для чего так снижать? Лучше сделать 12-вольтовый последовательный накал потому как падение на 6V при токе 0.7А дает 4.2Вт выделяемых на стабе просто так в виде тепла. А оно нужно???
Учитывая что транс 12V 850mA - 10Вт мощностью.
Да, я не понял автора. Если питать две 6н2п от транса 12В 800мА, то конечно накал последовательно и в 12В. Тогда останется 400мА на "переворачивание".
Забыл спросить, тестер-то какой?
что бы закрыть вопрос по поводу целостности первички попробуй так
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg267.imageshack.us%2Fimg267%2F9806%2Ff78649dc214c.th.jpg&hash=87f988e613a62cb227c7a4630cbf277600bb1d24) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/f78649dc214c.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
светодиод - любой исправный
батарейка - тоже любая
светодиод должен загореться если первичка целая, если он не горит поменяй полярность батарейки, если опять не горит - значит транс нерабочий.
но лучше отпаять провода первички и непосредственно к ним подключить этот "тестер". паять ничего не нужно, без проводов, и делов на пять минут. результат 100% точность
Здравая мысль! 100% поможет определить, жив ли транс.
-
-s-d- Спасибо за совет попробовал, вторички светятся а первичка нет. Вобщем еду сегодня в магазин посмотрю может есть ТАНы какие нибудь, или на заказ может мотают.
Может кто подскажет где можно транс подешевле взять? Вроде AZG продавал ТПК-15 ЛО-033 но на форуме последнее сообщение в теме про продажу в прошлом году было.
-
Принимайте новичка) Это мое первое сообщение и первая в моей жизни гитарная штуковина, которую я сам спаял. Долго выбирал какой преамп собрать, решил сваять шарп. Схему взял за основу Sancho. Качество фоток не очень, снимал на мобильник:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg88.imageshack.us%2Fimg88%2F442%2F121220110751.jpg&hash=9124b2324ab798938fe2efdae2fad2b29fe67e45)
By boy_custom (http://profile.imageshack.us/user/boy_custom) at 2011-12-11
Плату развел под свои детальки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg443.imageshack.us%2Fimg443%2F4239%2F021220110601u.jpg&hash=998c253dab941bd9d18b5eb5af334d979950d318)
By boy_custom (http://profile.imageshack.us/user/boy_custom) at 2011-12-11
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg215.imageshack.us%2Fimg215%2F9079%2F021220110621.jpg&hash=e2c601a73c8ea253e27d108f6ac7e6fb68016153)
By boy_custom (http://profile.imageshack.us/user/boy_custom) at 2011-12-11
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg100.imageshack.us%2Fimg100%2F295%2F121220110701.jpg&hash=39aa038682a6aafe55aacfea9f3e05541f26d015)
By boy_custom (http://profile.imageshack.us/user/boy_custom) at 2011-12-11
Преамп заработал сразу, пришлось только подобрать резисторы в делителях, чтоб сравнять уровни каналов. Ничего не фонило и не свистело, но когда подключил гитару, то появился свист на Hi канале. Он был легко устранен кусочком текстолита 7х12 мм.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg831.imageshack.us%2Fimg831%2F6995%2F121220110711.jpg&hash=c31e2e3e73b3635c42c867a586e27bee058aa72c)
By boy_custom (http://profile.imageshack.us/user/boy_custom) at 2011-12-11
Звуком очень доволен))
-
Ну че. Круто :D
-
BOY_Custom Поздравляю, как звук? Слушай может ты подскажешь какие трансы, всмысле с какими параметрами взял для перевертыша? А то я тут мучаюсь с питанием.
-
Спасибо за поздравления!
Звук супер, очень нравится)
Трансы заказывал в транследе, тпк15-003 (14.6В 1.5А) и
повышающий ТПГ-1-Л006 (260В 10мА), трансы неплохие, повышающий чуть-чуть тепленький, у него нет перемагничивания, как у обычных неповышающих, вследствие чего нет нагрева и фона. Корпус для ТПК15 тоже там взял. Вместе с пересылкой обошлось 719 руб.
-
Сегодня нашел транс и сделал перевертышь, первый транс 11в 850мА, второй который перевертышь 9,3в 210мА первый транс греется очень сильно, звука нет в комбик. Пробовал подключать к колонкам компа, еле еле слышно звук, больше чистый чем перегруз, лампы тоже еле светятся. На анодах первой лампы 184в и 222в а второй 182в и 222в. всего анодки после выпрямления 240в получилось, мало, это из за того что транс не тянет?
-
Скорей всего не тянет первый транс, попробуй помощней поставить. По какой схеме собирал и какие лампы у тебя? Сколько накал на лампах? У меня 12AX7EH, еле светятся при накале 12.5 вольт.
-
BOY_Custom Накал 6,1в, лампы 6Н2П-ЕВ, схема бункера.
Сейчас хочу у el-doctor ТПК15 ЛО-033 транс взять.
-
@ BOY_Custom, красота! А говоришь "новичок" ;).
Колись, чем занимался до этого :).
Тока плохо, что сатанист >:(.
-
Красиво! А как надписи делал?
-
MARcus, я раньше радиоспортом занимался, позывной был, трансиверы всякие делал, усилки КВ и УКВ, антенны тянул. Потом на себя работал- занимался ремонтом радиаппаратуры и параллельно промэлектронникой. Но постепенно отошел от этих дел. И вот спустя 10 лет снова взялся за паяльник. Когда делал платы преампа- впервые работал с лейкой и впервый раз попробовал ЛУТ. До этого разводил в оркаде и пикаде, рисовал маркером. Это первая моя гитарная поделка. Т ч во многом я действительно новичок. :)
И я не сатанист ниразу, просто решил так преамп обозвать, больно уж он мрачно и тяжело звучит. :)
Сегодня замодил свой старенький GTA-15R, сменил кондеры на виму, встроил линейный вход, вместо тона сделал пресенз. Зазвучал намного лучше.
Радиогубитель, это наклеенная серебристая бумага, печать на лазернике, сверху лак акриловый 5 слоев. Кстати рекомендую краску KUDO, термостойкую, держится мертво, можно запечь в духовке. Ей красят глушители, держит 600 градусов. Очень красивая матовая поверхность получается.
-
По просьбам трудящихся схема мюта для преампов:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi003.radikal.ru%2F1112%2F27%2Fac48e90830f2.bmp&hash=ca2c24cf5ff55a47cb8f6e241c0596b5fa3b6068)
Переключатели на схеме могут быть транзисторами. Их может быть, естественно, меньше, лишнее выкинуть.
-
По просьбам трудящихся схема мюта для преампов:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi003.radikal.ru%2F1112%2F27%2Fac48e90830f2.bmp&hash=ca2c24cf5ff55a47cb8f6e241c0596b5fa3b6068)
Переключатели на схеме могут быть транзисторами. Их может быть, естественно, меньше, лишнее выкинуть.
она не совсем полная. как минимум без шунтирующей реле емкости один из переходов будет все равно щелкать. Сам убедился.
-
По просьбам трудящихся схема мюта для преампов:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi003.radikal.ru%2F1112%2F27%2Fac48e90830f2.bmp&hash=ca2c24cf5ff55a47cb8f6e241c0596b5fa3b6068)
Переключатели на схеме могут быть транзисторами. Их может быть, естественно, меньше, лишнее выкинуть.
она не совсем полная. как минимум без шунтирующей реле емкости один из переходов будет все равно щелкать. Сам убедился.
Ну я так понял что у нас в разных местах появляются щелчки. У мну были при переключении в шарпе при попытке сделать два различных гейна. Сигнал коммутации лез в звуковой тракт. Мож всему виной реле...Но схема мюта работает нормально. Прошу обратить внимание что мют срабатывает при выключении реле. Если есть желание можно каждое реле продублировать транзистором, который будет делать мют и на включении реле, тогда, наверное, при любых раскладах будет тишина на выходе. У меня трехканальный вариант. Когда включается один из каналов, другой выключается, значит срабатывает его реле и мютит выход.
Ну и в догонку: когда строится такая схема необходимо идти от конца и проверять каждый кусок схемы. Может быть что-то не так и подача +12в на затвор транзистора не будет мютить сигнал. Ну и т.д.
-
А от 6 вольт эта схема будет работать ? Или нужно подобрать другой полевик ?
-
@ BOY_Custom
Реально качественно сделанная вещь! :D :D :D Видна рука грамотного электронщика.
Побольше бы таких "Новичков канифольных". :)
-
Проверил схему мьюта, работает, но как и говорилось, в одну сторону, при выключении реле. Кондер на 1 мф, шунтирующий резистор на 22к, полностью устранил проблему. Да, вопрос появился - относительно сигнальной земли земли использую двуполярное питание
+/-3 вольта, вся обвязка (резистор с емк.шунтом и диод) подключены на -3V, исток - на сигнальную землю. Безопасно ли для полевика и двуполярного источника питания такое включение ? В случае, если полевик умрет, не замкнет ли отрицательное плечо на сток или исток ? Полевик BSN 254А, если что.
-
@ hellslayer
Можешь поставить в разрыв затвора резистор. Если что-то и произойдет с полевиком, то шина -3в соединится с землей или мьютированной цепью через ограничивающее ток сопротивление. Все остануться живы. кроме полевика
-
Вобщем есть продвижения, получил транс ТПК от el-doctor за что ему огромное спасибо, упаковано отлично хоть в футбол играй! Включил померял, все в норме, правда в розетке было 230в, и транс выдал вторички 16 и 300в, вобщем у меня один вопрос сколько получится с этого после диодного моста, просто полярный кондер, на 400в стоит, в притык получается, нестал запускать решил спросить.
-
Запускай смело. В лучшем случае под нагрузкой будет 380в
-
THRASH Спасибо! еще собрал сейчас усилок для наушниковиз из спик сима Hot Line 2, можно ли будет его в выход преампа включить?
-
По идее можно только нужно уровни согласовать. То есть с преампа уменьшить выхлоп.
-
Забыл написать у меня повторитель на IRF стоит.
-
Ну с катодного резистора этого повторителя можно делитель сделать вот и согласуешь.
-
Я делаю в повторителе составную катодную нагрузку, нижним резистором можно подобрать выхлоп
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/tube/jcm800mvtSch.pdf
-
KMG нижним резистор это 1М?
У меня все по этой схеме, только вместо резюка в повторителе после 470 нф тоит переменник на 100к.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi435%2F1201%2F9e%2Fc973d26b83e1t.jpg&hash=0255ac0e782ed2cbbeffe3b79d83b8aa6d80ee3c) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i435/1201/9e/c973d26b83e1.jpg.html)
Сорри что мелко.
-
В истоке полевика у меня последовательно 100к и 10к (R17, R18), с точки их соединения и снимается сигнал.
Меняя 10к можно и подобрать выхлоп.
-
Запустил, звука нет >:(, это думаю из за того что когда распаивал могла СКФ в панельки под лампы попасть, либо это повторитель. Все перепроверил, анод 365в, на обеих лампах 6,1в. Красяво светятся :D
Кренка на 6в греется так что дотронуться невозможно, повесил радиатор щас не так греется, но тоже горячая. Завтра утром на свежую голову на лампах замерю напряжение на ножках.
-
Померил вышло так, накал 6,1в на обеих лампах.
Лампа 1
1 нога - 208v
2 нога - 0v
3 нога - 1,4v
6 нога - 142v
7 нога - 0v
8 нога - 1,22v
Лампа 2
1 нога - 178v
2 нога - 0v
3 нога - 2,47v
6 нога - 180v
7 нога - 0v
8 нога - 1,13v
Звука нет только писк небольшой
Кренка как перегревается лампы тухнут, выключаю остывает потом включаю все в норме, лампы светятся.
Сейчас думаю как справиться с кренкой чтоб она не перегревалась? радиатор поставил, но не сильно помогло, малость дольше работает но потом все равно минут через 5 вырубается.
Возможен ли перегрев из за высокого входного напряжения?
-
@ Aleksei
Не нужны никакие КРЕНки в накале. Простого выпрямления достаточно, а если ещё и сделать "подъём", то фон от накала давится на 100%, т.е. полностью в ноль.
Единственное, где нужна стабилизация - питание реле, которые коммутируют входные цепи хай-гейн преампов.
-
Denn У меня 6Н2П, после диодов 21в получается, как тут без кренки 7806. Реле нет, печатка Noigenoir, по схеме бункера. Позже попробую крен поменять.
-
2 Aleksei, при входном напряжении 21В и выходном 6В у тебя на кренке сеется 10 ватт!
Без радиатора у нее тепловое опротивление кристалл-окружающая среда 65°C/W, перегрев получается 650°C.
Неудивительно что у тебя тепловая защита срабатывает.
Тепловое сопротивлени кристалл-фланец у нее 5°C/W, так что даже с радиатором с тепловым сопротивлением 0°C/W (фантастика) перегрев будет 50°C, итого + 20°С окружающей среды получаем температуру кристалла 70°С.
Нельзя на нее при таком токе подавать 21В входного.
-
Denn У меня 6Н2П, после диодов 21в получается, как тут без кренки 7806.
Ужас. При таком раскладе ничего не выйдет с КРЕНкой. Собственно, физику процесса Миша описал выше.
21в - это отлично, ставь две 12АХ7 и накалы последовательно. Только так. Сбивать вольты при таком токе потребления - это безумие.
-
А можно как то без кренки сбить до 6.3в? Резистором?
-
C 21 вольта до 6 сажать - это слишком. Хотябы тогда уж 7812 и два накала 6Н2П последовательно. И обязательно радиатор
-
А можно как то без кренки сбить до 6.3в? Резистором?
Можно и резистором. Если включить 2 накала последовательно , то выходит что резистор будет проиблизительно 20-25 ом последовательно накалам. Мощностью минимум 5 Ватт.
-
А можно как то без кренки сбить до 6.3в? Резистором?
Можно и резистором. Если включить 2 накала последовательно , то выходит что резистор будет проиблизительно 20-25 ом последовательно накалам. Мощностью минимум 5 Ватт.
Не все так однозначно. Начиная с некоторой величины добавочного резистора и выше лампа просто не выйдет на режим.
-
А как на счет пары стабов? например так, кондер 4700uF-7812-100uF+100nf-7806-100uF+100nf
Или например как тут накал сделать http://pixs.ru/showimage/blokpitani_9845169_2551732.jpg ?
-
Сделал по схеме на 2 стабах, навесил 2 радиатора, греются чуть чуть :), уже радует, правда лампы светятся чуть тусклее, накал проседает до 5,9в.
Звука нет один писк, меняется если крутить ручки, раз уж печатка проверенная 100% то грешу на повторитель. Распайку ТБ и ламп проверил по схеме на много раз, все верно.
-
5.9 вольт это тоже нормально. Попробуй запитать накалы своих ламп последовательно от 7812. Ну это когда звук будет. А пока проверяй покаскадно - замеряй напряжения на электродах ламп. На сетках по 0 вольт, на катодах 1-2вольта, на аноде приблизительно половина напряжения питания. Кондёры рабочие ставил?
-
Кондеры все новые с СМБ заказывал.
Напряжение такие:
1 нога - 184v
2 нога - 0v
3 нога - 1,45v
6 нога - 130v
7 нога - 0v
8 нога - 1,44v
Лампа 2
1 нога - 141v
2 нога - 0v
3 нога - 1,52v
6 нога - 180v
7 нога - 0v
8 нога - 1,17v
попытался снять звук после каждого даскада, на первых двух тишина, на 3 и 4 появляется писк, меняется если крутить тембр блок. Менял лампы местами, тоже самое, изменений нет. Шнуры, гитару проверил, все в норме.
-
Режимы нормальные. Смотри межкаскадку - все ли детали пропаяны. Замерь номиналы резисторов. Обрати на номиналы кондёров- может вместо 47nF впаял 47pF к примеру.
попытался снять звук после каждого даскада, на первых двух тишина
возьми первый каскад - на нём и ищи косяки. Проверь - минус от джека припаял к общему?. В одном каскаде сложно заблудится
-
Я дурак, не догадался гнезда поближе рассмтреть , не к тем контактам на входном гнезде припаял, просто там 6 контактов и припаял не стой стороны, когда вставляешь джек то они размыкаются. Звук нормальный такой, правда гейн больше 10ч не поставишь, писк появляется, ухи режет.
Разобрался со свистом. Регулятор Гейна радом с гнездом входа стоит, поставил перегородку из текстолита и свиста нет даже на максимуме средних и гейна. Гейну до ж..ы, больше 2 часов и выкручивать не надо, короче я рад. Спасибо всем большое!
-
"Семиен Семеныч" (с) :)
-
А все таки может сделать делитель напряжения? ато с 2 кренками транс грется сильнее начал, и накал 5,9в.
Пытался сейчас делитель посчитать ни чего не получается, путаюсь блин.
-
@ Aleksei
А что за транс питания у тебя?
-
sammm ТПК15-Л003
Думаю на накал транс отдельный 9в 800мА +после кренка 7806 и все.
-
sammm ТПК15-Л003
Думаю на накал транс отдельный 9в 800мА +после кренка 7806 и все.
Не знаю. Питать 6,3 в кренкой больше одной лампы глупость. Всегда проще от 12.6в (и кренку просто подпереть до 12.6в и ток а с ним и нагрев меньше)
-
У меня на вход 7812 напряжение 19В подавалось, так стаб на радиаторе был кипяток. Пришлось вместо диодов шоттки, ставить 1N4007 в выпрямителе, с ними около 16 вольт получилось. Учитывая, что средний вывод стаба подключен через диод, при выходном напряжении 12.5В, падение на стабе составило 3.5В, даже это много.
А тут падение 15В и 10Вт :-/
Лучше отмотать вторичку.
-
sammm ТПК15-Л003
Думаю на накал транс отдельный 9в 800мА +после кренка 7806 и все.
ТПК15-Л003 15Вт(он же видимо транследовский) для преда должно хватить. Я же раньше говорил, и @ THRASH только что сказал - сделай накал последовательным и поставь 12-ти вольтовый кренка вместо 6-ти. Зачем стабы кипятить???
-
[/b]сделай накал последовательным и поставь 12-ти вольтовый кренка вместо 6-ти[/b]
А как 6Н2П на это реагируют, читал что на одной может быть меньшее напряжение на второй большее, чем надо по даташиту?
Завтра хочу всетаки попробовать новый транс отдельный для накала поставить 9в 800мА и крен 7806
-
@ Aleksei
Я не думаю, что будет большая разница. Ну пусть будут на 0,2-0,3V отличаться - ничего страшного. В 12AX7 накал ведь делается последовательным, а абсолютно идентичных нагревателей пока еще никто не смог сделать поэтому не переживай и попробуй, а потом измерь напряжение на каждом накале и все будет ясно. Лампы не сдохнут.
-
Лучше отмотать вторичку.
А если отмотать в mA не потеряю, а то потом не достаточно будет? Это впринципе сделать смогу она там сверху вроде намотана, если отматывать то сколько?
sammm Хорошо уговорили попробую, а лампы точно не накроются? А то мне придется опять заказывать у нас в Барнауле их не продают.
Скинул лейку, так ведь правильно последовательно включать?
http://www.onlinedisk.ru/file/806430/
-
В токе не потеряешь, замерь точно напряжение потом отмотай витка 3-4 и опять померь напряжение, так узнаешь сколько вольт на виток и отмотаешь нужное число витков. Накалы соедини последовательно, чтоб меньше был ток потребления. Кренку можно не ставить на 12В, но с ней звук почище будет и лампы целее.
-
Не а подключил то я правильно в архиве? Если что перематывать потом буду, если последовательный накал не устроит.
-
@ Aleksei
Подключил правильно можно еще диод(не шоттки) воткнуть кренке см. картинка http://img515.imageshack.us/img515/7051/111pqu.jpg.
-
sammm Спасибо, про диод знаю, это чтоб напряжение поднять. воткну какойнибудь из 1N4007.
-
@ Aleksei
Кстати после КРЕНки лучше поставить небольшую емкость - 22-47мФ, а до нее можно поболее.
-
А как 6Н2П на это реагируют, читал что на одной может быть меньшее напряжение на второй большее, чем надо по даташиту?
Всё отлично держит.Никаких проблем. Замеришь падение напряжения на каждом накале и можешь спать спокойно. За минуту не сгорит.
Как то на работе попробовал замерить живучесть нити накала - подал вместо 6,3 вольт 20 вольт постоянки - светила очень ярко. 8 часов продежалась - там уж смена к концу подошла. В общем поддал напруги до 40 вольт - нить тут же лопнула и я с чувством выполненного долга пошёл домой.
-
Все сделал накал последовательно, поиграл минут 30 - 40, транс не греется, кренка греется нормально, не через чур горячая как было в пршлые разы. Лампы греются или нет не знаю, трогал, горячии, но т.к. первый раз увидел как вообще лампа светится то что то тут говорить не буду. Накал первой лампы - 6,35в, второй - 6,25, Вроде нормальный, не большой разброс? В прошлый раз когда накал был 5,9 в звуке был какойто подсер, сейчас исчез, слушал через усил для наушников в комп. колонки :-[ , завтра попробую дилей с хорусом после него поставить. В общем спасибо всем кто помог большое!
Даже не знаю стоит накал переделывать или так оставить, впринципе все устраивает теперь :)
-
@ Aleksei
Ну вот видиш все отлично! "Разброс" можно сказать мизерный и переделывать накал нет смысла.
-
Я вот только думаю, придется покупать подобраные пары, только где? У ерасова помоему такое есть, но у него только просто 6Н2П, а у них прочитал разброс больше мажет быть нежели у ЕВ.
Кстати сколько вообще лампы живут, если гонять их по часу в день для примера?
И еще вчера краешком руки задел заднюю сторону IRF-ки когда мерил лампы >:( , получил заряд бодрости на весь оставшийся вечер.
-
Я вот только думаю, придется покупать подобраные пары, только где? У ерасова помоему такое есть, но у него только просто 6Н2П, а у них прочитал разброс больше мажет быть нежели у ЕВ.
Кстати сколько вообще лампы живут, если гонять их по часу в день для примера?
И еще вчера краешком руки задел заднюю сторону IRF-ки когда мерил лампы >:( , получил заряд бодрости на весь оставшийся вечер.
Интернет магазинов много на Истоке например http://www.istok2.com/. А "получил заряд бодрости" - это потому, что на фланце у него сток находится и соответственно анодное. Сколько жить лампы будут - никто не знает.
-
Я вот только думаю, придется покупать подобраные пары, только где? У ерасова помоему такое есть, но у него только просто 6Н2П, а у них прочитал разброс больше мажет быть нежели у ЕВ.
Кстати сколько вообще лампы живут, если гонять их по часу в день для примера?
Пары подбирать не нужно - не выдумывай себе проблем. В преампе лампы живут очень долго - если будет конечно соблюдатся требования. Со стабилизированным накалом ещё дольше - у тебя напряжение на накале не завсит от плавания напряжения в сети. Мощные выходные лампы чаще дохнут. Во всяком случае следующий преамп или усилок ты сделаешь раньше, чем сдохнут лампы. Ну а если заказывать, то уж 12ax7.
-
Возможно ли запитать последовательно 3 6Н2П переменкой 18-20в ?
-
Возможно ли запитать последовательно 3 6Н2П переменкой 18-20в ?
Не лучший вариант.
-
Подскажите что если для накала каждой лампы поставить отдельный стабилизатор 7806? Подглядел вот тут http://www.dennspb.n...ecto/index.html
Я так понимаю что стаб греется потому что на него много навешенно?
Сегодня игрался полтора часа транс за это время очень сильно нагрелся, держать руку долго не возможно.
В сети 230в, у транса 800мА вроде без проблен 2х6Н2П тянуть должен,почему он так грется может?
Стабов мне не жалко лишних воткнуть, а вот если транс скапытится...
-
Может кто что подскажет? Плиз.
-
Подскажите что если для накала каждой лампы поставить отдельный стабилизатор 7806? Подглядел вот тут http://www.dennspb.n...ecto/index.html
Я так понимаю что стаб греется потому что на него много навешенно?
Сегодня игрался полтора часа транс за это время очень сильно нагрелся, держать руку долго не возможно.
В сети 230в, у транса 800мА вроде без проблен 2х6Н2П тянуть должен,почему он так грется может?
Стабов мне не жалко лишних воткнуть, а вот если транс скапытится...
Нет смысла ставить отдельные стабы. Почему? Собери - все станет ясно.
800мА этого не достаточно, лампы 6н2п жрут 350мА каждая, итого 700мА и это только накал, ну плюс остальной обвес, вот тебе и набегает уже впритык. Короче надо не меньше 1,2А транс.
-
Нет смысла ставить отдельные стабы. Почему? Собери - все станет ясно.
800мА этого не достаточно, лампы 6н2п жрут 350мА каждая, итого 700мА и это только накал, ну плюс остальной обвес, вот тебе и набегает уже впритык. Короче надо не меньше 1,2А транс. [/quote]
350mA х2х6,3V=4,41W - такой манюсенький транс?
-
@ vradarv
не забываем кпд, для такого маленького транса гдето процентов 70.
плюс на анод еще ватта 4, в итоге транс ватт на 10 нужен
-
-s_d-
Так в том и дело,что разговор должен идти о мощности ;)
-
перевыложите плиз проект .
-
можно мне печатку и схему и расположение элементов на печатке frion_bmx@mail.ru
-
Скажите 12ax7 EH и 12ax7 TungSol made in Russia накал сколько вольт?
у меня в кранке мастер 6.5 выставил :-?
-
@ Миха
если нити накала соединить последовательно - 12,6 В
если параллельно - 6,3 В
поэтому нет причин для беспокойства
-
to Sancho,
а можно скинуть на мыло distlab(A)list.ru или перезалить файлы самой первой конструкции, описанной в топике? , которые были на www.filehoster.ru/files/bd8059 и www.filehoster.ru/files/bd8060, толково скомпановано
-
Ребят подскажите не догоняю сам.
Резики(330к)- R10, R14, R16, R34, R35 все брать на 1\2 Ватта или некоторые на 1\4 можно?
R37,38 - 1\4 ?
-
Миха ставь все 0,5w да и не мучайся, кроме конечно анодных, их на 1w поставь.
-
кроме конечно анодных, их на 1w поставь.
а почему? :-?
-
Зависимость предельного рабочего напряжения от мощности резистора. См таблицы в линке:
http://www.evita.lt/other/rezistor.pdf
Sau
-
@ kwlw
Стр. 177:
Металлоплёночные резисторы типа MF.
При 70оС и макс. рабочем напряжении 350В мощность резистора -- 0,5Вт.
За таблицы спасибо.
-
в оригнале hafler/bogner почти все резисторы CF 0.25
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=90447.0
в чисто богнеровском CF 0.25 и ещё мельче
http://img.photobucket.com/albums/v314/guitarslinger213/amps/ed14_3.jpg
-
А что это такое? Красным обвел на фото.
http://img594.imageshack.us/img594/9968/29924925.jpg
Оптроны?
-
Skygge, да, это оптопары VTL5C1
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p179_VACTEC-Optokoppler-VTL5C1.html
-
Недавно достал из коробки преамп, собранный по схеме и печатке Sancho, и обнаружил, что слышно щелчок реле, если выключить кнопку Clean/Lead, но при этом должна быть включена Low/High. Помогите разобраться - куда резистор паять. Просмотрел схему, так и не понял, что за кондер в воздухе висит((. При других вариантах щелчков нету.
-
Посмотрел внимательней - обнаружил, что щелчок есть в любом случае при снятии питания с реле. При игре (наличии сигнала на входе) щелчка нету. Наверное придется мьют делать.
-
Посмотрел внимательней - обнаружил, что щелчок есть в любом случае при снятии питания с реле. При игре (наличии сигнала на входе) щелчка нету. Наверное придется мьют делать.
Это проблема достаточно давно известна, я так и ее и не смог устранить исправил, переделкой ТБ клина, т.е. после 1-ого каскада, оставил только волюм и перенес тб
-
Без мьюта никак. Кто бы что ни говорил по поводу "притягивания к земле" разделительных конденсаторов и прочих простейших мер, нифига это не помогает в нашем случае. Я сделал мьют и забыл об этой проблеме раз и навсегда :) За основу взял схему от Engl E530, только вместо транзисторной рассыпухи применил инверторы HEF4069. Глушащий полевой транзистор p-канальный J175
-
Кстати, возбуд странный у всех трёх девайсов имеется (есть ещё один домашний вариант, для себя). Кондер с темброблока, отвечающий за середину наводит на входной джек и при максимальном Middle и большом уровне гейна появляется свист. Устраняется элементарно - экранчик между кондером и входным джеком и всё отлично! В будущей плате этот косяк будет устранён.
Вот на днях тоже закончил сею конструкцию и тоже возбуд есть при схожих обстоятельствах. Только вот сделано все не так как у автора темы (рэковый корпус) и кондер середины далеко от входа (входноегнездо изолировано от корпуса) хелп!!!!!
-
собрал я этот Богнер Шарп по схеме которую выложил Naigenoir вот здесь:
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=85723.0
столкнулся с проблемами: сильно свистит и заводится когда не прикасаешься руками к струнам. Так же начинает заводится когда ноту же гастнут.
Монтаж на печатной плате как у автора. Накал выпрямил и сгладил. Блок питание такой: 100мкф-10кОм-22мкф-2.2кОм-22мкф. питание около 220 вольт.
Преамп соединял с оконечником от Хай-Охтакна (выход с преампа на 5.6кОм далее сетка 6п14п)
Питается преамп от 220 переменки.
В чем может быть причина сильного свиста? Корпусом пока не накрывал.
-
Фото в студию! Со всех возможных ракурсов ;)
-
http://dfiles.ru/files/yyz1q
[URL=http://dfiles.ru/files/r7ti6el53]http://dfiles.ru/files/r7ti6el53 (http://dfiles.ru/files/yyz1qo6dq)
Возникло у меня подозрение по поводу (туда ли я впаял землю темброблока?) земли от темброблока к плате второго фильтрующего конденсатора.
-
Columbo с корпусом бы желательно попробовать
-
Мне показалось, или входной провод не в экране? Нужно заменить на экранированный. Ище ты кажется землю со входа бросил на ТБ - исправить, нужно соеденить ее с шиной возле первого катода или прямо на внутреннем лепестке панельки.
Земля регулятора гейна не должна соединяться с землей ТБ, сажай ее возле второго катода. Соответственно землю с тб соеденить с общей шиной в самом конце шины.
Панель с ТБ скрутить винтами с основанием.
При исправных деталях должно все работать нормально.
-
И все провода сигнальные укоротить! ;)
-
@ Alex CH, спасибо!!!! Реально помогло.
Принял следующие меры:
1. Землю джека запаял на землю катодного резистора. Заэкранировал сигнал.
2. Землю гейна на землю второго каскада.
3. землю темброблока (с крутилки "волум") кинул на землю диодного моста.
4. Землю с выпрямленного накала швыранул на землю темброблока ручки "волум". Прямо на клему, а вот с этой клемы как я уже писАл провод идет на диодный мост.
Итог: многие шумы ушли, и это круто! Но, остался гул (хоть я легкий) и когда "гейн" крутишь на всю, то появляется писк. Как от него избавиться
Накал выпрямлен диодным мостом и сглажен конденсатором 4700 мкф.
Играю пока без корпуса.
-
Засунь в корпус, может исчезнуть и это :) Если нет, то дальше разбирайся во всех навесных цепях ( все кроме печатки). И фоток еще сделай в нынешнем состоянии!
-
Вконец запутался с накалом. никак не появляется накал от постоянки.
Точно постоянкой питать? ::)
Лампы 6н2п
-
Вот как сделано
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2013%2F05%2F23359171f8ba06bbcbba16bf165f11b6.png&hash=fb68b65cdb648ac1062f9fbaf8cbde9b664ffb6a) (http://hostingkartinok.com)
-
Вконец запутался с накалом. никак не появляется накал от постоянки.
http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/05/23359171f8ba06bbcbba16bf165f11b6.png
Хорошая шутка. [smiley=smiley.gif]
-
@ Миха
А попробуй закоротить резистор на 330К в накале ;)
-
ну я же учусь только)
появился. но просядает сильно.
на двух лампах по 5,9
хотя после выпрямления 8,4
-
Для снижения шумов и увеличения срока службы ламп, в соотв. литературе, рекомендуется снижать напряжение накала на 5%, так что твои 5,9В, как раз укладываются в норму.
С уважением, Tubeman.
-
@ Миха
А в сети сколько вольт?
-
Вот как сделано
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2013%2F05%2F23359171f8ba06bbcbba16bf165f11b6.png&hash=fb68b65cdb648ac1062f9fbaf8cbde9b664ffb6a) (http://hostingkartinok.com)
Бред какой то!Это явно без нагрузки.Под нагрузкой на лампах будет 0 на накале.
-
Всем привет. Я в упор не понимаю как работает схема глушения выхода на мосфете.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi003.radikal.ru%2F1112%2F27%2Fac48e90830f2.bmp&hash=ca2c24cf5ff55a47cb8f6e241c0596b5fa3b6068)
Ведь параллельно sourse-drain в мосфете подключен диод. И на отрицательной полуволне он открывается и ограничивает сигнал. Или я чего-то не так понял?
-
хз откуда это, но у энглов на месте BS107 стоит биполяр типа BC547 и то где подписано mute circuit идёт на J177
а так конечно фигня выйдет
-
N1K, так а что потом с полевиком делать? Он там на землю открывается или закрывается в цепи сигнала?
-
@ Hyde
полевик сигнал жмёт к земле. можно например глянуть даже фейковую схему энгл фаербол, там эта часть правильно нарисована
-
@ Hyde на, кури http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1317566444
-
THRASH, теперь вкурил, спасибо.
-
ту тему надо курить с конца, а то там воды много вылито, а надо то было сделать как в энгле :)
ну а чего, я например собрал стопудовую копию фаербола 60Вт, всё работает, не трещит, не щёлкает :P
-
У кого-нибудь остались печатки для гаинты с одним каналом?
-
Kotnibut mozet podelitsa projektnimi fajlami?
Spasibo zaraneje.
-
у меня есть е530 под гаинту.мне кажется его под богнер шарп переделать не трудно будет.уж хотябы что-то будет чем ничего ;) если надо выложу ;)
-
вот нарисовал печатку для сего устройства.может кто проверить на пригодность http://alpvideos.rusfolder.net/files/40795605
-
наваял:
гейн, ТМБ и громкость определяются интуитивно))
https://pp.vk.me/c618916/v618916906/cc47/Ka4Rgu4HmeE.jpg
https://pp.vk.me/c618916/v618916906/cc8e/l6hYsHcUSqA.jpg
-
офигенно!!!!
-
По логике вещей сзади должна иметься надпись "Толстый громкогласный господин" ;D
-
Скажите, кто нибудь собирал шарп без выпрямления накала?
Просто на каком-то форуме чел писал что можно только поднять над замлей, без выпрямления. Но мне в это верится с трудом.
-
@ MIXA
Выпрямить накал преда - это +50р к стоимости и +5 минут к трассировке. Так что выпрямляй, не задумываясь. А поднимать есть смысл в тех схемах, где есть КП.
-
@ Columbo
Ну ты собрал!... ;D
-
Дизайн зачёт!
Поднимать немного накал имеет смысл в любом случае, шумов будет меньше, фона, шуршания, тресков, наводок по сети и др....
-
Есть у кого лейка под Gainta0477? Да и еще с мьютом, где ничего не щелкает при переключении?)) ::)