Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Jimmy_Page от Октября 19, 2008, 06:48:40 pm
-
Valco Gretsch 6150 http://www.notecannons.com/amps_circuit_diags.html
Смотрим слева Amplifiers
Sircuit Diagrams
Читал много буржуйских отзывов. Все просто пищат от него. Говорят самый лучший SE на 6V6(включая чемп)!
Кто то собирал случаем? Как впечатления?
-
а что это в катоде 3 нет резюка на смещение???
-
Угу когда то тоже в недоумении смотрел. Резюк на сетке 6,8мом за счёт него получается как то смещение...смотри схему чемпа 5С1
-
Да, ну вроде бональные винтажные схемы.
Изучал их с год назад, начитавшись про то как Пэйдж грузил маленькие усилители с тр. бустером. Эти самые Supro. На самом деле просто бюджетные усилители тех времён.
П.С. А перегрз "маленького" усилка тр. бустером в самом деле даёт "пэйджевскую" атаку ;). Соберу на досуге 6150 8-).
-
бюджетные ... ага ... в те времена бюджетные усилители звучали не сравнимо с современными "бутиковыми" ))))) тогда детали немного другие были ))) и я знаю о чём говорю - они у меня есть и я их слушаю )))
-
Valco Gretsch 6150 http://www.notecannons.com/amps_circuit_diags.html
Смотрим слева Amplifiers
Sircuit Diagrams
Читал много буржуйских отзывов. Все просто пищат от него. Говорят самый лучший SE на 6V6(включая чемп)!
Кто то собирал случаем? Как впечатления?
я два похожих заканчиваю )))
-
Немного удивило отсутствие дросселей. Очевидно, не такая уж это безусловная ТРУЪ-необходимость ;)
-
Ну мощник и БП вроде как более менее не отличаються от Чемпа. С БП можно и поиграться... А вот вся обвеска 12АХ7 явно оригинальна. Я склоняюсь попробовать БП с резистором 500ом как в чемпе. Я слушал семпл первой на страничке схемы(510 - 1) с пушпулом 6V6. Рычал он как дикий зверь. Сдаёться мне резистор 1ком перед УМ причастен к этому рычанию.
-
Немного удивило отсутствие дросселей.
Ага, особенно на фоне таких мелких ёмкостей в фильтре питания... Что-то тут явно не то ;)
-
Надо иметь\намотать такой же винтажный выходник, высочайшего качества электролиты в питании и динамик 40-50 годов. Только тогда можно по-настоящему оценить звук такого усилочка. Мне не совсем это удалось. Преамп подобный я собирал. На бумаго-масляных кон-рах, УЛИ в анодах и сеточных цепях и ПТМН в катодах. Оконечный каскад похожий. Выходник - от однотактного предоконечного каскада радиостанции 50-х годов. Слушал это в современные динамики. Солнечность потрясающая. Подозреваю, что если бы достать электролиты высокого качества - было бы еще лучше. Тут так мало деталей, что слышно, как влияет каждая.
Denn, всё тут как надо с емкостями, и с дросселем, точнее без него. Кенотрон, однако. Мощность 4-5Вт, однако. И это усилочек не для какого-то там перегрыза, однако ;).
-
Ну тогдашние выходники славились вроде как только тем, что не экономили на железе, тобишь усилки были не подъёмными:)
А как могут влиять электролиты??? У меня есть NOS того времени, повыковыривал из разкуроченых ламповых генераторов "hp". А вот бумага-масло это ещё тот вопрос...
-
Интересно. Спасибо, Джимми. Судя по картинкам, в ранние бескомпромиссные модели разработчики не пихали электролиты в катоды ни входных ни выходных ламп. И в чем то я их понимаю ::)...
-
Интересно. Спасибо, Джимми. Судя по картинкам, в ранние бескомпромиссные модели разработчики не пихали электролиты в катоды ни входных ни выходных ламп. И в чем то я их понимаю ::)...
Судя по звуку тех лет, в ранние бескомпромиссные модели разработчики не пихали электролиты в катоды, чтобы иметь небольшой КУ и не вгонять увеселитель в перегруз ;). Тогда в ходу был совсем другой звук.
Джимми, в однотактнике БП - большая часть звука ;). Как, впрочем, и в ПП.
-
2 EaNot
Да не скажи. Не думаю что дело только в КУ.
Я в маршалл 18вт ставил в катод вых каскада разные кондики, тщательно отслушивал разные номиналы и производители, долго меня терзала мысль, что надо отступиться от схемы(как это так?!?!), но на слух именно структура звучания указывала на то, что кондик явно был лишним и я, скрипя зубами, его всё таки убрал. Поспешу заметить что кондёры были разные и в том числе немецкие из старого телевизора Blaupunkt. Так что ссылаться на говенные кондёры я не стал.
-
ОФФ. Фактически, первым "электрическим" гитаристом был... Джанго Рейнхарт :). Он, вероятно, чем-то подобным и пользовался. Я к тому, что в такие аппараты изначально включали АКУСТИЧЕСКИЕ гитары с присобаченным электромагнитным датчиком :). Учитывая это, становится понятней, почему они ТАК сделаны. Тогда "фузить" еще не было принято :). Стефано Грапелли рассказывал - когда Джанго принесли усилок, он стал звучать ОЧЕНЬ ГРОМКО :)! Так им тогда казалось...
-
Офигеть!!!
http://www.youtube.com/watch?v=b1qN4GixSxg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_94D5KNDl44&feature=related
-
Супро звучит шикарно :). Где бы еще брать те самые динамики Рола?..Или хотя бы Дженсен...
-
У меня нет слов, вот это звук, просто угар. Есть к чему стремиться.
-
Ну да кайфно..... наверное раз 100 уже обработку цифрой прошла запись.
А прикиньте как классно звучала бы гитара через усилитель на лампах Бонча Бруевича или Эдисона через динамик радиопередвижки. -Ы- И гитарист обязательно нищий негр поющий блюз.
-
Где бы еще брать те самые динамики Рола?
http://cgi.ebay.com/Vintage-1956-Rola-Alnico-Tube-Amp-Speaker-Pair_W0QQitemZ130289359550QQcmdZViewItemQQptZGuitar_Amp_Accessories?hash=item130289359550&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50
Сколько готов отдать максимум за один включая пересылку???
Я могу вечером поставить БИД. Всё пополам. К тебе вышлю за свой счёт. Только быстрее отпиши в личку.
-
Супро звучит шикарно Улыбка. Где бы еще брать те самые динамики Рола?..Или хотя бы Дженсен... Офигеть!!!
Дженсен,я думаю за бугром!Не обязательно заморачиваться на ретро-антикваре.Есть немало современных поточных моделей,которые в соответствующих руках при наличии нормального инструмента(датчика),струн для определённого стиля(о чём,к сожалению многие вообще не знают или не упоминают)а самое главное правильного звукоизвлечения будут звучать как надо в любом стиле!Rivera KR7 demo http://www.youtube.com/watch?v=3LKbZi2TwzI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MVUAi_M806c&feature=related
послушайте поточный усилок, для харда самое http://www.youtube.com/watch?v=bKd7090afL4&feature=related P.S.Недавно я был приглашён на рок-сейшн местных команд работающих от харда до дэза,спид,трэша и т.д.,откуда ушёл менее чем через час на улицу(чтобы не заработать рак ушей).У многих были приличные инструменты и усилки,да и вызвучивали их не дураки,бывшие мои колегги по рок-сцене,с некоторыми из них наколесил не одну тысячу км. по гастролям в своё время.Так вот, у некоторых звук был таким, в одном и том-же аппарате ,что мне это напомнило далёкие школьные репетиции конца 70х годов в самом худшем варианте!И на вопрос, после концерта,"Ну как?",я честно ответил,что дать 7из10ти гитарастов,гитары"КРУНК"(бывшей Грузинской фабрики )или "Урал"вместе с "Fuzz"примочками на 2x транзисторах КТ315б,на качество звучания и исполнения этобы никак не повлияло!О чём кстати сожалею т.к. стал для некоторых врагом№1 и ничего не понимающим в звуке.Да ладно бог им судья,время своё покажет.
-
ЛЮДИ!!! Не перестаю поражаться девасам тех времён!!! Эттто просто полный писец!!! :o :o :o :o :o
Univox U45B
http://www.youtube.com/watch?v=LZIKp2no-XA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3zhxHHRd03Y&feature=related
Схема: http://www.schematicheaven.com/bargainbin/univox45b.pdf
Ларису Ивановно ХАЧУ! Блин...перепаять бы всё :-X
-
Супро звучит шикарно Улыбка. Где бы еще брать те самые динамики Рола?..Или хотя бы Дженсен... Офигеть!!!
Дженсен,я думаю за бугром!Не обязательно заморачиваться на ретро-антикваре.Есть немало современных поточных моделей,которые в соответствующих руках при наличии нормального инструмента(датчика),струн для определённого стиля(о чём,к сожалению многие вообще не знают или не упоминают)а самое главное правильного звукоизвлечения будут звучать как надо в любом стиле!Rivera KR7 demo http://www.youtube.com/watch?v=3LKbZi2TwzI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MVUAi_M806c&feature=related
послушайте поточный усилок, для харда самое http://www.youtube.com/watch?v=bKd7090afL4&feature=related P.S.Недавно я был приглашён на рок-сейшн местных команд работающих от харда до дэза,спид,трэша и т.д.,откуда ушёл менее чем через час на улицу(чтобы не заработать рак ушей).У многих были приличные инструменты и усилки,да и вызвучивали их не дураки,бывшие мои колегги по рок-сцене,с некоторыми из них наколесил не одну тысячу км. по гастролям в своё время.Так вот, у некоторых звук был таким, в одном и том-же аппарате ,что мне это напомнило далёкие школьные репетиции конца 70х годов в самом худшем варианте!И на вопрос, после концерта,"Ну как?",я честно ответил,что дать 7из10ти гитарастов,гитары"КРУНК"(бывшей Грузинской фабрики )или "Урал"вместе с "Fuzz"примочками на 2x транзисторах КТ315б,на качество звучания и исполнения этобы никак не повлияло!О чём кстати сожалею т.к. стал для некоторых врагом№1 и ничего не понимающим в звуке.Да ладно бог им судья,время своё покажет.
Ха, да ладно, на правду не обижаются, парвильно ты всё сказал, на 100% прав =)))
PS Jimmy, усилки конечно не плохие, но ничего сверх запредельного - у людей хорошее звукоизвлечение и правильно подобранный инструмент, вот где фишка, это по атакам и всему прилагающемуся слышно. Пл схеме: не понял каскад в левом нижнем углу, это так хитро смещение и комутация осуществляется что ли?
-
Тремоло :D
Кстати это ещё и отпор тем кто плевался 6Ф3П:)
-
PS Jimmy, усилки конечно не плохие, но ничего сверх запредельного - у людей хорошее звукоизвлечение и правильно подобранный инструмент, вот где фишка, это по атакам и всему прилагающемуся слышно.
Ну так это понятно, что сначала нужно учить сольфеджио, работать над техникой и только потом заниматься подбором для себя оборудования и инструментов. Но здесь же форум не молодых музыкантов, а молодых радиолюбителей, посему мы, по умолчанию, считаем что играем мы великолепно, а до конца реализовать свой творческий потенциал нам не позволяет отсутствие хорошей аппаратуры. Вот мы ее и собираем ;)
А если серьезно, то очень хорошо звучит этот усилок, жаль что времена такого звука прошли...
-
Не спорю, усилок приятственный, но я уверен, что и в нынешнее время можно если не купить, то собрать не хуже и совсем не обязательно гонятся за древними деталями)
PS это получается тремоло реалтзовано за счёт плавания смещения выходных ламп? Забавно =)
-
Не спорю, усилок приятственный, но я уверен, что и в нынешнее время можно если не купить, то собрать не хуже и совсем не обязательно гонятся за древними деталями)
Абсолютно согласен, что собрать можно, только детали лучше брать "ихние" хоть и современные.
-
А если серьезно, то очень хорошо звучит этот усилок, жаль что времена такого звука прошли...
Они прошли для тех кто типа в ногу с модой...пердячие выхлопные трубы и 15" саб у багажнике 8-). Но тем неменее даже у нас в Израелие среди подовляющего большинства такого быдла, есть классные музыканты и в каждый четверг и субботу есть где послушать живую музыку как раз тех времён, просто в угарнейшем исполнении.
-
Не спорю, усилок приятственный, но я уверен, что и в нынешнее время можно если не купить, то собрать не хуже и совсем не обязательно гонятся за древними деталями)
Абсолютно согласен, что собрать можно, только детали лучше брать "ихние" хоть и современные.
Зачастую да, но есть некоторые образчики и нас неплохие =) например К40У, при условии отсутствия утечки не хуже jensen. по крайней мере сравнимо. Да и лампочки. если подобрать тоже ничё.
А вот резисторы наши весьма так себе
-
Абсолютно согласен, что собрать можно, только детали лучше брать "ихние" хоть и современные.
Зачастую да, но есть некоторые образчики и нас неплохие =) например К40У, при условии отсутствия утечки не хуже jensen. по крайней мере сравнимо. Да и лампочки. если подобрать тоже ничё.
А вот резисторы наши весьма так себе
Ты хотел сказать "были" т.к. К40У так же как и К42У уже много лет не выпускаются... Насчет лампочек, они то ничего, на них даже HI-FI отменный получается, а вот для гитарного усилителя тут... Нет я понимаю, что делают и на них, и стОят они намного дешевле, но на этом их преимущества заканчиваются. Звучат они не так как забугорные, а это уже аргумент, который перевесить сложно :) Ведь мы все пытаемся воспроизвести "тот самый" звук, далеких 60-х - 70-х. А он был построен не на 6н2п, а на 12ах7. А в остальном 6н2п клевые лампочки, светятся красиво ;)
-
Ты хотел сказать "были" т.к. К40У так же как и К42У уже много лет не выпускаются... Насчет лампочек, они то ничего, на них даже HI-FI отменный получается, а вот для гитарного усилителя тут... Нет я понимаю, что делают и на них, и стОят они намного дешевле, но на этом их преимущества заканчиваются. Звучат они не так как забугорные, а это уже аргумент, который перевесить сложно :) Ведь мы все пытаемся воспроизвести "тот самый" звук, далеких 60-х - 70-х. А он был построен не на 6н2п, а на 12ах7. А в остальном 6н2п клевые лампочки, светятся красиво ;)
Вроде какие-то заводы выпуск кондёров возобновляли, но я не уверен.
А по поводу "того самого" звука-да он был на 12AX7 построен, причём старых конструкций, так что нужны не современные лампочки, а те, за безумные деньги. Да и гитары соотвествующие и т.п. так что заколебёшся плучать "тот самый" звук, уж лучше модерн делать =) Он, кстати, на 6н2п весьма неплохо поулчается, только анодку пониже надо)
-
Вроде какие-то заводы выпуск кондёров возобновляли, но я не уверен.
А по поводу "того самого" звука-да он был на 12AX7 построен, причём старых конструкций, так что нужны не современные лампочки, а те, за безумные деньги. Да и гитары соотвествующие и т.п. так что заколебёшся плучать "тот самый" звук, уж лучше модерн делать =) Он, кстати, на 6н2п весьма неплохо поулчается, только анодку пониже надо)
Ты прав, современный звук нужно строить на современных комплектующих и лампах. Но поскольку мы тут обсуждаем Valco Gretsch и Univox то и 6н2п нам не товарищ ;)
-
Наши лампы очень хороши для Hi-Fi, Hi-End. Я читал статью где буржуи сравнивали 6н1п и 12AX7, так вот у 6н1п на 14Дб меньше шумов. Только представте целых 14 децибел. А насчет модерновости тоже соглашусь, например вариант шарпа на 6н1п+6н23п мне нравится больше всего.
-
А если серьезно, то очень хорошо звучит этот усилок, жаль что времена такого звука прошли...
Я не понял о звучании какого усилка идёт речь?
-
Абсолютно согласен, что собрать можно, только детали лучше брать "ихние" хоть и современные.
На счёт "ихних" деталей можно и поспорить!
http://www.rocknrollvintage.com/amp-tube-charts.htm P.S.Кстати ссылка будет полезна тем,кто парится на древних оригиналах(приведены все типы трансов которые ставились в разные усилки,лампы а также маркировка по годам выпуска усилков)
-
Добавлю ссылку интернет магазина со вариантами ламп,трансов Хаммонд,шасси,наборов KIT,рэков,корпусов,а также ценами в евро,что несомненно будет полезно тем,кто занимается изготовлением по заказ или мелкосерийным производством.http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c1_Tubes.html и что более ближе,но от50 до 500$и более за штуку( kogerer - эксклюзивные компоненты, бесплатные консультации, доставка, приемлемые цены...<br/><br/>http://www.kogerer.ru/tube.html) Я думаю ивидев эти цены у некоторых отпадёт охота в погоне за оригиналом 60х,на мой взгляд лучше ограничится современной альтернативой. Недавно посещал Чикагский сайт лампового аппарата,так у них там,как я понял самые популярные лампы6V6,6G6, 6П14П-ев и 12АХ7-El.Harmoniks made in Russia ,Sovtek и Svetlana по действительно приемлемой цене -ниже европейских, да и рекламируются они покруче словацких и юговских.Если кого интересует ссылка на сайт могу сбросить.
-
А если более серьёзно, предлагаю посмотреть в даташитах насколько разнятся характеристики ламп у разных производителей от китаёзов,Mullard,SovtekдоTESLA и зайти на thetubestore.com,выбор за вами!Тамже по линку можно перейти в "ихний радио-музей и посмотреть интересующую продукцию фирм с 1900 по 1999год. 8-)P.S.
What Makes A Good Tube?-Что делает хорошей лампу(по 5ти бальной шкале)
The musical detail or ability to reproduce the sound of the instrument is a key factor in assessing a tube for guitar amplifiers. There is no perfect tube available. Each one has strengths, weaknesses and certain factors that contribute to its overall ratings. Usually a compromise is arrived at in the search for premium tone.
All tubes will exhibit some degree of microphonics. Microphonics do not mean that a tube is unusable. You just have to screen them a little closer and determine where they are best suited for use. Input pre-amps are the most sensitive areas of the amplifier. When used in this application most tubes will generate some noise if you tap on them with a pencil during operation. Keep in mind that doing so can actually damage the tube and make it more microphonic or cause it to fail if you hit it real hard. Although they are screened prior to shipment a tube is an electromechanical device and can be damaged during shipment. A microphonic tube will ring, howl or produce general feedback problems. It will be more noticeable at louder volumes or when used in close proximity to a speaker, typically in combo amps. If the tube has good tone at lower volumes and is free from unwanted noise, you use it in a less sensitive part of the circuit, such as tone recovery or phase inverter applications.
Noise is more of a problem than microphonics. A noisy tube will make random popping noises, crackle occasionally or just hum. All tubes have a certain noise floor; this is the inherent background noise that the tube makes in operation. Typically, you will notice this as a soft hiss or "white noise". Tubes designed for high gain can exhibit more background noise. Other components can cause noise problems that may be blamed on a bad tube. Plate resistors are notorious for causing hiss and crackling as they age and begin to fail. A new tube may better amplify these defects, so try substituting another new tube to be sure of the source of the noise.
12AX7 comparison at a glance
Rated 0 - 5 where 0 is Unacceptable and 5 is Excellent
Rows in gray are tubes used for reference
Manufacturer-производитель
Model-Это понятно
Microphonics -(микр.эффект)первое значение
Noise(Hiss, Pop, Hum)-(шум)второе
Musical Detail and Dynamics-(муз.и динамичность)третье
Tung-Sol
12AX7
5
4
5
Mullard Reissue
12AX7
5
5
4
Electro-Harmonix
12AX7
5
3
4
Sovtek
12AX7-WA
5
2
2
Sovtek
12AX7-WB
5
2
2
Sovtek
12AX7-LPS
3
4
5
Sovtek
5751
2
5
4
JAN-Philips
5751
5
5
4
JAN-Philips
12AX7-WA
4
4
5
Tesla / JJ
12AX7 / ECC83-S
3
4
4
Ei
12AX7 / ECC83
2 and 4
5
5
Прошу прощение за недостаток времени всё это скомпоновать и перевести.
-
http://thetubestore.com/ - ;)если у кого возникнут проблемы с заходом на сайт!
-
Люди, про комплектуху и инет магазины ведь есть отделные темы. Куда вас понесло?
По теме:
Я не понял о звучании какого усилка идёт речь?
Ответ номер #24, началось с #15ого.
-
ЛЮДИ!!! Не перестаю поражаться девасам тех времён!!! Эттто просто полный писец!!!
Аппарат действительно звучит очень клёво,но в первых альбомах АС-DC звук аналогичный и ничуть не хуже.Попробую собрать аналог.По моим справочным данным 6ВМ8-ECL82-E7053,наш полный аналог триод-пентод6Ф3П,но у неё слишком низкое анодное и кто знает где её взять и какие предельные х-ки включения.При таком заявленном анодном,как в схеме,мне кажется она сгорит синим пламенем.Господа!!! У кого-нибудь есть свои соображения замены 6ВМ8? :'(в схеме UNIVOX45b
-
ЛЮДИ!!! Не перестаю поражаться девасам тех времён!!! Эттто просто полный писец!!!
Аппарат действительно звучит очень клёво,но в первых альбомах АС-DC звук аналогичный и ничуть не хуже.Попробую собрать аналог.По моим справочным данным 6ВМ8-ECL82-E7053,наш полный аналог триод-пентод6Ф3П,но у неё слишком низкое анодное и кто знает где её взять и какие предельные х-ки включения.При таком заявленном анодном,как в схеме,мне кажется она сгорит синим пламенем.Господа!!! У кого-нибудь есть свои соображения замены 6ВМ8? :'(в схеме UNIVOX45b
Если хочешь получить звук близкий к оригиналу, думаю не стОит заниматься подменами, чтобы потом не разочаровываться. Тем более что купить такую лампу пара пустяков:
http://store.tubedepot.com/6bm8.html
-
Если хочешь получить звук близкий к оригиналу, думаю не стОит заниматься подменами, чтобы потом не разочаровываться. Тем более что купить такую лампу пара пустяков:
http://store.tubedepot.com/6bm8.html
Не согласен, боюсь по ссылке, фирмы совковых заводов, как пить дать ни что иное как 6Ф3П... (Скромное имхо...ну не верится мне) А в таком раскладе (опять же имхо) уж лучше старые 6Ф3П.
-
Если хочешь получить звук близкий к оригиналу, думаю не стОит заниматься подменами, чтобы потом не разочаровываться. Тем более что купить такую лампу пара пустяков:
http://store.tubedepot.com/6bm8.html
Не согласен, боюсь по ссылке, фирмы совковых заводов, как пить дать ни что иное как 6Ф3П... (Скромное имхо...ну не верится мне) А в таком раскладе (опять же имхо) уж лучше старые 6Ф3П.
Ну тогда вот так :)
http://cgi.ebay.com/6BM8-tubes-NOS-GE-England-Mullard-Pair_W0QQitemZ120409407189QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item120409407189&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1234|66%3A3|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A100
http://cgi.ebay.com/2-Tubes-Telefunken-ECL-82-ECL82-6BM8-Tube-tested-1_W0QQitemZ270380668582QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item270380668582&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1234|66%3A3|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A100
http://cgi.ebay.com/QUAD-TELAM-6BM8-ECL82-NOS-pOWER-TUBES-NIB-german_W0QQitemZ300310938340QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item300310938340&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1234|66%3A3|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A100
-
[/quote]
Не согласен, боюсь по ссылке, фирмы совковых заводов, как пить дать ни что иное как 6Ф3П... (Скромное имхо...ну не верится мне) А в таком раскладе (опять же имхо) уж лучше старые 6Ф3П.
[/quote]Абсолютно согласен с всказыванием!Тем более найдя на audio HI-FI портале предельные напрежения включения 6ф3п и конструкции ус.А.Манакова как-раз то что надо.Но вместо выходника из 2х ТВЗ-1-9,попробую пересадить их катушки на железо отТВЗШ и домотать под 4А18А-15ом,где-то по 65 витков на каждый,если не влезит,придётся перемотать головку(подогнали 2рем.комплекта в коробках с пыльниками-удивляюсь,как у людей сохраняются подобные вещи,у меня лежало шасси лет20,нигде не мог достать диффузор,пока не выкинул вместе с неизвестными лампами,подаренными одним дедком-отставником связистом,которые впоследствии оказались кенотронами из U.S арм.радиостанций,но поезд уже ушёл!)
-
Если хочешь получить звук близкий к оригиналу, думаю не стОит заниматься подменами, чтобы потом не разочаровываться. Тем более что купить такую лампу пара пустяков:
http://store.tubedepot.com/6bm8.html
Ну тогда вот так :)
http://cgi.ebay.com/6BM8-tubes-NOS-GE-England-Mullard-Pair_W0QQitemZ120409407189QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item120409407189&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1234|66%3A3|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A100
http://cgi.ebay.com/2-Tubes-Telefunken-ECL-82-ECL82-6BM8-Tube-tested-1_W0QQitemZ270380668582QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item270380668582&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1234|66%3A3|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A100
http://cgi.ebay.com/QUAD-TELAM-6BM8-ECL82-NOS-pOWER-TUBES-NIB-german_W0QQitemZ300310938340QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item300310938340&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1234|66%3A3|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A100
Конечно всё можно сторговать на Эбей,а ещё проще купить набор КИТ за 500$ и не парить голову материалом,шасси,трансами и т.д. но всё в конечном итоге упирается в себестоимость изделия и наконец, если менять потребуется часто лампы и заказывать их в Штатах-то маломошный усилок может превратится в золотой!
-
Конечно всё можно сторговать на Эбей,а ещё проще купить набор КИТ за 500$ и не парить голову материалом,шасси,трансами и т.д. но всё в конечном итоге упирается в себестоимость изделия и наконец, если менять потребуется часто лампы и заказывать их в Штатах-то маломошный усилок может превратится в золотой!
А разве кто то здесь обсуждал какие либо стоимости? Да и вопрос так не стоял: собрать Valco Supro минимальными затратами... Речь шла только о паре оригинальных ламп и все.
У меня стойкое убеждение, если хочешь звук максимально схож с оригиналом, необходимо приложить максимальные усилия в подборе комплектующих не отступая от схемы. В таком случае есть много шансов получить желаемый результат. Шасси и корпус безусловно можно изготовить самостоятельно, а резисторы, конденсаторы, динамики, лампы.... прийдется покупать "ихние". Т.к. я много раз слышал от разный паяльщиков, что мол собрал Маршалл, а он звучит не как Маршалл. При близком рассмотрении этот Маршалл собран из телевизора "Весна" :) Нет, он конечно звучит, но не как Маршалл, а как "Весна".
Что касается "маломощный усилитель станет золотым" - тут необходимо сразу определится со своими возможностями и собирать то что "по карману".
-
А разве кто то здесь обсуждал какие либо стоимости? Да и вопрос так не стоял: собрать Valco Supro минимальными затратами... Речь шла только о паре оригинальных ламп и все.
У меня стойкое убеждение, если хочешь звук максимально схож с оригиналом, необходимо приложить максимальные усилия в подборе комплектующих не отступая от схемы. В таком случае есть много шансов получить желаемый результат. Шасси и корпус безусловно можно изготовить самостоятельно, а резисторы, конденсаторы, динамики, лампы.... прийдется покупать "ихние". Т.к. я много раз слышал от разный паяльщиков, что мол собрал Маршалл, а он звучит не как Маршалл. При близком рассмотрении этот Маршалл собран из телевизора "Весна" :) Нет, он конечно звучит, но не как Маршалл, а как "Весна".
Что касается "маломощный усилитель станет золотым" - тут необходимо сразу определится со своими возможностями и собирать то что "по карману".
Ну, звучать-то как "Весна" не будет =) Можно собрать из других деталей схему маршалла и он будет звучать даже лучше, чем маршалл, но вот если хочешь того самого звука, то повторять надо всё, причём желательно вплоть до расположения ламп и трансформаторов на корпусе(к примеру-на большой громкости у ламп проявится микрофонный эффект-сетки будут звенеть от колебаний, это тоже вклад в звук и т.д. и т.п.), так что собрать точно звучащую копию-это очень сложная задача. Проще собрать что-то звучащее лучше, но по-другому =D
-
[/quote]
А разве кто то здесь обсуждал какие либо стоимости? Да и вопрос так не стоял: собрать Valco Supro минимальными затратами... Речь шла только о паре оригинальных ламп и все.
У меня стойкое убеждение, если хочешь звук максимально схож с оригиналом, необходимо приложить максимальные усилия в подборе комплектующих . Нет, он конечно звучит, но не как Маршалл, а как "Весна".
Что касается "маломощный усилитель станет золотым" - тут необходимо сразу определится со своими возможностями и собирать то что "по карману".[/quote] У меня фирменный Маршал-50ват.JCM900 в котором стоят лампы из рем.комплекта МОНО-25 Siemens EL34-76г.,значит по вашему умозаключению он должен звучать как МОНО25.А одно время,в худшие времена,стояли 6п3с-е-разницу в звуке на 60 баксов я не услышал.Что касается возможностей,то иногда,что-бы достать нужную лампу приходится затрачивать немало времени,а покупать калиброванные по 100$ в PP я cчитаю глупостью.А по оригинальным комплектующим,у меня есть знакомый у которого неработает Ampeg уже 9лет,из-за того что он никак не достанет Техасские электролиты!В конце 80х он прославился тем,что возил с собой английскую розетку под вилку(т.к. усилок был сделан для Англии) вместо того что-бы заменить,т.к считал и считает,что в усилке должно быть всё оригинальное-иначе звук будет не тот.Это довольно субьективная тема,т.к. многие ориг.лампы и трансы(если не все) изготавливаются сейчас по упрощённой технологии и не такой как 45-60лет назад.А звук лампового(раньше он назывался трансформаторным) уся зависит прежде всего от выходного транса расчитанного под определённую лампу.Так-что всякую идею можно довести до абсурда.
-
Так-что всякую идею можно довести до абсурда.
Ну так и не нужно ничего доводить до абсурда, как в одну, так и в другую сторону... :)
На месте Вашего товарища, я бы все таки перепаял "вилку" под отечественную розетку, даже сетевой кабель поменял бы, если потребовалось, а если бы пришлось менять лампы - приобрел бы оригинальные. Если бы для меня это было бы очень дорого и невозможно, я бы пересмотрел свои взгляды и желания иметь подобные устройства или задумался, может я не тем в жизни занимаюсь, если не в состоянии обслуживать свою технику.
А если по теме, вот сейчас я занимаюсь собиранием усилителя, который на первой странице данного топика. Все комплектующие куплены на http://tubedepot.com/
Разумеется я не делаю полную копию, динамик я использую 10" гринбек, трансы качественно намотанные вручную. Что из этого получится, через недельку посмотрим :)
-
ЛЮДИ!!! Не перестаю поражаться девасам тех времён!!! Эттто просто полный писец!!! :o :o :o :o :o
Univox U45B
http://www.youtube.com/watch?v=LZIKp2no-XA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3zhxHHRd03Y&feature=related
Схема: http://www.schematicheaven.com/bargainbin/univox45b.pdf
Ларису Ивановно ХАЧУ! Блин...перепаять бы всё :-X
Идя навстречу пожеланиям... ;)
Держи ссылочки: http://www.univox.org/ , http://www.stevenfenner.com/Music/Univox/Univox.htm ::)
Надеюсь помог. Все лампы легко доставаемы ну или заменяемы, хотя первую лучше все таки поставить если не 12AX7 то хотя бы ECC83 не из новоделов. Вместо 6X4 можно поставить 6G31, EZ90 или нашу 6Ц4П (эт все аналоги). EZ80 тоже подойдет но она 9 штырьковая. :)
За ссылки! :DОтдельное спасибо,очень упростит изготовление.Смутило только расположение трансов относительно друг-друга-это по первому линку,а по второму(апгрейту дивайса)моё мнение совпало.http://keep4u.ru/full/2009/05/08/afb1d5d470725e5e0e98314363b2b7fc/jpg http://keep4u.ru/full/2009/05/08/1273719638eced0f4fa84c28e81d556f/jpg
-
Valco Gretsch 6150 http://www.notecannons.com/amps_circuit_diags.html
Смотрим слева Amplifiers
Sircuit Diagrams
Читал много буржуйских отзывов. Все просто пищат от него. Говорят самый лучший SE на 6V6(включая чемп)!
Кто то собирал случаем? Как впечатления?
Кстати!Класс [smiley=musik37.gif]Посмотрел ещё раз внимательно схемыГотовый аппарат!У меня валяется ламповый граммофон конца 50х или начала 60х-схемы одинаковые!!!Остаётся заменить лампы,кондёры и некоторые номиналы резисторов.А ламп хватает от 6V6(б/у из приёмника"Родина"47года, они тогда ещё так маркировались) до новых 6п6с -50х,60х их как раз штук 18 есть(заодно и проверю их!),в предвар попробую всё от 6н2п-ев,ЕСС-83,12ах7,6ж8,6н8с,6н9с,а также 6п1п-ев в конец.Надо будет только переходники сделать.По крайней мере ничего не надо пилить и сверлить.Начну после праздников,о результатах(любых)сообщу или сброшу семплы
-
...то маломошный усилок может превратится в золотой!
Хех... а что если звук, ТОТ самый что ты ищешь, живёт в 10ти ваттном усилке, который стоит как скажем 100ваттный, ты принципально откажешься?
Я кстати тоже собираю сейчас детали на U45B. Динамик рола уже дней десять в пути из штатов. На примете покупка четырёх ECL82(6ВМ8) "Tungsram" - 45$ с персылкой и один 6Х4 "CBS" за 12.90$ c пересылкой. вполне вменяемые цены, разве нет? :-?
-
...то маломошный усилок может превратится в золотой!
Хех... а что если звук, ТОТ самый что ты ищешь, живёт в 10ти ваттном усилке, который стоит как скажем 100ваттный, ты принципально откажешься?
Я кстати тоже собираю сейчас детали на U45B. Динамик рола уже дней десять в пути из штатов. На примете покупка четырёх ECL82(6ВМ8) "Tungsram" - 45$ с персылкой и один 6Х4 "CBS" за 12.90$ c пересылкой. вполне вменяемые цены, разве нет? :-?
Нормальные цены, главное, чтобы они тебя устраивали.
-
Нормальные цены, главное, чтобы они тебя устраивали.
В том то и дело что не устраивают. Но что сделать что увлечение у меня такое. Приходится искать доп халтуры чтоб на это подработать. С детства не Авиамоделизм не мои паяния родители мне не башляли.
-
Нормальные цены, главное, чтобы они тебя устраивали.
В том то и дело что не устраивают. Но что сделать что увлечение у меня такое. Приходится искать доп халтуры чтоб на это подработать. С детства не Авиамоделизм не мои паяния родители мне не башляли.
Ну вон филателисты и нумизматы даже бОльшие деньги тратят на свои коллекции ;) Главное чтобы твоя семья не голодала из за твоего увлечения :)
А ты кстати Valco Supro собрал?
-
Нет. И вообще тихо шёпотом скажy, что много чего планирую собрать, но так как я самостоятельно существую, работаю и учусь на факультете радиотехники, то паяло сам понимаешь где лежит......поэтому трепание на форуме на переменах между лекциями и на работе это всё моё "паяние". Ho до лета. А вот лееетом 8-).
-
Сегодня в полумакетном виде собрал Supro model 6150.
Звук сразу показался специфическим, полчаса немог привыкнуть к нему, возможно от того, что до этого однотактов не было. Полное ощущение, что это комбик из 50-х, особенно когда играешь на телеке, как-будто сидишь в кабаке :)
Вот, звук именно такой, как в 50-е, никак больше не могу объяснить... (писали в отзывах, что похоже на звук Лед Зеппелин в первых 2 альбомах, смог найти звук наподобии Lemon song, больше ничего. Hotbox больше подходит для LZ, можно много чего из Пейджевского настроить ;) )
Надо сказать, что однотакт - капризная штука, несмотря на свою простоту. Новичку легче собрать простой двухтакт, уж лучше будет звучать, т.к. SE не терпит небрежного отношения. Я ещё не пробовал с ним экспериментировать, но думаю можно будет услышать влияние буквально каждого элемента.
П.С.: честно говоря, не тот звук, что я ожидал, но тоже отличный, со своей изюминкой. Причём, чем непосредственнее и грязнее звучит усил (который может звучать дико при одиночной игре), тем лучше он вписывается в микс. Для себя я отметил, что больше тяготею к двухтактам с однокаскадным предом.
-
писали в отзывах, что похоже на звук Лед Зеппелин в первых 2 альбомах.
Я думаю, что такие отзывы на фоне того, что в сети пишут мол Джимми юзал маленкий Супро....но тот самый маленкий супро видимо маленький на фоне 100ваттных голов и кабов 4х12... А на самом деле тот(Джиммин) Супро был с 12" и ПП на 6L6....простите, но имхо это уже не маленкий зверёк, а большой зверь...
Для себя я отметил, что больше тяготею к двухтактам с однокаскадным предом.
Ты случайно не о чём то типа Supro Supreme(первая схема по ссылке первого поста)?
Кинь пожалуйста схемки тех, что ты имеешь ввиду. Очень интересно.
ЗЫ, а если качнуть его(6150) каким нибудь тюб скремером?
-
Вообще-то, я специально не собирал двухтактов с однокаскадным предом, просто так получалось, что когда отлаживал усилки, подключал напрямую к ФИ первый каскад и этот звук мне больше всего и нравился, иногда даже в таком виде всё оставлял. Среди подопытных - вокс АС30 с предами от fender twin, marshall plexi, vox top boost, vox normal channel, vox EF82, hotbox. Всё пробовал как в оригинале, так и с первым каскадом. Больше всего понравилось с vox normal channel - за воздушность и открытость, vox EF82 - за необычно жирную середину, аля No quarter :) (тоже один каскад, только пентодный).
Я и сам хочу раскочегарить 6150 чем-нибудь, а то дома на перегрузе не поиграешь - орёт громко, зараза. Да вот только нечем. Идеальо было бы фузом на германиевом БТ.
Сегодня долго играл на 6150, звук офигенный, только сейчас начинаю привыкать. Хрустит на пергрузе как надо, а чистый - тоже хрустящий, натуральный и полный (как в у Пейджа на концерте The Song Remains The Same, когда ирает, например, Rain song).
На записи, через китайский микрофон Джениус, звучит тоже супер, даже лучше, чем вживую, может это микрофон ;D ?
Не выложил сэмпл, т.к. не у себя на компе записывал.
-
vox EF82 - за необычно жирную середину, аля No quarter :)
Там же квака...как можно слышать жир/не жир?
(как в у Пейджа на концерте The Song Remains The Same, когда ирает, например, Rain song).
меня аж затрясло :D...запиши а? Кстати в какой дин играл то?
PS Мне скоро РОЛА прийти должна, боюсь завалю семестр...
-
>Там же квака...как можно слышать жир/не жир?
Я про студийную версию. Похожий звук можно услышать ещё в Ten years gone после соло на 3:20.
Ну вот, расзадорил, а показать результат пока не могу, усил у гитариста дома, а буду у него только завтра, да и то, у него галимый микрофон...попробую всё же что-нибудь записать.
Динамик от Fender Frontman 25R, кстати, хреновый дин, через него высокие ужасные, стреляющие :o , а на записи почему-то этого не слышно.
П.С: у меня тоже на носу защита бакалаврского проекта, ГОС и много ещё чего, но вот не смог удержаться от поделки комба, давно ничего не мастерил :)
-
Вот сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/138909/
Fender telecaster > supro 6150 > Fender frontman 25R speaker 10" > Genius PC mic > AC97
П.С.: Не записывал бы, имея такое звукозаписывающее оборудование, но раз уж попросил Джимми...хреновая запись, но понять, что чистый звук немного Пейджевский, можно :)
-
Спасибо:) Пейджевского я ничего не услышал:( видимо в живую надо слушать...
-
Да, ты прав :) На записи не похоже на ЛЗ, если сравнивать попесенно, у него более яркий звук, да и тембр гитары отличается (ещё бы, где телек, а где СГ на концерте). Просто вживую ощущения другие, было именно ощущение похожести, не знаю в чём оно конкретно. Да и надо играть что-то из ЛЗ и на той же гитаре, ведь мы усилители сравниваем.
Только на Lemon song действительно похоже по-моему, даже на записи, разве что моя запись более середнистая и грубоватая.
Ну ладно, главное, что усил классный и мне нравится :)
-
Вот сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/138909/
Fender telecaster > supro 6150 > Fender frontman 25R speaker 10" > Genius PC mic > AC97
П.С.: Не записывал бы, имея такое звукозаписывающее оборудование, но раз уж попросил Джимми...хреновая запись, но понять, что чистый звук немного Пейджевский, можно :)
Есть у меня этот динамик от Фронтмена... говнище еще то... Если хочешь затащиться от такого винтажа, нужен хороший динамик!
-
Вот сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/138909/
Fender telecaster > supro 6150 > Fender frontman 25R speaker 10" > Genius PC mic > AC97
П.С.: Не записывал бы, имея такое звукозаписывающее оборудование, но раз уж попросил Джимми...хреновая запись, но понять, что чистый звук немного Пейджевский, можно :)
Есть у меня этот динамик от Фронтмена... говнище еще то... Если хочешь затащиться от такого винтажа, нужен хороший динамик!
Я и сам заметил ;D
А как Jensen C10Q ? Не слишком ли верхастые дженсены? Или у них верх красивый?
-
для клина и кранча дженсены хороши
опять же разные они бывают, и плохие и хорошие
-
Тоже заинтересовался, решил смакетить.
Народ, в 6150 действительно кондеры на 5н и 10н(не в питании, понятное дело;) ), или меня глючит?
-
а что удивительного?????????
это ща кругом 22 наны
у меня в чампе в проходе вообще 2 наны
-
Вот сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/138909/
Fender telecaster > supro 6150 > Fender frontman 25R speaker 10" > Genius PC mic > AC97
...хреновая запись, но понять, что чистый звук немного Пейджевский, можно :)
Немного разочарован звуком,но не совсем.Чистый меня интересует посколько-постольку.Меня интересует с какими датчиками и как они были включены(бридж+нек или только нек,посколько одним бриджем и не пахнет-если базовый)записан кусок"А-ля Jimmy Hendrix,Ten Years After"на перегрузе и почему такая грязь на низах?Вопрос не из праздного любопытства и какой комплектации Telecaster и с какими струнами(medium,ligt и т.д)!?
-
Вот сэмпл: http://www.onlinedisk.ru/file/138909/
Fender telecaster > supro 6150 > Fender frontman 25R speaker 10" > Genius PC mic > AC97
...хреновая запись, но понять, что чистый звук немного Пейджевский, можно :)
Немного разочарован звуком,но не совсем.Чистый меня интересует посколько-постольку.Меня интересует с какими датчиками и как они были включены(бридж+нек или только нек,посколько одним бриджем и не пахнет-если базовый)записан кусок"А-ля Jimmy Hendrix,Ten Years After"на перегрузе и почему такая грязь на низах?Вопрос не из праздного любопытства и какой комплектации Telecaster и с какими струнами(medium,ligt и т.д)!?
Я сам бы разочаровался, услышав такую запись...просто мне тогда показалось, что в микс вся эта "грязь" хорошо укладывается, как ни странно, а в отдельности не звучит. Больше ничего не выложу, пока не появится нормальный ГИТАРНЫЙ микрофон и маломальски приличная звуковуха :)
Телекастер ясеневый, гриф с кленовой наклакдкой, винтажный бридж с латуневыми седлами, звучки SD: в бридже STL52-1, в нэке P-90 Stack STK-P1. Записывали нэк+бридж или просто нэк, уже не помню. Струны LaBella 10-52, больше ничего не помню.
Сама гитара звучит отлично, в любой комбинации звучков, а в этот усил особенно. Надо вживую слушать или хотя бы "корректную" запись.
Вообще, особенность 6150 в том, что звук очень натуральный, мало что он добавляет от себя, даже перегруз какой-то живой, зависящий в большей степени от самой гитары...может все однотакты так звучат, не знаю, их у меня больше не было. Соберите на макете, там нечего делать, сами всё поймете :)
Сегодня ради прикола включил свой бас в 6150. Что я, что наш гитарист были в шоке, звук просто ОФИГИТЕЛЬНЫЙ, я не ожидал, что такое может быть (учитывая, что это гитарный однотакт, да и динамик редкостоное г...но). Опять же, на первом месте натуральность и теплота, так и хочется дергать струны вблизи грифа :D . В миксе с сопровождающей музыкой бас очень читаемый, нет никакой бубнежки. Тут тоже всё зависит от звукоизвлечения и настройки баса...в общем не звук, а мечта :)
П.С.: на днях в наш ДК привезли басовый комбарь Randall RB125 - отстоище полное, не лучше чем то, что было до (полуламповый микрофонный пред-усил 100Вт-колонки Ерасов). Как же я теперь буду играть в него, когда услышал то, о чем мечтал :'( . Когда же появится возможность собрать что-то типо того же 6150 по звучанию, только ватт так на 200 :-[ :'( :(
-
ALEXAN 8-)Cпасибо за столь детальный ответ.Решил на время отложить основную работу и занятся Valko,тем более что шасси с силовым и кенотроном походящим имеется.У меня,раз Вы первопроходец,имеются ещё пару вопросов.1Какой выходник вы использовали и какая приведёнка.2Какое напряжение на аноде 6v6 и какая именно входная лампа 12ах7(я имею ввиду разновидность и производителя).Не пробывали ставить входную ЕСС или октальную типа 6н8с?Да!Какого производителя использовали проходные кондёры,а то я случайно нашёл у себя таких-же номиналов ,пару Австрийских 1937г в чёрных трубках герметезированых смолой из раскуроченной в детстве радиостанции немецкой во время проживания в Германии откопали-сохранились!Зараннее благодарен за ответ! :)Пока займусь разводкой и распаем.
-
Вот есть схема Valco с использованием октальной лампы на входе 6SL7, аналог нашей 6Н9С (военная 1579). Там несколько отличаются некоторые номиналы.
http://www.onlinedisk.ru/file/154542/
-
Комплектуха самая обычная:
1) выходник - переделанный ТВЗ1-9 (железо 0.35мм от ТВ-3Ш, проварен и сделан выход на 8Ом нагрузку). Приведёнка 4.8кОм
2) конденсаторы в проходе все wima, купленные у Ерасова.
3) резисторы какие попало, то, что смог найти.
4) лампа на входе 6н2п-ев, отбирал по звучанию среди 6 ламп, выбрал по наименьшему количеству " грязи". Есть у меня парочка 12ax7WA SOVTEK, пока не попробовал. Надо сказать, я особой разницы от замены ламп не чувствую, другое дело динамик.
5) напряжение на аноде 290-300 В
6) у меня не кенотронное питание, стоит выпрямитель от старой радиолы Кантата-204 вроде селеновый (просто удобен был для навесного монтажа, вот и поставил его).
7) электролиты Samsung, Jamicon
Вроде все написал :)
-
Спаял сегодня G6151 (без тремоло правда и оконечник немного другой). Пока пробовал, домашние высказали свое конструктивное мнение, что звук ужасно верхаст (Fender Strat Texas Special) - пришлось, паять срочно 25 мкф в катод второго каскада :) так гораздо приятнее получилось.
-
А где есть схема на 6151? или ты имел ввиду 6150?
-
А где есть схема на 6151? или ты имел ввиду 6150?
Не, для 6150 у меня не нашлось 6,8М резистора ;D
-
А где есть схема на 6151? или ты имел ввиду 6150?
Вот схема 6151:
http://www.schematicheaven.com/bargainbin/gretsch6151.pdf
-
Вот есть схема Valco с использованием октальной лампы на входе 6SL7, аналог нашей 6Н9С (военная 1579). Там несколько отличаются некоторые номиналы.
http://www.onlinedisk.ru/file/154542/
Чтож спасибо ещё за одну схемку :D,а ALEXANу,за детальную технологию.Решил собрать 2-варианта сразу,т.к. выходные(в смысле не трансы а дни) добавили после похода на "железяки"блок питания от ВЕФА-Рапсодии и за одну условную единицу школьный УНЧ-3(6н2п,6п14п),правда без выходного,но с кенотроном 6ц4п-в и силовым.Теперь их у меня два.Можно рассверлить один под октальные лампы.6н9с у меня есть,а вот транса под кенотрон 5ц4м-нет.Есть большие сомнения,что один 6ц4п будет держать анодку,не хочется ставить два в паралель и из Маршалла вытаскивать, только-лишь для эксперимента EZ81-не хочется.Есть ли соображения на этот счёт у кого-нибудь из Вас!!??
Выходник один сделаю по исбитой схеме из ТВЗ на ТВЗШ,а вот второй хочу попробывать из ТС31-1 по http://basokby.narod.ru/apparat/out_tr_se_6p14/se_out_tr.html
-
В моем усилке ток покоя 40-42мА (кстати для этого вместо 330 Ом в катоде пришлось поставить 300, т.к. ток был 23мА, да и громкость была небольшой) и плюс ещё, ну пусть будет 3мА, от лампы преампа, итого 45мА. По даташиту на твой кен посмотри допустимое потребление, думаю должно хватить, тем более он работал в усилке с такими же лампами (6п14п по потреблению такая же как 6п6с, кроме накала).
-
По даташитам я всё смотрел у меня в компе есть инфа на всё это,да и клёвый справочник 60х по лампам абсолютно всем(нашёл как подарок с чемоданом ламп и резисторов в коробках ВС,кондёров к40у,правдо всё цвелое было из подвала,мужык наверное умер,а баба выкинула,я живу в доме работников воен.радиозавода-бывшего)Вот и хотелось спросить ваше мнение.6ц4п такой маленький,совсем как 6ж1п,с ним я никогда не имел дело.По мне так уж лучше старый 6ц5с,хотя даташиты у них одни и теже.за исключением габаритов и цоколя.
-
6ц4п вроде как аналог буржуйского 6Х4. А 6Х4 питает 10ти ваттный двухтакт http://www.schematicheaven.com/bargainbin/univox45b.pdf
Поэтому почти не глядя в датащит делаем вывод.
-
Схему этого Univox,я прекрасно знаю и инфы насобирал уже кучу,т.к. собираюсь его в дальнейшем собирать,да и 6ф3п уже есть и пара болгарских ЕСL86.Но на него не пожалею и EZ81 новый купить,если заработает как на Ютьюб.А по кенам инфа тут,спешил,но надеюсь откроете!http://www.onlinedisk.ru/file/155306/ http://www.onlinedisk.ru/file/155307/ думаю соберу 45в,при заявленных в схеме 50mA на 6ц4п,а Valco на октальном 6ц5с-6п6с-6н9с(6н8с),что-бы на одинаковых панелях было!
-
6ц4п вроде как аналог буржуйского 6Х4. А 6Х4 питает 10ти ваттный двухтакт
Поэтому почти не глядя в датащит делаем вывод.
Аналог вроде как не совсем,но сделал вывод,что покатит,а там видно будет в процессе.... ;)
-
Но на него не пожалею и EZ81 новый купить,если заработает как на Ютьюб!
Вот как раз таки зря имхо. Чтоб заработал как на трубе надо как раз 6Х4 как в оригинале. Мне уже пришёл на той неделе 6Х4 Сильвания. Транс будет ТВЗ-1-6. он кааакраз на 8 ом подойдёт. и габаритка у него вроде на 12вт.
У ЕЗ81 ток почти как у 5Ц4С помоему, вобщем гораздо больше чем 6х4, думаю на звучании перегруженого мощника это очень скажется.
ЗЫ, Единственное изменение которое я хочу сделать это поставить тумблер Пентод/триод. Но на пентоде схема будет сохранятся.
-
Я смотрел по даташит 6х4,почти один хрен что 6ц4п!!!Распай только разный.Единственное только остаётся собрать и разместить каждый своё на Ютьюбе,но толку от этого будет мало...Надо что-бы ты поиграл со своим инструментом на моём,а я на твоём.Так как струны,гитары,датчики,динамик и манера игры и т.д.у каждого своя!!! :)P.S.Кстати!Я ты когда-нибудь имел дело с усилителями Trainwreck blues express ,я зарегин на форуме18watt и там кинули ссылку,скачал инфу,2-файла в ПДФе,а модов в них не меньше чем Маршалл18.Если знаешь хоть что-то,запости,а то я как не странно играю блюз очень много лет и ничего об этом не слышал!Да и на аудио-портале кто-то очень хвалил!Как раз в топике гитарных!
-
Я вообще пока что буду пробовать на 6Ф3П. Если будет не то, бум брать 6ВМ8.
Trainwreck blues express не видал. Скинь в личку pdf-ки в личку плз.
-
лучше сюда
-
Натренькал тут на аппарате по мотивам Gretsch G6151 (6Н2П, 6П18П), кому интересно - файлы тут http://narod.ru/disk/9640663000/MP3.rar.html
Гитара Fender Strat (Мекс), звучки Texas Special, Динамик V30
-
Перезалей плз на http://www.onlinedisk.ru а то что-то никак...
-
Перезалей плз на http://www.onlinedisk.ru а то что-то никак...
вот :) http://www.onlinedisk.ru/file/155544/
-
Всё супер, только жаль приукрашено реверком и дилеем. Имхо суть семплов передать как оно есть на самом деле.
-
Всё супер, только жаль приукрашено реверком и дилеем. Имхо суть семплов передать как оно есть на самом деле.
Нет там реверка, только multi-tap delay (типа в духе времени :))
Но суть аппарата я не раскрыл - надо более разноплановый материал играть :( Рулить его можно много как и по всякому хорош
-
Я вообще пока что буду пробовать на 6Ф3П. Если будет не то, бум брать 6ВМ8.
Trainwreck blues express не видал. Скинь в личку pdf-ки в личку плз.
Короче сбросил тебе ссылку версии А5а-А5h,а varvaroidu A0-A7,что-бы никому не обидно было,потом поделитесь! :DУ него варианты с EL84,EL34,6V6,6550
-
давайте делиться :D :D :D
-
давайте делиться :D :D :D
А как-же Кранкенштейн? ;D
-
Офф-топ!!Чёто сайт у меня дико глючит!У ВАРВАРОИДА ДВЕ пачки схем ::)Trainwreck blues express
-
Но суть аппарата я не раскрыл - надо более разноплановый материал играть :( Рулить его можно много как и по всякому хорош
Ну видимо как минимум потому что 6П18П. Я сравнивал с 6П14П-ЕВ. две обсалютно разные лампы (кстати в пользу нашей). Так что говорить о 6П18П вместо октал 6П6С?
-
Но суть аппарата я не раскрыл - надо более разноплановый материал играть :( Рулить его можно много как и по всякому хорош
Ну видимо как минимум потому что 6П18П. Я сравнивал с 6П14П-ЕВ. две обсалютно разные лампы (кстати в пользу нашей). Так что говорить о 6П18П вместо октал 6П6С?
Ну кстати 6П18П имеет право на существование, во всяком случае дает более полновесный звук чем 6П14П(ЕВ,ЕР, EL84) - эти излишне экспрессивны. 6П6С будет более певучей, мягкой и жирной, просто проект с 6П18П у меня долгое время дожидался преда, и он там как раз на 1 лампе 6Н2П планировался.
-
Натренькал тут на аппарате по мотивам Gretsch G6151 (6Н2П, 6П18П), кому интересно - файлы тут http://narod.ru/disk/9640663000/MP3.rar.html
Гитара Fender Strat (Мекс), звучки Texas Special, Динамик V30
Для джаза покатит неплохо,не думал что так клёво на чистяке звучит 6п18п,а может потому-что струны новые стоят?!! :D :D :DНо это абсолютно не мой звук...Если кто знаком с творчеством группы Livin'Blues,-на(musicmp3.spb.ru)их альбомы есть,слуханите раннее!
-
Натренькал тут на аппарате по мотивам Gretsch G6151 (6Н2П, 6П18П), кому интересно - файлы тут http://narod.ru/disk/9640663000/MP3.rar.html
Гитара Fender Strat (Мекс), звучки Texas Special, Динамик V30
Для джаза покатит неплохо,не думал что так клёво на чистяке звучит 6п18п,а может потому-что струны новые стоят?!! :D :D :DНо это абсолютно не мой звук...Если кто знаком с творчеством группы Livin'Blues,-на(musicmp3.spb.ru)их альбомы есть,слуханите раннее!
Струны как раз не очень, но аппарат звучит весьма кристально, даже с самой дремучей 6Н2П, 6Н2П-ЕВ еще "стеклянней" звучит. При снятии микрофоном многое теряется - надо такой аппарат снимать стереопарой, но у меня к сожалению нет.
-
собрал 6150, отслушал...
Слишком на мой вкус дофига верхов. На 12" басовом динамике звучит как чемп на 8ке. Распаяю обратно.
-
первое - дин нормальный подключи, а потом уже плюйся
-
собрал 6150, отслушал...
Слишком на мой вкус дофига верхов. На 12" басовом динамике звучит как чемп на 8ке. Распаяю обратно.
В байпас катода выходной лампы добавь конденсатор 22-47мкф, добавятся "низкие". Так же при помощи конденсаторов-фильтров можно отрегулировать кол-во "высоких".
-
первое - дин нормальный подключи, а потом уже плюйся
У меня V30 - так без конденсатора в катоде второго каскада, чуть из дома не выгнали :) - одна верза
-
можно конечно, но надо ли? лучше сделаю очередной харпи принстон....
-
можно конечно, но надо ли? лучше сделаю очередной харпи принстон....
А что такое "харпи принстон"?
-
А что такое "харпи принстон"?
вебер (фендер?) 5f2h - чемп\принстон на 12ax7 и кт66 с нестандартным темброблоком, с ос в первом каскаде и без ОС в выходном. очень жирненький и сочный звук, заточен судя по названию под губную гармошку. Мне понравилось.
https://taweber.powweb.com/store/kits_50a.htm#5F2H
p.s. А чем вдруг пивевский басовый динамик нехорош? отслушивать конструкции само то, полоса пошире гитарного и поровнее ;)
-
George, попробу все таки подцепить кондеры в катоды второго каскада и выходной лампы, это будет конечно не 6150, но просто ради эксперимента :)
-
попробую, но эт не раньше чем завтра ночью %-)
DKS: а у тебя сколько анодного? кажется с 380вольтями на первом кондёре, при 330ом в катоде 6п6с я чуток перестарался %-))
-
Мне не показалось, что уж очень много верха, даже с 10" динамиком и телекастером в бридже. Видимо дело в самой гитаре, комбинации усилок+динамик, да и в личных предпочтениях. Кстати, даже когда много высоких, звук от этого не обязательно плохой. Всё будет зависеть от состава гармоник на этих частотах (а на это многое влияет).
-
попробую, но эт не раньше чем завтра ночью %-)
DKS: а у тебя сколько анодного? кажется с 380вольтями на первом кондёре, при 330ом в катоде 6п6с я чуток перестарался %-))
Вроде 280В, у меня 6П18П и транс силовой от Юности 301.
-
Мне не показалось, что уж очень много верха, даже с 10" динамиком и телекастером в бридже. Видимо дело в самой гитаре, комбинации усилок+динамик, да и в личных предпочтениях. Кстати, даже когда много высоких, звук от этого не обязательно плохой. Всё будет зависеть от состава гармоник на этих частотах (а на это многое влияет).
Попросите послушать сие вашу девушку - и сразу поймете - стоящая вешь или нет, гитарная музыка она ведь вся написана для того, чтобы произвести впечатление на девушек :) Вообще такие вещи надо собирать на винтажных комплектующих - вима им противопоказана видимо. Вот транс от Юности выходной - он таков, что какую схему не собирай - получается винтажный звук.
-
девушкам надо давать слушать уже записи
просто хороший аппарат вживую для непривыкшего уха часто ужас
-
девушкам надо давать слушать уже записи
просто хороший аппарат вживую для непривыкшего уха часто ужас
Не встречал такого :) хороший аппарат для любого уха - кайф!
-
ага если это ухо в 20 метрах
-
девушкам надо давать слушать уже записи
просто хороший аппарат вживую для непривыкшего уха часто ужас
Ты хотел наверное сказать-привыкшего к мр3,с низким бит-рэйтом в китайских наушниках,а ещё лучше с мобильника без дополнительного дина.А девушкам можно вообще без усилителя,на аккуст.гитаре из фанеры последних выпусков ф-ки им.Луначарского! :D :D :DХотя встречаются и такие :-*,которым симфо-дэз с женским вокалом подавай,а гитара должна звучать как звук ржавой ножовки по ржавому кровельному железу ;D ;D ;DВы сэмплы выкладывайте и хотя-бы с каким датчиком писалось(китайским,мексиканским,Сэймор дункан или раз усилок ретро,датчик ПО"Светлана"1969г.-цена 9руб.)
-
нет я не это хотел сказать
ладно я не понят
ну ладно, обьясню немного - все привыкли к записям, а там звук совсем другой, и в миксе лежит хорошо, а если прислушаться внимательно, то звук часто дикий
тоже самое и с реальным аппаратом, он ревет, визжит и тд
-
По моему тут собрались не просто паяльщики-аудио зоофилы,а музыканты в конце-концов!А способность музыканта в первую очередь выделить из общей массы звучащих инструментов(не важно симфо-оркестр или рок-команда)один единственный и слушать только его или в контексте с другими!А не так как бытовой слушатель!Или"Мелодии поскольку нет,вдвойне нам важен текст!"Или исходя из твоей теории возить с собой катушку провода,разматывать её в зал перед концертом,включать там гитару и играть вместе с группой возле звукооператора ,а дополнительнительный человечек на сцене(за дополнительную оплату)-будет крутить ручки на сцене в усилке,координируя свои действия с тобой,а ты дополнительно с зв.оператором.Таких ребят по жизни я встречал,на саунд-чеке с ними геморой :oP.S.Хотя на крутых сэйшнах приходилось играть с мониторным звукооператором,который как раз и вызвучивал на сцене то,что валило и в толпу!
-
Кажеться мы все хотим раздобыть схему 1624T, тут кто-то собрал его клон, значит есть схема http://www.youtube.com/watch?v=lA3ml_F4tGg
Кто зарегистрирован на ютюбе, напишите в комментариях, пусть чувак вышлет схему. Если б у меня была, я бы не пожалел :)
-
Кажеться мы все хотим раздобыть схему 1624T, тут кто-то собрал его клон, значит есть схема http://www.youtube.com/watch?v=lA3ml_F4tGg
Кто зарегистрирован на ютюбе, напишите в комментариях, пусть чувак вышлет схему. Если б у меня была, я бы не пожалел :)
Ну если все хотят раздобыть, то с этим нужно что то делать :)
http://www.turretboards.com/Supro%20kit/s6424_schematic.pdf
http://www.turretboards.com/Supro%20kit/kit_Model_24_Layout.pdf
http://www.turretboards.com/kit_24_kit_sound_clips.htm
Вот тут можно купить кит для сборки:
http://www.turretboards.com/guitar_amplifier_kits_supro_model_24.html
-
Схема s6424, на которые ты дал ссылки, есть в инете и у меня сответсвенно. Речь идёт о 1624T. Они что похожи?
-
хм...схема очень напоминает Супро Супрем(см по ссылке первого поста). Такой же фазик, только на окталке и вместо триода на входе пентод 6Ж7.
-
написал ему
пс пока писал все уже нашлось :D
ппс возможно и нет ;)
-
Что за лампа 6973 ? Чем отечественным можно заменить?
-
Хм какие то пальчиковые. Кстати читал в серьёзной статье про супро Джимми, что тот был на 6L6.
-
могли ошибаться
-
могли ошибаться
Вопрос конечно спорный, но чел был видимо совсем прибит по Джимми, видимо ресерч был не детский и статья была очень серьёзная, с уникальными фото. Даже более того скажу, по непонятным причинам сам автор потом грохнул статью и подписался под этим. очень уж подозрительно...
-
Ошибся я...причём конкретно! :-[ :-[ :-[
В серёзной статье шла речь имено о 6973. Грохнули топик и сделали страницу http://kozmicblues.webs.com/ampsandcabs.htm
В последней трети страници можно почитать про его Супро.
Где я читал про 6L6 ума не приложу...
-
оперативно работают))))
я получил эту ссылку
http://www.classictubeamps.com/S6424.html
-
Значит он всё-таки собрал s6424, в общем-то классно звучит, так что не будем париться...будем считать, что 1624 очень близок к 6424.
-
Кстати, интересный ролик http://www.youtube.com/watch?v=dUCL4B75uOQ
Здесь сравнивают разные динамики с model 24 (так теперь будем называть 6424 и 1624, пока не найдём разницу между нимим :) )
П.С.: больше всего проперло от Jencen C12Q, Rola, CTS. Совсем не понравились Селешн :(
-
Ошибся я...причём конкретно! :-[ :-[ :-[
В серёзной статье шла речь имено о 6973. Грохнули топик и сделали страницу http://kozmicblues.webs.com/ampsandcabs.htm
В последней трети страници можно почитать про его Супро.
Где я читал про 6L6 ума не приложу...
На каком то форуме были выложены куски статьи одного дядьки, дык вот там говорил что тон Пейджа не похож на стандартные мелкие супро, он более мощный и широкий, что более характерно для 6L6, ссылку на форум естественно даже примерно не знаю где искать*)))
-
Кстати, интересный ролик http://www.youtube.com/watch?v=dUCL4B75uOQ
Здесь сравнивают разные динамики с model 24 (так теперь будем называть 6424 и 1624, пока не найдём разницу между нимим :) )
П.С.: больше всего проперло от Jencen C12Q, Rola, CTS. Совсем не понравились Селешн :(
Мне лично безумно понравился Rola!!! Мля хочу себе такие*))) Второе место G12H, он у меня есть*)) но пока не опробовал*)) Время никак нет*)))
-
На каком то форуме были выложены куски статьи одного дядьки, дык вот там говорил что тон Пейджа не похож на стандартные мелкие супро, он более мощный и широкий, что более характерно для 6L6, ссылку на форум естественно даже примерно не знаю где искать*)))
;D Тут, на форуме, тоже кто-то на слух определял спектр гармоник выходного трансформатора. ;D
ИМХО, маразмы. Большую часть маразмов распространяет сам Джимми своими тонкими намеками и полуфразами о своем оборудовании. Он же чертовски ревнив в этом отношении. Я не удивлюсь, если узнаю, что он в коробку от супро вообще вставил что-то к супро не относящееся :)
-
Такое ощущение, сложилось мнение, что если Супро, так сразу речь идёт про JP. Похожий звук можно получить и на другом оборудовании - это точно.
Лично мне просто сам звук супро (особенно 24 модели) очень нравится, так уж получилось, что он выдаёт некий Пейждевский звук (хотя про супро я узнал благодаря JP :) )
-
;D Тут, на форуме, тоже кто-то на слух определял спектр гармоник выходного трансформатора. ;D
ИМХО, маразмы. Большую часть маразмов распространяет сам Джимми своими тонкими намеками и полуфразами о своем оборудовании. Он же чертовски ревнив в этом отношении. Я не удивлюсь, если узнаю, что он в коробку от супро вообще вставил что-то к супро не относящееся :)
Все верно, тут главное в погоне за винтажными комплектующими и сборкой редких усилителей не забывать разучивать гаммы, иначе никто не оценит качество звучания очередного "чампа" с конденсаторами 1947года :)
-
Маленький опрос. Попробуйте определить на слух, что за гитара записана (дерево, датчики (хамбы/синглы)), ну и может кто-то определит лампы на входе и выходе уся. Ну так, ради развлечения хотя бы. Только просьба к тем кто знает (читал, видел, слышал) - не подсказывать :)
http://www.onlinedisk.ru/file/163328/
-
... а так же цвет волос барабанщика и год рождения кота басиста. Делом надо заниматься, делом...
По ролику - если бы динамики были с одинаковым сопротивлением, то сравнение было бы корректным. А они по сопротивлению стопудово РАЗНЫЕ.
-
Маленький опрос. Попробуйте определить на слух, что за гитара записана (дерево, датчики (хамбы/синглы)), ну и может кто-то определит лампы на входе и выходе уся. Ну так, ради развлечения хотя бы. Только просьба к тем кто знает (читал, видел, слышал) - не подсказывать :)
http://www.onlinedisk.ru/file/163328/
Имхо телек. После сравнивания ЕЛ84 и 6П14П-ЕВ сдаётся мне, лампы определять на слух безполезно. Совсем не исключаю что это вообще камни, если весло хорошее. Звук супер угар! Так как я уже отписался, кинь мне в личку, что там за тракт в записи ::)
-
Звук мега клевый, зашибись!!! Мне показалось, что это краснодеревянная гитара с сингнлами, типо Gibson SG Classic. А лампы определять бесполезно, т.к. вживую слушал только EL-84 и 6п6с.
Опять же, отправь в личку инфу про тракт, очень интересно.
-
Маленький опрос. Попробуйте определить на слух, что за гитара записана (дерево, датчики (хамбы/синглы)), ну и может кто-то определит лампы на входе и выходе уся. Ну так, ради развлечения хотя бы. Только просьба к тем кто знает (читал, видел, слышал) - не подсказывать :)
http://www.onlinedisk.ru/file/163328/
Я что-то нифига не понял,мы что здесь обсуждаем" сие детя Valco Gretsch?"или варианты аппаратов группы"Led Zeppelin"? :(В частности куска композиции"John Paul Jones-Daphne" :-?
-
Мне это сейчас больше напоминать стало"Поле чудес" :Dцитировать дальше не буду"Итак-есть лампа EL-такая-то,датчик такой-то!Вопрос :из какого дерева была сделана гитара, в каком году его срубили если на ней был сыгран кусок песни группой"Криденс" такой-то...!Если кто определит на слух диаметр струн и тип навивки-получит супер-приз "Медиатор Чака Бэри 1956года с его подписью! ;D ;D ;DПодсказка!Кусок сыгран латунным слайдером,сделанным от гильзы"Винчестера-образца 1932года ;D ;D ;D
-
давно интересен был этот набор
наконец нашел демо, не ожидал такого звука :D
http://www.youtube.com/watch?v=POngIZzEGvQ&feature=related
-
давно интересен был этот набор
наконец нашел демо, не ожидал такого звука :D
http://www.youtube.com/watch?v=POngIZzEGvQ&feature=related
varvaroid -ты-бы хоть запостил,что ищешь этот арханоид!У меня у знакомого из соседнего города(110км) такой есть,внутри всё оригинальное,фотки разобранного тоже,но чё-то он меня не вдохновил.Да и на трубе,по твоей ссылке-это наверное самое лучшее,там ещё много других,гораздо худших по звуку.Что ещё раз доказывает-имея кривые пальцы и звукоизвлечение-получаем абсолютно разный звук на одном и том-же аппарате с одной и той-же гитарой! Во что абсолютно не верит runing,а только в оригинальную комплектуху.Семплы,если надо,живые,не с Трубы и не с Демо-инет-шопа!Могу скинуть.
-
ищу и хочу
если поможешь, буду признателен
флуд окончен ;)
а по теме - да, все остальные видео с ним никакие совершенно
-
Мне это сейчас больше напоминать стало"Поле чудес" :Dцитировать дальше не буду"Итак-есть лампа EL-такая-то,датчик такой-то!Вопрос :из какого дерева была сделана гитара, в каком году его срубили если на ней был сыгран кусок песни группой"Криденс" такой-то...!Если кто определит на слух диаметр струн и тип навивки-получит супер-приз "Медиатор Чака Бэри 1956года с его подписью! ;D ;D ;DПодсказка!Кусок сыгран латунным слайдером,сделанным от гильзы"Винчестера-образца 1932года ;D ;D ;D
Это истерика?
По-моему топикстартер не против такого "поля чудес" и кусочек ему понравился. Если пожелает, я свои посты удалю.
Опрос этот маленький для тех полезен, кто считает, что по записи, а особенно студийной, можно определить тракт записи с точностью до ламп.
Кому опять же интересно, то в предоставленном отрывке играет JPJ (Вы, Антракт, однако не поленились в поле чудес сиграть и даже посмотреть как трек называется) на..... мандолине. Использован даблтрек, один сигнал хорошо скомпрессирован, пропущен через дист (к сожалению не знаю какой) и в линию (+ софтовая обработка), а сверху тоже самое но через фендеровский комб (твин реверб, на сколько я помню).
-
Ну коли я топик стартер, это не значит что я буду указывать кому и что тут постить. Но в моём понимании тема про старые дряблые усили 50ых 60ых. ну или подобные им по звучанию хоть 2009ого.
2 Varvaroid! Только ща послушал ролик сильвертон! ААААА ты жжош!!! ПОЛНЫЙ АТАС! Пасиб за наводку!
-
может не совсем 50-60х ;)
например у рикенбекер в 30х был усь блекметалбокс ;)
он как говорят опередил звук на 20лет, тк рычал и орал как резанный ;D
-
[/quote]
Кому опять же интересно, то в предоставленном отрывке играет JPJ (Вы, Антракт, однако не поленились в поле чудес сиграть и даже посмотреть как трек называется) на..... мандолине. Использован даблтрек, один сигнал хорошо скомпрессирован, пропущен через дист (к сожалению не знаю какой) и в линию (+ софтовая обработка), а сверху тоже самое но через фендеровский комб (твин реверб, на сколько я помню).
[/quote] ;)У меня в компе стоит столько студийного софта,что мне даже лениться не надо,а только поднести курсор мыши к трэку или вообще этого не делать,а уже в проигрывателе покажет всю инфу о нём,включая кодеки сжатия,какой был первоначально файл,оборудование и т.д.И я не против в разумных пределах,на подобную инфу.Но помоему есть форум Гитарплейер.ру,где подобным только и занимаются! :PП.С.И я не хотел никого обидеть! :-[
-
ищу и хочу
если поможешь, буду признателен
Пока это!у меня сильный перерасход трафика из-за этих Ютьюбов,а на лето я безлимитку не ставлю,лучше на пляже посидеть чем в нете!(http://) http://keep4u.ru/full/2009/06/25/246fe5b61c21393ce86d221aa97de7b5/jpg http://keep4u.ru/full/2009/06/25/dc342de7940208b2f9815ecfc7a8493c/jpg http://keep4u.ru/full/2009/06/25/a437a96adc76302262aee5b0811ec032/jpg всё это снято с оригинала а не с ебэй!А вот и схема!http://www.onlinedisk.ru/file/166999/
-
Что ещё раз доказывает-имея кривые пальцы и звукоизвлечение-получаем абсолютно разный звук на одном и том-же аппарате с одной и той-же гитарой! Во что абсолютно не верит runing,а только в оригинальную комплектуху.
Ну что уж тут поделаешь, такой я :) Нет я конечно допускаю, что можно заменить компоненты схемы на аналогичные и "ОНО" будет достойно работать и звучать, но есть много шансов, что не будет, поэтому я предпочитаю заниматься оригинальным "сексом", чем вот таким. ;) Но вполне понимаю людей кого устраивает и так... Тем более, что всегда есть шансы, что получится лучше чем подражаемая копия...
-
копия не может быть лучше оригинала
даже если оригинал слеплен из говна
-
копия не может быть лучше оригинала
даже если оригинал слеплен из говна
Ну почему же, в копии можно устранить недостатки, которые присутствуют в оригинале. Яркий пример - сильно шумящие карбон композитные резисторы, которым тогда не было альтернативы... Хотя сейчас часто их применяют, что бы полностью погрузиться в винтажный шум... :)
-
копия не может быть лучше оригинала
даже если оригинал слеплен из говна
-
http://www.youtube.com/watch?v=M447flFbFZk&feature=related
-
Удар грома :):
http://www.youtube.com/watch?v=NRAJqdZcz5k
Схемки:
http://schematicheaven.com/bargainbin/supro_thunderbolt_s6420.pdf
http://www.angelfire.com/mech/beansamps/schems/S6420.pdf
Для сравнения, насколько по-фендеровски звучит старый Принстон:
http://www.youtube.com/watch?v=holHTl8r1CM&feature=related
-
Угар полный! Действительно удар грома!
Одна непонятка, пишет что не юзал примочек, мол напрямик в усь. Как же он так вдруг ушёл в овердрайв на 22 секунде и при этом остался обсалютно на той же громкости??? :o :o :o
Видеомонтажа не видно...всё гладенько, даже камера пошатывалась.
-
а ручка громкости на гитаре для чего???????
-
сдается мне что там даже не громкость, а прорсто динамика игры
-
Ты хочешь сказать что ручкой громкости на гитаре с кристального клина можно выйти на плотный овер и при этом уровень звука останется тот же? что то мало верится, даже заходя в лёгкий подгруз усилок уже орёт значительно громче чем когда был кристально чистый.
-
Ты хочешь сказать что ручкой громкости на гитаре с кристального клина можно выйти на плотный овер и при этом уровень звука останется тот же? что то мало верится, даже заходя в лёгкий подгруз усилок уже орёт значительно громче чем когда был кристально чистый.
Ручкой громкости гитары это. У меня такой же эффект выходит. А для кристального чистого на средней и малой громкости я в гитаре сделал тонкомпенсацию, теперь при уменьшении громкости больше "стекла" получается.
-
жимме извини но ты или дурак или в уши с глазами долбишься
не нажимал он ни на какую педаль
нет там педалей
Не ругайтесь :) А Джимми можно посоветовать изучать не только схемотехнику и схемы винтажных моделей усилителей, но и работать над звукоизвлечением, тогда очевидные вещи перестанут казаться волшебством. Хотя может ему и так хорошо...
-
Да!!!Пришёл недавно с"работы" и вижу тема превращаться начала в обсуждение-перепалку-обсиралово звукоизвлечений и видео с Трубы!Честно говоря ничего из ссылок не смотрел и не слушал,т.к. сегодня,вернее уже вчера столько за день наигрался всякого говна на халтуре,что адекватно всё-равно ничего не оценю!Заинтересовало из вашей перепалки только одно дельное предложение от runingна счёт кондёра мика 500пф и тонконпенсации,но у меня три гитары(с гавайской) и я люблю поиграть в разных стилях,поэтому счас туплю,куда его впаять,вернее,как-если я в основном играю подобное(я имею ввиду ссылку Удар грома)на бриджевом Хамбакер-даке,вставленном вместо штатного сингла,применяя различное переключение(последовательно синфазное-послед.противофазное и парралельное)!Если runing-а не затруднит более детально это объяснить,так как я сторонник темброблоков вообще без лишних деталей,включая резюки и кондёры!Один поц громкости и переключатель фаз с одним хамбакером меня устраивал всегда,а для другой манеры и стиля,всегда стоял другой инструмент(это конечно на концерте).Поэтому и не люблю Гибсона и подобного типа инструменты с 4-мя регуляторами.Вот например у "Назарет"новый гитарист,после рок-колледжа,все гитары заказные с одним поцом и переключателем и ничего,манеру и звук играет почти 1-1,как старый на гибсоне и Б.С.Рич в 70-х!Вообщем я уже наночь за офф-топился,голова уже не варит. :o runing- что-там на счёт кондёра мика 500пф и тонконпенсации! :'(
-
он ставится между средним и сигнальным выводами пота
его номинал зависит от гитары, датчиков, сопротивления пота и личных предпочтений, выбирается от 100 до 1000 пф
еще часто шунтируется резистором с сопротивлением примерно пол сопротивления пота
-
varvaroid-бедняга,ты тоже не спишь,я пока ходил варить коффе,ты уже успел ответить!Я в принципе так и думал,да и всегда наверное одним кондёром с таким включением и ограничивался,если что-то перепаивал для себя!П.С.Спасибо,что ответил!А вот на счет фото раритера так и не отписал,надо тебе ещё что-нибудь по этому девайсу или нет!
-
2antrakt. Относительно кондера. Он включается на пот громкости так как в этой схеме:
http://seymourduncan.ru/new/s/treble-bleed_mod.jpg
Там еще указан резистор, я тоже так делал но резистор мне не понравился, регулировка громкости стала ОЧЕНЬ плавной, т.е. убирая ее до половины, сигнал мало ослабевал, а потом резко убирался. У меня страт "Ричи Блекмор" с датчиками Quaterpound, стоял кондер на 1000пик и резистор на 100к. Я это убрал и поставил 500пик, теперь громкость регулируется хорошо, убирая на 50% звук как у Стив Рея :), слегка подгуженный чистый-звонкий, меньше еще чище.
Ну а на максимуме:
http://www.youtube.com/watch?v=UvC5tTTaogI
;)
-
2Jimmy Page
Вот тебе еще пример кручения ручки громкости на гитаре:
http://www.youtube.com/watch?v=iUEJWY3ozQI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cDIFJEac2GM&feature=related
Я 50 раз смотрел концерт Led Zeppelin - The Song Remains The Same. И уже наверное на изусть знаю каждое движение Джимми и уж кто как не Джимми много пользуется громкостью пикапов. Паял я тон компенсации, подбирал разные кондёры и крутил ручку громкость, знаю я всё. Я говорю о том, что после перехода из клина в овердрайв ручкой "громкость" на гитаре, сама громкость усилка вырастет. И это слышно в каждом выложеном линке с начала спора. Хотите откроем опрос во флуде? Это даже логично потому что (грубо говоря) с "меандром" и с синусом той же амплитуды на выходе мощность будет отличатся.
-
Jimmy, +1
-
Так а разве я спорю о громкости? Просто в начале ты написал, что не веришь в то, что можно громкостью гитары регулировать диапазон от чистого клина до овердрайва, вот я и привел примеры того, что и клин чистый с приличной атакой и овердрайв присутствует.
Что же касается громкости, то на то это и регулятор, безусловно она увеличивается. А все эти видеозаписи делаются на камеры с автоматическим регулятором уровня сигнала, так вот он то тебя и вводит расстройство ;) Даже фирменные клипы - презентации пишутся микрофоном, ну а там звукорежиссер делает свое дело.
Так что не парься, когда ты станешь таким же известным гитаристом, как истинный Дж. Пейдж, у тебя тоже будет свой звукорежиссер, который будет "крутить" твою громкость. ;)
-
runing-спасибо за ответ и схемку по регулировке!!!Я обычно пользуюсь,если кому-то,что-то срочно надо...,но и для себя тожеhttp://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/-очень удобно,но всего не пересмотришь!П.С.Кстати!Из Вас никто не знает?!-нечто подобное для датчиков"Димарзио"существует?
-
Вот тебе еще пример кручения ручки громкости на гитаре:
извиняюсь за оффтоп, уровень фона дикий, это разве нормально вообще?
Сам по себе, фон (шум) здесь великоват. Но куда важнее СООТНОШЕНИЕ сигнал\шум. Когда гитарист там начинает играть, шума и не ощущается. А значит, все в норме :). Да, шум\фон можно бы и уменьшить. В старых аппаратах не очень-то заботились о землях (на шасси, куда попало, да и сойдет), накале (какие там витые провода, какой там подстроечник 100Ом? один провод в землю, и достаточно) и прочем ;D. И что, ради этого лезть в реальный винтажный амп? Соотношение С\Ш вполне юзабельное - так нечего там копаться. Да и Телек с синглами - что, тоже заменить на Ибанез с активом? ;D
-
Предлагаю постирать лишь реально флудные сообщения. Я уже поудалял.
Удалил.
Вот может кто не видел :)
Модель S6424
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagepost.ru%2Fthumbs%2F98%2Fs6424_photo_1.jpg&hash=a67c66880d9a9742d25bdc685ebad59e4a1c65c5) (http://imagepost.ru/?v=98/s6424_photo_1.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagepost.ru%2Fthumbs%2F98%2Fs6424_photo_3.jpg&hash=1a5fa6864536e883695a3dec1251734bc2dbdde1) (http://imagepost.ru/?v=98/s6424_photo_3.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagepost.ru%2Fthumbs%2F98%2Fs6424_photo_4.jpg&hash=629f1c14ff036880b32c62424ff1df9ddfc891bb) (http://imagepost.ru/?v=98/s6424_photo_4.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagepost.ru%2Fthumbs%2F98%2Fs6424_photo_5.jpg&hash=352a26425f15be2ad1a65c8f29058917fb50b1bf) (http://imagepost.ru/?v=98/s6424_photo_5.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagepost.ru%2Fthumbs%2F98%2Fs6424_photo_6.jpg&hash=d5943124d812d82fde85789d5ce1407c97d1e491) (http://imagepost.ru/?v=98/s6424_photo_6.jpg)
Jimmy Page Interview:
(Guitar World, Jan 1991 interview)
"GW: You were using small amps, like Supros. Those aren't very loud.
JP: The first album was done totally with a Supro. It's got a 12-inch speaker. So, with just that, a wah-wah, a boost pedal [a Tonebender by Roger Mayer] and a Telecaster, you've got a great variety of sounds."
This interview should put to rest any claims that Jimmy used a Thunderbolt which had a 15" speaker.
-
Три дня читаю, вникаю. Всё, тоже хочу. Заразили... Плакал мой неродившийся блюз экспресс)))
-
Сильвертоны http://www.prowessamplifiers.com/schematics/silvertone/
varvaroid вот чемодан конкретно по твоему ролику http://www.prowessamplifiers.com/schematics/silvertone/Silvertone_1430.html
Зы можешь заюзсть переходной транс для амерекосовских девайсов.
-
чета про транс не понял :-?
-
Схему позыпил? есть только накальный транс для 12au7. Отсальное напрямик от американской сети 110в. идёшь в магаз, берёшь американский переходник 220->110 на 50вт и питаешь.
-
хыхы
безопасный амп)))) :)
-
чета про транс не понял :-?
Что-бы не возить с собой 16кг. Латр для понижения 220в. на 110в. ну америкосовскую розетку,вилку(впрочем от радио можно применить) :D
-
http://www.youtube.com/watch?v=5gnbda0FyTc
волшебный звук
-
varvaroidпри чём здесь маршалл 18ват на еф86(6ж32п на крайняк).Если хочешь давай топ откроем,материала с чертежами и всем остальным у меня куча.Да пару шасси готово для 2х разных моделей,да и на сайте 18ват я зарегин.Но здесь мы обсусоливаем ВАЛКО,а не начём играл Джимми Пейдж(который из Лед Зеппелин).А впрочем я могу запостить на чём играл гитарист из группы Кингдом Кам в первом альбоме,я думаю Джимми Пейдж(который из форума)слышал звучание,т.к. отзыв Джимми Пейджа из Лед Зеппелин я читал уже давно :D!Но всё это Господа гитаристы офф-топ.Не видно ваших файлов с новыми сэмплами!!!
-
Ну коли я топик стартер, это не значит что я буду указывать кому и что тут постить. Но в моём понимании тема про старые дряблые усили 50ых 60ых. ну или подобные им по звучанию хоть 2009ого.
2 Varvaroid! Только ща послушал ролик сильвертон! ААААА ты жжош!!! ПОЛНЫЙ АТАС! Пасиб за наводку!
-
http://www.youtube.com/watch?v=5gnbda0FyTc
волшебный звук
В начале ролика, когда начинается болтовня, он играет бридж+мидл (в бридже хамбакер ;)) - один из моих любимейших звуков. Так "квакать" может только Страт с хамбом в бридже. С синглом он выдает уже не такое выраженное "кваканье" :).
А вот тут http://www.youtube.com/watch?v=XHJhdgIpAks&feature=related местами - волшебный звук нэкового сингла :). От 3:24 - показывает всю мощь управления одной лишь громкостью и динамикой звукоизвлечения на нэке.
-
http://www.youtube.com/watch?v=5gnbda0FyTc
волшебный звук
:) мне нравится
http://www.youtube.com/watch?v=5gnbda0FyTc
волшебный звук
В начале ролика, когда начинается болтовня, он играет бридж+мидл (в бридже хамбакер ;)) - один из моих любимейших звуков. Так "квакать" может только Страт с хамбом в бридже. С синглом он выдает уже не такое выраженное "кваканье" :).
В бридже-то хамбакер, да вот он сам говорит, что хамбакер ему нравится при включеной отсечке. Может я просто от своего LP устал, но вот когда он на хамб полный включается, мне кажется изюминка несколько пропадает, этот его вкусный "сквиш" не так чувствуется.
-
В бридже-то хамбакер, да вот он сам говорит, что хамбакер ему нравится при включеной отсечке.
А не важно, в отсечке он или нет, все равно это не сингл, и характерное "кваканье" (или квоканье, кто как называет ;D) получится только с хамбом. С тру-синглом оно меньше выражено.
-
А не важно, в отсечке он или нет, все равно это не сингл, и характерное "кваканье" (или квоканье, кто как называет ;D) получится только с хамбом. С тру-синглом оно меньше выражено.
Может быть, не спорю. Но он этого кваканья еще и схемотехническими решениями добивался, это тоже важно
-
интересно что за ручка сквиш :-?
-
Да тут кто-то создавал тему в "гитарных усилителях и примочках" с названием "семплы на зацен" и скромно не привел источник идеи (этот самый ролик из ютуба). Только семплы, ИМХО, не вкусные были.
Ручка сквиш - это пот между кондером 0,1мкФ от второй сетки и землей. Ну и плюс он там кондеры в катоде у ЕФ86 переключалкой разные коммутирует...
-
кондеры не в катоде а в проходе
посмотри схемы вокса и мачлес
-
кондеры не в катоде а в проходе
посмотри схемы вокса и мачлес
10-16мкФ в проходе? силен мужик...
-
А не важно, в отсечке он или нет, все равно это не сингл, и характерное "кваканье" (или квоканье, кто как называет ;D) получится только с хамбом. С тру-синглом оно меньше выражено.
Может быть, не спорю. Но он этого кваканья еще и схемотехническими решениями добивался, это тоже важно
Конкретная его схемотехника не важна для этого кваканья :). Важны хорошая ольха, хороший клен, качественная сборка и бридж+миддл с хамбом в бридже. И заквакает Страт - будь здоров! - на любом усилке. Ну почти любом. На таком, который умеет кранчить в зависимости от динамики исполнения и ручки Вольюм на гитаре.
-
Конкретная его схемотехника не важна для этого кваканья :). Важны хорошая ольха, хороший клен, качественная сборка и бридж+миддл с хамбом в бридже. И заквакает Страт - будь здоров! - на любом усилке. Ну почти любом. На таком, который умеет кранчить в зависимости от динамики исполнения и ручки Вольюм на гитаре.
Согласен, гитара у мужика отличная :)
-
кондеры не в катоде а в проходе
посмотри схемы вокса и мачлес
Коммутация проходных кондёров-на сколько я знаю любимая вещь в Оранжах от МКII :)
-
Сегодня немного поэкспериментировал с Супро 6150.
Заменил все разделительные Вима на древние бумаго маслянные кондера. Не сказал бы, что разница большая, но есть - звук стал мягче.
Заменил 6н2п на 12ах7, на перегрузе звук прочистился, но и приобрел более современный оттенок. Мне это не очень понравилось.
Заменил 6п6с на 6п3с (при этом и выходник поменял и катодный резюк). Вот здесь разница большая: чистый звук стал более плотным, сбалансированным и как-то все по-взрослому зазвучало;
кранч стал менее острым, стекло поубавилось, немного меньше стало хрустеть, но при этом стало больше шепелявить, очень блюзовый звук; на сильном перегрузе звук стал менее четким, басы больше стали захлебываться, но в общем характер более мягкий. На чистом и кранче однозначно стало лучше (для меня), теперь буду искать приемлимый вариант на драйве.
Я знаю, что винтажный перегруз получается при подгрузе оконечника, но при этом даже однотакт звучит очень громко для дома (да и подгруженный однотакт не так звучит, как двухтакт).
Какой преамп лучше использовать, чтобы иметь старомодный звук, но без подгруза оконечника? Пробовал Хот бокс, хорошо, но всё-равно не то. Что ещё можно?
-
А ты супро супрем не пробовал? И потом там всё таки 15вт а не 25-30 как у 6150. И насчёт перегруза оконца, аттенюатор то никто не отменял, можно попробовать его с тон компенсацией, а то мне в своё время показалось он верха режет.
-
А ты супро супрем не пробовал? И потом там всё таки 15вт а не 25-30 как у 6150. И насчёт перегруза оконца, аттенюатор то никто не отменял, можно попробовать его с тон компенсацией, а то мне в своё время показалось он верха режет.
Ты ничего не путаешь про мощность 6150?
Ты же сам когда то ссылку кидал:
http://www.notecannons.com/amps_circuit_diags.html
Это ж однотакт 5 ватт.
-
Напутал с тундерболд...
Кстати, а как насчёт нагрузить резистором выход транса, на него повесить мастер вольюм и снова вдуть в ещё один поверамп? Причём последний запитать от диодного выпрямителя, имхо УМ на диодах честнее будет передавать.
-
Сложноватая схема получается с ещё одним усилком...если ничего больше не придумаю, сделаю с хотбоксом однотакт.
-
А что сложного? ещё одна панелька с лампой и транс? Получается если цена звука, сложность, то всё...крест?
-
Вот в трансе то и дело. Ещё один надо найти, к тому жу силовик не потянет 2 выходные лампы.
-
Если применять еще один усилитель - то каменный ;)
-
Кстати, а как насчёт нагрузить резистором выход транса, на него повесить мастер вольюм и снова вдуть в ещё один поверамп? Причём последний запитать от диодного выпрямителя, имхо УМ на диодах честнее будет передавать.
Некоторые известные гитаристы,для получения нужного им звука,используют предвар от одного усилка а конец от другого.Пример Ван Хален-Он включал предусилитель Soldano в усилитель мощности своей старой головы Marshall, от которой работал кабинет 4х12 с динамиками Celestion двух разных типов.Мной предлагается на ваше обсуждение схема,применительно к Valco,раз пошла такая пьянка :D :D :D известного гитариста 70х-Ренди Бахмана,канадской ритм-блюзовой команды "В.Т.О" и "The Guess Who"(самый известный хит,переигранный очень многими рок-группами и даже попсой в последующие годы-"american woman").Из записей 70х годов я очень хорошо знаю его звук,но небыло известно на чём он играл т.к. инфы очень и очень мало,но я нашёл всё-таки-он иcпользовал в качестве преампа SE с аттенюатором!Но в схеме мне непонятка-почему отсутствуют кондёры фильтра БП! http://www.onlinedisk.ru/file/202855/
-
Какой преамп лучше использовать, чтобы иметь старомодный звук, но без подгруза оконечника? Пробовал Хот бокс, хорошо, но всё-равно не то. Что ещё можно?
Special for Alexan Читай выше изложенное,глянь схему,примеры звучания Группы Гес Ху-полно на трубе,от самых ранних до 2000г.Я так понял он на этом преампе до-сих пор играет!П.С.Привет спичечной столице Российской федерации! ;)
-
Alexan и все остальные.
На выходных пробовал два однотакта, Чамп 5С1 и ещё кое что на 6п14п. ОБЯЗАТЕЛЬНО пробовать усилочки с трейбл бусером! Я был потрясён. Буст Ранжмастер на П28.
-
antrakt, спасибо :)
Послушал звук The Guess Who, не пропер :(
А вот подогретые усилочки - это то, что, кажется, мне подойдет (судя по сэмплам). Буду пробовать...
-
Alexan и все остальные.
На выходных пробовал два однотакта, Чамп 5С1 и ещё кое что на 6п14п. ОБЯЗАТЕЛЬНО пробовать усилочки с трейбл бусером! Я был потрясён. Буст Ранжмастер на П28.
Я Ренжмастер себе давно уже собрал на транзисторе ОС44 и конденсаторах Mullard, теперь это моя главная гитарная педаль :)
-
Собрал наконец-то вчера на скрую руку UNIVOX U45B.
С монтажом намахался не подецки из-за того что один из триодов 6Ф3П в фазике, а второй в предварителе... Очень интересно зарекомендовал себя ранжмастер вместо первого триода(12ах7) Вполне можн сделать встроеный и отказатся от баллона 12ах7. Получится прилчный двухтакт всего на двух баллонах. Выходник твз-1-6 нагруженый на 8ом, получилось 12.8к вместо 16к. Можно довести до 16ти с резюком, немного аттенюации для соседей только на пользу ;) :D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F19%2Fc7%2Fc767f4a2aaeefc20627e7803b5d9b683.jpg&hash=0cae7d6e13dc9c51b1a47f9a91a1633924eec1a0) (http://keep4u.ru/full/2009/09/19/c767f4a2aaeefc20627e7803b5d9b683/jpg)
-
В оригинале на видео UNIVOX U45B звучит интересно, а как твой экземпляр? В живую хорош?
-
Дождусь оригинальных 6ВМ8 из америки, тогда подробней отпишусь...
-
@ Jimmy Page
Недавно сделал на двух 6ф5п то что ты говоришь "на двух баллонах", тоже с ТВЗ-1-6. :)) Ниче так, для гитарного мощи с запасом... Только вот не знаю, ТВЗ-1-6 с 8-омной нагрузкой нормально будет работать? А то подарил товарищу не тестировав, слушал только на 4 Омах?
-
О спорах про громкость клин/драйв у Супро тундерболт http://www.youtube.com/watch?v=NRAJqdZcz5k
Из личной переписки с автором:
hi, At 22 seconds, I just turned up the volume on the Telecaster, that's all. YouTube compresses the sound a little.
I think I might have also boosted the volume of the clean part in my audio/video editing software.
Вот так то!
-
А в переводе слабо было напечатать?
-
"На 22 секунде я навалил громкости на своем телеке- вот и все. ТыТюбик компрессирует слегка звук. Я думаю я мог также прибавить громкость чистой части в аудио/видео редакторе."
-
Интересное наблюдение. Собрал на днях Супро тундерболт, сейчас вот разглядывал схему Супро 1624Т Оказывыается фазики у них обсалютно одинаковые, то же автосмещение выхлопа, да и вообще очень похожи построением...триод на входе, затем вольюм и тон. Но не сомотря на, казалось бы не значительные отличия, структура кранча обсалютно разная...
-
Дождусь оригинальных 6ВМ8 из америки, тогда подробней отпишусь...
Jimmy! Ну как?Дождался!Если да то с какого шопа и во сколько обошлись?!
-
Да пока дождался, времени теперь нет пересобирать. Он ведь на макете был, на его месте уже супро тундерболт.
Брал на ебэй по стандартной тамошней цене, уж не помню точно...
-
Jimmy Page Я вчера скачал твой макет и сильно его увеличил,но немогу понять откуда ты такой транс ТВЗ-1-6 выцыпил,а также включение обмоток,тем более под РР?У меня набор пластин гораздо тоньше,ну максимум под 5-ват.Он у тебя как ТС 31-1.Не сочти трудным отфотать его анфас или подробней о его происхождении(где до этого он стоял)?
Прикрепляю паспорт на транс ТВЗ 1-6 http://www.onlinedisk.ru/file/242444/ укажи соединение обмоток!
-
Поставь вопрос конкретнее...
Попробую угадать что тебе надо.
1 и 3 - аноды
2 - анодка
4-5 вторичка. две секции в параллель 4*+4^^^^^5*+5. Получается 6400ом на 4ом.
Если отпаять одну секцию вторички и припаять последовательно к другой,
тобишь 4^^^^^5+4*^^^^^5* то получим 6400ом на 16ом или же 12800ом на 8ом.
-
Sanks Jimmy Это как раз я и имел ввиду :)
-
Sanks Jimmy Это как раз я и имел ввиду :)
You are welcome!
Кстати Я только сейчас заметил что ты спрашивал ещё кое что за транс. Так вот, самый обыкновенный ТВЗ-1-6. У меня их аж 5шт причём привезены из трёх разных городов России и Украины:) Все они внешне едентичны. Либо у тебя на руках не ТВЗ-1-6, либо его кто то курочил и там осталось одно название, либо ты как то не так рассматривал фото.
-
Вполне возможно,т.к. транс мне достался после перекурочивания!поэтому я и попросил фото анфаса.
-
Раскрыт секрет Supro 1624Т :)
Оказывается оригинал был полностью "керамическим"...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F25%2Fe2%2Fe2b5415cded060f18d622fa811e0aed2.jpg&hash=5468e028084919bd75b10a905c8f9934990cc1bd) (http://keep4u.ru/full/2009/10/25/e2b5415cded060f18d622fa811e0aed2/jpg)
Это и есть причина его "колючего" (на мой ух) звука? http://www.youtube.com/watch?v=b1qN4GixSxg
ЗЫ. Фото ТВЗ-1-6 для antrakt
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F25%2F92%2F92aa668f3d87e793f47a77cb5f7a4234.jpg&hash=ff6a1e9aabb4eea57198256b002bcc077d47cf2d) (http://keep4u.ru/full/2009/10/25/92aa668f3d87e793f47a77cb5f7a4234/jpg)
-
Jimmy Page-спасибо за фото!
-
Оказывается Supro Thunderbolt был бассгитарным
Смотрите надпись на 17ой секунде http://www.youtube.com/watch?v=Wz-hFTJR65s&feature=related
Вот ещё один неплохой клип.
http://www.youtube.com/watch?v=ibKY7Xf12gs&feature=related
-
Оказывается Supro Thunderbolt был бассгитарным
Jimmy Page-Чуствую пора переименовывать топик из" Кто нибудь собирал древние Valco Gretsch?"в "Кто нибудь собирал старые Univox".Потому что похоже кроме тебя,меня,да ещё пару участников форума(Valko я собрал,до U45b руки никак не дойдут)Univox -ы
пока никто собирать не собирается.А то скоро ветка может превратится в "Тихо сам с собою я веду беседу" ;)П.С.Клипы мне понравились,а также то что ты выцыпил,что кондёры против всех правил-керамика! 8-)Интересно,может и катодах тантал?
-
Думаю кому надо, тот следит...
Если попадается что-то интересное на мой взгляд, я всегда стараюсь выкладывать.
Запиши Valko, интересно ::) Кстати какой именно?
-
Оказывается Supro Thunderbolt был бассгитарным
а тебя не смущает что многие комбики 50-60х басовые ;D
более того, как мы все прекрасно знаем, гитарные аппараты копируют обычные "портальные" усилители.....
а такие бриллианты, как лени супергруп вообще сказка ::) :P
-
Оказывается Supro Thunderbolt был бассгитарным
Jimmy Page-Чуствую пора переименовывать топик из" Кто нибудь собирал древние Valco Gretsch?"в "Кто нибудь собирал старые Univox".Потому что похоже кроме тебя,меня,да ещё пару участников форума(Valko я собрал,до U45b руки никак не дойдут)Univox -ы
пока никто собирать не собирается.А то скоро ветка может превратится в "Тихо сам с собою я веду беседу" ;)П.С.Клипы мне понравились,а также то что ты выцыпил,что кондёры против всех правил-керамика! 8-)Интересно,может и катодах тантал?
Ну я тоже фанат такого звука :D и тоже макетю их. А вот с керамикой - это новость!!! Похоже путь, по которрому идут современные ампостроители (лампы 6v6/6L6...кондеры Вима и т.п.), тупиковый вариант для любителей "колючего" винтажа
-
Special for "Jimmy Page " http://www.planetoftheamps.com/jimmy-page-hiwatt-tube-amplifiers.html здесь найдёшь все гитары и усилки(включая и супро) на которых он играл и писался в разных альбомах,особо обрати внимание на каб 1х12 ;),думаю его восоздать не будет особого труда ;D П.С.OFF Инфу нашёл,когда искал схему Matamp но не Orange,а малюсенького на 2х лампах,мож кто знает её?
-
Special for "Jimmy Page " http://www.planetoftheamps.com/jimmy-page-hiwatt-tube-amplifiers.html здесь найдёшь все гитары и усилки(включая и супро) на которых он играл и писался в разных альбомах,особо обрати внимание на каб 1х12 ;),думаю его восоздать не будет особого труда ;D
Спасибо за заботу :)
Кому интересно, есть более подробный материал: http://www.freewebs.com/wholelottaled/
-
Заметил 2 интересные схемки:
http://www.univox.org/pics/schematics/ulm6.jpg
Что фигня в цепи ОС? Что даёт этот unidrive circuit ?
И вот: http://www.univox.org/pics/schematics/u45.pdf
Оказывается есть такой интересный нетипичный однотакт. Обратите внимание на обвеску 12ах7 и на остальные лампы в тракте...
-
Подозреваю это какой нибудь линейный выход. по сути буферизированый выход входного триода + микс от транса. вроде как оба сигнала в фазе.
Думаю надпись к цепи отношения не имеет
-
Да не, просто лин. выход, триодов не касается.
Вторая схема странная. Особенно 1.7кОм с анодного об землю.
-
Что то замерли все ... :( Или Supro, Univox все уже себе собрали? ;)
Вот решил до полного комплекта себе ещё Univox U45B попробовать смастерить.
http://music-electronics-forum.com/attachments/4315d1233238546-lafayette10.jpg
Тут есть кто, который его уже делал?
Вроде Джими собирался? Интересует мнение, насколько адекватно может получиться на 6Ф3П и 6Ц4П.
-
runing, там на сайте нужна регистрация, перевыложи схему если не трудно.
У меня Valco 6151(Mod) прижился вполне.
-
runing, там на сайте нужна регистрация, перевыложи схему если не трудно.
У меня Valco 6151(Mod) прижился вполне.
Это не схема, это кишки :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fb03786d39b9e0f09ba92506350fa92d5&hash=80345b431869a14e22ca7151ccd24fd1817ebab7) (http://www.onlinedisk.ru/view/403349/lafayette10.jpg)
Схема вот:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fc942e4cd3757846067cd74d973ec1143&hash=63feb54923fca746ea2204b8e3b3b580d5faca29) (http://www.onlinedisk.ru/view/403351/UnivoxU45BSchematic.jpg)
А какие у тебя модификации 6151?
-
Ю45В собирал на макете с 6Ф3П, остальное как в оригинале. Чесно сказать уже не помню впечатления ;D :D :o
Но помню что взялся разводить нормальный плэйсмэнт, ибо печатка оригинала остаёться загадкой. Плэйсмэнт тут довольно критичный и не простой, так как триоды преампа находяться в баллонах с выходными лампами. Сегодня вечерком постараюсь отсканить и выложить то что у меня получилось...для критики и возможного пользования вам. Пока что скажу что идея была поставить лампы в ряд как у оригинала, но элементы пентодов и преампа раскинуть по разные стороны ряда ламп, чтоб максимально удалить их друг от друга.
-
Jimmy Page, тут если отбросить тремоло и присмотреться, то не вооружённым глазом видна схожесть схемы с Fender Tweed Deluxe. Тот же фазик с разделённой нагрузкой, те же два каскада перед ним, та же пентодная часть. Только номиналы резисторов другие с учётом режимов триодной части ламп 6BM8.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagepost.ru%2Fthumbs%2F97%2FIMG_1789.jpg&hash=fc5925f1f001c9b2fb92c5731307ca82dde5069a) (http://imagepost.ru/?v=97/IMG_1789.jpg)
Это я к тому, что можно смело брать лейаут от твид делюкса и по нему собирать. Ну а лампы разумеется ставить в один ряд, сначала 12АХ7, потом пару 6Ф3П и кенотрон.
Кстати, ты на какое напряжение силовик брал? В оригинальной схеме 250-0-250, но это для 6ВМ8, 6Ф3П не помрут? Сколько может получиться напруги с кеном 6Ц4П?
-
Имхо лэйаут твида брать нет смысла. В твиде каждая лампа в своём баллоне...А тут триоды прилеплены к пентодам. Я долго махался со свистом на макете. Ну тебе видней. Спорить не буду.
я брал силовик 280-0-280, другого небыло. пормально работало. Не краснели, не прошивались. Всё было ок. выпрямленной анодки было не много, этож не диоды.....
Так что, сканировать лэйаут или не надо?
-
Конечно сканируй, я же не один тут читатель, пригодится.
-
Ещё такой вопрос.
Какое включение каскада имеет больший коэффициент усиления, такой как первый в этом юнивоксе (А) или более традиционный (В)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagepost.ru%2Fthumbs%2F97%2Fcascade.JPG&hash=98b62c32935c3bec69d5e69efae0988b79e56844) (http://imagepost.ru/?v=97/cascade.JPG)
-
А.
Одна из функций конденсатора как бы закорачивать катодный резистор по переменке, тем самым увеличивая усиление. Только это закорачивание частотнозависимое как ты понимаешь.
-
Так на рисунке "А" нет катодного резистора, там же катод на земле и смещение на сетку :-[
-
Вы гоните товаришь:) Кондёр не может закоротить более коротко чем сам коротыш:)
Ловите мой вариант лэйаута Univox U45B
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F49ac8c1a353e1527d99c221abb348813&hash=345067624b0cb823fc721cf82da7bac817592065) (http://www.onlinedisk.ru/view/404547/Copyofscan.jpg)
В лэйауте отсутствует разводка питания...с этим справитесь сами. Это эскиз...мне влом было перерисовывать так что к не принципиальным делам не придерайтесь, а вообще критика приветствуеться.
ЗЫ. зелёные рамки это типа борды. Тремоло я выкинул, мне оно не нужно.
-
Вы гоните товаришь:) Кондёр не может закоротить более коротко чем сам коротыш:)
Помнишь анекдот: "Папа, а ты с кем сейчас разговариваешь?" ;D
Перечитай мой вопрос и свой ответ.
Я спросил, какой каскад имеет большее КУ, "А" или "В",
ты пишешь, что "А", а комментируешь что "В" :)
За лейаут спасибо.
-
Я просто объяснил от чего зависит усиление на примере "В"....подразумевалось что всем прекрасно понятно, что кондёр как ни крути не закоротит в ноль(ну разве что речь о милифарадах.), следовательно в "А" усиление больше.
ЗЫ. Какие будут мнения о лэйауте? Может кто-то видит явную грбую ошибку именно в компоновке, чреватую для возбудов и т.д.?
-
Я просто объяснил от чего зависит усиление на примере "В"....подразумевалось что всем прекрасно понятно, что кондёр как ни крути не закоротит в ноль(ну разве что речь о милифарадах.), следовательно в "А" усиление больше.
Всё ясно спасибо.
ЗЫ. Какие будут мнения о лэйауте? Может кто-то видит явную грбую ошибку именно в компоновке, чреватую для возбудов и т.д.?
Я пока не разбирался, может кто то другой увидит что то.
-
А какие у тебя модификации 6151?
В катод второго каскада 25 мкф добавил, без него из комнаты выгоняли - настолько звук верхаст был ;D
-
В катод второго каскада 25 мкф добавил, без него из комнаты выгоняли - настолько звук верхаст был ;D
А лампы какие стоят? Ты вроде говорил, что 6П18П на выходе?
-
В катод второго каскада 25 мкф добавил, без него из комнаты выгоняли - настолько звук верхаст был ;D
А лампы какие стоят? Ты вроде говорил, что 6П18П на выходе?
Самая старая 6Н2П и 6П18П.
-
А лампы какие стоят? Ты вроде говорил, что 6П18П на выходе?
[...]
Самая старая 6Н2П и 6П18П.
Ну ясно, если бы стояли 12АХ7 и 6П6С то такого "верха" не было бы :)
У меня вот плата такого усилка давно спаянная лежит, всё никак в шасси её не упрячу...
Скоро доделаю Univox и буду оба оформлять.
-
А лампы какие стоят? Ты вроде говорил, что 6П18П на выходе?
[...]
Самая старая 6Н2П и 6П18П.
Ну ясно, если бы стояли 12АХ7 и 6П6С то такого "верха" не было бы :)
У меня вот плата такого усилка давно спаянная лежит, всё никак в шасси её не упрячу...
Скоро доделаю Univox и буду оба оформлять.
Неа, там схема такая, от ламп там верхастость слабо зависит.
-
Странно как ты победил эту "верхастость" добавив кондёр в байпас катодного резистора... Ты ведь таким образом просто поднял общее усиление каскада и в том числе "высокие". Верх можно "прибить" добавив керамический кондёр на 100-1000пик в шунт анодного резистора этого каскада.
-
Странно как ты победил эту "верхастость" добавив кондёр в байпас катодного резистора... Ты ведь таким образом просто поднял общее усиление каскада и в том числе "высокие". Верх можно "прибить" добавив керамический кондёр на 100-1000пик в шунт анодного резистора этого каскада.
Не все так просто и однозначно в схемотехнике ;) просто поразмыслив я изменил схему в сторону бассмана - иначе никаких перспектив у 6151 с Fender Strat Texas Special не было, номиналы резисторов не менял.
-
Не все так просто и однозначно в схемотехнике ;) просто поразмыслив я изменил схему в сторону бассмана - иначе никаких перспектив у 6151 с Fender Strat Texas Special не было, номиналы резисторов не менял.
Ну понятно, главное что ты доволен :)
Как он кстати у тебя подгружается? На какой громкости?
И подскажи, какой у тебя силовик, какую напругу выдаёт под нагрузкой? У тебя с кенотроном собрано?
-
Не все так просто и однозначно в схемотехнике ;) просто поразмыслив я изменил схему в сторону бассмана - иначе никаких перспектив у 6151 с Fender Strat Texas Special не было, номиналы резисторов не менял.
Ну понятно, главное что ты доволен :)
Как он кстати у тебя подгружается? На какой громкости?
И подскажи, какой у тебя силовик, какую напругу выдаёт под нагрузкой? У тебя с кенотроном собрано?
Не помню точно, 250В наверное - там транс силовой от Юности 301, выпрямитель на германиевых диодах, подгружается с 12 часов гейна.
-
Джимми подскажи по выходнику ТВЗ-1-6. У него вторичка три вывода 4-5-6. К клеммам 4 и 5 подходят толстые проводки, к 6 тоненький волосок. Как правильно подключать вторичку в схему Univox-а? Я думаю он на 4ома, значит с нагрузкой 8ом я получу первичку близкую к 16К? Подключать динамик к 4 и 5 выводам? А для чего 6-й?
-
Нет. с 8 Ом ты получишь 12к. я именно так и поступил. На ыходник 16к пока что тратиться не охота. тот отвод для обратной связи, оставь его в воздухе.
Скоро доделаю Univox и буду оба оформлять.
А что Ю45В уже в процессе?
-
Нет. с 8 Ом ты получишь 12к. я именно так и поступил. На выходник 16к пока что тратиться не охота. тот отвод для обратной связи, оставь его в воздухе.
Понял, значит нужно будет подключать к 4 и 5 выводу. А какой из них на землю кидать, или всё равно? И ещё, катодный резистор в этом случае оставлять 250ом или нужно пересчитывать?
А что Ю45В уже в процессе?
Ну да, а чего тянуть? :) Силовик мне уже мотают, шасси делают. Будет время соберу всё это.
-
Я думаю что разница не существенна....получается на 25% ниже. Я бы не стал что либо менять. Про землю...имхо если нет обратной связи и фаза сигнала не принципиальна, то можно любой. Возможно это было бы принципиально если бы ты делал стереокомбик.
-
Вот спаял платку для юнивокса, теперь жду транс и шасси, потом буду собирать.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagepost.ru%2Fthumbs%2F100%2FIMG_0002.jpg&hash=83762cdef9320cec1b3622bffb3a44bf2064825d) (http://imagepost.ru/?v=100/IMG_0002.jpg)
Поскольку тремоло мне не нужно, остаётся свободный один триод. При сборке и настройке может попробую его задействовать, для увеличения гейна ;)
-
Попробуй параллелить триоды как в маршалл 18вт. мне нравилась такая опция.
-
А что в таком случае происходит с КУ? Он уменьшается?
-
Вот спаял платку для юнивокса, теперь жду транс и шасси, потом буду собирать.
Хорошо! признавайся где заклепки брал?
-
Вот спаял платку для юнивокса, теперь жду транс и шасси, потом буду собирать.
Хорошо! признавайся где заклепки брал?
http://www.turretboards.com/circuit_board_terminals.htm
-
А что в таком случае происходит с КУ? Он уменьшается?
Слегка больше гейна и более агрессивный звук.
-
А что в таком случае происходит с КУ? Он уменьшается?
Слегка больше гейна и более агрессивный звук.
Вот так ты имеешь в виду?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimagepost.ru%2Fthumbs%2F100%2Fpred.gif&hash=868db1da857a725dfe94402a987c8d7a2529896b) (http://imagepost.ru/?v=100/pred.gif)
Так вот я и спрашиваю, такое вот включение обеспечивает бОльшее усиление на выходе этого каскада чем то, оригинальное, как в юнивоксе, катод на "землю" и смещение 4м7 на сетку... ?
-
Поскольку двух одинаковых триодов в природе не существует, запараллеливание имеет и минусы помимо плюсов.
-
ХЗ. Но там попробовать делов на 15мин. Тумблер дпдт и вперёд
-
Начну собирать - попробую по всякому.
-
Раскрыт секрет Supro 1624Т :)
Оказывается оригинал был полностью "керамическим"...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F25%2Fe2%2Fe2b5415cded060f18d622fa811e0aed2.jpg&hash=5468e028084919bd75b10a905c8f9934990cc1bd) (http://keep4u.ru/full/2009/10/25/e2b5415cded060f18d622fa811e0aed2/jpg)
Это и есть причина его "колючего" (на мой ух) звука?
Не только этот усь,но и другие похоже,но не все.
Фото супро6424
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F16%2F47%2F47107d5a0ebd5e29e3ddc1cc6a047687.jpg&hash=d5d8d5c6bbff9ea00a85cb20433094fe5e729364) (http://keep4u.ru/full/47107d5a0ebd5e29e3ddc1cc6a047687.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F16%2Fba%2Fba0b23997a8bcf32bd218714d36e9d96.jpg&hash=caeb7b0c2e9356a6732f6db35fa86a63674f1c12) (http://keep4u.ru/full/ba0b23997a8bcf32bd218714d36e9d96.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F16%2Fa3%2Fa39277cb04ab20472ced93730a747f02.jpg&hash=e30bec85e1eef6efefeab24dd5bc3c1f15817c09) (http://keep4u.ru/full/a39277cb04ab20472ced93730a747f02.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F16%2F9c%2F9ce60dd33c73d82c48245a0d1852a88a.jpg&hash=edfe727550bf4e060916e81df9fc26bdf5da96f9) (http://keep4u.ru/full/9ce60dd33c73d82c48245a0d1852a88a.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F16%2F88%2F881662959e8867f226dfc3d1988483b4.jpg&hash=ebec31048a224c1ed2a4ce468276da1f9d9607d0) (http://keep4u.ru/full/881662959e8867f226dfc3d1988483b4.html)
-
Про керамику очень интересно... А то в звуке бонамассы очень много комплектухе уделено, а тут как бы не очень... даже странным казалось, а спросить стеснительно было)
-
Помоему у Supro "мода" такая была.
Буквально недавно случайно нарыл кишки ещё одного шедевра - Supro Supreme.
Как всегда угарный звук и снова керамика. http://www.youtube.com/watch?v=_7Iz7gdhh_E&feature=related
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F04%2F18%2F37%2F3720b074db508a701198671e95c9cec0.jpg&hash=75f412a347d38110076fafe98d47d48999fee08b) (http://keep4u.ru/full/3720b074db508a701198671e95c9cec0.html)
-
Высоковольтная?
-
Высоковольтная?
Это вопрос юзера со званием "гуру"? :-? Или это такой стёб и я купился на это? :-[
-
Высоковольтная?
Ну если его питать от батарейки, то можно и низковольтную :)
-
С интересом читаю тему.
Когда я делал Valco Gretsch 6150, сначала поставил кондеры какие под рукой были - пленка, бумага. Звук был недостаточно ярким, не так как его представлял. Потом все кондеры сменил на слюду - сразу другое дело, яркий и может быть даже чуть резковатый с некоторыми гитрами звук.
Так что керамические кондеры там явно неслучайно:)
-
Это точно керамика? Есть сведения какой именно диэлектрик? Советские стеклянные выглядили точно также, вроде.
-
Это точно керамика? Есть сведения какой именно диэлектрик? Советские стеклянные выглядили точно также, вроде.
ИМХО остаёться тешиться лишь предположением что керамика и стекло - оба камни и по идее должны между собой близко звучать относительно скажем бумаго-масел и плёнок.
-
Так что керамические кондеры там явно неслучайно:)
Я тоже думаю, что не случайно, а по той причине, что когда запускали в серийный выпуск такие усилители, вовсе не думали, что звук станет легендарным, а просто как и любой бизнес, искали компромисс - не высокая себестоимость компектующих и удовлетворительная цена продажи.
Фузз Фейс тоже стал легендарным не благодаря своему первому транзистору АС128 (он то как раз дерьмовенький, но на то время был наиболее дешёвый), а благодаря Хендриксу и его музыке.
-
Сегодня собрал на макете Early Supro amp (valco made 1953). Очень понравился перегруз на всю, но...на низах вместе с основным звуком добавляется достающий пердёж. В чем трабл?
-
Непонятная проблема... В смысле грязный перегруз из за "много низких"?
Тогда вопросы:
1. Все ли напряжения соответствуют схеме
2. Что изменено относительно ориг. схемы
3. Какие номиналы разделительных конденсаторов и какие они
4. Какие использовал лампы.
Желательно фотографию сборки.
-
Мне кажется это особенность старых усилков. Многие пердят, зато соляки получаются такие жирные, "захлёбывающиеся". Всё дело в переизбытке НЧ...
Если не нравится, надо где нибудь срезать их (уменьшить номинал разделительной ёмкости или катодной)
-
Так я и хочу понять. То ли это так схема звучит, то ли человек что то изменил.
Если всё по оригиналу, то можно уменьшить разделительные ёмкости между каскадами. По схеме их там две по 50нан, попробуй уменьшить до 10нан.
-
Непонятная проблема... В смысле грязный перегруз из за "много низких"?
Тогда вопросы:
1. Все ли напряжения соответствуют схеме
2. Что изменено относительно ориг. схемы
3. Какие номиналы разделительных конденсаторов и какие они
4. Какие использовал лампы.
Желательно фотографию сборки.
Нет, низкие в норме. Просто к основному тону еще добавляется стреляющий призвук уУу
1. Нет. На аноде выходной лампы 280 вольт. На сетке выходной лампы - 260. На анодах преампов - по 240 вольт
2. Электролит в первом катоде 68 мкф. На втором катоде - 47 мкф.
3. По 47 нан. К73-17.
4. 6н9с и 6п1п
Вся конструкция пока на макете.
-
1. Нет. На аноде выходной лампы 280 вольт. На сетке выходной лампы - 260. На анодах преампов - по 240 вольт
2. Электролит в первом катоде 68 мкф. На втором катоде - 47 мкф.
3. По 47 нан. К73-17.
4. 6н9с и 6п1п
Вся конструкция пока на макете.
Странно, ты по этой схеме делал?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F742c754ffeff31373af506333739313d&hash=11cce6f388a552e3308bf0de83c3487cfbe60b3c) (http://www.onlinedisk.ru/view/442530/supro53.JPG)
Почему такие "конские" электролиты в катодах?
На анодах преампа должно быть по +125V
С номиналами анодных и катодных резисторов всё в порядке? Проверь!
Может это возбуд? Попробуй провода на пот-р громкости сделать экранированные.
-
да, по этой схеме делал. Только внизу еще был фильтр после диодного моста с напряжениями для преампа 240 вольт. "Конские" электролиты временно.
Сегодня утром появился возбуд.
Как сделаю всю твою рекомендацию - отпишусь.
-
Камрады, подскажите по еще одному винтажному усилителю - Rickenbacker M8.
В интернете была найдена эта схема(http://www.onlinedisk.ru/image/443474/rickenbackerm8original.jpg), но в ней, как я понимаю, было допущено несколько ошибок. Я ее быстренько перерисовал, и вот что получилось - http://www.onlinedisk.ru/image/443480/RickM8.jpg
Теперь вопросы:
1. Не допустил ли я сам каких-то ошибок?
2. В катоде резистор должен быть 500 Ом (как и у большинства похожих усилков)?
3. 40 мкф после кенотрона - это не слишком ли много? По даташиту 32 мкф - максимум.
-
А в чём были ошибки кроме 500к вместо 500ом и линия с кена на первый кондёр? Если это, то правильно исправил. С кондёром можешь поэксперементировать. Поставь 2х20 и параллель тумблером, потом расскажешь нам разницу между 20 и 40:)
-
смакетил Valco 6150. Поэкспериментировал. Больше всего звук понравился с 6п13с :D Очень яркий и живой ;)
6п14п и 6п15п вообще не вкатили. 6п6с ничё так) С 6ж5п интересный эффект :) грузит сильно и очень похоже на JCM800.
-
Попробуй ещё 6П18П
-
http://www.youtube.com/watch?v=XHJhdgIpAks&feature=related
где можно найти схему на это чудо?
очень зацепило :'(
-
http://www.youtube.com/watch?v=XHJhdgIpAks&feature=related
где можно найти схему на это чудо?
очень зацепило :'(
У автора только :) Но там есть подсказки - Plexi Marshall
-
http://www.youtube.com/watch?v=XHJhdgIpAks&feature=related
где можно найти схему на это чудо?
очень зацепило :'(
У автора только :) Но там есть подсказки - Plexi Marshall
Бъюсь об заклад, что там больше трэйнврэка нежели плекси.
Петросян, штудируй эту тему, тут обсуждали трэйнврэки и выкладывали линки.
-
Могу схему Trainwreck Express дать, если интересно.
-
Начал делать Early Supro amp (valco made 1953).
Вопросы:
1. Где лучше делать stand-by, после кенотрона или на средней точке анодной вторички транса?
2. Вход для внешнего преда делается подавая сигнал на первую ногу потенциомерта громкости?
3. Как лучше разместить лампы? См. картинки. Корпус будет сверху открытый.
http://img227.imageshack.us/i/26668078.jpg/
http://img52.imageshack.us/i/img2076i.jpg/
-
Начал делать Early Supro amp (valco made 1953).
Вопросы:
1. Где лучше делать stand-by, после кенотрона или на средней точке анодной вторички транса?
Лучше провод "средней точки". Только поставь здесь предохранитель, а затем на выключатель "Standby".
2. Вход для внешнего преда делается подавая сигнал на первую ногу потенциомерта громкости?
Не вижу смысла так делать. Таким образом будет задействован и регулятор громкости и тона твоего супро.
Я бы подавал прямо на выходную лампу, через такую цепочку:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg695.imageshack.us%2Fimg695%2F1818%2Fpoweramp.jpg&hash=6c35bf75afef00c42e6a3c16bc8b9dce0fbd9763) (http://img695.imageshack.us/i/poweramp.jpg/)
3. Как лучше разместить лампы? См. картинки. Корпус будет сверху открытый.
Как по мне, то вариант №3.
-
Вот собрал супро 6616 за 2 дня...пришлось делать всё максимально быстро, т.к. гитарист уезжал и надо было взять с собой какой-нибудь агрегат...от того не так аккуратно получилось )
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fa79cbd95edf915fd6faa102d5f0b5949&hash=dd7bdebc1678e3c6424ac1bef4e74e2e7d254ac3) (http://www.onlinedisk.ru/view/521638/P1010074.JPG)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F109fd09586c7920eb1900fb6cc0c0748&hash=4c5a8637704e503de417eb6a832c458181b91ea8) (http://www.onlinedisk.ru/view/521640/P1010076.JPG)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F31b8a7fe859f4bea79d03c21a077bfd2&hash=66aefd0b3fd2f36239595f49aef8b52293b18aa9) (http://www.onlinedisk.ru/view/521641/P1010086.JPG)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F753cd2b1180d66bb1dfacfdc8268e0bd&hash=2510fd45169b2d6b7b56857e7b9b2c51bd4ca5d7) (http://www.onlinedisk.ru/view/521642/P1010089.JPG)
Сделал на самых старых деталях, которые смог разыскать...звук как у типичного однотакта, ничего особенного и ничего плохого не могу сказать.
-
Вот, нашел интересный сайт посвященный древним усилкам - http://prewaramps.org/index.htm
-
Мдя....дины с подмагничиванием ::)
National-ы на 2А3 ещё и с фазоинверсным трансом вообще жесть!
-
никогда не понимал для чего делается сразу три или два входа на первую сетку. Как будто оба гитариста играют на одном и том же звуке.
Кстате вопрос. Задумал сделать так: сигнал раздвоить и один послать на клин канал одного усилителя и другой на перегруженный канал. Изменится ли от этого мощность каждого усилителя по сравнения с тем, если сигнал не раздваивать?
ЗЫ. Уже пол года наслаждаюсь звуком Супро Валко.
-
не изменится, но входные цепи могут влиять друг на друга
-
Ради прикола разогнал скримером #707 усилок по мотивам Valco 6151
6151.mp3 (http://narod.ru/disk/26470971000/6151.mp3.html)
-
Что-то сильно круто для одной примочи и однотакта. Как записывал? Что накладывал софтом?
-
Что-то сильно круто для одной примочи и однотакта. Как записывал? Что накладывал софтом?
Ничего не накладывал, ритм голые треки 4 дорожки (2 даблтрека) + соло +бас, снимал авнгардно - микрофоном Октава МК319.
6151 с LP подгружается в любом положении гейна, тут гейн на 13 часов, когда усилитель уже по входу запирается и подпердывает, на скримере режим FAT и гейн на 10 часов, level на 13 часов. он при этом все-таки подрезает низ и подпердывание превращается в овердрайв или что-то подобное.
-
А хорошо!
-
У меня вопрос по Valco 6151
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.postimage.org%2FILaA.jpg&hash=c6838b1760012f3d0a31e382fd847a74f6615035) (http://postimage.org/image/1fx73fc4/)
Что то странно включена ручка "TONE"...
Действительно нужно на анод включать? Там же постоянка. Не будет потенциометр хрустеть? Может лучше после конденсатора подключать?
-
@ runing
после конденсатора она будет несколько по-другому регулировать.
-
Да откуда там постоянка? Если имеешь ввиду потенциал, отличный от нулевого, то это - да, есть такое дело. Но собственно постоянный ток через пот не протекает, все вывода его эквипотенциальные.
-
Понял, можно делать и не париться ;)
-
Понял, можно делать и не париться ;)
Если будет шуршать, то винтажному усилителю это совсем не помеха. Предусмотри в катоде второго каскада отключаемый конденсатор 25 мкф.
-
Если будет шуршать, то винтажному усилителю это совсем не помеха. Предусмотри в катоде второго каскада отключаемый конденсатор 25 мкф.
Я сначала соберу на макете, всякое попробую, а потом уже буду делать "чистовик".
А тебя какая лампа в преде, 12АХ7 или 6Н2П?
-
Если будет шуршать, то винтажному усилителю это совсем не помеха. Предусмотри в катоде второго каскада отключаемый конденсатор 25 мкф.
Я сначала соберу на макете, всякое попробую, а потом уже буду делать "чистовик".
А тебя какая лампа в преде, 12АХ7 или 6Н2П?
6н2п из моего детства - я на ней еще пластинки слушал ;D такие :
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6002%2Fkdolotov.4%2F0_57463_31a9afe0_M.jpg&hash=e64724f6183ad8f8d8cda2471208441cb66c9bdb) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/357475/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/357475/)
-
@ dks
Прикольно ;) Выходная у тебя вроде 6П18П?
Я вот тоже хочу его сделать на наших лампах.
У тебя отличия относительно оригинальной схемы только конденсатор во втором катоде и диоды вместо кенотрона?
-
@ dks
Прикольно ;) Выходная у тебя вроде 6П18П?
Я вот тоже хочу его сделать на наших лампах.
У тебя отличия относительно оригинальной схемы только конденсатор во втором катоде и диоды вместо кенотрона?
Честно говоря я довольно сильно отошел от оригинала, но анодные и катодные резисторы в преде соответствуют оригиналу, не делал тремоло, перед выходной лампой поставил мастер-громкость (иначе он очень громкий выходит) разделительные 22н, на тон поставил меньший номинал конденсатора - тот, что в схеме валит вч излишне (но почти им не пользуюсь), в катоде лампы (6П14П, 6П18П) конденсатор 220 мкф, зашунтирован пленкой 4 мкф. Вход только один делал - нормальный, больше не помню особо - спаял и пользую для чистого звука, но к примеру LP его слегка грузит в любом положении гейна.
Вот недавно банку джазовую записывал:
OZR.mp3 (http://narod.ru/disk/27195687000/OZR.mp3.html)
Sound 2.mp3 (http://narod.ru/disk/27195821000/Sound%202.mp3.html)
Если взять гитару с активом и накрутить гейну, то можно усилитель в запор отправить и играть такие забавные штуки:
Sound 2.mp3 (http://narod.ru/disk/27196602000/Sound%202.mp3.html)
Sound 2.mp3 (http://narod.ru/disk/27196602000/Sound%202.mp3.html)
1.mp3 (http://narod.ru/disk/27196591000/1.mp3.html)
Марш тараканов Мотампе.mp3 (http://narod.ru/disk/27196578000/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%20%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B5.mp3.html)
-
@ dks
А динамик у тебя какой?
-
@ dks
А динамик у тебя какой?
V30
-
если бы достать электролиты высокого качества - было бы еще лучше
На такие номиналы? 10-20-30 мкф? Да бумагу-масло поставить и всё - будет винтажно и лучше любого электролита. Да хоть плёнку если уж на то пошло.
А вот транс старый и динамик разыгранный - это да, тема...
-
@ dks
Прикольно ;) Выходная у тебя вроде 6П18П?
Я вот тоже хочу его сделать на наших лампах.
У тебя отличия относительно оригинальной схемы только конденсатор во втором катоде и диоды вместо кенотрона?
Честно говоря я довольно сильно отошел от оригинала, но анодные и катодные резисторы в преде соответствуют оригиналу, не делал тремоло, перед выходной лампой поставил мастер-громкость (иначе он очень громкий выходит) разделительные 22н, на тон поставил меньший номинал конденсатора - тот, что в схеме валит вч излишне (но почти им не пользуюсь), в катоде лампы (6П14П, 6П18П) конденсатор 220 мкф, зашунтирован пленкой 4 мкф. Вход только один делал - нормальный, больше не помню особо - спаял и пользую для чистого звука, но к примеру LP его слегка грузит в любом положении гейна.
Вот недавно банку джазовую записывал:
OZR.mp3 (http://narod.ru/disk/27195687000/OZR.mp3.html)
Sound 2.mp3 (http://narod.ru/disk/27195821000/Sound%202.mp3.html)
Если взять гитару с активом и накрутить гейну, то можно усилитель в запор отправить и играть такие забавные штуки:
Sound 2.mp3 (http://narod.ru/disk/27196602000/Sound%202.mp3.html)
Sound 2.mp3 (http://narod.ru/disk/27196602000/Sound%202.mp3.html)
1.mp3 (http://narod.ru/disk/27196591000/1.mp3.html)
Марш тараканов Мотампе.mp3 (http://narod.ru/disk/27196578000/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%20%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%20%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B5.mp3.html)
Я что то как то на лыжах малеха выехал кое от куда....
Сэмплы не льются ........ можно повтрить еще разок?
-
@ kholonkin
чего вспомнил нашел:
http://www.box.net/shared/r66dvz6u5p
http://www.box.net/shared/ycg44ecroq
http://www.box.net/shared/qdu5ktljoe
-
Вопрос: а что означает на схеме 6151 стрелочка и буква "С" в катоде первой лампы?
-
Вопрос: а что означает на схеме 6151 стрелочка и буква "С" в катоде первой лампы?
Посмотрите на блок Тремоло - катод 3
-
Оу, спасибо. Сейчас рисую схему согласно рекомендаций dks , уж больно звук хорош.
Думаю, катодные конденсаторы для 6V6 можно уменьшить эдак вдвое.
-
dks, такое?
http://imageshack.us/photo/my-images/828/valco6151.jpg/
-
В катоде второго триода добавить 25 мкф параллельно 3к9, можно сделать даже отключаемым. Гейн возможно 1м - не помню.
У меня без кенотрона, а диоды германиевые. Сделан подъем средней точки накала для устранения фона, дроссель заменен на резистор.
-
Спасибо, ручка тона всегда на максимум? Можете вспомнить, какая там ёмкость? Если да, - то получается цепь 500к-кондёр оземь, верно?
-
Спасибо, ручка тона всегда на максимум? Можете вспомнить, какая там ёмкость? Если да, - то получается цепь 500к-кондёр оземь, верно?
Да, емкость как в оригинале или в 2-4 раза меньше - это по вкусу можно подобрать.
-
А кто пробовал старые оконечники, где вторая выходная лампа качается второй сеткой первой?
-
сэлфсплит чтоли?
-
http://www.lwharpamps.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=608
-
приедут ко мне силовичок с дросселем - смакечу.
Есть, кстати, тонкость которую товарищ MWJB не заметил: паразитная ос, что б ея убрать надо добавить рц цепочечку на массу. подробнее - в "справочнике радиолюбителя" за 67ой год. зелёненький такой...
-
А вот я 6150 запилил... кен применил OZ4, безнакальный.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs302211.vkontakte.ru%2Fu5347506%2F100443264%2Fx_9eac2b1b.jpg&hash=0cdc0fc265c67c8021e24036fc1af0f4d265445b)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs302211.vkontakte.ru%2Fu5347506%2F100443264%2Fx_2b976304.jpg&hash=9d2905f2535d2c060a0b0cebf84ae64591444f84)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs302211.vkontakte.ru%2Fu5347506%2F100443264%2Fx_fb66dea4.jpg&hash=581d6f92f280f4090b25519be52d48dc2e64ccff)
-
Красотища!!! Откуда такой корпус?
-
школьный аппарат для опытов по физике, 70тых годов выпуска. называется унч-3. внутри се усилок на 6н2п-6п14-6ц4п, силовик без 5в обмотки, выходник на 4ом и 30вольтовую линию. Родной переменник громкости с выключателем - какраз полмегома. размеры шасси 195х120х40мм, примерно 4,5кг весом. мисипуська такая...
вот он в заводском окрасе, вид сзади. выходные гнёзда типа "розетка 220 вольт"(входа были такие же) уже ампутированы.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs11459.vkontakte.ru%2Fu5347506%2F100443264%2Fx_63cc6773.jpg&hash=3025bc51ff9765dd74372a1e353087d646cd5de1)
тут их видно
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs11459.vkontakte.ru%2Fu5347506%2F100443264%2Fx_216b8989.jpg&hash=8ee79387809fbbab82f65b4abc6c97c4b2fb637d)
5ц4м внутрь кожуха не влазит по высоте, поэтому после пробы 6ц5с я поставил oz4, понравилось. трансы домотал, перебрал железо. Выходник валит верха чуть сильнее ТВЗшек, но мне так больше нравится, слишком уж 6150 верхастая схема.
-
А чем 6ц4п не устроил то? :-?
-
а они по доставаемости в нашей месности примерно равны... плюс к тому, когда первый oz4 сгорит - сделаю диодный выпрямитель в его цоколе. с 6ц4п такое не провернёшь. ;)
Да и вообще прикололо. Я до этого никогда не имел дел с безнакальными кенами.
-
а они по доставаемости в нашей месности примерно равны... плюс к тому, когда первый oz4 сгорит - сделаю диодный выпрямитель в его цоколе. с 6ц4п такое не провернёшь. ;)
Да и вообще прикололо. Я до этого никогда не имел дел с безнакальными кенами.
А как кен может быть безнакальный? Помоему там диоды в октальной панельке по стандартной цоколёвке кенотронов 5Ц3С/5Ц4С и им подобным буржуйским. Я такие видел Service International
-
нека, не диоды. это кен, тех ещё времён, nos. OZ4 и OZ4-A гуглятся, есличто.
Вот он http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_0z4.html
Правда интересно? ;) Жалко дальнейшего развития они не получили, хорошая же идея... :(
-
Кстати, раз уж заговорили... 6Ц4П имеет гарантийный ресурс не менее 3000ч Это немножечко по часу в день 8 лет:) А 6ц4п-ЕВ наверное вообще вечный ::)
-
Твои бы слова да богу в уши... ресурс у 6ц4п - те же 500 часов что и у оз4.
вот паспорт:
http://ds.agavaceae.ru/su/6c4p.gif
-
Твои бы слова да богу в уши... ресурс у 6ц4п - те же 500 часов что и у оз4.
вот паспорт:
http://ds.agavaceae.ru/su/6c4p.gif
Значит ЕВ. ХЗ откуда у меня это в памяти про несколько тыс. часов. Всё что сейчас на скорую руку удалось найти это вот http://laconiclab.ru/6c4p.html
Коли пасспорт прилагают, наверное не врут.
-
По просьбе трудящихся перезаливаю нарисованый когда-то лэйаут Univox U-45B
С лева и в центре 6Ф3П, с права 6Н2П. (Напоминаю 6Ц4П полный аналог 6Х4)
Прошу прощения за карявые надписи, сверьтесь со схемой и распиновкой ламп, всё станет ясно.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FB5gRtD5.jpg&hash=c477b409866d8ea99be7535844241870c2a12b4e)
-
Уменьшить картинку, дабы в страницу форума влезала, видимо религия не позволила. Но, тем не менее сохранил в коллекцию.
-
Я это сделал специально, потому что совсем смазаные номиналы будут.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chalnick.org%2FLeonsGear%2FSupro1624t%2FSupro_1624T_schematic.jpg%3Cbr+%2F%3E&hash=a11cc32c1c122896e4a2078af1af4b91541b097d)
какие детали выкинуть если тремоло не нужно?
-
@ Little_Green_Man
Если тремоло не нужно, то ампутировать узел (в левом нижнем углу схемы) целиком вместе с лампой.
-
с левым нижним все понятно, я про эти конденсаторы
0,05U и 270к и 100к, эт че все оставлять челе?
-
Под надписью tremolo проходит общая шина анодного питания. Правее точки соединения с ней анода 1 отсекаем её. Всё, что находится слева, ампутируем. Всё, что справа, остаётся.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwebfile.ru%2Fd0ec55f839ffd7beca69f02cc821fa0f&hash=eacd5bf38799d9a1101fe6caca6ee0cc52fbc5ea)
так? если да то такой вопрос, кто-то гдето говорил что с анода об землю кондер это тоже что и параллельно анодному резистору или все же повлияет на звук? я прост макетить не люблю, сразу собрать хочу..
-
кто-то гдето говорил что с анода об землю кондер это тоже что и параллельно анодному резистору
Кто-то где-то много что говорит. Про катодный резистор не забыли? И про влияние фильтрующей цепи?
По поводу схемы. Допустим, убрали тремоло. (хотя его очень жалко). Остался второй тремоло канал, толку от которого теперь ноль. Вся разница там это электролит в катодной цепи, немного другой номинал резистра катодного и дополнительный фильтр на выходе, инфранизкие частоты от тремоло убирать.
Если так уж жалко дополнительную лампу, можно оставить один канал, а на оставшейся половинке триода что-нибудь более полезное сделать, можно кстати тремоло :-)
И ещё в схеме ошибка. Резистор в катодах выходных ламп 250 Ом, а не килоом, разумеется.
-
я вот эту букву С в катоде упустил.. как знал лишнее еще есть кроме генератора)
из половинки развеш сгородить можно чето полезное, кроме второго канала какого нить для запаралеливания последующего?
-
А Supro Supreme кто нибудь собирал
и по какой схеме?
Нашел схемы в инете, только они разнятся номиналами
Есть и тонорегулятором и без...
Какой лампой заменить 6SC7?
6н7с - с общим катодом коэффициент усиления 70
или 6н9с/ катоды соединить
у 6н9с коэффициент усиления 70
пока шасси согнул/запилил под окталки:
http://vk.com/feed?z=photo50848825_314496490%2Ffeed1_50848825_1384272381
http://i.imgur.com/H2Z3xEv.jpg
-
Гугль гласит 6SC7 = 6Н10С
По ссылке ниже, слева находишь заголовок AMPLIFIERS, под ним разздел CIRCUIT DIAGRAMS.
Кстати могу померять индуктивность катушки подмагничивания:)
-
Гугль гласит 6SC7 = 6Н10С
По ссылке ниже, слева находишь заголовок AMPLIFIERS, под ним разздел CIRCUIT DIAGRAMS.
Кстати могу померять индуктивность катушки подмагничивания:)
Речь идет наверно о сайте http://www.notecannons.com/
?
Про 6н10с я знаю, только в наличии её нет.
Поставлю 6н9с
Что там про катушку и индуктивность?
-
Да, я об этом сайте. Забыл ссылку вставить.
У супро супрем старый динамик, у которого нет постоянного магнита, там срдечник с катушкой подмагничивания. Эта же катушка является дросселем. Называется это Field coil speaker
http://www.instructables.com/files/deriv/F5E/TRK2/FMZA9VY0/F5ETRK2FMZA9VY0.LARGE.jpg
-
Нда. любопытный нюанс.
Что похожее я видел в приемнике "Балтика" и радиоле "Сакта"
Field coil speaker это часть звука?
Ну, я досконально точную копию не планирую
(ЧПРП):
старые резисторы ВС УЛИ ПТМН
кондеры КБГ-И 0,02 КСО 0,022
СГМ
в выпрямителе у меня будут спаренные 6ц5с
ток они меньше жрут чем одна 5ц4с а выпрямляющая способность больше
-
Смотрю на схемы Gibson BR-6f и Supro Supreme
разница только в номиналах резисторов нек-х.
в выпрямителе у меня будут спаренные 6ц5с
Первый электролит нужно пропоорционально увеличивать или уменьшать (относительно рекомендованного по справочнику)?
-
Вопрос по дросселю:
в схеме Supreme дроссель указан
с сопротивлением 1000 Ом
я какие не измерял (из наличия)
сопротивление 240-270 Ом
Стоит ли заморачиваться с точностью сопротивления дросселя
-
Я мерял индуктивность - 12Гн. Если не найдёшь, что вобщем то вероятнее всего, то просто добавь резистор на соответствующее сопротивление и мощность. Кенотрон всё таки надо бы поставить 5Ц4С. Глупо экономить на паре сотен миллиампер накала, в ущерб "аутентичности" да ещё городите две лампы... В таких усилителях стоит максимально придерживаться оригиналу.
-
в схеме Supreme дроссель указан с сопротивлением 1000 Ом
А как на счет подобрать подходящий по габаритам готовый силовой транс с Ш-образным сердечником, и использовать его первичку 220/127/110в, или ее часть ? Железо только надо перебрать - вместо встречного стыка все Ш - на одну сторону, а полоски - на другую, и проложить зазор между Ш и I с полмиллиметра из стеклотекстолита/фибры, электрокартона ?
И обычно, для дросселя больше важна индуктивность, а сопротивление, в принципе, при сопоставимых витках, больше зависит от диаметра и материала провода, в крайнем случае, его для более похожей на оригинал динамической нагрузочной характеристики IMHO можно и внешнее добавить.
-
Я мерял индуктивность - 12Гн. Если не найдёшь, что вобщем то вероятнее всего, то просто добавь резистор на соответствующее сопротивление и мощность. Кенотрон всё таки надо бы поставить 5Ц4С. Глупо экономить на паре сотен миллиампер накала, в ущерб "аутентичности" да ещё городите две лампы... В таких усилителях стоит максимально придерживаться оригиналу.
Есть в наличии оригинальный Supreme?
-
Нет, есть старый Rola 10" на сопротивление катушки 1к как по схеме.
-
Динамик скорее всего Vintage 30 буду покупать
-
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=rola+10%22+speaker&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.Xrola+10%22+speaker+vintage&_nkw=rola+10%22+speaker+vintage&_sacat=0
-
Little_Green_Man
Как успехи со сборкой 1624т ?
Друзья!.
Какой лампой можно заменить 6973 ?
Я по даташитам полазил, аналоги посмотрел
Прихожу к выводу, что можно вместо 6973 применить 6п1п
или 6п6с/6v6gt
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6973.html
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6cz5.html
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6v6gt.html
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6aq5.html