Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Marton от Января 11, 2007, 07:43:50 pm
-
Привет.
Как думаете, IE4 и М4 отличаются друг от друга в смысле схемотехники?
На модулях всего по две лампы. По идее должна быть "материнская плата", в которую эти модули вонзаются...
Может у кого мануалы на них есть?
-
В IE4 7 ламп. Схему тут уже выкладывали, по-моему, АЗГ это был.
В М4 11(!) ламп (нарыл на буржуйских форумах), при чём три из них используются в цепях посыла возврата. Т.о. в звуковом тракте 8 ламп (две из них на сменном модуле). Вот бы схемы М4 и пары модулей накопать.
Те же буржуйские черти пишут, что М4 звучит на порядок лучше IЕ4... Хотя и сам IE4, судя по форумам, хорош, дальше некуда...
-
Мда... Монолог получается... Мысли вслух... Ну ладно.
Так вот, пардон.
В М4 4 модуля по две лампы. Получается 8, и плюс три ещё. И, наверное, не факт (imo), что они все в FX loop'e стоят...
Модули Egnater M4 в голове MOD 50:
http://www.indoorstorm.com/store.php?cPath=4_39
-
Ну эти приборы мало кто видел вживую. Посему и молчат. Да и там типичный СЛОклон, что уже давно неинтересно.
На счет ламп - да, три вроде, входной буффер, выходно йбуффер, разрыв и т.п.
-
Ну, кому как :) на счёт интереса...
Тем более модульное конструкторское решение - грубо говоря, имеешь одну "материнку" типа головы или рэкового модуля, и на её основе все известные звучания, причём высшего качества... Красота! Правда, дорого офигенно... :(
А почему "типичный СЛО клон"?
-
Ну, модульность можно сделать на чем угодно. Голова то на что? В 2 лампы можно упаковать 90% вариантов звучания. Но 5 ручек не всегда хватает.
На счет СЛоклона - изучай схемотехнику. IE4типичный СЛОклон и звучит соответсвующе. Модульный интересен, но не на столько, чтобы биться головой об стену. Все давным давно придумано, сейчас разница идет только в фильтрах и эквалайзерах, иногда применяются на входе запараллеленные триоды или СРПП. Да и то, все тоже давно придумано. Предлагаю уделить внимание деталям, монтажу, общему качеству аппарата. Вот там кроятся все зачатки звука, а не в пресловутой схеме.
Например, из нестандартного, мне хочется узнать схему регулировки Sweep у Krank. Это да, хорошая вещь. Сама схема Кранка меня интересует ну очень мало. СЛОклон.
-
"изучай схемотехнику" - благодарю за наставление :)
да, согласен я со всем сказанным. Особенно на счёт 5ти ручек :)
Только посмтрев (послушав) демонстрационное видео, понял, что это тот звук, что мне нужен. А как реализовать саму схему, тут ты прав на все 100
-
Так ты и выясни, какой именно модуль или канал звучит. Посмотри как он построен и уже после этого решай что повторять.
Дай ссылку на видео и тайминг, где именно звук прет.
-
Да там все звуки тянут, блин, как магнит...
Повторять хочу IE4, поскольку схема есть. Конечно, её переработать придётся, т. к. 7 ламп - это неоправданно. Я уверен, что (как и ты говоришь) в 2-3 баллона можно спокойно уложиться (вон в соседней теме богнер упаковали...)
А звуки (видео), в порядке предпочтения, вот:
1) http://www.indoorstorm.com/egnater/video/eg3_erect_atom.wmv - eg3, ch b, 1:15
2) http://www.indoorstorm.com/egnater/video/mhg_atom.wmv - mhg, ch a, 0:28
3) http://www.indoorstorm.com/egnater/video/bman_sl_atom.wmv - sl, ch b, 1:50
-
Посмотрел, звук хороший, но топичный СЛОКлон. Короче, не парься и собирай СЛОРЕктоТвин, только в фильре перед гейном поставь 470к заместо 680к. И покрути кондер в этом фильтре, от 470 пик до 2н2 штатных. Получишь аналогичный звук.
-
Хорошо, спасибо.
-
Вот, нашёл структуру сигнальных цепей и мануалы Egnater IE4 (Rocktron) и М4 (Randall).
-
Это М4.
А мануалы слишком большие - не влезают в приложение.
Если кому надо, ради интереса, пишите в ЛС - вышлю.
-
Вопрос по злементной базе. Преамп Egnater IE4.
На рисунке параллельно переменным резисторам VR4 и VR2 стоят резисторы R15 и R16, обозначенные NP.
1) Что значит NP, и нужны ли они там вообще?
2) Переменные резисторы кроме номинала имеют обозначение AUD VERT (VR1) и VERT (VR2-VR4). В чём разница (если она есть)?
-
NP - not placed, т.е. не установлены.
переменники - смотри стандартные варианты схем.
-
Понял, спасибо.
-
Азнаур, вот сколько читаю твои посты так все СЛОклон...может оно так и есть, только все эти аппараты звучат по разному! VHT Classic- SloClone, Rectumfryer-SloClone, Krank-SloClone и т.д. и т.п. но тон-то разный! Уверен что и CAE и Diezel тоже что-то на тему SLO, но все разные...я не думаю что SLOClone-это такой уж негативный ярлык...
-
Азнаур, вот сколько читаю твои посты так все СЛОклон...может оно так и есть, только все эти аппараты звучат по разному! VHT Classic- SloClone, Rectumfryer-SloClone, Krank-SloClone и т.д. и т.п. но тон-то разный! Уверен что и CAE и Diezel тоже что-то на тему SLO, но все разные...я не думаю что SLOClone-это такой уж негативный ярлык...
Женя, негатив только в том, что:
- своего очень мало придумано
- есть катодный повторитель, который на звук влияет достаточно негативно, подмыливает
В остальном я абсолютно не против и ты прекрасно знаешь, что мне и VHT и Krank, да и Остап очень нравятся. Да я и сам паяю свой РектоД без проблем. И Тон везде разный, просто структура звука одинаковая и угадывается да 5 сек прослушивания.
Мне более интересна ветка ЭНГЛ-Шарп, ибо дает больше возможностей по построению саунда. Как от мягкого, так и наиболее жесткого ограничения.
-
Перерисовал схему IE4. Нумерация и примечания оригинальные.
-
Ужас, сколько баллонов :(. И половину одного, к тому ж, в землю урыли!
Это какая-то сколопендра...Когда слушал сэмплы, казалось, что слышу
хорошо разогретый Маршалл. Думал, что кажется. Смотрю в схему -
и правда разные вариации Марша. ЭТОТ свук считается современным,
скажите честно, господа серьезные металлисты?
ЗЫ: вспомнил, что и СЛО - сам клон Марша :).
-
Не гонюсь за современностью. Просто :) хочу иметь звук, который мне нравится. А сколько людей, столько и нравов - кому что...
п.с. и я не "господин серьёзный металлист".
-
Азнаур, вот сколько читаю твои посты так все СЛОклон...может оно так и есть, только все эти аппараты звучат по разному! VHT Classic- SloClone, Rectumfryer-SloClone, Krank-SloClone и т.д. и т.п. но тон-то разный! Уверен что и CAE и Diezel тоже что-то на тему SLO, но все разные...я не думаю что SLOClone-это такой уж негативный ярлык...
Женя, негатив только в том, что:
- своего очень мало придумано
- есть катодный повторитель, который на звук влияет достаточно негативно, подмыливает
В остальном я абсолютно не против и ты прекрасно знаешь, что мне и VHT и Krank, да и Остап очень нравятся. Да я и сам паяю свой РектоД без проблем. И Тон везде разный, просто структура звука одинаковая и угадывается да 5 сек прослушивания.
Мне более интересна ветка ЭНГЛ-Шарп, ибо дает больше возможностей по построению саунда. Как от мягкого, так и наиболее жесткого ограничения.
А у меня Шарп с повторителем :) ГЫЫЫ
-
Мне тоже повторитель (обязательно спаренный непосредственно с ОК) тоже нравится, такая связка компенсирует нечетные гармоники, звук гуще, ровнее. Я на гибсоне играю, мне такое нравится. =)
НО - вы не поверите - конструкция 4хОК+ТБ мне тоже нравится! =) И то, и другое классно звучит - заметьте!!! - благодаря гениальному ТБ им. Фендера. =)
-
2-3 триода + ОК нормально. 4 триода +ОК - мыло. проверено...
-
Алексей, AZG,
Что-то вы меня запутали...Каскад с ОК - это обычный резистивный с анодной нагрузкой
и катодом на земле (неважно, есть там резистор или нет). Так? Катодный повторитель -
это каскад с ОА (по питанию) и нагрузкой в катоде. Так? Как тогда понимать последнюю
фразу AZG??? :o
-
Тьфу, КП (ОА), а не ОК.
-
Если интересно, то завтра постараюсь кинуть фотки внутренностей своего IE-4
-
Конечно, интересно! Не только внутренности, но и наружности, тоже.
Если бы платы ещё с двух сторон?!
-
Да, Женя, кидай!
-
2 IndieQueen: ФО-ТЫ!! ФО-ТЫ!! Ждемс...
-
http://www.indie.nm.ru/Egnater%20IE4.JPG
http://www.indie.nm.ru/Egnater%20IE4%20guts.JPG
http://www.indie.nm.ru/Egnater%20IE4%20front%20guts.JPG
-
Женя, респект!
Керамики понапихано, но в остальном неплохо. Китайцев менять сразу и не раздумывая.
-
IndieQueen, большое спасибо!
Внутри просторно, хорошо... А какой глубины сей девайс? В смысле 19"х2Uх?
-
IndieQueen, большое спасибо!
Внутри просторно, хорошо... А какой глубины сей девайс? В смысле 19"х2Uх?
да не что...да стандартные размеры. У меня H&K Access таких же размеров.
Азнаур, где керамика?
-
В темброблоках. На платку припаяны мелкие желтые кондеры.
-
Именно. Вертикальная плата. Там диски напаяны. По уму туда сильвермику или пленку.
-
угу...я заметил...будем думать про silver mica...
-
А как там WIMA FKP1 /синие/ подходят?
Заметил, что с другой стороны плата практически является большим екраном.
-
Паять можно и просто к площадкам...
Женя, ну, как минимум пленка у меня есть, скоро и немного сильвермики будет...
-
IndieQueen, а как звук? Лично твои впечатления? Хорош? (с каким мощником и кабинетом?)
-
IndieQueen, а как звук? Лично твои впечатления? Хорош? (с каким мощником и кабинетом?)
MARton, вот как раз из-за отсутствия power amp'a и не слушал. VHT Classic продал и даже не успел поюзать его как power amp для Egnater. Может на днях смогу послушать...но я думаю, что меня устроит. Мегагейн мне не нужен, а тон здесь есть чем нарулить, благо все раздельно...да и Bruce Egnater с его опытом тоже внушает доверия ;)
-
"да и Bruce Egnater с его опытом тоже внушает доверия "
вот и мне так кажется...
-
зацените плиз и дайте знать качество прибора?
http://www.indie.nm.ru/Radioactivator%20guts.JPG
-
Красиво, ВИМА стоит...
-
и что, даже нету керамики?
-
и что, даже нету керамики?
Фотка мелкая, не видно...
-
вот CAE 3+ нашел
http://cgi.ebay.de/Custom-Audio-Electronics-CAE-3-SE-Preamp-Bradshaw-Suhr_W0QQitemZ260084937440QQihZ016QQcategoryZ21763QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
-
Тут фотки супер! Керамика есть на ВЧ, но ее мало. В целом аппарат заченый.
-
Крайние лампы в металлических стаканчиках....?? :-/
А оптопары на АДАшные похожи...
А схемы САЕ не попадались?
-
Оптопары в топку сразу. Экраны на лампы явно сняты.
-
На схеме IE4 у номинала одного рез-ра не хватало буковки "к". Исправил.
Перерисовал БП.
-
вот нашел внутренности Brunetti Mille Preamp
http://cgi.ebay.it/Preamp-valvolare-Brunetti-1000-It-works-perfectly_W0QQitemZ110114224824QQihZ001QQcategoryZ10171QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
-
Женя - благодарности...
-
вот нашел внутренности Brunetti Mille Preamp
http://cgi.ebay.it/Preamp-valvolare-Brunetti-1000-It-works-perfectly_W0QQitemZ110114224824QQihZ001QQcategoryZ10171QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Сэмплы не попадались? Или пдскажите, кто использует/использовал - послушать хочу. :)
-
Если интересно, то завтра постараюсь кинуть фотки внутренностей своего IE-4
IndieQueen, не мог бы ты измерить анодные напряжения блока питания? (под нагрузкой, конечно). На бумаге-то одно написано, а что там в натуре :-??
А то я добрался до настройки по постоянному току, и пока не получаются заявленные на схеме напряжения.
-
Он этот приьбор уже продал, и после этого пред еще раз сменил владельца.
-
Ясно, спасибо.