Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: johndoeee от Марта 05, 2010, 04:12:22 pm
-
Представляет собой практически копию Soldano Atomic 16 (мощник от Astroverb'а).
http://www.jetcityamplification.com/amplifiers/jca-20h/
You-Tube:
http://www.youtube.com/watch?v=XwebyR8TDck&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=mdI7GuVOXCU
http://www.youtube.com/watch?v=GM5UPVsrH18
Фото внутренностей:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3810/eraseralex.0/0_2c3ab_4af20693_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4314/eraseralex.0/0_2c3ac_b061b08a_orig
http://hphotos-snc1.fbcdn.net/hs256.snc1/10326_143778212528_101733997528_2588343_7774887_n.jpg
Последний вариант схемы (модифицированной):
http://img-fotki.yandex.ru/get/4314/eraseralex.1/0_2e53f_1d4ff87a_orig
Модификации, выполненные автором:
1. Замена всех плёночных конденсаторов на К71-7 (в катодах - белая прямоугольная плёнка).
2. Замена всех жёлтых керамических конденсаторов на синие + изменены их номиналы:
а) в фазике - 100р (вместо 120р);
б) в т.б. - 560р (вместо 470р);
в) в межкаскадке 1000р (вместо 470р).
3. Пропаяны все сокеты под лампы и некоторые другие "слабые места".
4. Накал ламп (преампа и фазика) постоянным током (6v).
5. Сделан экран на днище шасси и на первую лампу предусилителя.
6. Первая лампа предусилителя и фазик заменены на 12AX7EH (вторая - 12AX7B China).
7. Замена двухваттных резисторов на наши МЛТ (2х470 Ом).
8. Анодный предохранитель (выведен на заднюю панель шасси).
9. Простейшая последовательная петля (выведена на заднюю панель шасси).
10. Замена одного из выходных разъёмов (8 Ом) на регулятор глубины баса (резонанс) в ООС.
11. Изолирование выходных разъёмов от шасси.
12. Немного изменено питание (уменьшен номинал резистора, заменяющего дроссель; добавлен плёночный конденсатор, шунтирующий первый электролит в анодном питании).
Примечания автора:
1. Ввиду того, что выходной трансформатор не отличается особой басовитостью, желательно в первую очередь сделать регулятор резонанса (depth). Это сделает чистый звук более натуральным, а перегруз - мощным.
2. Керамику лучше заменить сразу - самый сильный эффект "прочистки".
3. Выходные разъёмы можно не изолировать от шасси.
-
Особого криминала вроде не видно.
-
А есть ли схема сиго аппарата? довольно таки интересно... но за 400 с копейками уй купил бы трансов оранждропов... собрал бы ректу и пишал) ну можно не ректу(уже не особо хочу ее, не оч понравился звук):) но хозяин барин:) поздравляю.. звук приятный кстати довольно:)
-
Своих "ректо-эгло-шарпо-твино-недоРекто" уже пять лежит. Правда всё это преампы.
-
А есть ли схема сЕго аппарата?
А чего гадать. Скорее всего Атомик Солдановский.
http://www.jetcityamplification.com/
Проплатили "право" и клепают где-то в свободной экономической зоне. Потом Майк, как в случае с Ямахой , заявит ,что он к этому никакого отношения не имеет.
-
Да, это атомик.
-
Непонятно сидят выходные разъёмы (земля на шасси что-ли).
-
Непонятно сидят выходные разъёмы (земля на шасси что-ли).
Ничего в этом криминального. Работает-то нормально? Не гудит? А что еще надо)
-
Приедет через неделю, тогда и посмотрим гудит ли.
Просто всё, что делаю для себя практически идеально в плане шумов...
-
Потом Майк, как в случае с Ямахой , заявит ,что он к этому никакого отношения не имеет.
В данном случае Mike один из основателей, врядли его фото на сайте (в разделе "артистов" кажется) без его ведома лежит.
PS: Хотя конечно это ничего не меняет, просто без надписи "soldano" на этот усилок никто бы никогда и не глянул.
-
Кто-нибудь, уточните:
"Output Power: 20 watts into 16 ohm or 2x 8 ohm speaker outputs"
Как реализовано 2х8 Ом ?
Например у меня один динамик на 8 Ом, какая мощность на него перепадёт ?
Они что там в послед включены (2 разъёма по 8 Ом)?
-
Кто-нибудь, уточните:
"Output Power: 20 watts into 16 ohm or 2x 8 ohm speaker outputs"
Как реализовано 2х8 Ом ?
Например у меня один динамик на 8 Ом, какая мощность на него перепадёт ?
Они что там в послед включены (2 разъёма по 8 Ом)?
ХЗ, как там, но из вышесказанного это вполне логично было бы.
-
Пришло сие чудо.
Кому интересно, задавайте вопросы.
PS: попросил у службы поддержки схему.
-
первый самый главный вопрос:) как звук? :D
какие трансы? греются? как на макс громкости ведет? монтаж какой? что в проходах? ;)
-
Звук как ни странно на уровне. Завтра поменяю лампы предусилителя с китая на EH (кроме той, где катодный повторитель). А Ёлки чуть попозже.
Трансы "Большие и чёрные", выходник вероятно ватт на 40 тянет.
Ещё не открывал, но думаю что в проходе плёнка (как на фото) какая-нибудь китайская вероятно.
Монтаж - есть фото в начале ветки. По поводу пайки и т.п. скажу чуть позже.
Чистый восхитителен, 20 ватт хэдрума как раз. Громкость в самый раз для дома на чистом.
Перегруз на всю выводил, но ничего не играл, так пару нот. Возбудов нет.
-
Ещё одно интересное замечание:
самопальный закрытый большой каб 1х8'' celestion super 8 очень даже неплохо звучит с данным аппаратом.
Хотя открытый каб с Greenback'ом (китайским) конечно получше...
-
Уголки на корпусе металлические.
Качество отделки конечно не идеальное, но собственными руками наверно лучше не сделать (по крайней мере мне)).
-
А есть ли схема сЕго аппарата?
А чего гадать. Скорее всего Атомик Солдановский.
http://www.jetcityamplification.com/
Проплатили "право" и клепают где-то в свободной экономической зоне. Потом Майк, как в случае с Ямахой , заявит ,что он к этому никакого отношения не имеет.
Вообще-то…
http://www.copyright.ru/ru/library/zakonodatelstvo/gk_rf_obschee_zakonodatel/grazhdanskii_kodeks_RF_4_chast/glava_72_patentnoe_pravo/1363_sroki_deistviya/
Срок действия исключительного права на изобретение, полезную модель, промышленный образец и удостоверяющего это право патента исчисляется со дня подачи первоначальной заявки на выдачу патента в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности и при условии соблюдения требований, установленных настоящим Кодексом, составляет:
двадцать лет — для изобретений;
десять лет — для полезных моделей;
пятнадцать лет — для промышленных образцов.
Защита исключительного права, удостоверенного патентом, может быть осуществлена лишь после государственной регистрации изобретения, полезной модели или промышленного образца и выдачи патента (статья 1393).
Солдано в каком году патентовал образец? В каком году? В какой стране?
ИМХО - искусство принадлежит народу
-
Схему отказались присылать... Жмоты ей богу.
Kustom в своё время мне присылал всё, что я просил...
-
Странно... реально жмоты) ну так если печатку крупно сфотать) то можно снять схему)
-
Мля, всё-таки он фонит и жужжит. Причём нормально так... Нужно первую лампу закрывать.
-
Разбираю уже...
-
Конденсаторы:
1. 3-и керамических (желтый, матовый):
120p, 470p, 470p.
2. Остальные - плёнка. Обозначение что-то вроде:
F 0.022K
D 400V
3. Электролиты в питании Jamicon 450v 105C (47u, 3x22u).
-
Пайка:
Тихий ужас. Ручная, китайская! Непропай панелек. Не удалены крошки олова и т.п.
Плата:
А вот плата хорошая. Дорожки, текстолит - всё в норме.
-
смена всех кодеров предпологается? ;)яб заменил...
-
Силовой транс:
266VAC-150mA
27VAC-100mA
6.3VAC-2000mA
Выходной транс:
8Ом - 16Ом
1.8 кОм - 0 - 1.8 кОм
-
1.8 кОм - 0 - 1.8 кОм :oприведенка????? та ето под какие лампы?
-
Лампы:
Все китай разумеется. 12ax7b china и el84 china.
-
Venom. Поясни по выходнику. Я в них не шарю.
-
12ax7b насколько плохи? лучше чем 6н2п?? просто кучка таких имеется:)
ЗЫ пока у нас 2 монолога ;D
-
@ eraseralex
1.8к ты чем мерил просто омметром? или же это приведенное сопротивление? должно быть под ел84 8к а не 1.8к! 1.8под 4 6л6 надо:)
-
12ax7b ужасны. Только для чистого кое-как годятся.
-
@ eraseralex
а в сравнение с 6н2п?
-
@
1.8к ты чем мерил просто омметром? или же это приведенное сопротивление? должно быть под ел84 8к а не 1.8к! 1.8под 4 6л6 надо:)
Написано на этикетке транса.
Взяли да наверно и поставили транс от старшей модели.
-
@
1.8к ты чем мерил просто омметром? или же это приведенное сопротивление? должно быть под ел84 8к а не 1.8к! 1.8под 4 6л6 надо:)
Написано на этикетке транса.
Взяли да наверно и поставили транс от старшей модели.
больше напоминает косяк скорее всего 8к)
-
12ax7b не сравнивал с нашими. А вот для КП - самое то (об этом я забыл).
-
Может и косяк на этикетке. ХЗ.
-
@ eraseralex
вот и отлично... буду мучить ее в кп:)
-
Мля это просто ужас, нужно всё пропаивать !!!
-
меняй пленку сразу... ИМХО кетайская пленка кал...а керамика подавно... вима рулит :-[
-
Вимы нет к сожалению...
-
Ерасоd поможеn? я сегодня заказал для месы на 600р вимы... рад как слон)
-
Сделайте фото крупных планов внутренностей и со стороны трансформаторов....
ток накальной обмотки уж больно мал . должен быть не менее 2.7А
-
Правильно, что Feedback подключен только к одной обмотке выходного трансформатора ?
-
да! только нужно к коцу обмотки так что аккуратно...
-
Может к началу? А то конец-то сидит на земле.
-
1. Все конденсаторы заменил (синяя керамика; в катодах плёнка белая прямоугольная, которая раньше очень приглянулась; остальные - отобранные наши (цилиндрические аксиальные К73-11 в темброблоке, в проходе 630в).
2. Все лампы предусилителя заменил на EH. Посмотрим как долго будет жить лампа с КП.
3. Первую лампу одел в экран (благо было за что зацепиться на корпусе).
4. Отстроил биас (насколько это возможно, т.к. лампы уж точно не подобранная пара).
5. Пропаял все панельки (вот тут было совсем плохо) и некоторые другие плохо пропаянные места.
6. Почистил шасси от олова, крошек и т.п., да и "кабинет" тоже.
-
Выходник - холодный.
Силовик - теплый (градусов 40 где-то).
-
Sergius
2xEL84 = 2x0.76A = 1.52A
3x12ax7 = 0.9A
-------------------------------
Итого: 2.42А
Так что-ли?
Но замерил напряжение накала: строго 6.4v держит... Значит на этикетке тр-ра бред написан, ведь должно же оно было бы просесть вольт до 5 :o
А что выдумаете по поводу выходного тр-ра, что там за сопротивление приведено на этикетке?
PS: выходной транс где-то в 1.2 раза больше силового. Силовой в свою очередь порядка 60W.
-
Кстати накал "посажен" на землю через резисторы по 100 Ом.
В общем-то уже почти доделан аппарат.
Осталось только экран снизу шасси сделать. Там сейчас открыто, что всё-таки не хорошо.
-
не обязательно что просядет, просто будет плотность тока в обмотке больше и следовательно может грется сильнее чем надо.
Все же интересно фото трансформаторов. ;)
-
Силовой
железо: 76x64x31
габарит: 76x64x72
Выходной
железо: 86x72x30
габарит: 86x72x72
-
Ещё вопрос:
При положении ручки мастер на 14 часов, наблюдается наибольший фон, я так понимаю в этой точке потенциометр делится на отношение 500k/500k. Как можно уменьшить этот эффект ?
-
Надо заэкранировать шасси с внутренней стороны - например оклеить корпус (в который шасси вставляется) изнутри алюминиевым скотчем и обеспечить контакт с шасси.
-
Надо заэкранировать шасси с внутренней стороны - например оклеить корпус (в который шасси вставляется) изнутри алюминиевым скотчем и обеспечить контакт с шасси.
Вообще-то для начала следует использовать экранированный провод для распайки потенциометра...
-
Надо заэкранировать шасси с внутренней стороны - например оклеить корпус (в который шасси вставляется) изнутри алюминиевым скотчем и обеспечить контакт с шасси.
Вообще-то для начала следует использовать экранированный провод для распайки потенциометра...
необязательно, если трансформаторы стоят вне шасси и нормальная разводка!
-
Заменил всю плёнку на K71-7. Для аудиофильского успокоения ))
Сделаю снизу экран из фольги лучше. Так проще, чем экранировать все узкие места...
-
Эффект потрясающий, почти такой же как от замены китайских ламп на ЕН... Я в шоке
Перегруз как будто "прочистили", пропал режущий слух песочек что ли.
-
после замены китайской пленки? Кстати вроде китайская зеленая ничего.... хуже вимы , но получше чем к73-17.
-
тут к 73-7 хорошие конденстаторы, у аудиофилов пользуются популярностью:) виму они переплевывают...:)
-
после замены китайской пленки? Кстати вроде китайская зеленая ничего.... хуже вимы , но получше чем к73-17.
Отнюдь, к73-17 лучше этой китайской (правда тут может был другой китай), а к71-7 лучше к73-17 в свою очередь. Как ни странно, это всё слышно...
-
Никакая вима не "вытянет" отсутствие инженерной мысли. Лучше правильный монтаж на плате китайской плёнкой, чем кривой навес вимой и сильвермикой.
Это так, из опыта. ИМХО.
-
после замены китайской пленки? Кстати вроде китайская зеленая ничего.... хуже вимы , но получше чем к73-17.
Отнюдь, к73-17 лучше этой китайской (правда тут может был другой китай), а к71-7 лучше к73-17 в свою очередь. Как ни странно, это всё слышно...
Я имел ввиду зеленую китайскую пленку.... тут вообще синяя как к73-17 стоит )
-
Можно ли поставить какой-нибудь небольшой дроссель в этот амп ?
-
@ eraseralex
а почему небольшой? кто мешает генри на 5-7поставить?? только дорожку наверно резать придется...
-
Резать не нужно, т.к. сейчас там стоит резистор. А вот сверлить шасси нужно...
Всё-таки может это излишество в маломощных ампах?
-
Дросель я считаю надо ставить даже в преампы! так что не излишне... ЗЫ мошность ампа не причем, поскольку через него питать только преамп :P
-
Дросель я считаю надо ставить даже в преампы! так что не излишне... ЗЫ мошность ампа не причем, поскольку через него питать только преамп :P
Но ведь дроссель ставят именно между питанием, идущим на выходной тр-р, и питанием, идущим на сетки выходных ламп ?
-
ну сетки едят очень небольшой ток. их захватывают тоже часто, но можно и не питать через дросель. ставь дросель шума меньшн будет!
-
Вот как закрою низ шасси, тогда гляну точно, нужно ли ещё шаманить с помехоподавлением...
Хотя если найду симпатичный дроссель, куплю конечно.
-
Двухтактный усилитель без дросселя имеет ничтожный шум.... чего не скажешь об однотакте.
Без дросселя получить низкий уровень фона несложно. Переход с переменного накала с поднятой средней точкой на постоянный дает намного больший результат чем добавление дросселя.
-
у меня только с преминением дросселя и полного комплекса мер(первая лампа постоянка) искуственый подьем накала только таким образом шум убил...
-
у меня только с преминением дросселя и полного комплекса мер(первая лампа постоянка) искуственый подьем накала только таким образом шум убил...
Значит скорее всего проблемы с разводкой или близко все расположено.
-
Сделал крышку на дно из текстолита.
Вкупе с экраном первой лампы - фон сильно упал. Чему очень рад. Но ещё есть немного...
Конденсаторы, лампы, экран - теперь амп стал взрослее. Аж приятно. Будем работать дальше...
Кстати идиотизм один заметил:
у выходного транса обмотки на 8 и 16 Ом, однако на задней панели три выхода: два по 8 Ом и один на 16Ом. Однако те, что по 8 Ом соединены параллельно... Нахрен тогда было делать два выхода по 8 Ом ?
-
Кстати идиотизм один заметил:
у выходного транса обмотки на 8 и 16 Ом, однако на задней панели три выхода: два по 8 Ом и один на 16Ом. Однако те, что по 8 Ом соединены параллельно... Нахрен тогда было делать два выхода по 8 Ом ?
Там скорее всего либо 1 динамик на 8, либо 2 по 16.......... а в 16 Ом гнездо только 1 динамик на 16 Ом включать.
Еще встречал такую фишку, что трансформатор имеет вторичку на 6 ом .... вот и получается , что туда можно включать либо 2 динамика по 8 либо 1 , а можно и 1 на 4 Ом
-
Sergius
Самое интересное, что порядок подключения не был указан в инструкции. Там было написано, что можно подключать кабинет на 16 или 8 Ом и что нежелательно подключать кабинет на 4 Ома.
-
Нашёл интересную выкладку в интернете:
"Transformers - VERY important! We started with a Soldano Atomic 16 and the goal of making a highly similar transformer to the American-made trannys in the Atomic. I personally worked with the transformer maker and through both critical listening and Audio-Precision measurements, revised the design probably 4 or 5 times. THEN Soldano himself compared it to his original tranny and even though he was happy with what I had done, made a couple more improvements and then signed off on the final version. So we spent some important time on the trans and I'm very pleased with how it turned out. Hopefully, you will be too."
Т.е. они хотят сказать, что на Атомике были подобные трансформаторы... :o
-
Подключил сабж в линию (мощный резистор и делитель для линейного входа), и пропустил через импульс кабинета Mesa 4x12. Звук просто чума, даже при малом значении мастер вольюма.
Бошка звучит ну очень взросло... в 4х12 (((
-
Сделал двум лампам преампа постоянный накал (мост+конденсатор) - результат потрясающий, фона практически нет !! (исчез "зудящий" 50-герцовый фон и сильно ослаб гудящий)
Наверно с дросселем будет вообще тишшш-шшш-шшина...
-
Сделал двум лампам преампа постоянный накал (мост+конденсатор) - результат потрясающий, фона практически нет !! (исчез "зудящий" 50-герцовый фон и сильно ослаб гудящий)
Наверно с дросселем будет вообще тишшш-шшш-шшина...
от дросселя это сильно не зависит. А постоянный накал желательно все равно через среднюю точук к земле два резистора по 100 ом. вот тогда увидишь результат. Или стабилизируй накал.
-
А я так и сделал:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3807%2Feraseralex.0%2F0_2c003_be91be5f_XL.jpg&hash=d90fda97b5e164523140166d4124918cc407e78d)
Результат потрясающий. После этого задумываешься, какие же они козлы ("разработчики"), ей богу.
Я уже децибел на 12 ослабил фон и ещё есть куда стремиться... И всего-то накал и простенький экран.
-
@ eraseralex
А то, что ты лампам устроил перекал - это так и задумано?
-
О чём ты ? 6v ровно у меня на лампах этих. На остальных 6.1v
Всё в допустимых пределах. Диодный мост помимо умножения напряжения его ещё и жрёт.
Данное решение скопировано у Месы.
-
@ eraseralex
Как может из переменного 6.3В получиться выпрямленное 6В??
-
@ Peratron
А ничего, что оно просаживается под нагрузкой? :-?
-
А ничего ещё, что на диодах есть падение напряжения в открытом состоянии? Это для больших напряжений всё по формуле считается так, что эти явления незначительны и укладываются в погрешность измерения. А ты возьми обмотку на 1 вольт, выпрями мостом и посмотри, как ты получишь на выходе 1.41В.
-
Ну и в сегодняшних реалиях коэф-т 1.41 - это утопия.
У меня вот 1.3, в лучшем случае 1.35, но это на анодке...
-
Тогда не пиши на входе 6.3... :(
-
А я так и сделал:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3807%2Feraseralex.0%2F0_2c003_be91be5f_XL.jpg&hash=d90fda97b5e164523140166d4124918cc407e78d)
Результат потрясающий. После этого задумываешься, какие же они козлы ("разработчики"), ей богу.
Я уже децибел на 12 ослабил фон и ещё есть куда стремиться... И всего-то накал и простенький экран.
Подобный ход применяет в своих усилителях и меса и маршал в 900 серии и все норм.
-
Главное то, что это решение реально помогает.
-
да все нормально!! я тоже так выпрямляю накал, если запас не олшадиный(типо тс180) то просядет и все нормально
-
@ eraseralex
Как может из переменного 6.3В получиться выпрямленное 6В??
А ничего что на диодах от 0.5 до 1 вольта падает?
На каждом. Последовательно с нагрузкой два диода выходит.
-
Сделал сегодня следующее:
1. Замена двухваттных резисторов (2х470 Ом).
2. Анодный предохранитель.
3. Простейшая последовательная петля.
-
И всё-таки стоит ли оторвать выходные разъёмы от шасси ?
Это может быть частичной причиной (50)/100/150 Гц фона ?
В данный момент, на максимальной громкости и гейне имею тепловой шум + гул. Вот гул как раз хочется свести к минимуму.
-
И всё-таки стоит ли оторвать выходные разъёмы от шасси ?
Это может быть частичной причиной (50)/100/150 Гц фона ?
В данный момент, на максимальной громкости и гейне имею тепловой шум + гул. Вот гул как раз хочется свести к минимуму.
смотря в какой точке заземлено шасси.... может как раз с помощью выходных разъемов.
-
смотря в какой точке заземлено шасси.... может как раз с помощью выходных разъемов.
Нет, с шасси соединено отдельно.
Я так понимаю нужно будет изолировать разъёмы, а общий провод транса соединить со звездой обычным проводом.
-
Воткнул сегодня внешний преамп (Recto) - идеальная тишина... Значит дело в преампе.
-
Воткнул сегодня внешний преамп (Recto) - идеальная тишина... Значит дело в преампе.
лампа первая в экране? может где-то косяк в разводке платы..... смотреть надо как земля организована.
-
Разводка по типу звезды, т.е. все дорожки действительно соединяются в точку.
Может транс наводит?
Вот такое там расположение:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3807%2Feraseralex.0%2F0_2c3aa_87c07ce2_XL.jpg&hash=a4f0df112c2b51672dee8df68ecb53f62f5ac3d3)
-
Вот человек делал фото:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3810%2Feraseralex.0%2F0_2c3ab_4af20693_orig&hash=0ab8bead9ba53654a54a496cd3befb8bd462ae5b)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4314%2Feraseralex.0%2F0_2c3ac_b061b08a_orig&hash=e98b247c408c59ed50a36af3c5d31b6652d34603)
-
Когда подношу преамп к силовому трансу усилка (например кладу сверху) - появляется нехилый гул.
Получается силовик наводит ? Что посоветуете ?
Дроссель избавит меня от проблемы ?
-
Может я не прав, но мне не нравится земля от регулятора гейна, проходящая через землю входного гнезда. А также земля первого каскада висящая на этом же проводе чуть дальше. По мне так надо бы организовать микрозвезду на минусе первого электролита в питании (который в левом нижнем углу на фото).
-
razorgolf
Хм, вот тут нужно подумать: когда я ручку гейна опускаю до минимума или вообще свожу на нет, то выделяется фон в виде гула...
Было бы вообще замечательно, если бы Вы накидали поверх той фотки в паинте свою идею...
Т.е. на гейне, близком к минимуму, на максимальной громкости имею нехилый гул, играть невозможно на совсем чистом звуке...
-
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
-
Как-то так
http://www.onlinedisk.ru/image/387001/Ground.jpg
Хотя если гудит при минимуме гейна, то может и не из-за этого.
-
Спасибо!
По-моему левую дорожку можно и не резать.
А вообще, есть ещё мнения ?
Вот схемка (я её ещё не приводил к правильному виду):
http://img-fotki.yandex.ru/get/3814/eraseralex.0/0_2c3b8_e72eeddb_XL.jpg
-
А ёмкости по питанию там по 20мкФ, как на схеме? Я бы увеличил раза в два все кроме первой (после выпрямителя), а первую поставил бы 100мкФ.
И ещё. Из какой точки схемы выполнено подключение к копусу? Видел два крайних варианта - либо землилось входное гнездо, либо минус первого от выпрямителя конденсатора. Иногда лучше было так, а иногда по другому. Подбиралось опытным путём. И место на корпусе для земли тоже иногда приходится менять.
Вообще помню как в одном усилителе перенос места подключения земли на 10мм привёл к полному исчезновению фона. При попытке вернуть всё назад, фон возвращался. Всё это было на готовых аппаратах, попавших ко мне в ремонт. То ли исходно было сделано криво, то ли кто-то покопался, история умалчивает. Но влияние подобных факторов я прочуствовал.
-
В реальности всего 4 ёмкости (3х22u, 1x47u после выпрямителя) собственно как на фото.
Подключение к земле от минуса первого конденсатора (47u).
И всё-таки мне уже кажется, что это накал...
Я во всех своих преампах делал постоянку выпрямленную (12v) - нигде нет и намёка на фон, вообще...
И всё-таки господину Soldano должно быть стыдно за такой дизайн... Ляп на ляпе.
-
В общем немного уточнил схему:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3809/eraseralex.0/0_2c3dc_62892184_orig
-
Вот ещё чего вспомнил. Как-то напоролся на микрофонный эффект EL84 Tesla. Короче, силовой китайский транс давал вибрацию на шасси, а лампа почему-то жутко микрофонила. Замена на 6п14п убрала этк хрень напрочь. А нашёл очень просто, случайно задел отвёрткой по баллону и неожиданно услышал громкий бумм из динамика. Стало интересно, такого я раньше не видел. Заменил лампу - всё пропало, но, насколько я понимаю, проблема исходно сидела в трансформаторе. Не должен он давать такую вибрацию.
А накал же вроде уже переделал, или нет ещё?
Если нет, то тогда это в первую очередь. Либо развести его жёсткими проводами на расстоянии 1см от платы.
-
Накал сейчас как на схеме (это очень помогло, в начале был вообще ужас).
Лампы на микрофонность проверял.
Мощник сам по себе не даёт фона вообще, втыкал в него внешний преамп (мастер на всю). Только шшш-шшш.
А вот силовик немного гудит, но это слышно если только вплотную ухом... Вибрации не заметил.
-
Последнее, что приходит в голову - приподними накал над землёй вольт на 20-30-40. Реально помогает. Делитель с анодки, с точки соединения кондюк на землю, и подключить туда 100ом-ные резисторы накала вместо земли.
-
Мда... Поэкспериментирую ещё.
-
Как вам такой гейн мод на одном сдвоенном переключателе (переключатель между потом гейна и входным разъёмом - провода минимальные):
Стоит ли делать? Или можно что-нибудь получше?
http://img-fotki.yandex.ru/get/4311/eraseralex.0/0_2c412_c11bb4f8_XL.jpg
АЧХ на сетке второго триода:
Первое изображение - гейн посередине.
Второе - на максимум.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3814/eraseralex.0/0_2c413_354d0e44_XL.jpg
Красный - то, что было. Зелёные - стало.
PS: я раньше не имел дело с трёхкаскадными схемами. Вот и интересно, что можно такого простенького сделать, чтобы увеличить гейн (добавить нижней середины и немного сфокусировать звук).
-
@ eraseralex
Плекси жсм и хот бокс) мне ЖСМ нравится) тяж довольно.
зы замодь его под твой ректо :D
-
Поиграться в катоде второго каскада. Например конденсатор в районе 100н поставить, поиграть номиналом катодного резистора.
Вообще родоначальник этого безобразия Marshall 2203. Далее, Bogner mod (давно когда-то здесь обсуждался). Hi-Octane посмотреть с ax84.com. Hotbox опять-же. Все эти схемы суть вариации на одну и ту же тему. В конце концов можно в корне всё переделать выкинув повторитель и использовать все четыре триода в усилении. Всё зависит желаемого звука.
P.S. Пока набирал, опередили :)
-
@ razorgolf
а богнер мод не шарп??
-
Venom ты не понял, я имел в виду, что бы можно было сделать такого из модов, что и отключаться будет и звучать хорошо...
-
Совсем глобально переделывать не хочу, ибо легче всё заново распаять на туррете и влепить сюда то, что душе угодно. Но у меня уже есть куча преампов на любой вкус с 4-мя каскадами...
-
@ eraseralex
ну я пошутил же:)
во второй катод добавь цепочку. 2килоома последовательно имеюшщемуся(ему перемычку для отключения) + сразу же конденсатор на 680 нан мне кажется середина поднимится
и как вариант заменить(или припаралелить) к кондеру 470 пик еще 200, опять таки поднимеш низ.все можно на реле сделать или даже на переключателях
-
Bogner mod - это не sharp. Там, насколько я помню, межкаскадка отличается. Если я правильно понял тогда, то это было сильно раньше шарпа.
Кстати, что-то похожее Venom и предлагает.
-
@ razorgolf
хмхм... в глаза не видел...надо покапатся сейчас... заинтересован
а то что я предлогаю приблизит схемку слегка к жсм, катодник имхо родной слишком мал! гейна маловато будет, а кондер в катоде бас поднимет межкаскадник пропустит) ну не мне вам тут обьяснять ;D
-
Вот в чём дело.
В том варианте, что я дал на предыдущей странице, нижняя серединка задирается перед вторым каскадом, который уже работает в ограничении.
Т.е. я перегружаю нужные частоты уже со второго каскада. Это похоже на "грелку", т.е. формирует начальную основу для перегруза. Или нет разницы где задирать частоты - "перед" или "в" касаде... ?!?
-
Venom ты же имеешь в виду не первый каскад ? А то в симуляторе ничего толкового не выходит... если с первым.
-
@ eraseralex
как мне кажется хорошим ваиантом будет совмещение и того и того, поскольку одно другому не мешает. две меры однозначно характер звука сильно переделают.
Только одно но:) посоветую по примеру месы не модить, тоесть 2.2нана ето перебор.... 1 нан хватит, или как вариант сопротивление резистора тогда поменять... чтобы не так поднималась середика нижняя
-
@ eraseralex
я говорю о втором каскаде:) и о кондере 470 пик, его мало.
-
Я уже передумал делать, как в первом своём варианте - два резистора по мегому, да ещё и гейн, будет лишний шум вероятно...
Сейчас прикидываю очередной вариант. Хочется обойтись сдвоенным переключателем...
-
У меня там сейчас 560p. Судя по симулятору - от него не так уж много и зависит (560p от 680p - около децибела на серединке разница).
-
Кстати, если мне не изменяет мой склероз, можно посмотреть ещё modS имени медведа. Было где-то здесь и на гитарплеере.
И ещё. Симулятор, конечно, это очень здорово, но паяльником как-то вернее. Разница может быть на уровне ощущений. Неплохо бы записывать результат микрофоном, затем прослушать через день. Ессно, несколько вариантов.
Гы! В первый раз, когда этим занимался, процесс занял около двух месяцев.(по часу в день после работы)
-
добавь шунт неотключаемый 470пик. к мегаому, будет отлично а на сдвоенном переключателе сделай катодный переключатель имхо) и + еще на второй контакт повесь отключаемы кондюк 200пик в виде дополнительной емкости к 470пикам)
и офци целы и волки сыты(всмысле гейн трогать не будеш шума меньше)
-
У меня там сейчас 560p. Судя по симулятору - от него не так уж много и зависит (560p от 680p - около децибела на серединке разница).
я симулятору не очень верю, ну как вариант пподнимать до нужной кондиции, вплоть до нана одного.
-
razorgolf MOD S видел, всё иное...
Venom пока больше всего приглянулся мод в виде 1u конденсатора в катоде, он даёт подъём 6dB по серединке, а вместе с конденсатором (до 1n) - до 10dB, что может вызвать излишний пердёж-запирание в третьем каскаде...
-
@ eraseralex
1мкф много! 680 нан мне кажется достаточно... и кондер 680пик в сумме даст все неплхой подъем, а в каком симуляторе расчет ведется? тоже хочу польховатся симом начать, есть в голове схемка.... а реализовать пока никак..
-
Да вроде всё то же самое. Три каскада плюс КП:)
А обвеска по вкусу.
-
Venom Microcap 9
razorgolf Хочется всё же оставить основу Soldano - очень вкусный чистый/кранч. Просто хочется ещё режим "аля грелка", без таковой...
-
@ eraseralex
ну думаю остановись на том что решил:) неплохой вариант будет. танкс, микрокап скачаю посмотреть надо что и как...
-
Тады да. Вобщем-то он и предназначен для игры по Блекмору: гейн на максимум, далее всё ручкой громкости:) С highgain так не получится.
Можно ещё сделать обход второго каскада.
-
Venom мда, первый мод неплох, смущает только общее сопротивление... не будет ли шипеть...
razorgolf да, да - мне этот аппарат понравился именно из-за этого. Т.е. при записи я обычно не пользуюсь ручкой громкости на гитаре (шумы всё-таки, хотя если только через буфер пропустить...), а вот при игре - самое оно.
-
Ну в общем-то аналогично. Только у меня пока однотакт. Но пора его замодить (например до пуш-пула), а также в очередной раз покопаться в преде, и т д. Поэтому и интересуюсь темой.
-
razorgolf Я сделал для себя вывод, что можно копаться в преде до бесконечности в поисках своего звука и т.п., но лучше всего остановиться всё же на каком-то известном проверенном годами решении...
Поэтому я всё-таки решил оставить основу Soldano Atomic в полном объёме, что-то в нём есть.
Ну а моды - только расширяющие функциональность.
PS: Вспоминаются советы некоторых ГуРу по поводу катодного конденсатора первого каскада в Mesa Dual Rectifier. Мол ставьте 470n или 680n. И я ставил, наслаждался... пока однажды не сделал по оригиналу - всё встало на свои места (и это учитывая, что гитара у меня низастая). Проверенное решение оказалось лучше "навеянного". Кому-то "пердёж", а кому-то - "то самое".
-
В общем, я уже отказался от данного мода.
Просимулировал грелку в виде TS перед первым каскадом. Гораздо больше возможностей формирования звука...
-
@ eraseralex
это было понятно изначально) естессно) но туту ламповый характер менятся будет... а с грелкой... ну навкус...
-
Абалдеть, воткнул усилитель в линию. Сижу граю. Замьютил на компе звук... И вдруг услышал, что усилитель "позвякивает" ту мелодию, которую я играю...
Что это ? Какая-то лампа поёт что-ли ?
-
@ eraseralex
у меня на месе такойже эффект... никак избавится немогу :( мне кажется это не гут!
-
Прислушался, похоже это выходные лампы (у меня пока ещё китай стоят)...
Хотя, возможно, так и должно быть ?
-
@ eraseralex
у меня лампа преда звонит...вторая..
-
А может и преда...
Кстати, нормальное будет отключение Feedback'а простым его размыканием у самого выходного разъёма ?
Просто вместо одного выходного разъёма хочу сделать такую вот вещь.
-
Или же лучше сделать "Depth Mod" (резонанс) ?
Что-то вроде вот такого:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F3810%2Feraseralex.0%2F0_2c516_f168cd52_XL.jpg&hash=04e7429ce07a8c053a1c8fccf86fa49ac64c643e)
-
Скорее всего, выходной транс
-
Rus "поёт" что-ли ?
-
@ eraseralex
у меня однозначно лампа преда, как то непонятно, омерил режимы все нормально... как по карте напряжений :(
-
Вот, если кому интересно, тестовая запись (кривовато, для себя была сделана...):
Гейн на максимум, остальные регуляторы - на 12 часов. По-моему присутствует какой-то неприятный запирающий оттенок... Хотя очень напомнило убершалль :o
Нижнюю середину судя по всему не стоит добавлять... А грелка должна быть в самый раз.
-
Хмм-мм-м... Если добавить стерео расширение или сделать запись даблтреком - звук мощный получается.
-
Venom
Дык, ты же менял местами лампы ? И что, не помогло ?
-
@ eraseralex
толку 0( такое чувство что ето гнездо проклято :(
семпл интересный и вправду низа хватает! ;)
-
Так всё-таки отключение ООС на чистом/кранче и небольшой громкости должно дать ощутимый эффект?
Как грамотно его отключить, просто разорвать цепь?
-
А схема то там хоть какая?
-
http://img-fotki.yandex.ru/get/3811/eraseralex.0/0_2c536_a3e37fff_orig
-
Просто разрывать - будет хлопок нехилый
-
Ну учитывая, что переключатель будет на задней панели... частое переключение не предполагается.
Думаю можно и пренебречь хлопком.
Хотя если есть решение получше ?
-
Если так, то не парься
-
Я вот думаю что можно ещё и землю разорвать от общего провода выходника при отключении ООС... Так ведь можно делать ?
-
Некий Ace Pepper из ThunderTweak Amplifiers делает усилители BuzzBomb, что по сути и есть моденный Soldano Atomic.
http://www.youtube.com/watch?v=7p68mfn_RmU
Вот схема
http://www.sonicdeli.com/ThunderTweakWeb/images/BBschem2.pdf
Я макетил по такой схеме, получилось не кисло как для ёлок.
Коль уж взялся модить, то я например бы выкинул плату и навесом, или на монтажных панелях все собрал заново.
-
Да можно вообще всю землю разорвать :D Вопрос в том, нужно ли.
Общий выходного транса должен сидеть на минусе усилителя и ООС тут не причем.
-
KOT Ky3R Забавно, что тот человек модил не совсем правильную схему... Резисторы 220k и 330k после второго каскада...
А так, он там в основном мощник модил. Очень сложно сказать будет ли такой мощник чем-то лучше оригинала...
Rus Понял
-
KOT Ky3R
Как совсем надоест, сюда переедет Orange Rockerverb (уже собран пред на туррете). Осталось прикупить сдвоенный пот на 1М.
-
Доделал немного схему (см. первый пост).
-
В общем, осталась только одна помеха на данный момент. Гудение на 100 Гц.
Из-за чего обычно появляется данная помеха ?
Петля или ... ?
-
@ eraseralex
я думаю петля... сам бьюсь со 100гц... ничего не помогает от дроселя толку 0 вообще что есть он что нет...
-
...но её нет, вот в чём дело.
Вероятно всё же дело в "чудо" трансе силовом, видимо наводит... Я уже всё перепробовал.
С другой стороны фон не особо сильный - можно забить на это дело.
-
Рез-ры 100 Ом в накале поставь после моста. Так у тебя накал ламп не связан с землей получается. Или те оставь, а после моста добавь еще пару.
-
Rus !!!!! Вот похоже оно самое. Спасибо !
-
УРА !!! Победил фон полностью. :D
Большое спасибо Rus. Сам бревна бы в глазу не заметил.
PS: регулятор depth (глубины баса) в обратной связи это вообще нечто !!
-
Аппарат отлично дружит с грелкой по подобию TS.
Плотный хайгейн выходит (Level на максинум, Gain на минимум).
Моя упрощённая схема выглядит так:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3803/eraseralex.0/0_2d3e2_5a0ae9f_XL.jpg
-
Некий Ace Pepper из ThunderTweak Amplifiers делает усилители BuzzBomb, что по сути и есть моденный Soldano Atomic.
http://www.youtube.com/watch?v=7p68mfn_RmU
Вот схема
http://www.sonicdeli.com/ThunderTweakWeb/images/BBschem2.pdf
Я макетил по такой схеме, получилось не кисло как для ёлок.
Коль уж взялся модить, то я например бы выкинул плату и навесом, или на монтажных панелях все собрал заново.
Усилитель странным образом пропал с его сайта.
В общем-то я отказываюсь от своей критики в его адрес. Неплохой мод.
-
Пробовал менять межкаскадку + эксперименты в катодах - в итоге лучшей оказалась всё же родная схема :D Очень сбалансированная.
Правда заменил межкаскадный керамический конденсатор с 470p на 1000p. Стал вкуснее как чистый, так и подгруженный.
-
Усилитель странным образом пропал с его сайта.
Похоже, что все чсхемы убрал.
Неплохой мод.
Что именно модил?
-
Пред модил, звук становится более интересным для бриджевого звукоснимателя, меньше "выпучена" верхняя серединка, лучше чувствуется низ.
А вот нековый звук превращается в неприятный бубнёж, невнятный чистый и перегруз.
Вообще не стоит особо менять оригинальную схему. Она гораздо более сбалансирована, стоит только добавить Depth и всё.
PS: сейчас данный аппарат ориентирован на приятный чистый и кранч на нековом звукоснимателе (хамб+отсечка) и отличный перегруз на бриджевом хамбакере при максимальном гейне.