Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: EvgenyS от Ноября 02, 2008, 04:39:20 am

Название: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: EvgenyS от Ноября 02, 2008, 04:39:20 am
Есть несколько вариантов, но говеррные сканы. В схеме сложная коммутация и многие из ключей не могу распознать, т.е. не могу четко выделить каналы.

У кого-нибудь есть схема пригодная к использованию?
Еще лучше, отдельно нарисованный канал Лид и Ритм?
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Coveenantor от Ноября 02, 2008, 05:42:43 am
Есть у меня эта схема, но наверно она тебе не нужна ибо в тех же сканах...  :(
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Gizma от Ноября 02, 2008, 09:49:09 am
Чего там не понятного коли схема есть, нна сайте Азнаура еще и со всей коммутацией...
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Salvador от Ноября 02, 2008, 02:35:08 pm
Цитировать
Есть несколько вариантов, но говеррные сканы. В схеме сложная коммутация и многие из ключей не могу распознать, т.е. не могу четко выделить каналы.

У кого-нибудь есть схема пригодная к использованию?
Еще лучше, отдельно нарисованный канал Лид и Ритм?

посмотри тут. Есть всякие схемки, в том числе и твоя
http://www.schematicheaven.com/index_HTML.htm
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: EvgenyS от Ноября 03, 2008, 03:04:12 pm
Выдрал Лид канал из сканов :)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081103%2Fd0%2Fd096be3a4a337f5d49.jpg&hash=dfaf79ee046990d40dfa5621bcc0523762a21ba0) (http://keep4u.ru/full/081103/d096be3a4a337f5d49/jpg)

Вопросы:
1) В темброблоке есть переключатель - кондеры. Это типа смещение высоких частот? Зачем там резюк 10М?
2) Последний каскад. Мастер громкость до и после. Какую выкинуть?
3) Можно ли выкинуть последний каскад? Или поставить после EQ?
4) Эквалайзер там активный с катушками. Можно заменить на более простой (пассивный) вариант? На какой?
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Coveenantor от Ноября 03, 2008, 07:31:18 pm
Цитировать
Выдрал Лид канал из сканов
Посмотрел схему....
что то мне кажется что там не всё так радужно..
вроде как смесь кранча и лида, да еще этот заворот через R10/C9.
 :-?
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: EvgenyS от Ноября 03, 2008, 07:49:08 pm
Цитировать
Цитировать
Выдрал Лид канал из сканов
Посмотрел схему....
что то мне кажется что там не всё так радужно..
вроде как смесь кранча и лида, да еще этот заворот через R10/C9.
 :-?
именно так, если коммутация в сканах верная.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Gregg от Ноября 03, 2008, 10:20:12 pm
Схема преда правильна. Делал для друга почти точное копие усилка /вкл. оригинальные транзисторы и катушки/ - все верно и звук тоже получился.

Цитировать
Вопросы:
1) В темброблоке есть переключатель - кондеры. Это типа смещение высоких частот? Зачем там резюк 10М?
2) Последний каскад. Мастер громкость до и после. Какую выкинуть?
3) Можно ли выкинуть последний каскад? Или поставить после EQ?
4) Эквалайзер там активный с катушками. Можно заменить на более простой (пассивный) вариант? На какой?

1/ Кондеры влияют на середину. 10М резисторы чтобы щелчков не было.
2/ Там есть Output level, то и Мастер.
3/ и 4/ Все можно сделать, но если хочешь максимально приблизиться к оригинальному звуку, тогда соблюдай схему.

Кстати схема неполная - блок питания и схема переклюения отсуствуют. У меня есть полные схемы - вариант А и Б. Отдам если интересно.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: EvgenyS от Ноября 04, 2008, 05:22:19 am
Конечно интересно. Да и не мне только, думаю :)
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Gregg от Ноября 04, 2008, 01:53:08 pm
Обе PDF файла по 5,5Мб. Куда лучше залить?
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Kruspe от Ноября 04, 2008, 02:09:12 pm
Цитировать
Обе PDF файла по 5,5Мб. Куда лучше залить?
залил.ру
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: EvgenyS от Ноября 04, 2008, 02:19:09 pm
Если только мне - то es.buisness@gmail.ru
Если всем - zalil.ru
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Gregg от Ноября 04, 2008, 02:35:07 pm
Цитировать
Если только мне - то es.buisness@gmail.ru
Если всем - zalil.ru

Отдам тебе. Ты залей для всех - у меня проблема с хостингом.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: EvgenyS от Ноября 04, 2008, 04:18:55 pm
Цитировать
Цитировать
Если только мне - то es.buisness@gmail.ru
Если всем - zalil.ru

Отдам тебе. Ты залей для всех - у меня проблема с хостингом.
Дружище, я на косячил с мылом - не РУ, а КОМ

es.buisness@gmail.com

отправь еще раз, я выложу тут
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Gregg от Ноября 04, 2008, 09:47:20 pm
Цитировать
Дружище, я на косячил с мылом - не РУ, а КОМ

И я так подумал, но знает ли человек - новости всякие.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: EvgenyS от Ноября 05, 2008, 02:06:56 am
2Gregg, спасибо.

Меняем *censored* на slil.ru.

http://slil.ru/26302790

и

http://slil.ru/26302795
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: hellslayer от Ноября 05, 2008, 07:57:01 am
Что за сенсоред ?????
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: EvgenyS от Ноября 05, 2008, 09:46:08 am
СЛИЛ.РУ - что-то банит и банит надпись.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: EvgenyS от Ноября 05, 2008, 04:15:51 pm
Кто-нибудь может про EQ рассказать?

Судя по схеме есть режим, когда на ЛИДе отключается EQ.

Да и стоит он в конце, когда звук окончательно сформирован. Я имею в виду, что это...хм... что-то типа "линейного" включения, которое влияет на АЧХ, но не на динамику и характер перегруза.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Gregg от Ноября 05, 2008, 10:41:32 pm
Цитировать
Кто-нибудь может про EQ рассказать?

Там видно, что EQ постоянно учавствует в цепи звука. Прибавляет немного шума, но иначе не красит звук ощутимо /на оригинальных транзисторах/. Я в начале сделал EQ на реле, но потом отказался.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Апреля 15, 2009, 05:43:14 pm
задам идиотский вопрос - как посчитать эти самые катушки (намотку) и на чем их мотать (сердечник)?
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nomitus от Апреля 15, 2009, 06:13:43 pm
Идеально на чашках, но можно и на кольцах- феррит М 200НМ размер 20*12*6- провод 0,08- по крайней мере я так мотал, но для низов, там что-то около 1.5 Гн- лучше чашки- мотать меньше.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Marton от Апреля 15, 2009, 06:53:35 pm
Цитировать
феррит М 200НМ
Наверное, имелось в виду 2000НМ
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Апреля 15, 2009, 07:05:25 pm
про чашки я подозревал ::), если б кто ткунл носом в методику расчета намотки...

(добавлено позже)
Меса анонсировала Марк 5, куда похоже впихнули все предыдущие марки  :D и аж 7 штук 12АХ7 ;D

3 Fully Independent Channels with 9 Modes (Channel 1 = Clean, Fat or Tweed™, Channel 2 = Edge, Crunch or Mark I™, Channel 3 = Mark IIC+™, Mark IV™ or Extreme)


http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Mark_Series/mark5/mark5.html
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Marton от Апреля 16, 2009, 06:34:37 am
Цитировать
если б кто ткунл носом в методику расчета намотки...
Вот http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1237200851/15
Ответ №25
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Апреля 16, 2009, 07:04:29 am
воистину - фпоезг ::) Премного благодарен ;)
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Kostyan от Апреля 17, 2009, 02:07:58 pm
Не получается скачать схему, перезалейти плиз или в почту если не сложно.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Апреля 18, 2009, 05:22:06 pm
У Азнаура на сайте выложен полный комплект схем
http://www.aznaur.spb.ru/schemes/mk4a.rar
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Января 07, 2010, 08:17:14 am
Кто подскажет, что это за транс в ревере, и как его готовить?  :-/ В смысле - есть ли решения для какого-нибудь ТВЗ, ТВК и тп?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F07%2F4a%2F4ace6fda95737bac0ece53484e9ce5f3.jpg&hash=7afd3c2bb0c359a7e44a803f0556175845526e56) (http://keep4u.ru/full/4ace6fda95737bac0ece53484e9ce5f3.html) 


поставлю раскачку на ОУ
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Января 17, 2010, 11:04:34 pm
перерисовал схему Mark IIC+ , может кому понадобится удобочитаемый вариант.(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F18%2F1f%2F1fc133aaef719e75590fdb1246c4eb80.jpg&hash=befbd7bc03742ad87ecc5963f7e9650226fe0898) (http://keep4u.ru/full/1fc133aaef719e75590fdb1246c4eb80.html)

В теме про марк 2 есть более толковая схема
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1268670603
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Ser.Balashoff от Января 18, 2010, 01:48:24 pm
Цитировать
про чашки я подозревал , если б кто ткунл носом в методику расчета намотки...

Методика расчета индуктивности на неизвестных чашках очень простая, но нужен измеритель индуктивности. Индуктивность считается по формуле n=K*sqrt(L), L- индуктивность, n - витков, K- условный коэффициент, зависящий от многих параметров, в данном случае не важно. Задача - определить этот коэффициент для данной конкретной чашки. Для этого мотается пробная катушка витков 200 примерно, собирается сердечник и измеряется получившаяся индуктивность. Далее зная число витков и индуктивность вычисляется по выше прведенной формуле коэффициент K. Ну а потом, зная этот коэффициент, вычисляется число витков для нужной индуктивности. Вот и все. Конечно, если совсем строго, получившаяся индуктивность будет немного не совпадать с расчетной т.к. пробная катушка скорее всего будет по геометрическим размерам не соответствовать окончательно сделанной катушке. Но попадание будет очень высоким. Подкорректировать полученную индуктивность можно изменением усилия стягивания сердечника (чашек) винтом в разумных пределах, чтобы не раскололся. И еще, о применении сердечника рядом с лампами. Он очень чувствителен к магнитным наводкам от силовика, не хуже пружинного ревера. Так что может понадобиться магнитное экранирование.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: EvgenyS от Января 18, 2010, 04:48:06 pm
а если на гираторах?
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: tatastefan от Января 19, 2010, 05:34:14 pm
ЖЕНЯ ПРИВЕТ. КАК НАРИСОВАТЬ ПЕРЕДНАЯ ПАНЕЛЬ 15ВАТТ УСИЛИТЕЛЯ  ГДЕ ТЕМБРО БЛОКИ И ПИТАНИЕ. СПОСИБО
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Января 20, 2010, 06:33:47 am
Степа, подправь свой пост, пока его не грохнули модераторы
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Мая 10, 2010, 07:23:34 pm
еще вопрос по EQ - по схеме там три марки транзисторов:
mpsa63
mpsa70 (2 штуки)
mpsa20-5

в чипдипе доступны на заказ только mpsa63 и в количестве от 2000 штук :o. Столько и самому Р. Смиту не понадобится...
Есть ли у них аналоги из более доступных? Можно конечно на входе/выходе операционники поставить, но не хотелось бы отходить от оригинальной схемы :-/
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Jimmy_Page от Мая 16, 2010, 07:52:27 am
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Gregg от Мая 16, 2010, 09:07:21 pm
Цитировать
еще вопрос по EQ - по схеме там три марки транзисторов:
mpsa63
mpsa70 (2 штуки)
mpsa20-5

MPSA70 и MPSA20 ничего особенного - можно менять на BC548B или C и на BC558B или C соответственно.
MPSA63 - PNP дарлингтон примерно BC518.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Мая 16, 2010, 10:26:28 pm
бдагодарю :)
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Мая 18, 2010, 07:39:44 pm
А кто-нибудь подскажет - в чем фишка такого расположения каскадов в марках?  В ректе все идет последовательно, а например, в Mark IIC  натуральная черезполосица  :-/ :
1-й баллон - тембра
2-й - петля
3-й - возврат ревера/половина лида
4-й - посыл ревера/2-я половина лида

И как это дело землить? Если звездой, то группировать по баллонам или по функционалу? (В Mark IV лид и ревер на отдельных баллонах 3 и 4 соответственно, там все ясно)
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: siwang от Мая 19, 2010, 06:36:39 am
наверно им просто так удобнее было.
а землить - все земли межкаскадки к земле следующего по пути сигнала каскада.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Мая 25, 2010, 10:33:28 am
Народ, выложите снова лид канал отдельно, а то ссылке на первой станице не актуальны.  :-X
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Июня 27, 2010, 08:13:48 am
рекомендуется собирать в таком виде, со всеми баллонами, иначе не получится тот самый марк (про оконечник умолчим ;) )

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F06%2F27%2F49%2F49473f208fe54b60bfe26310836dec69.jpg&hash=fd52fb255996e5af981695272174e1866c5c63c6) (http://keep4u.ru/full/49473f208fe54b60bfe26310836dec69.html)
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: melan от Января 22, 2011, 02:37:32 pm
Товарищи по цеху)
Нужна таблица режимов для ldr. Есть у кого?
А то фиг пойму какие режимы для каких каналов.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Phil Smith от Января 24, 2011, 06:17:31 pm
Цитировать
Товарищи по цеху)
Нужна таблица режимов для ldr. Есть у кого?
А то фиг пойму какие режимы для каких каналов.

держы!! :D  (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg703.imageshack.us%2Fimg703%2F733%2Fmkivlrds.th.gif&hash=d326a0a5e6e5d67b43795074a546f9ee2a4e22c8) (http://img703.imageshack.us/i/mkivlrds.gif/)
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: melan от Января 24, 2011, 10:57:11 pm
Благодарю!  :)
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Декабря 06, 2012, 06:48:26 pm
Вопрос по силовику. По схеме при включении твид-режима к первичке добавляется дополнительная обмотка. Кто-нибудь знает, насколько при этом просаживается напряжение на концах анодной обмотки  :-/(ну и на накальной соответственно)?
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Декабря 10, 2012, 11:20:44 am
need help! работа стала   :-/
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Phil Smith от Декабря 10, 2012, 11:44:03 am
Цитировать
Вопрос по силовику. По схеме при включении твид-режима к первичке добавляется дополнительная обмотка. Кто-нибудь знает, насколько при этом просаживается напряжение на концах анодной обмотки  :-/(ну и на накальной соответственно)?
 

Вот держи патент на эту фитчу (№5,091,700):
http://www.google.com/patents?id=v0AhAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&hl=ru#v=onepage&q&f=false

в двух словах напруга понижается на 25 процентов и получается пропорционально, что усилитель включили в сеть не на 117 вольт, а на 25% меньше - 90 в. Отсюда можно найти нужные напруги вторички.
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Nerguss от Декабря 10, 2012, 12:37:01 pm
Фил, будешь в Минске - с меня пиво ;)
Кстати, как там твой 2С+ продвигается?
Название: Re: Ищу схему Меса Буги Марк-4
Отправлено: Phil Smith от Декабря 10, 2012, 02:03:39 pm
Цитировать
Фил, будешь в Минске - с меня пиво ;)
Кстати, как там твой 2С+ продвигается?

заметанно!  ;D
марк пока стоит и ждет январских каникул. с комплетухой все готово, там осталось пара отверстий мелких итд итп. ну и с ним наряду буду свой мощник на 4х елках перемещать из самопального корпуса в нормальный рековый. там тоже все готово, кроме отверстий на корпусе