Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Invader от Октября 01, 2007, 02:39:10 pm
-
Всем привет! интересует схема примочки Krank Distortus Maximus и других Hi-Gain'овых примочек Кто может помочь?
-
схемы в инете пока нет, только фотка внутренностей сабжа.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg129.imageshack.us%2Fimg129%2F1306%2Fdscf0283it9.th.jpg&hash=a9a1cfc6ef7e5f4dd6e00e0d3c1976c9d342eaae) (http://img129.imageshack.us/my.php?image=dscf0283it9.jpg)
-
2Naigenoir Там 386-я чтоль? Хе-хе :) А она может, если правильно поджарить :)
-
Млин, все детали подписаны, скопировать схему .... займет минуты :) странно что в сети все еще нет схемы...:)
-
Смотрите че я только что нашел :)))))))))))))))))
http://www.geocities.com/afisena/krank.bmp
было вот тут
http://www.guitarforumonline.com/forum/viewtopic.php?p=43996&sid=a90b2ce82e48dc9b5d0ac785839a111c
-
У-у-у... Да там можно и пограмотней зафигачить! Я с 386-й игрался, прямо просится в бой :) ИМХО ейный собственный гейн надо подобрать и больше не трогать, а грузить по входу и не биполяром. Что мне в ней нравится - спикерсим ей не нужен. В этой связи мысль - а не сотворить ли на основе нее спикерсим, у нее явно есть к этому задатки :)
-
Примитив... а бабки-то какие за неё ломят! За что?...
Ещё не понял... почему по схеме громкость ПЕРЕД перегрузом? что-то тут не то...
-
Что мне в ней нравится - спикерсим ей не нужен.
А вот с этого места поподробнее...
Примитив... а бабки-то какие за неё ломят! За что?...
Как обычно, за ноу-хау :-?
-
2 xbananov: Витёк, а давай я буду твоим личным манагером. По-буржуински я шпрехаю. Впарим им твой полевой богнер так, что на хлеб хватит. А чтобы на масло еще хватило, будем заниматься эксклюзивными поставками КП и КПС в Буржуинию. А? Надо ведь помочь людям: они, кажись, еще так далеки от представлений о нормальном звуке...
Шутка. Думаю, что свои меганавары (продавать один ОУ за ТАКИЕ деньги) они не захотят уменьшать. Так что можно просто скромно толкать тележку прогресса вперед, так, просто для удовольствия...
-
Ну что? Кто уже рискнул собрать ?
Странновато что сигнал выходит с ВЧ ...
-
Не ожидал,что тема получит продолжение! просто знакомый продавал новый KRANK за 5000 рублей, И Мне понравился sound, поетому я и решил создать тему на форуме.
-
Блин... жесть... схема похожа на фотку платы.. если это конечно не фейк созданый на основе этой самой фотки :) Непонятно только почему входной буфер, если он конечно является входным, на плате расположен в таком удалениии от входа :))
-
А TL071 например сможет данный микроб заменить ?
-
А TL071 например сможет данный микроб заменить ?
Судя по даташиту, LM-ка - это УМ, а TL-ка - это ОУ. Последнюю придётся как минимум "доработать напильником" :)
-
http://runoffgroove.com/grace.html
Там же и сэмплы послушать можно...
-
тут сэмпл есть
http://www.guitarworld.ru/catalog.php?product=311
-
и еще
http://www.diystompboxes.com/pedals/schems/smashdrive.gif
-
жесть:)) Эмуляция взрослых усилителей кранк путем перегрузки усилителя мощности :)))
-
Ну что, укусим TDA'шки? :)
-
Угу, 7293 в корпусе примочки... :o
-
7293 отрубается при перегрузе. В этом плане рулит 1557:)
-
Гы. У меня тут кстати по весне умерла ни с того ни с сего 1557. Вроде как неубиваемые, как казалось..
-
горелая 1557 классно используется в качестве замедлителя взрывных устройств... от
восьми пальчиковых батареек за 5 секунд воспламеняет спичку.
-
2 hellslayer - а ну-ка по-подробнее...
-
Ну так как думаете - схемка эта развод или нет????
-
Ну так как думаете - схемка эта развод или нет????
что то мне подсказывает что так и есть, хотя рад буду если ошибаюсь..
-
нет, не развод, вполне рабочая схема
проверено
-
lart я о схеме кранк дистортус максимус http://www.geocities.com/afisena/krank.bmp
Схожесть онного со смаш драйвом уже вижу....
-
и я о ней же
это и есть слегка модифицированный smash drive
-
2Дэн Ковырялся с очередным "практикАмпом" и решил спробовать 386-ю (так обычно ставлю 2822, она стерео, удобно). И выяснил, что грузится она довольно прикольно и не песочит... напрямую в "уши". Уши относительно неплохие (AKG K-55), сами по себе "песок" убрать не могут. На выхлопе был эл-т 470мф, это можно снизить, но, показалось, что не нужно. А вот серединку (самое тонкое!) она давала ту, которую надо (ИМХО конечно). Чем качал ее уже не помню, толи 2n7000, толи КП-шкой + немудрящий какой-то R/C. Все хочу довести это дело до логического конца, но че-то никак руки не дойдут. А стоит... Никаких тебе диодов, пионерская простота и звук на удивление приятный. Надо бы еще германий на раскачку попробовать...
-
О! А может, ей пружинки драйвить будет хорошо? ::)
-
2Дэн Ковырялся с очередным "практикАмпом" и решил спробовать 386-ю (так обычно ставлю 2822, она стерео, удобно). И выяснил, что грузится она довольно прикольно и не песочит... напрямую в "уши". Уши относительно неплохие (AKG K-55), сами по себе "песок" убрать не могут. На выхлопе был эл-т 470мф, это можно снизить, но, показалось, что не нужно. А вот серединку (самое тонкое!) она давала ту, которую надо (ИМХО конечно). Чем качал ее уже не помню, толи 2n7000, толи КП-шкой + немудрящий какой-то R/C. Все хочу довести это дело до логического конца, но че-то никак руки не дойдут. А стоит... Никаких тебе диодов, пионерская простота и звук на удивление приятный. Надо бы еще германий на раскачку попробовать...
Это всё замечательно, но не могу понять физики процесса... Спикерсимуляция - это жёсткая фильтрация аж 4-го порядка! Каким чудным образом может линейная ПП схема загнанная в перегруз это эмулировать?
-
Алексей, LM386 очень даже неплохо выглядит именно в этом качестве: http://sound.westhost.com/project34.htm
-
Алексей, LM386 очень даже неплохо выглядит именно в этом качестве: http://sound.westhost.com/project34.htm
Спасибо, это я видел, да я просто сказал, чтобы внимание народа обратить. Я теперь не то, что ОУ, я даже диод каменный не хочу в усилок пускать. =)
-
резисторы из проволочек мотать будешь? а конденсаторы в 3-х литровых банках )))))))))))
-
в итоге, кто-нить собрал кранка-то или нет?
ПС... чем заменить 2N5088
-
КТ3102, BC549 можно попробовать
-
2Дэн Напрашивается вывод, что не такая уж она и линейная, тем паче в перегрузе :) Есть же еще "DD", которой, по мнению собиравших, тоже спикерсим не нужен. Инверторы - они-то как фильтруют??? Я сколько собирал этих "карманничков", нигде симуляции специально не делал - просто жизнь заставляет там кондерик уменьшить чтобы не пердело, там делитель поставить чтобы не грузилось, т.е. в раскачке поневоле что-то зафильтруешь :) Знаешь, народ пользуется и в ус не дует, один даже пошутил: "А усилок-то "качает"!" Вообще насчет линейности этих штучек у меня большие сомнения - они все затачивались под портатив, причем уже и не вчера, что важно :), а там ИМХО не то чтобы линейность нужна, а скорее "адаптация"... Ну, вообще, надо глянуть эквивалентную схему (даже в башку не приходило!) Денис, да давай уже ломать нафиг стереотипы :) 4-й порядок... Мы пойдем своим путем :)
-
m1sh - я ставлю 2n3904
-
Денис, да давай уже ломать нафиг стереотипы :) 4-й порядок... Мы пойдем своим путем :)
Ну а как ломать-то? Грубо говоря, на 4 кГц должно "орать", а на 6 кГц должно болтаться на уровне шумов в паузе... Эт я утрировал конечно, но около того. "Линейная" - я имел в виду, что без ощутимого воздействия на АЧХ. Понятное дело, что при перегрузе там - "колбаса", но она же с "песочком" и ещё каким!
Есть мысли по поводу совмещения по-разному обработанных сигналов таким образом, чтобы выше сабжевых "песочных" частот получалось взаимоуничтожение, но LM'ка явно такого не делает даже с учётом "недокументированных возможностей" :)
-
Сама по себе - х.з., но "цобель", который висит на выходе - режет (если его вообще ставить, как рекомендуется). Порядок не 4-й, но частота среза, видно, нехилАя... Нет, ну реально: что может изобразить 2-хдюймовый динамик? "Песок" изобразить он может легко, в отличие от басов :) А вот под такие их и делали. К широкополосности при этом, есть подозрение, не особо стремились, а возможно даже наоборот.
В принципе, на выхлопе ненужная грязь там может и есть (в уши не слыхать), дальнейшее усиление ее "проявит", но ее там стопудово много меньше, чем в любой примочке без "сима". И ее удавить если надо - говно вопрос.
-
Нет, ну реально: что может изобразить 2-хдюймовый динамик? "Песок" изобразить он может легко, в отличие от басов :) А вот под такие их и делали. К широкополосности при этом, есть подозрение, не особо стремились, а возможно даже наоборот.
Вообще-то, "песок" - это понятие применимое исключительно для гитарного переусиления (искажения). Вряд ли разработчики этой микрухи брали в расчёт гитаризьм :)
По поводу Цобеля. Аналогичный эффект убирания "песка" такой же эффективности можно получить простой RC-цепочкой (ФНЧ) на выходе секции перегруза. Но это не будет спикерсимуляцией!
-
слушал кранка на музыке-москве 2007, подключенный в голову VHT. очень солидный звук. ни за что бы не сказал, что полупроводниковый перегруз. хотя, VHT тоже не последнюю роль играет.
-
Вы бы в даташит заглянули... Схема этой лмки проста до нельзя. Дифкаскад на входе на дарлингтонах с источниками тока в нагрузке, ОЭ каскад, который одновременно сдвигает уровень да повторитель на выходе всего этого хозяйства. Один из самых простых ОУ, я бы даже сказал, что схема из учебника. А как известно, чем меньше в ОУ деталей, тем он лучше грузится)
-
Ага! Все дело в простоте :) Честно говоря - если звучит, то мне и пофиг "теоретическое обоснование" :) А я знаю, что она звучит. И то, что у меня с ней получалось, не нуждалось ни в каком спикерсиме. Кстати - в спикерсиме "В-твина" 386-я тоже применяется.
-
Я честно сказать прифигел от сэмплов этого кранка.
-
Аналогично... Интересно, насколько хватит батарейки 9 вольтовой, я так понимаю - ток нужен ЛМке немаленький.
-
У лм386 ток покоя 4ма, нагружена на высокоомный темброблок. Думаю, не больше 5-6ма с сигналом будет на всю примочку.
-
вот тут еще пара сэмплов :)
http://www.musiciansfriend.com/product/Krank-Distortus-Maximus-Distortion-Pedal?sku=157600
-
А ещё такой штукой пьезик качался в старых мдемах...
П.С. тему надо бы переименовать в "LM386 - Угар!" )))
-
ГЫ. Уже деталюшек прикупил. Ща буду на макетке скидывать и возможно вечерком дома пробовать, что там у нас выходит.
-
Диез - в В-Твине 386-я в усилителе для наушников по сути... Там режим из даташита и она не грузится.
-
2AZG Да это я так, к слову, просто на глаза попадалось... Я ее грузил и так выходило, что спикерсим реально был ненужен :) Тут периодически всплывает тема "ушных выходов" - я б советовал иметь в виду 386-ю, ИМХО с ней все может получиться и без особых дополнительных "огородов".
ЗЫ Послушал сэмплы - ну не клево ли :)? ИМХО все "диодное говно" рядом не лежало. Есть, кстати, некая неопасная "мыльность", что косвенно подтверждает то, о чем я толковал. А у меня звучало поверхастей, с хрустом, мне очень нравилось. Я качал по-другому. Да и ТБ у меня не было, я ж баловался просто :)
-
Кстати, схема от части фейковая...
-
А кто-нибудь в курсе есть еще более простые ОУ по схемотехнике? В 386ой предположительно 11 транзисторов, часть из них составные, если считать по составным, то вроде 8 должно быть. Меньше для ОУ наверное и не бывает. Если бы еще цепочка ООС была разомкнута у нее...
-
Отечественный аналог LM386 - КР1438УН2, только даташит не нашел на нее, что там внутри таится...
-
Вот...
http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/140/ud1.html
-
Мда, что не шибко на сэмплы похоже.
Я бы не сказал что там спикерсимуляция не нужна.
Звук пердючий на рифах, для сольника интересно выходит.
Вобщем если в чистом виде, то на любителя.
Перегруз чем то дабл ди напоминает. Попрорбую еще ее покручу.
-
kholonkin запиши хоть в линию, что у тебя получилось, думаю паять или нет эту штуку...
-
Попробую, без спикосима точно Г.
-
А куда подпаивается С12(на фото) который 0,0047?На схеме его явно нет.Есть и другие несовпадения количественные по деталям.Странно, AZG предупреждал же,что не все йогурты одинаково полезны. :0)
-
kholonkin да эт понятно :)))))) Чтоб звук был таким как на сэмплах, надо взять лес пол, кранк дист.максимус, ламповый усил, каб, мик.... + эквип для записи ....
-
colonel, я тоже обратил на это внимание. Если с лишними резисторами более-менее понятно - один из них идет на светодиод, то кондеров на фото больше... АZG был прав похоже.
-
На схеме резисторов- 6 шт плюс 1шт. на светодиод. На фотографии 8шт.
Счет !:0 в пользу фото.
Конденсатор С12 номинал 4700 пик стоит около микросхемы.Можно предположить,что он скорее всего разделительный или коррекция.
-
А вообще можно поэкспериментировать с этой микрухой - пробовать ее грузить бустером или фуззом каким-нибудь германиевым, можно получить звук даже лучше, чем на сэмплах, жаль нет у меня этой микрухи - собрать на макетке схему, пара часов делов...
Читал на каком-то форуме гитаристов, что по звуку Кранк уделывает многие винтажные преампы, можно нарулить любой звук - от блюза до дэса. Насколько это правда?!!
-
Подождите немного,сфоткаю плату с двух сторон, мне сказали,что плата размером во весь корпус !!!
-
У меня есть фото плат, в том числе на просвет. Схему от части посмотрел. Из отличий - гейн по сути входная громкость. Пота от микрухи нет! После темброблока пот громкости. На этой схеме все наперекосяк. Такое впечатление, что рисовальщик ее сам придумал как Рабинович напел...
-
Воб щем сэмплы этого чуда:
http://kholonkin.nm.ru/krank/krank.MP3
Соло на кранке:
http://kholonkin.nm.ru/krank/mega_krank.MP3
Немного подмодил.
http://kholonkin.nm.ru/krank/krank_mod.MP3
Входная емкость 4,7 нФ, перед регулятором "громкости" (работет как гейн) низа подрезал немного.
ТАкое впечатление, что надо пару таких микрух пихать с частотной коррекцией. Регулятор громкости использовать линейный, с 1М лог. регулировка не вменяемая. Вобщем еще покручу его. Должно что то выйти. Тока на исходник мало будет походить.
Да, еще. К звукоизвлечению очень чувствителен.
-
kholonkin А че, не плохо, характер звука очень похож!
-
Мда, забыл указать цепь записи, писал через банановский спикосим в линию.
Датчик хамбакер возле машинки (ну не могу усвоить по науке).
Звук высекать очень тяжело.
-
AZG не срисуешь правильную схемку - когда свободная минутка выдастся?
-
Вот еще в тему....
Наверное многие вкурсе про примочку La-RATA, что с тонпада...
Так вот там 308-я микрушка используется. Звук самого диста мне не понравился, посему я его в ящик забросил, ну, думал может подарю кому...
Но тут почитал про сабж и достал ла-рату из стола, выкинул диодное ограничение (кстати оно вообще там не в тему как оказалось), фильтр частотный и выходной полевик и все, что осталось (308-я) ткнул в ретурн усила лампового - очень сильно похоже на туташние семплы...
В итоге добавил маршалловский ТБ и выход с него пустил на выходной транзистор примочки (кстати, может и не стоило так делать а? но я побоялся, что сигнал маловатый после ТБ будет), а уже с него на ругулятор уровня и опять в ламповый усил - еще похожее :)
Регулятор гейна оставил родной - гейн рулится очень разный.
Девайс очень чевствительный к звукоизвлечению (в моем случае к струнодерганию :)). Присутствует легкая глуховатость такая или гладкость что-ли (как от компрессора).
Девайсом очень доволен, сейчас занят персаживанием оного в корпус от лели ДД, благо там по дыркам все совпадает :)
Пожалуй лучшее, что из каменного слышал...
-
Ден2 - попробую... Часть уже снята.
Тексман - весь мир крысу пользует и рады...
-
AZG, и если можно - фотки плат кранка с обеих сторон.
-
Invader выложи фотки в большом разрешении, если можно...
-
AZG, ну бог его знает как там весь мир эту крысу пользует. 308-я сама по себе (как оказалось) очень красиво ограничивает сигнал, зачем же уже ограниченный сигнал еще раз ограничивать встречными диодами до полной кашеобразности я не понимаю...(или это стандартное решение?)
-
AZG, ну бог его знает как там весь мир эту крысу пользует. 308-я сама по себе (как оказалось) очень красиво ограничивает сигнал, зачем же уже ограниченный сигнал еще раз ограничивать встречными диодами до полной кашеобразности я не понимаю...(или это стандартное решение?)
Да, стандарт тех лет. В цлом смысл относительный есть. В модах ставят переключатель на два варианта диодов и совсем без диодов.
-
фотки\схемы новой нет случаем?...хочу попробовать...
-
Схема вообще не соотвествует реальности. Посмотрел внимательно на фоты внутрянки - 2/3 схемы снимается без проблем. ТОлько с транзистором небольшие заморочки по смещению. Не все видно.
-
Губозакатин уже покупать? :'(
А кто знает приблизительную цену оригинала?
-
200-250 у.е.
-
Отрисуем :) Там простота детская.
-
Отрисуем
ждемс ::)
-
с нетерпением :)
-
Да, при такой цене можно и оригинал было-бы купить, но корпус уже есть. :)
-
На работе зарисовка осталась...
-
Эх...
-
Нууу.... слюни с клавы надоело уже вытирать...
-
А можно фотки платки с 2-х сторон мне на мыло? Я так понимаю эт че-то типа крыски?
dimon_52@mail.ru
-
Нет, не крыса. Повторюсь, трензитор 2N биполяр и LM386. Более ничего. На выходе стандартный Маршалловский темброблок.
-
Эх, и на том спасибо. :)
Просто там вариантов номиналов и включения микросхемы... :o
-
Киньте в меня фотками плиз.
-
Итак, словесное описание схемы, у кого будет время - отрисуйте.
Вход - резистор а землю 4м7, последовательно пленка 4н7. Затем на базу транзистора 2N5088 (смезение парй резисторов, но не очень понятно). Эмиттер на землю через резистор 390 ом, коллектор на плюс питания через 100к. С коллектора пленка 22н, последовательно 56к и на регулятор гейна А50К. С движка гейна на пленку 22н, на вывод 3 386-й, с этого вывода пленка на землю 4н7. Вывод 2 и 4 на землю. Вывод 6 на + питания, кондер 100мкФ. С вывода 7 электролит 10мкФ на землю, минусом к земле. Выводы 1 и 8 объединены, с них плюс электролита 47мкФ и последовательно резистор 100 ом на землю. С вывода 5 на стандартный Маршалловский темброблок В250К, А1М, В25К, 33к, 470п, 22н, 22н. С регулятора ВЧ на громкость А1М, с движка на выход.
-
AZG первый раз вижу чтоб таким образом схему выкладывали :)))))))))))))))))))))))))
разработчики в поиске наберут "Krank schematics" и ничего не найдут :P ;D ;D
Респект ;)
-
Вот только название темы на гтлабе незаметное такое...
Короче у меня порлучилось че-то вроде:
http://keep4u.ru/full/071122/51c27cf82652150481/jpg
Конечно слабо понимаю смысл входного каскада такого как у меня... ;D
И вообще непонятно отсутствие согласования по выходу :-?
Лучше-бы конечно иметь объективную информацию о смещении чтобы и вх сопротивление в итоге было нормальным и рабочая точка там где надо. Я-то подобрал смещение для лин участка, но боюсь что это еще влияет и на частотные характеристики. А так вообще - вход операционник, выход - операционник тоже, - сэкономили господа.
Забыл сказать С П А С И Б О ! ! ! Азнауру.
-
Почти правильно. Смещение транзистора несколько по другому, но там плохо видно, не разобрать печатку. Резисторы на смещении 430к и 43к. Один точно с базы на землю, второй вроде в питание упиирается. Ну и полюса электролитов подпиши...
-
Ну теперь схема в соответствии с описанием:
http://keep4u.ru/full/071122/5d86e55e2d2cd1b793/jpg
Даже плюсики намалевал ;D
Хотя мне больше нравится смещение как в предыдущем варианте - более линейный режим, а частотные характеристики теже. Думаю с операционниками вариант будет гораздо лучше.
-
Аналог 2n5088 это кт3102е?
-
_M9C0_ молодца, пользуй! :)
-
_M9C0_ AZG респект :))))
-
Кто-то уже собрал девайс? ::)
-
AZG, спасибо. Один вопрос - в коллекторе точно 100 а не 10 ком?
ЗЫ если 10, то это EH LPB - классика линейного жанра, с точностью до копеек.
http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/lpb2_lo.gif (ну и входной кондюк по вкусу...)
-
100к. Поверь :) Перепроверил - последний вариант верен.
-
собрал) какой то косяк присутсвует. завтра буду разбираться.
-
Вообщем работает) только резистор в цепи коллектора поставить пришлось 10к иначе не работает. Транзистор поставил ВС550С. О звуке отпишусь когда послушаю на точке.
-
XMD, печатку выложи, если не влом )
-
У неё транзистор подобрать бы, иначе грузиться не хочет.
Это грелка, свой перегруз невыразительный, вот если в лампы воткнуть - тогда ад..
-
igorjan, В теме отписываются, что в большинстве случаев ей не нужен спикерсим... Что в свою очередь значит что она режет верха. Да и я что-то вроде Ruby собирал и в этом убедился. Назревает вопрос: как обстоят дела с флажолетами, если её в лампу втыкать?
-
Какая нахрен грелка? Полноценный и мощный дист, с современным звучанием. В транзистор тоже работает на ура. В лампу ЗВЕРЬ и с лажолетами все ОК.
-
Не обязательно это значит, может, просто не грузится там ничего по-зверски, вот и не песочит. Кстати, с предусилителем тоже не песочит.
Если с 1-м транзистором ошибёшься, то с глушением будет кака.
Я ставил панельку и отобрал имп. kc509 с самым большим усилением, но шум был тоже. Потом, когда воткнул в усилитель, шум куда-то пропал..
А может, всё-таки режет по ВЧ?..
По флажолетам: ну все же слышали на сэмпле, как об медиатор звучат струны. А разве там не через ламповый комб писали?
-
Я-бы тоже поставил 10к вместо 100к ...
-
итак) вот небольшой отчет. Звук супер) Единственное но, нехилый запас по верхам и середине, что не есть гуд. Так как прибрать в определенных случаях не особо получится. Перегруз отпадный. Граинд играть самое то. Фложолеты высекаются без проблем. В транзисторный ибанез хорош. Звук мощный, но я бы сказал на любителя. Вот маленькое ИМХО по кранку)
-
печатке завтра выложу. но она больше как макет.
-
оооо! я ведь чуствовал что оно для грайнда прокатит! :))) спешу делать:)
-
Ну вот! А то со мной тут кто-то спорил насчет "песка" :)
-
Аппарат требует эквалайзер чистого... Верха там нормально, это модерновая примочь, а не для олдскульного бубнения. Ну и посоветую все же не отходить от оригинала для начала.
-
Собрал на "монтажке" (на соплях) , звук на любителя , сначала мне вообще не понравилился , понравился моему братишке.
Щас печатку "Лейаутю". Для Транзюка и Оу , гениально.
-
Мужики, а как бы втулить какой-нибудь наш родной германиевый МП заместо заморского 2n? А ну як круче станет? ;)
-
Алексей, я смотрел даташит на этот транзистор - у него Ку 300-900, подходит наш КТ3102Б, Е, а с германием, как не крути, нужна пара транзисторов, хотя можно попробовать грузить эту микросхему бустером или легким фузом - целое поле для экспериментов.
-
http://keep4u.ru/full/071126/f4fddb1775f9dae06c/jpg
Моделька: http://ifolder.ru/4293393
буду собирать отпишу.
-
Алексей, я смотрел даташит на этот транзистор - у него Ку 300-900, подходит наш КТ3102Б, Е, а с германием, как не крути, нужна пара транзисторов, хотя можно попробовать грузить эту микросхему бустером или легким фузом - целое поле для экспериментов.
ОГО!!! :o Ну тогда каскод на полевиках! :-?
-
Вот печаточку нарисовал...не собирал ещё.
пс: я так понял что аттачменты уже можно прикреплять?...
-
Каскод на полевиках... Чем меньше сопротивление коллекторной нагрузки, тем меньше просаживает такой каскад входное сопротивление следующего и тем стабильнее ведет себя каскад при перегрузе собой следующего. Или после каскода хочется повторитель? :)
Насчет Ку и прочего - имхо эту схему можно назвать "типичный Оди или Раби (как там Диезз ссылочку давал) с раскачкой на ЛПБ и маршалловским ТБ после". Я все таки склоняюсь к ЛПБ - то есть 10 ком. По многим причинам, включая и то, что я не верю в буржуйскую техническую смекалку - имхо чаще всего просто компиллируются готовые узлы (исключая нескольких человек), или это просто ошибка (разработчика? или АЗГ - ты мерял это сопротивление или просто смотрел на цвета? Хотя не суть...)
Так к чему это я... ChNPP правильно сказал - раскачивайте чем хотите. А насчет Ку - когда зашунтируете 390 или сколько там ом в эмиттере - тогда и будет иметь смысл об этом говорить. А без этого усиление каскада запросто переплевываются любым одним германием...
-
Ivana
Ты прав, в коллекторе действительно должен быть 10к. Можно, конечно, и 100к оставить, но тогда верхний резистор цепи смещения надо не на питание, а на коллектор, затем "выловить" рабочую точку (что довольно сложно) подбором нижнего резистора смещения, и в результате получить каскад хоть и работоспособный, но с гораздо худшими характеристиками :-)
-
И цветокод и съем другим товарищес с живого прибора. У него все работает ОК.
-
100 КОм стоит себе и стоит, в принципе (пока не в корпусе), работает..
Пытаюсь поставить на вход 6н23п, как в туб фрике. Ручка "гэйн" стала иметь смысл..
Результат - для транзисторных звук вроде бы круче стал, а в лампу - и так сойдёт,
отрегулировать пока не удалось...
-
Я в свое время качал 386-ю 7000-м. И было прикольно и именно что "олдскульно" :) Есть какая-то схемка Пола Маросси, где опер раскачивает лампу (с низкой анодкой), а она в свою очередь 386-ю :) Слышал семпл, ну так, ничего... Но такой "огород" ИМХО нафиг нужен.
-
сорри что поздно, только дома явился, мой вариант макетки
ЗЫ. Азнаур, бубнения как раз таки нет;) есть правильный звук, имхо ессно.
-
сорри что поздно, только дома явился, мой вариант макетки
ЗЫ. Азнаур, бубнения как раз таки нет;) есть правильный звук, имхо ессно.
Ну и прекрасно! :)
-
Мой вариант печатки: http://ifolder.ru/4303532 проверял вроде все правильно.
-
_M9C0_ Респектище!
-
;D не за что, это Азнауру спасибо за схему, а для светодиода там места на плате нет ;) да и переключатель нестандартный - кнопочка типа DPDT.
Кстати а вот разводка со светодиодом (в центре):
-
Маленький комментик по 1-му каскаду.
Каскад стандартный с общим эмиттером, в коллекторе 100К стопудово.
(на базе смещение порядка 0,75В, соответственно на эмиттере 0,75-0,6В=0,15В. Следовательно ток эмиттера 0,15/390=40мкА, следовательно напряжение на коллекторе 9В-40мкА*100кОм=5В.) Всё сходится идеально. КУ первого каскада щас прикинем. Сопротивление со стороны эмиттера 25/0,04=600Ом. плюс резистор 390Ом, итого 1кОм. В коллекторе суммарная нагрузка 50кОм.
Итого усиление этой хрени на 1-м транзисторе - 50 раз.
В качестве транзистора замечательно пойдет банальный КТ3102Е. Да и любой малошумящий супер-бэта.
Можно мю-каскад на КП303А кстати - он прекрасно заменит этот каскад.
-
По поводу 1 каскада, точнее коллекторного сопротивления, - результаты моделирования в микрокап (транзистор 2N5088):
http://keep4u.ru/full/071127/44b8710c8f23a81f6c/jpg
как это понимать, 100к лучше или хуже?
-
xbananov
А что у нас будет происходить с этим каскадом (в таком-то токовом режиме) при малейшем изменении напряжения питания? А изменяться оно будет ох как быстро с учетом прожорливости ЛМ386.
Нет, я думаю, 10к там лучше смотреться будет.
Или же стабилизированный источник питания делать, тоже вариант.
-
Незнаю, какой-то режим странный, ограничение нижней полуволны и усиление верхней в 1,5р вместо 50раз... Странно и напряжения в режиме DC совсем другие и токи соотв. Может это без учета тока базы?
Да и в расчете эмитерного тока ошибочка... отсюда ошибка с расчетом коллекторного напряжения и пошло-поехало.
А с 10к напряжения очень похожи на расчет. Таким образом 10к рулит.
http://keep4u.ru/full/071127/100e34bc97e16662fb/jpg
Короче при помощи СПАЙС можно быстро прикинуть режимчик работы конкретного каскада не особо напрягаясь...
-
Потенциометр ставить надо (-:
-
Иправлено 18.01.2008
Прошу извинить за непроверенную печатку.
Не используйте этот файл.
Прошу Модератора убрать ссылку на файл с платой
-
у примочки очень детальный звук, слышно все
-
Незнаю, какой-то режим странный, ограничение нижней полуволны и усиление верхней в 1,5р вместо 50раз... Странно и напряжения в режиме DC совсем другие и токи соотв. Может это без учета тока базы?
Да и в расчете эмитерного тока ошибочка... отсюда ошибка с расчетом коллекторного напряжения и пошло-поехало.
А с 10к напряжения очень похожи на расчет. Таким образом 10к рулит.
http://keep4u.ru/full/071127/100e34bc97e16662fb/jpg
Короче при помощи СПАЙС можно быстро прикинуть режимчик работы конкретного каскада не особо напрягаясь...
Да, ты совершенно прав, с током эмиттера я ошибся в 10 раз :) Соответственно, ток порядка 400мкА и в коллекторе - 10кОм надо бы. Всё правильно.
И усиление каскада, по расчету около -20 в этом случае будет.
-
Так кто ж остался в рядах стокилоомников?..
-
Тогда все-таки германий можно, им вроде усиление 20 по зубам? :-X
-
Вот моя печатка.
Учтены расположения гнезд вход(справа) выход (слева), есть возможность использовать или не использовать выходной повторитель, индикатор включения эффекта, фильтр питания.
К переменникам покороче провода, монтаж переключателя и гнезд навесной. Поместится в корпуса от Гаинты и Ерасова.
Конденстор по питанию на 100мкф всетаки не на своем месте,неправильная разводка
-
А там уже совершенно неважно, чем раскачивать. Можно и германий. По сути, на входе примочки классический ранжмастер стоит.
-
А можно сказать и так - совершенно неважно, что Рэнжмастером раскачивать :)...
ЗЫ и конечно идея на поверхности - я бы сделал переключатель дист/буст, отрубающий хвост на 386....
-
Итак народ паяем, пишем, выкладываем сэмплы. ;)
-
в процессе :)
-
Вот моя печатка.
Учтены расположения гнезд вход(справа) выход (слева), есть возможность использовать или не использовать выходной повторитель, индикатор включения эффекта, фильтр питания.
К переменникам покороче провода, монтаж переключателя и гнезд навесной. Поместится в корпуса от Гаинты и Ерасова.
Конденстор по питанию на 100мкф всетаки не на своем месте,неправильная разводка
Предложи свой вариант.
Обсудим.
-
Итак собрал, заработало сразу - не впечатлило, гейна вааще мало гитара с активным выхлопом. Песка немног, какраз достаточно звук не слишком зудящий. Но гейна маловато будет.
-
Причеши схему, гейна там до жопы... Трогал как оригинал, так и копию...
-
Скажите че там причесать? У меня 10к в коллекторе. Отпишите у кого 10к правда напряжение на коллекторе 4В а не 5В, ? BC550C.
-
у меня BC550C, 10к в коллекторе. напряжение почти 5 вольт. Гейна и вправду много. проверяй монтаж и номиналы.
Зы. печатка что я выкладывал рабочая. поты впаиваются в плату, обход и гнезда на прводах. Плата рисовалась под гаинту что у Ерасова. Конструктив как у S-compressor.
-
Дико извиняюсь. :(
У меня сигнал снимался с 390 - с эмитера ;D
-
у меня кстати тоже такая ошибка была)) ну и как звук?
-
Еще не исправлял. Думаю будет то что надо, но напряжение все равно 4В...
-
Как вариант будущих модов входного каскада данной схемы - вот два варианта рабочих схем на оригинальных транзисторах http://chnpp.nm.ru/muff.gif
http://chnpp.nm.ru/muff3.gif
Кто уже собрал, но на макетке - попробуйте моды, очень интересно! :o
-
Ниче не моддил - плата под конкретную схему была, напряжение на коллекторе 4,5В Rк=10к конденсаторы - пленка филипс МКТ на 100В и иппульсная В/В керамика 470п 2кВ, резисторы 0,5Вт, регуляторы гейн, мид, хай - линейные, басы и мастер - логарифмы, транзисторы BC550C схема с повторителем на выходе. Гейна действительно с большим запасом - звук обычный овердрайв (если я че-то понимаю :-?) ничего сверестественного, как на примерчике тут уже выкладывали люди: http://kholonkin.nm.ru/krank/krank_mod.MP3
Спасибо еще раз Азнауру и всем кто принимал участие. :)
-
Не, звук именно модерновый, что радует. Попробуй все же 100к...
-
Cудя по фотке внутренностей, все переменники должны быть с лин. хар. ... странно.
-
Поправочка:
A - лог, он-же аудио
B - лин
С - обратн.лог
http://www.alphapotentiometers.net/html/taper_curves.html
там кстати все альфовское стоит даже ручки на потенциометрах
-
Я всегда тестером проверяю на лог/лин.
сейчас на столе лежат 2 перемениика 1М В - логи, и 2 на 25 К А - линейные....
переменники импортные
так какие должны быть в этой примочи?
-
У Альфы четкое обозначение - а лог, в лин.
На фоте все А - логи.
-
Спасибо!
-
вот забацал БАЦ-примочку:
http://keep4u.ru/full/071203/70779b3fd4601cf654/jpg
http://keep4u.ru/full/071203/af5af932856420559f/jpg
и обратите внимание:
http://keep4u.ru/full/071203/cca390f2ac5e1f1481/jpg ;)
-
О-оу! Колись, где поты взял! Где плату заказывал? =)
-
Седня типа администрация гт-лаба всех подкалывает :D
Плата - фотка из начала этого топика :)
просто я обратил внимание на номиналы.
-
А свою плату народу божьему на суд показать?
-
Тщательно увеличил плату - ДА 10К! Искажение цвета было... Так что народ прав!
-
Все не могут быть не правы..
Но со 100 К тоже работает, усиление больше. Но только с одним транзистором заработало.
П.С. 386-я шелестит, гадина, на тихих и послезвучии.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071204%2F6d%2F6d685e9e029688e776.jpg&hash=7e174e43b057480806abab9f0f078cd0e74e3349) (http://keep4u.ru/full/071204/6d685e9e029688e776/jpg)
То же место покрупнее.
-
Возвращаясь к затронутой в начале топика теме о спикосиме на LM386...
нашел вот такую схемку http://headwize.com/projects/showfile.php?file=guitar_prj.htm
Как я понимаю спикосим и ушной усилок в одном флаконе?
-
Все, пора тему переименовывать... :D
"О применении ОУ LM386 в отраслях народного хозяйства" ;D
-
Вот и моя печатка подоспела :)
http://rapidshare.com/files/74418045/krank.rar.html
-
Весьма аккуратно но не предусмотрен повторитель - нет согласования сопротивления. Ручки тембрблока расположены по нарастающей, а не коряво, как у меня. И вообоще к оригиналу очень близко.
-
А какая версия спринлайаута нужна... а то у меня не открывает!
Пятая нужна.
-
Спасибо уже скачал! брал тут http://www.qrz.ru/shareware/detail/457
-
на печатке L7812 а надо 7809.
Не хотелось-бы сильно критиковать, но входные цепи очень рядом с выходными идут, разве это правильно? Там усиление в целом порядка 72дБ...
-
Вот и моя печатка подоспела :)
http://rapidshare.com/files/74418045/krank.rar.html
А на http://keep4u.ru можешь выложить ???
-
Вот и моя печатка подоспела :)
http://rapidshare.com/files/74418045/krank.rar.html
А на http://keep4u.ru можешь выложить ???
Научишь выкладывать туда НЕ картинки - выложу :)
-
Гы, извратился, но выложил :)
http://keep4u.ru/full/071205/4ade0cc6c495838863/jpg
Щелкнуть на плэйсхолдере картинки, выбрать "Сохранить как", поменять расширение на RAR
-
прикольный способ!
-
Собрал и я сей девайс, поиграл прямо в линию через комп очень понравилась. Собирал на плате fishspy. В плате есть косячок поменяны местами 2 резистора во входном каскаде, а именно 10 к и 430 к. В целом примочка стоит что бы её собрать.
-
Это я в запаре наверное номиналы попутал. У самого плата лежит. На выходных забахаю. Попробую через свой Champ.
-
Бывает, я просто тупо впаял элементы как на плате подписано было,а только потом когда не заработало проверил всё)) Так что считайменя добровольным тестером платы))
-
Уважаемые Гуру и Комрады,а теперь можно все же эту схемку с печаткой и желательно правильной и в одном архиве!А то я уже запутался с чего собирать,на чем правильно и что звучит действительно как оригинал!Спасибо :)
-
схема есть..печаток море..выбирай какая удобнее и делай..
-
а вот ту которая уже проверена и схему правильную тож можно!ну ребят плизз....я уже просто запутался в них!один пишет что у меня правильна??другой что у меня как на оригинале...
-
Схема последняя, которая тут была. ТОлько в коллекторе 10к.
-
Гы, извратился, но выложил :)
http://keep4u.ru/full/071205/4ade0cc6c495838863/jpg
Щелкнуть на плэйсхолдере картинки, выбрать "Сохранить как", поменять расширение на RAR
А ПО-НОРМАЛЬНОМУ КТО-НИБУДЬ ВЫЛОЖИТ ?
-
последняя и вроде как правильная:
http://keep4u.ru/full/071126/f4fddb1775f9dae06c/jpg
с повторителем.
27н=22н без разницы.
А плату очень даже нормально выложили, правда вариант не мой.
-
Зачем тебе на выходе повторителя 1М? нахрена?
-
незнаю, шоб було... ;D
сэмплы максимуа а точнее комбика в котрый он записан ;):
http://www.wondertone.co.jp/products/krank_soundclip_4.htm
-
http://www.wondertone.co.jp/products/krank_soundclip_4.htm
Странно... Это на фирмовом аппарате грамматические ошибки стали делать? Канал cleen слегка удивил )
-
а название KRANK, значит, не удивило? :)
[по поводу грамматических ошибок - не перестаю удивляться. грамматическая ошибка в одном слове? то есть - в предложении из одного слова? :) ну да ладно]
-
Ну, названия разные бывают:
"Михаил Анисин и Сергей Устинов решили организовать фирму, назвав ее первыми буквами своих фамилий -АнУс"
-
а название KRANK, значит, не удивило? :)
[по поводу грамматических ошибок - не перестаю удивляться. грамматическая ошибка в одном слове? то есть - в предложении из одного слова? :) ну да ладно]
Оно так надо. Никаких ошибок. Концепт.
-
1Мег на выходе повторителя - это номально.
Меня беспокоит сам повторитель - в частности организация смещения на базе. В широких кругах общественности принято туды полпитания подавать, или что-то в районе этого...
Это в серийном девайсе так действительно сделано что-ли?
-
В серийном нет повторителя вообще
-
А... Тогда советую заменить 100кОм в базе на 1МОм. И с базы 1.2МОМ на землю. Будет заметно лучше.
-
Виктор, тогда не лишним заменит БТ на ПТ (КП303А) в выходном буфере, как вариант.
-
И я загорелся сделать кранка, утром поеду за микрухой, транзюком и еще пару резисторов в запасах нету :D семплы послушал, аж слюну на клавиатуру пустил ::)
-
"Зачем тебе на выходе повторителя 1М? нахрена?
не знаю, шоб було..."
Этот резистор нужен только для стекания заряда, чтобы не было щелчков при коммутации с другими устройствами. Номинал должен быть достаточно большим, а каким - неважно. Мы на эти цели ставили неликвидные 2м2 и 5м1.
-
померяйте пожалуста напряжения на ногах микрухи...сравнить надо..
-
лмка почему то запирается...сильнее по струнам ударишь-есть сигнал..но быстро затухает...не пойму в чём дело..с транзистора всё ок.
-
вообще, в принципе она и у меня запирается, просто как гэйт работает.
Но жить можно.
-
может надо колдовать с цепочкой 100ом\47мкф? я так понял она за усиление микрухи отвечает?
-
ничего подобного в моем сабже нет. увы нечем замерить напряжение(( завтра постараюсь, если будет актуально еще.
-
актуально..
-
:D подгоняемый любопытством и огромным интересом, собрал за сегодна и себе кранка :D
вот что у меня получилось
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071209%2Fe9%2Fe96ad01cd0e0ab7007.jpg&hash=cac683a8ae482da98ac205b47bcbe5b660c5ee9d) (http://keep4u.ru/full/071209/e96ad01cd0e0ab7007/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071209%2F03%2F0309ec6788bee88681.jpg&hash=db7273a606ebfc589ce2efe1e221c667d1ba763d) (http://keep4u.ru/full/071209/0309ec6788bee88681/jpg)
звук понравился, завтра как следует протестю на репетиции ::) вот она КРАНКО мания
-
Shulce померяй плиз напруги на микросхеме..
-
Тестера нет дома :( оставил в мастерской, если завтра получится то замеряю
-
не запирается ничего вроде, вот карта напряжений (примочки под рукой нет померить), но смысл такой-же: http://ifolder.ru/4478790
-
Заметил зависимость от экземпляра 386-й. У меня есть 3-х производителей, плюс в клоне 4-я. Сравнил, одна 100% запиралась.
-
AZG у меня лм386-1. Брал в микронике...буду искать как в оригинале 3ю..
-
_M9C0_ спасибо. Сверю.
-
Shulce, привет! Зачетный Кранк у тебя получился, надеюсь звучит. Ты бы сэмплов записал - сколько слушал, везде по разному звучит. Остается самому собрать на макетке и послушать.
-
Вот записал побыренькому :)
http://slil.ru/25212486
Записывал прямо в комп,ничем не обробатывал все регуляторы стоят на середине.
Втыкал его сегодня в ДСЛ 401 - все суперски просто =)
-
Надо еще попробовать c LM386-3 (у меня LM386-1), по даташиту они немного отличаются.
-
Теперь понятен характер звука, напрямую не фонтан конечно, но если пустить через спикерсим, или снять микрофоном с каба - будет супер. Кстати, если включить напрямую в звуковуху легендарную грелку MXR Dist + многие поклонники этого девайса будут разочарованы - зудящий, пердежный, зернистый перегруз. Но в каб звучит классно!
-
воткнул lm386-n1. Не запирается. Зато треск какой то прёт...да и такая "особенность"-затухание плавное но в конце резкий переход на чистый..совсем некрасиво..=(
-
А я купил LM386L, без цифр - интересно, что за зверь?
-
воткнул lm386-n1. Не запирается. Зато треск какой то прёт...да и такая "особенность"-затухание плавное но в конце резкий переход на чистый..совсем некрасиво..=(
Странно... Я использовал тоже 386n-1. Звук вполне адекватный, не трещит, я даже спикосим не применяю, в линию больше прикалывает, все гармоники слышно! Затухание плавное, во втором семпле это отлично слышно. Сделал немного по-своему, из того что под руку попалось, а именно впереди простейший каскад на полевике 303В (надо будет попробовать сменить на другие) с ОИ, далее, как говорил, LM386N-1, далее... тембр ваще не ставил, думаю позже сделать туды Баксендалл, мне с серединой больше нравится. Повторителя нету. Мож у тебя повторитель или входной каскад глюкают? У меня так пердело и сигнал так же некрасиво пропадал когда я пробовал напрямую микруху грузить, типа Smash Drive делал. А щас всё путём с той же микрухой. Я в тонкости не вникал, но факт ))
Мои семплы (в линию):
http://slil.ru/25215818 (2.1 метра)
Немного соло, второй - немного ритма )
Блин, когда я его сделаю, то обделаюся от счастья ) ;D
-
вобщем..трещал дохлый транзистор. Щас стоит кт3102е вроде (ненавижу маркировку цветом..).
Провёл испытания боевые..в комбик крэйт120 чего то там...короче транзистор. Грайнд кор валить самое оно..Испытывалась трэш-металистами..остались нереально довольны. У чувака рампэйдж какой то там дак он сразу сказал что звучит на порядок круче. На днях сфоткаю..семплы быть может попозже закатаю..
С затуханием всё тоже ок. Вобщем-при своей " сложности"-убойнейшая вещь. :)
-
За нее фирмачи хотят 200 зелени! Так что ОЙ...
-
кстати кто нибудь ставил тон-шифт в темброблок? (сложно щас экспериментировать когда в корпус собрал..)Имеет смысл? в ректе перепутал снедосыпа и поставил 2.2н вместо 220 пик. Так и оставил в результате. Переключатель можно назвать "бруталлайзер" :)))
-
кстати кто нибудь ставил тон-шифт в темброблок? (сложно щас экспериментировать когда в корпус собрал..)Имеет смысл? в ректе перепутал снедосыпа и поставил 2.2н вместо 220 пик. Так и оставил в результате. Переключатель можно назвать "бруталлайзер" :)))
ничо ты зашифтил, 2.2 нф! ))))))))) Зато свой ник оправдал полностью ))))))))
Там же весь темброблок наперекосяк ) Но в меру тон шифт не помешает, без него как-то вяленько ))
-
А вот немного соло на кранке
http://dump.ru/files/n/n2410460699/
запись прямо в звуковуху, добавил капельку реверка
-
Какой же он конченный, этот "слил"! Ужасно... Я, кстати, на 386-й ну совсем другой саунд наруливал. Причем понятия не имел, что это, оказывается, "Кранк" :)
-
Спаял я эту штуку. На входе 2sc2240 h21=360, на выходе 2sc1815 h21=200.
И все бы ничего, на максимуме (да и не только) гейна затухания (последние 1-3 сек) звучат с каким то шорохом. При гейне до одной трети звук нормальный и затухания нормальные. Значит входной транзистор и его обвязка нормальные. Я грешу на LM386. Что то не то в схеме включения, или она перегружается неахти.
У кого-нибудь был ли такой эффект?
В каком направлении двигаться, для достижения нормального звука?
To Diezz.
А как ты обвязывал микруху?
-
пробуй другие микрухи..
-
Я ж писал, что шелестит. Лампу вперёд поставил, шелест меньше стал.
-
2fishspy Да я уж и не помню... Но что-то близко к даташиту, помню вроде даже "цобель" на выходе был. Качал кажись 2N7000, такой типичный мосфет-бустер. Ну, какая-то примитивная коррекция была... Саунд был олдовый и очень приятный, безо всяких запираний. Пользовал 836N-1 ("Нэйшнл"), пара еще с тех пор валяется.
-
У меня есть 2 типа микрух JRC 386D и LM386 1. Ну еще можно пару штук SMD-ных дернуть с компьютерных плат и с модемов старых.
А по поводу 2n7000, я как-то делал Obsidian и TrebBoost на этих ТР. И эти девайсы ну уж очень шумели.
Нужно попробовать обвяз LM 386 по даташиту. Или поискать LM386D 3.
-
Вчера вернули этот "магадевайс" слуханул я его и подумал: а может и правильно что повторителя нет на выходе? Многовато песка и грязи вылазит с повторителем а так-бы в шнуре фильтровались, хотя например между примочками обычно 10см кабеля...
Короче без высоких (Hi) нормально, - без явных призвуков, неправильных затуханий и т.п. LM386N-1, единственное мало басов.
Думаю к этому тембрблоку немешало-бы еще пресенс прикрутить.
-
басов мало?...ну 4.7нан чуток увеличить...мне дак басов просто за глаза было...если ещё на комбике ввернуть то вобще..смерть басисту :)
-
(Этот пост для тех у кого наблюдается шорох и шум при затухании колебаний струны на максимальном гейне)
Поигрался с конденсатором, который со 100 Ом на землю.
Сначала выкинул совсем (100 Ом висел в воздухе) - звук нормальный, но усиление маленькое, при затухании шумов и шуршания нет.
Взял большущий пленочный кондер на 3u3 - звук нормальный, усиления больше, но все же маловато, при затухании шумов нет.
Поставил параллельно пленке - 22u тантал - гейна прибавилось прилично, но затухания с шумом.
Нашел у себя неполярный кондер 33u (вид как электролит, только надпись NPL и полоски минусовой нет, корпус оранжевый) - гейна прилично, и ЗАТУХАНИЯ БЕЗ ШУМА.
Добавил в эммитер входного транзистора пленку на 0,22u и закончил модить.
Звук по душе (песка нет). Включал в SE 6Н9П+6П6С.
Делаю вывод кодер на землю от 100 Ом нужен поменьше немного и хорошего качества.
-
А никому не попадались LM386N производства JRC? Как они, нормальные вообще?
http://www.leradiodisophie.it/Img-vendita/Materiale/LM386.jpg
-
как раз у меня такая и стоит) отменный звук)
-
И у меня такая. Нормально.
-
если не путаю то у меня лм386н от jrc как раз запиралась..
-
Однако, среди буржует тоже есть с моей точки зрения интересные и заслуживающие уважения люди. Мне вот например, некто Аналоггуру весьма импонирует. Надеюсь, что это не бот кого то из наших - вроде на немецком хостинге сайт у него :)...
http://www.phpbbserver.com/freestompboxes/viewtopic.php?t=1185&mforum=freestompboxes
(может не зайти напрямую в топик без регистрации)
-
Ещё один форум со ссылкой на этот топик - на этот раз на немецком.
http://forum.musikding.de/vb/showthread.php?t=21537
Кто там говорил про "не показывать буржуям"? :))))) Это я ещё в японские иероглифы не лазил....
-
Сваял девайс на выходных. LM386N-1, на входе КТ3102Е(h21=200). Кондёры - плёнка из старого вермоновского пульта и (сейчас будут бить) керамика - 4н7 и 470п. Ничего не шуршит, ничего не запирается, низа завались, гейна завались... кому надо. Включал в Чемп с ТБ. Хорошая педалька. Засуну в корпус - запишу семплы.
-
ха...немцы на нас ссылки кидают :D
-
Начал собирать еще один (попросили), но на К71-7(4,7н, 22н) как думаете будет нормально? Из небольших нашел только Vishay 27н MKT, решил их не ставить т.к. нет маленьких на 4,7н.
-
71-7 руль!
-
собрал по схеме без повторителя, а гейна как у грелки. в колекторе 10к, кондеры пленка. неоднократно проверял на наличие косяков - нету. транзистор ставил кт3102ем, bc550c Hfe 600-700. пробывал LM386N-1 и LM386N SUM, разницы почти ни какой.
пробывал грузить DS-1 гейна прибавляется, но звук совершенно не тот.
-
Проверь печатку, похоже у тебя косяк в схеме (обрати внимание - 1 и 8 нога микросхемы с 5-й не соединяются, похоже там у тебя косяк), отсюда и мало гейна.
-
1 и 8 с 5 ногой не соединяются, делал по печатке что Skyggedans выкладывал только без стабилизатора.
-
HeiZe ну ищи косяки...чёж тут делать то..и микруху ещё дугую поищи..
-
вот фотки моего кранка
http://keep4u.ru/full/080105/dd7a8e5969c82eb439/jpg
http://keep4u.ru/full/080105/24bb2c4c2262260212/jpg
http://keep4u.ru/full/080105/0b7ca41cba13542032/jpg
:)
-
йех) после 9 числа закончу свой, осталось только надписи сделать..
-
Возник вопрос
собрал девайс Транзюк Bc500
а микруху продали JRC386D
даже как - то не посмотрел при покупке
говорят , что они взаимозаменяемы с LM386
но примус не запустился
на 3-й ноге сигнал есть а на 5-й нет =(
пробовал две микросхемы обе не пашут
это из-за того, что микросхемы не взаимзаменяемы или из-за того, что обе микрухи подряд бракованные ?
схема спаянна аккуратно , детали и плату перед монтажём проверил спаянный девайс проверен три раза на наличие косяков
:-?
-
появились семплы аж 6 штук) куда выкладывать?
-
http://www.dump.ru/ рекомендую - бесплатно, просто, и скорость закачки хорошая.
-
Выложите кто-нибудь пожалуйста правильную и конечную схему Krank Distortus Maximus
-
http://keep4u.ru/full/080109/b4d7d4c6714cbfae64/jpg
вот, только в коллекторе транзистора не 100 К, а 10
-
ну что, вот и семплы) спасибо KDA)))
http://dump.ru/files/n/n572756803/
http://dump.ru/files/n/n6125455/
цепь: fender strat - dimarzio tone zone - krank - juli@ sound card, плагин спикосимулятор - voxengo boogex, никакой динамической и пространственной обработки
ждем помидоров)
ЗЫ: что потяжелее будет позже))
-
Правильная и конечная схема есть в ветке. Поищи. Не ленись :)
-
XMD - хороший звук, типичный Кранковский. А моддить схему еще никто не пробывал?
-
неа=) т.к. с Jrc 386 она даже не запустилась
-
а мож ему вместо биполярного поставить мю-каскад?
-
http://keep4u.ru/full/080109/b4d7d4c6714cbfae64/jpg
вот, только в коллекторе транзистора не 100 К, а 10
Спасибо
-
да незачто =)
счас на радиорынок поеду, возьму нормальную микруху - если запуститься - буду писать семплы ;)
-
Вот отредактированная платка, кто то сдесь ее выкладывал. Добавил эмитерный повторитель и убрал перемычки.
Плата:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080114%2Fe9%2Fe935cc6ad7081e315c.jpg&hash=41bd6ee9c21ccb74d457ff14781df37c54995f95) (http://keep4u.ru/full/080114/e935cc6ad7081e315c/jpg)
http://webfile.ru/1683424
Схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080114%2Fa6%2Fa69e7fd2c1917bd7d0.jpg&hash=240103076d363e1ead88cb441b7b980fdfa761fe) (http://keep4u.ru/full/080114/a69e7fd2c1917bd7d0/jpg)
-
Кому с повторителем,нравится больше и почему :)
-
С повторителем звук не меняется
-
Slipknot, моя печатка) рад что кому то приглянулся вариант)))
-
Когда некий Виктор Кустом на гитарплеере представил на суд общественности свой ПРЕАМП (не схему а маркетинговое описалово), его прямо заклевали все из-за того, что он выход взял с темброблока (правда, как он утверждает, не стандартного, а супер-пупер, разработанного его гениальным умом), но всё равно сигнал ухудшался при низком входном сопротивлении мощника. И ему говорили - если это ПРЕАМП - то должен прокачать любое входное УМ.
Тут та же картина, но это ПРИМОЧКА, и в принципе пофиг. Я за вариант без повторителя в этих случаях. Хотя, у противников остаются доводы типа 5-ти метровый шнур после такого ТБ сожрет много вкусного из сигнала...
-
имхо звук транзисторный шопесец...
не знаю.. наверно игра в лампу в течении 4 лет меня так развратила...
сейчас ковыряюсь в примах но ОУ - тошнит от пластмассы
-
Я потому и спрашиваю что,мнения различны :)Сам,пробовал с повторителем и без.Хотелось бы некой,уж простите,статистики ;)
-
а в чем собственно дилема то? ставить.
повторитель нужен для того чтобы при игре в разные места, сразными шнурами звук не менялся.....
-
В оригинальной схеме почему то повторителя нет.ПОЧЕМУ?
-
Спроси у инженеров кранка. Видимо себестоимость сильно бы поднялась. Или они думают, что педаль должна быть в педалборде, где 20см. шнурок к другой педальке.
-
Люди вопрос. Какие характеристики на потах ставить?
Гейн 50к - лог?
Treble 250k - лин?
Bass 1M - лог?
Mid 25k - лин?
Master 1M -лог?
буду очень признателен
-
я так и ставил только мид 50к. В оригинале вроде как все лог. :)
-
вчера собрал правда в корпус не успел засунуть. есть странности. собиран на печатке ФИШКРАНК, все заработало но гейна реально мало. транзюки использовал ВС550 , микруху подобрал так как с первой звук вобще паскудный был.
в сравнении с выложенными сдесь семплами звук не похож, хотя и комбо лампа и гитара с фредом, но не хватает мощи и гейну. если играть без атаки а просто перебором то почти клин начинаю с атакой то средний уровень диста, до хай гейна не тянет... косяков вроди нету все проверял.
вот фотки
http://www.freewebs.com/funt983/krank.rar
-
Не очень хорошо видно,но по моему 550 у тебя стоят не верно.Коллектор нужно поменять с базой.Видимо "кикс" в печатке.Проверь повнимательней ;)
-
Керамику убери из схемы...Или мне показалось?Желтые капельки на фото...
-
транзюки ставил по даташиту... ибо так как на печатке они не совпадают....
керамику заменить не чем....такой пленки у нас нет.
-
а разводочка платы осталась?я ваще запутался че тут правильно че нет)если не лень кинь плизз!
-
Вот отредактированная платка, кто то сдесь ее выкладывал. Добавил эмитерный повторитель и убрал перемычки.
Плата:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080114%2Fe9%2Fe935cc6ad7081e315c.jpg&hash=41bd6ee9c21ccb74d457ff14781df37c54995f95) (http://keep4u.ru/full/080114/e935cc6ad7081e315c/jpg)
http://webfile.ru/1683424
Схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080114%2Fa6%2Fa69e7fd2c1917bd7d0.jpg&hash=240103076d363e1ead88cb441b7b980fdfa761fe) (http://keep4u.ru/full/080114/a69e7fd2c1917bd7d0/jpg)
hateks, а чем тебе эта плата, размещенная страницей раньше,не понравилась?Перевести в лейаут картинку - дело нескольких минут. ;)
-
транзюки ставил по даташиту... ибо так как на печатке они не совпадают....
Промерь напруги,где-то в ветке есть карта напряжений от M9CO.
Откинь от + питания всяческие фильтры.На фото у тебя ,помоему диод выглядывает :)Вообщем,"тщательней" проверь печатку,похоже на "косячки" разводки.Но всё,поправимо ;)
-
ступил.собирал прямо как на печатке... а там глюков полно.. входные резюки поменял сразу при сборке, вчера присмотрелся к схеме и ужаснулся...
кароче всем кто собирал по печатке ФИШкранк не глядя на схему
на печатке после 22 нан кондюка который идет после Гейна должно быть на землю 4.7 нана а там 100 нан..
к катоде транзюка(тьфу, ну вы поняли) убрал кондюк 330 нан который шел паралельно 390Ом резистору
вариант байпаса на печатке не работает, если припаяете светодиод то гореть то он будет только работать примочка откажется...
вобщем перед тем как собирать проверте :)
запустил...звук не плох...сегодня еще попробую убрать все фильтры..
-
Прошу извинить меня за непроверенную печатку, я сам сделал по этой печатке приму. Задрался припаивать всякого рода исправления.
Но собрал и долго настраивал.
Звук нормальный, но я так и не добился нормального (мягкого, ровного и без хрипов) затухания звука.
Поэтому распаял ее и пока "закапал" этот проект для себя.
Мой пост с левой печаткой подправил (там извинения и просьба не использовать файл). Хотя его легко исправить, для того, кто реально разобрался со схемой. ИМХО.
-
может ктонибудь выложить единый архив рабочей проверенной схемы, где находилась бы принципиальная схема, рисунок печатной платы и собственно сама собранная схема с обеих сторон? :)
а то я собрал, и чтобы вы думали, не работает :'(
-
У меня работает, но гейна мало как описывали. Реально хеви. Шо за х..
-
http://www.aronnelson.com/gallery/v/Schematics-etc/Krank+Distortus+Maximus.jpg.html
От буржуи :)
-
Кароче смещение мне неравится вообще, слишком большие номиналы! 430к поверю, если это смещение по току, а так неправильно что то здесь.
-
http://www.aronnelson.com/gallery/v/Schematics-etc/Krank+Distortus+Maximus.jpg.html
От буржуи :)
Не дремлют в своём буржуинском царстве [smiley=kawl.gif]! А ещё тут где-то было про обсуждение на "ихнем" форуме, с ссылкой на Gtlab. Охрюнеть - не встать. :)
-
какой мощности должны быть резисторы и на сколько вольт конденсаторы?
-
какой мощности должны быть резисторы и на сколько вольт конденсаторы?
Питание 9в.Ставь ЛЮБЫЕ,смотри по габаритам ;)
-
П.С."Прима" работает нормально.Собирал на макетке.Гейна,завались.Звук понравился.Вообщем,при надлежащей сборке,вполне работоспособная схема ;)
-
вчера чуть по вытягивал деталей ненужных. вобщем печатка сойдет. диод удален, там еще есть кондюк с левым номиналом вместо 47мик стоит 100мкф, разводка светодиода храмая, следует отпаять и сделать по-своему. а так на етой печатке вполне все работает. звук не плох...но эквалайзер реально с запасом верха, думаю что стоит заменить кондюки 22нан в тембрблоке на 47 и 10 нан, тогда чуть частотка подправиться и звук менее песочный будет
-
У меня работает, но гейна мало как описывали. Реально хеви. Шо за х..
Гейна можно добавить за счет увеличения общего Ку, как вариант- уменьшив на объединенных 1 и 8 ногах значение внешнего резистора, пропорционально личным притрастиям в звуке. ;)
Примерный расчет: Ку=1+(Rоос/Rвнешн.). По моим данным: внутренний Rоос у микрухи - 15кОм.
С увеличением Ку, соответственно изменяем соотношение сигнал\шум, далеко не в лучшую сторону. :(
-
может глупость, но можно в кранке штуки 4 лм-ки спаять вместе http://www.barberelectronics.com/images/ops.jpg и нагрузить на негитарный динамик? или придется оконечник все-таки отдельно? а засовывать все это дело в гитару, по типу пигнос пгг
-
Это с какого там песочный звук то? Нормальный верх...
-
вот фотки моего готового зверя, за выходные сварганил, делал на пробу, думаю оставлю себе в линейке, звук интересный.
http://www.freewebs.com/funt983/krankenstein.rar
или так
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq53h8Bi.jpg&hash=44f82a5e4cb557dd58d915824c5fd0356f71b08e)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FaVCEQ1J.jpg&hash=dc5689eb67426082dd7ef4923faa4d72ceb839e9)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq53iwUi.jpg&hash=84e634b9e80c8502e27e4bd8cf9a759e6632dd87)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FaVCFgti.jpg&hash=0603982b8fd9bd5ef4f89fed69396cd4b6abde03)
в архиве есть еще фотки внутренностей
-
Мне кажется жирно под такую "супер-схему" такие корпуса :) Я поступил чуть проще http://keep4u.ru/full/080120/0af58a1ad650f44f30/jpg
-
To Diezz
Извините за флуд, как называется корпус и где купить по инету.
(Штук пять проектов в голове и все не тянут на большие корпуса)
-
красиво. почему жирно?
корпус мне знакомый отдал просто так. какойто говняный овердрайв VEL был...почему добру пропадать? :)
-
2fishspy Корпус - "Гаинта", G 0124 вроде, я брал в ЧиД. Торгуют многие, в первую очередь http://www.gainta.com/enclosure-3-1.html
-
Посморел фотки последнего агрегата от Volkmar....Чувак без обид- ПЛАТУ ПОМОЙ!А так вроде более менее все аккуратно.Хотя провода до потов мне тоже не пошли по вкусу.. ::)
-
^) без обид...:) собрано за вечер..для пробы звука...будет время все оформлю чистяком
-
ЕСТЬ!!! работает :) я это сделал, она работает, звук прикольный ;D
-
Дык чему в ней не работать-то ???
-
ЕСТЬ!!! работает :) я это сделал, она работает, звук прикольный ;D
"Лиха беда,начало" ;)
-
Всем привет. Вот записал семплик кранка ::) что скажите?
http://dump.ru/files/n/n055392533/
-
Страхи!!! ;D ;D ;D А некоторым гейна мало ;D Кстати, какой транзюк?
-
Точно не помню, вроде бы ставил BC549
Гейн на половину стоит :D, кому там мало гейна??
-
Очень не плохо!Лично на мой вкус,узнаваемый кранковский перегруз! 8-)
-
::) еще б через комбик записать, а не в линию, было бы лучше.
-
По какой печатке собирал?Я вот все собираюсь,тока вот печатку не решил чью брать..
-
Делал на монтажной плате =) печатку лень было разводить.
-
Страхи!!! ;D ;D ;D А некоторым гейна мало ;D Кстати, какой транзюк?
Послушал,да мало гейна.звук не тянется,как бы продолжения нет быстро затухает,звучит как грелка.
Вчера запустил свой кранк,звук у меня на записи копия а в живую слушаешь нехватает гейна.
И вот такой прикол,ставишь ручку пота гейна на 9 часов звук начинает когда затухает уже струна прерыватся,как будто пороговый шумодав :).
Посмотрите у себя ребята у вас так же ведет себя кранк когда ручка гейна на 9 часов,или у меня что тоне то. :(
-
Shulce запиши пожайлуста еще семпл и выложи ,тока ручку гейна на полную .Охота услышать разницу половина гейна и полный гейн.
Конечно если не тяжело 8-)
-
Я делал челу, отдал. Но помню, есть такое дело - на малом гейне со звуком не очень здорово. Ну так оно и не для этого. В принципе это можно попытаться вылечить - ИМХО попробовать дать на вход 386-й дополнительное смещение. Но проще тупо ограничить гейн снизу - для кранча или чистого надо использовать не такие "приборы" :)
-
ну а как объяснить тогда человеку чтона малом гейне полное Гэ??
тогда лучше ваще не ставить ручку гейна ,пусть на полную катушку гребет.
-
Не надо ничего обьяснять, со стороны земли прикрутить резюк и забыть.
-
завтра буду у знакомого на студии попробуем прописать семпла моего
-
Я делал челу, отдал. Но помню, есть такое дело - на малом гейне со звуком не очень здорово.
Использовал в качестве "грелки",минимум гейна :) Достойный звук ;) Хотя,конечно,"прима"скорее для "мяса :)
-
У меня получилось нарулить на кранке звук как у Meshuggah 8-). Очень классный нью-металовый звук, с характерным лязганьем, позже выложу семплик.
-
Есть ОЧЕНЬ МНОГО примочек и преампов, особенно хай-гейновых, звук которых на малом гейне оставляет желать... Всему свое место. А данная вещица, учитывая простоту, имеет в "своем классе" мало конкурентов. Что-то подправить всегда можно, но, ИМХО, там править особо нечего, даже выходной буфер считаю лишним, ибо все забыли, что 386-я - это УМ.
-
Полностью согласен-мясо мясо и ещё раз мясо-вот удел кранка..
-
Мечта начинающего металлурга + низкая себестоимость и мелкая возня. [smiley=kawl.gif]
-
sbe точно подмечено :) ;)
-
ага, только наладить попробуй ещё, чтобы не шелестела и не запиралась. А то приходится говорить, что это фишка звучания и что гэйт там..
-
шелест и запирание-микруху в печь и подбирать другую :) Мне со второго раза повезло.
-
ага, только наладить попробуй ещё, чтобы не шелестела и не запиралась. А то приходится говорить, что это фишка звучания и что гэйт там..
Ну, началось! Докатимся до - дескать, кранк - дикий зверь, только:"...надо уметь готовить и т.д. и т.п....". Всё просто и со вкусом. Разнообразные косяки и ляпы, возникшие при сборке - не в счет. А панель под микросхему предусмотреть - не проблема. ;)
-
386 какие ставите,как на оригинале 3 или 1? Подбирать наверное приходится с единичкой.
-
В моем стоит 1-я, так как 3-ю не нашел на базаре.
-
Да уж, в Москве тоже трешки не попадались.
Разница в данных небольшая,но есть.Поэтому,скорее всего и приходится подбирать.
-
На пробе были 5 корпусов 386n-1. Результаты - однохренственны. ;)
-
Shulce Гитара с ежами?
-
Гитара с димарцио эволюшен.
-
LM386N-3 в
-
http://www.chipinfo.ru/vstock/search.html?keyword=LM386N-3&%CD%E0%E9%F2%E8.x=0&%CD%E0%E9%F2%E8.y=0
-
Shulce запиши пожайлуста еще семпл и выложи ,тока ручку гейна на полную .Охота услышать разницу половина гейна и полный гейн.
Конечно если не тяжело 8-)
Извеняюсь что повторяюсь.Но всеже :)
-
Scotland Man сейчас кранка нет дома. Заберу запишу.
-
Вчера и меня кранк порадовал,до этого звук мне не очень нравился,использовал блок питания 12-13в а вчера наконец доделал стаб. блок питания на 9 вольт.Подключил и звук не узнал,мощный,хороший гейн.
Неужели разница в 3-4 вольта так могла повлиять???
Сделал тока один мод под себя, немного не хватало низов,пеменял входной кондер ,поставил 22n,вот это мясо повалило!!!. :)
-
Неужели разница в 3-4 вольта так могла повлиять???
Ну вполне возможно...
Это же УМ :)
-
Ребята плизз подскажите: чем можно заменить 2n5088?? --ибо ее саму чего то не найти, а чем заменить чтобы звук тот же остался чего то затрудняюсь
-
кт3102е. Внимательно читай ветку. В самом начале аналог написали..
-
Ребята плизз подскажите: чем можно заменить 2n5088?? --ибо ее саму чего то не найти, а чем заменить чтобы звук тот же остался чего то затрудняюсь
BC547C, BC550C.
-
Да, я уже прочитал про аналог...просто хотелось спросить именно про сам звук...Кто уже аналог ставил и пробовал?что лучше?или же они полные аналоги 2n5088
-
Да, я уже прочитал про аналог...просто хотелось спросить именно про сам звук...Кто уже аналог ставил и пробовал?что лучше?или же они полные аналоги 2n5088
Полные аналоги для 2N5088 - 2N5088, либо 2N5089. :D Посмотреть даташиты на упоминаемые транзисторы - не судьба? :-/ Здесь, в ветке - речь о ближайших аналогах...
-
вот ссилочка на семплик записн на моей версии кранка
http://locus.ifolder.ru/5128218
-
От скуки появилась бредовая идея. Что если выкинуть транзистор перед микрухой заменив его на триод, скажем 12аu7 с низким анодным. Второй триод балона включить после тембров повторителем. Кто что думает по этому поводу?
-
Жуткий гибрид. Самый главный вопрос: Для чего? Смысл такого мичуринства? Не проще тогда - добавить еще один балон и сделать, при нормальном питании, нормальный пред?
ЗЫ: Кранк тем и хорош, что - прост, во всех планах. ;)
-
Согласен. Пред нет проблем сделать, просто скучно, вот и решил придумать себе занятие, переделать кранка своего.
-
сделано уж, работает
впереди 6н23п каскодом, как в tube freek
гэйна больше, шума меньше и звучит как-то помягче чуть.
накал питается от одной китайской зарядки.
-
Ф студию фото и схему ;)
-
И послушать! :D
-
Да интересно схему глянуть :), а послушаю как соберу.
-
вот от этого ламповая часть
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article65/article65_clip_image022.jpg
http://dump.ru/files/o/o156202738/ как звучит
-
вот от этого ламповая часть
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article65/article65_clip_image022.jpg
http://dump.ru/files/o/o156202738/ как звучит
вообще не понравилось, имно -(
-
Мдя,лучшее-враг хорошего :)
-
От добра - добра не ищут..... ;D
-
это не ищут если было нормально.
в моём случае - не враг, ибо было хуже, не хватало СЧ и смазанность была.
видимо, настраивать надо, и от микросхемы тоже зависит кое-что.
в топике про 9вольт намёк: только jrc386, с лм нормально работать не будет.
-
по поводу jrc386 можно поподробней ??
-
а что подробнее? в статье на англ. языке там написано.
а толку-то? её ведь ещё найти надо..
-
Я не знаю, что там у вас с LM нормально не работает... У меня стоит LM386-1 - и всё отлично.
Вот транзистор - вещь очень критичная. После замены 3102 на BC550 сразу появился ЗВУК, такое впечатление, что всем ручкам добавили ещё столько же хода вверх. Флажолеты вообще стали сами вылетать, коллеги по группе ругаются даже... :)
-
промерял я штук 6 транзисторов BC550 и оказался очень большой разбро по уселению у них от 200 до 600 h21Э.
-
Хм, странно... Я взял десяток - и у всех в районе 600, +/- 50. Видимо, повезло.
-
промерял я штук 6 транзисторов BC550 и оказался очень большой разброс по уселению у них от 200 до 600 h21Э .
ВС550хх - с каким префиксом? У разных транзисторов, из разных партий коэфф. услиления также - разный. :( Зависит от буквы и от производителя, т.к. их тоже - много.
-
Хм, странно... Я взял десяток - и у всех в районе 600, +/- 50. Видимо, повезло.
Повезло. у меня BC550 плоский торец серебристый на нем написанно верхняя строка С550В следующая строка написанно W 63
вот щас думаю может в магазине накололи и это не BC?? :o
-
Хм, странно... Я взял десяток - и у всех в районе 600, +/- 50. Видимо, повезло.
Повезло. у меня BC550 плоский торец серебристый на нем написанно верхняя строка С550В следующая строка написанно W 63
вот щас думаю может в магазине накололи и это не BC?? :o
Подожди разносить магазин... :D
С - это сокращенная кодировка ВС, места на корпусе мало. ;) А вот буква после 550 хх, как раз указывает на различия в транзисторах, по Uмакс, h21Э и пр.
-
я все прекрасно понимаю,все транзисторы с буквой В,и такой большой разброс по усилению,скорее какойто говнячий производитель мне попался >:(
-
>>С - это сокращенная кодировка ВС, места на корпусе мало. ;) А вот буква после 550 хх, как раз указывает на различия в транзисторах, по Uмакс, h21Э и пр.
Чёт тут не то... смотрю даташит на BC550 от Philips - там вообще нет никаких разделений на буквы после цифр. Тупо два транзиcтора - ВС549 и ВС550, причём отличаются они только максимальным напряжением. Заявленный h21э - min420 typ520 max800.
-
У Моторолы для 550В мин-200 макс-450
У Фили тоже самое,только нужно внимательно посмотреть на страницу 4 данных.
Если разброс от 200 до 600 -это какая то китайская левизна,либо прибор врет.
-
>>С - это сокращенная кодировка ВС, места на корпусе мало. ;) А вот буква после 550 хх, как раз указывает на различия в транзисторах, по Uмакс, h21Э и пр.
Чёт тут не то... смотрю даташит на BC550 от Philips - там вообще нет никаких разделений на буквы после цифр. Тупо два транзиcтора - ВС549 и ВС550, причём отличаются они только максимальным напряжением. Заявленный h21э - min420 typ520 max800.
Ден2: Правильно. ;) Если от Филипс - то да, а производителей - куча. Сейчас их, как и многое другое, только ленивый китаец не выпускает, с оговорками на спецификацию и пр....
-
Ден 2 так оказалось мы в одном магазине брали с ттобой транзисторы.Тыж в Харькове их брал в Космодроме ;D и я тож.
-
Ставьте КТ3102Е в металле, хуже не будет.
-
Читай выше, Ден2 ставил непонравилась.
Вернее - нравилось, пока 550 не попробовал.
Scotland Man - ну да, в космодроме. Ещё раз перепроверил всю горсть на другом тестере - все в районе 550-650, кроме двух, они по 750))
Я так думаю, туда много чего можно ставить, обычный ОЭ каскад. Главное, чтобы транзистор малошумящий был, с 3102 в этом плане проблемы были, шум был как от CD-rom.
От h21э напрямую зависит количество гейна, как и следовало ожидать. Когда стоял 3102 (около 200) - немного не хватало по флажолетам. С 550 (около 600) - приходится прикручивать наполовину ;)
-
Ну наконец то. Проклятые экзамены не давали закончить это чудо приму.
Уже воторой раз собираю. В этот раз для себя любимого.
Сравнивал в магазине с оригиналом , звучит примерно также, не разлечить , всё зависит во что "втыкать". :)
Вот семплик http://www.sendspace.com/file/w393s7 , запись без каких либо обработок в Ноут. мик вход.
Печатка в Архиве.
Фото:
http://keep4u.ru/full/080209/86355e0ebbdbb0da15/jpg
http://keep4u.ru/full/080209/a98ab11cb295254fc3/jpg
http://keep4u.ru/full/080209/3f3be8999f36fb8c8d/jpg
-
Maugly круто! :) :)
-
Всем кому маловато гейна!
Паралельно резистору 390 Ом ставим электролит 100-220мкф.
-
Maugly класс :)
только имхо надо ручки подальше от ботинка (темболее такого ;D) двигать. Сбивается настройка если пнуть неосторожно..
-
Maugly класс :)
только имхо надо ручки подальше от ботинка (темболее такого ;D) двигать. Сбивается настройка если пнуть неосторожно..
Был у меня случай когда футсвич с такой вот кнопкой застрял в таком вот ботинке ;D
Играя соло махал ногой, чтобы он отцепился :)
-
Спасибо.
На счёт мало гейна , не может быть. Ищите баг. Ну и правильная качественная комплектуха.
Ручки я никак не подвину , да оно и нафиг не нужно , кликает не задевая.
-
Ну тогда и я своего зверька покажу. Кстати, как-то потихоньку он у меня стал основным перегрызом в цепи...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080214%2F21%2F21e4db925f87d7b609.jpg&hash=584e2f7fa3af75d6d0a314aaac4d95628129f8db) (http://keep4u.ru/full/080214/21e4db925f87d7b609/jpg)
-
Спасибо.
На счёт мало гейна , не может быть. Ищите баг. Ну и правильная качественная комплектуха.
Ручки я никак не подвину , да оно и нафиг не нужно , кликает не задевая.
Слышал три кранка,собраные разными людьми, на тест драйве в живую гитарасты однозначно сказали чуть маловато гейна,тестелись три кранка,
-
Вот тут точно поспорю. гейн на половинку ставлю - и более чем достаточно. Хотя играю довольно тяжёлую мызыку.
-
Спасибо.
На счёт мало гейна , не может быть. Ищите баг. Ну и правильная качественная комплектуха.
Ручки я никак не подвину , да оно и нафиг не нужно , кликает не задевая.
Слышал три кранка,собраные разными людьми, на тест драйве в живую гитарасты однозначно сказали чуть маловато гейна,тестелись три кранка,
Сравнивал , свой с оригиналом , звучит одинаково "почти в копейку". Может для тебя и этих гитарил что на тест драйве ,
гейна мало будет даже в заводском КРАНКЕ !?
-
Ден2 взял я еще 10 транзисторов BC550, там где и ты брал,проверил коэфициент усиления транзисторов,от 350 до 280.
>:( незнаю что и думать уже,проверял и на другом тестере,подумалось что мой врет, тоже самое.
-
Спасибо.
На счёт мало гейна , не может быть. Ищите баг. Ну и правильная качественная комплектуха.
Ручки я никак не подвину , да оно и нафиг не нужно , кликает не задевая.
Слышал три кранка,собраные разными людьми, на тест драйве в живую гитарасты однозначно сказали чуть маловато гейна,тестелись три кранка,
Сравнивал , свой с оригиналом , звучит одинаково "почти в копейку". Может для тебя и этих гитарил что на тест драйве ,
гейна мало будет даже в заводском КРАНКЕ !?
Поосторожней на поворотах!
При игре в линию чуток нехватало, в чистый канал комба все шикарно.
-
Вот Кранк, который делал я и Scotland Man
Покраска обычная, грунт потом краска (матовая черная).
Фальшпанель из черно-желтого пластика, надписи вырезанны фрезой.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080227%2F37%2F371490f832db792758.jpg&hash=efb10ba01ab4b34a0c2b6c48d3cbc8598dc450fa)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080227%2Fad%2Fadc20e0daba89b5f14.jpg&hash=eb923cddb63d3faccffa738fbe30b1192fe03826)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080227%2F2d%2F2dc98e799f244b8b93.jpg&hash=4ba38c34eddf31603cb47cf2af3472f8447db9d9)
-
Просто все в шоке от регулятора середины :)
-
:)
-
"КАДОТА??? Там же должно было быть написано ДАКОТА..." - про татуировку, из какой-то комедии про байкеров :):):)
Я всегда сокращаю... От греха :):):)
-
Просто все в шоке от регулятора середины :)
AZG поверь на качестве звука это не отразилось ;D
Как говорится каждый может ошибатся, давайте тогда престрелим Антоху за эту надпись.... ;D ;D ;D и поставим точку.
-
Просто все в шоке от регулятора середины :)
AZG поверь на качестве звука это не отразилось ;D
Как говорится каждый может ошибатся, давайте тогда престрелим Антоху за эту надпись.... ;D ;D ;D и поставим точку.
Да шучу я :D
-
Вот наконец паяю и себе кранка,а то как сапожник без сапог ;D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kharkovforum.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D84873%26amp%3Bd%3D1204448934&hash=ac27c9d5b1a0f066f252f338fe5eee0b0be26918)
-
Юра, фотки можно уменьшать так чтобы влазили в браузер, да и пожалей людей с модемами ;)
-
Я уже спаял кранк!Вроде ,действительно, звук трушный.вход-BC550
повторитель-кт3102е в металле.Lm386n-1 как было написано выше на резюк зафигалил конденсатор 100мф(16v)Teapo (мелкие кондюки все ставил (зеленые из очень старого видеомафона)Все проверял на утечку на всякий случай.звук- меня потряс в корне!СУПЕР
-
hateks вместо 100мкф поставь 1мкф. 100 много.
-
hateks вместо 100мкф поставь 1мкф. 100 много.
это почему же??обоснуй
-
обоснуй
понеслась...
-
Я хотел бы услышать почему?интересно!Просто чисто исходя из теории ,а не из того что мне хочется наехать))
-
Вот это АЧХ LM386 в кранке, конденсатор (слева направо) 100мкФ, 10мкФ, 2.2мкФ, 1мкФ.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080303%2F27%2F276dfa7077b58e92be.jpg&hash=a7cd9ba5f1d6c996de386f91c23449e231e68a45)
Если у тебя нет запираний и пердежа на НЧ, то и менять кондер не надо. Или если хочется более верхастый звук - тогда меняй.
Только и всего...
Как по мне - оптимальный вариант 4.7мкФ.
-
Вчера слушая очередной собранный кранк непонравились верха с верхней серединой ,ишел какой то еле заметный срач (+песочек) по верхам,но всеравно он напрягал слух >:(.
Не долго думая выпаеваю в темброблоке конденсатор синюю керамику на 470 пф и меняю его на два последовательно соеденненых конденсатора по 1 нан Evox. Включаю. И в шоке верха вкорне изменились нету не срача не грязи,верха прям кругленькие стали. :D
-
Страсти то, какие :)Надо будет выпаять 470 пф от вимы из своего экземпляра.Поставлю керамику ;D Кстати,в оригинале,как раз,керамика :)
-
вот вчера закончил второго кранка
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg219.imageshack.us%2Fimg219%2F5999%2F1beginzx2.jpg&hash=c998f5809c37d118dfb0ab9461a857363c9295d5)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg219.imageshack.us%2Fimg219%2F8112%2F2beginib7.jpg&hash=0fd91d2a93da931fd94a6a7318af7fe0c4d3f948)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg139.imageshack.us%2Fimg139%2F1559%2F3korpusvh0.jpg&hash=b4f40a98e36c3972046f43d8cef0987b74133e01)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F5782%2Finsideav3.jpg&hash=d0f74846bf5999817bd632a23ff5450d9c31b903)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg292.imageshack.us%2Fimg292%2F6886%2Fready1bp8.jpg&hash=a31964e662bc93b655f4edcb8c4b92b981cecd3b)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F1219%2Fready2ks1.jpg&hash=8908fd5b39609470937957a49dfb0eedbf0adfdd)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg259.imageshack.us%2Fimg259%2F1140%2Fready3rq7.jpg&hash=398d585bfd629de2265d142fa7724b019478608c)
-
Красиво....только весит наверное как танк...)))
-
не больше чем бос ДС1 ну может чуть, но точно легче край бабы
-
Во вы изголяетесь! Корпус для примочки на ОДНОЙ микросхеме ;D ;D ;D Углы б закруглил хоть, ими же все порвешь нафиг, все галоши обдерешь.
-
стоить он должен не меньше оригинала))
-
Volkmar а что у тебя на плате куча керамики??? или то пленка такая (желтые канденсаторы)
-
с углами там все впорядке, ниче не царапается...
кондюки реально керамика, ибо обошел все магазины а пленки нигде нет, только на 22 нанофарад и то к 73-17 вот и все...звук от первого на пленке мало чем отличается
-
Вот зацените звучок. На вход 22нана заместо 4.7 плюс 4.7мкф параллельно 390 омам..
Цепочка-фендер мустанг из японии\фазик азг15\булл винтаж30\мик за 300р в центр динамика на расстоянии сантиметров 10\звуковуха старенького ноута.
Напомню что в мустанге стоят синглы..
Записано наскорую руку..
http://slil.ru/25586734
http://slil.ru/25586736
за слил простите...
-
для фендера с синглами 22нана может и нормалек, ну а если краснуха с хамбакером пердеть начнет,хотя если мод конкретно под себя то гуд
-
Что-то,на Кранк,не шибко похоже.Нечто другое ;)
-
Завтра будет проверка на краснухе с активкой ;D Посмотрим что к чему. На лтд f50 пердежа замечено не было.
-
Вот семпл записаный с очередного кранка с модом,мод это встроеный спикер сим выход Line Out
Писалось гитара Ibanez RG2570,датчик Димарзио супер дисторшен>Кранк ручка гейна стоит на 1 час,выход Line Out> микрофонный вход бука (из за этого немного трещат высокие,перегружается вход)
Запись без всякой обработки
http://81.176.70.59/download?id=1809486
-
Ну конечно мы все зарегистрированны там!
-
:) А играеш то неправильно гг...
а ты попробуй сидеть верх ногами,да еще на корточках и когда тебя кошак сног сбивает(спонтом соскучился) ;D да и руки у меня под паяльник заточены
вот еще http://81.176.70.59/download?id=1813180
-
Вот второй кранк мой :) http://keep4u.ru/full/080323/a5523bb7c8fda9ce84/jpg
Сравнивал с первым (без модов)- гейна и баса больше, как и хотелось. Всё никак не доберусь до нормальной гитары дабы мясца записать.. И обе педали на миллениум байпасс переделал.
-
Volkmar, лучше уж к73, чем керамика :-)
-
У тебя места мало??? Я тут свой показывал... И даже туда можно было засунуть еще один:). А там даже пикушка - не керамика.
-
diezz я что то твой пропустил.. Пошли меня на него пожалуста..Вобще такое ощущение что пару страниц из темы кто то скушал.. :D
-
20-я страница, только внешний вид. Там эта фотка http://keep4u.ru/full/080120/0af58a1ad650f44f30/jpg
-
Серега, респект! У тебя разумный минимализм, как всегда ;). Положение ручек - это от балды, или выставлено так, как понравился звук, а потом сфотано? Спрашиваю не зря...;)
-
Ром, а это не я крутил, заказчик :) Я сфотал, когда он уже забирал. Звук в этом положении был - валево :) Я в таком мало понимаю :)
-
вот ещё парочка семплов.
Цепочка- нечто мясное из esp ценой 50000-маршалл авт20 (чистый канал)-мик (вроде sm58)-звуковуха..
Писалось без меня..так что просто на суд общественности..
http://webfile.ru/1826871
2.6 метра
семплы вперемешку-что то с модом что то без. Вобщем где гейна больше там мод..
пс. если реверба добавит в плеере то вроде и сносно звучит..
-
Кстати как у кого с шумами в кранке? Что-то второй вариант ооочень сильно шумит..Транзистор кт3102а в металле.. Пробовал и другие - одинаково..
-
Тут не в транзисторе дело ... Тут сама ЛМ-ка виновата, точнее схема ее включения - заводится на ультразвуке , на осциллографе видно сплошную полосу шума, частоту определить тяжело, но мы все равно ее не услышим ... А вот гармоники слышны хорошо.. А еще просто заводится схема при неудачном расположении элементов - в первый раз так и было... Вылечил цепочкой 5n \100ом на землю с выхода ОУ. Но не понравилось такое решение :(
-
мда... Обидно. Второй вариант ещё и радио стабильно ловит хотя конструктив и печатка по сути те же остались.. :(
-
2AlKoR Цепочка C-R об землю - "цобель". Кстати, по даташиту для 386-й она рекомендуется. А номиналы можно подобрать по наименьшему влиянию на звук.
2 shift Все же лучше 3102 не использовать - совсем уж старье. Хотя и 386-я тоже старье :)
-
Не совсем понял, что значит "цобель" - в смысле бяка??? Не спорю ... Но что-то плохо работает ОУ на индуктивную нарузку в виде темброблока :( Да и вообще звук немного ватным получился, что ни говори ... Надо ЛМ-ку в инвертирующую схему переделать, она понадежней работает, да и ультразвук там проще подавить без влияния на звук. Надо будет помакетить сегодня.
PS - Ко мне недавно человек приходил в Чип и Дип, я ему еще кранк показывал первый - отзовись!!!!! А то я ник забыл ....
-
Ром, а это не я крутил, заказчик :) Я сфотал, когда он уже забирал. Звук в этом положении был - валево :) Я в таком мало понимаю :)
Отож...Собрал макетик, раз все так активно делают ;). Ничччего не понял в звуке. По мне так крутилки Лоу и Хай более трети выкручивать просто нельзя...Всё ИМХО.
-
Не совсем понял, что значит "цобель" - в смысле бяка???
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Fsmile%2Fbj.gif&hash=2b7f48ba4952120a902011b77b86f1260fc46282)
На самом деле это цепочка дроссель(резистор)-конденсатор на выходе УМ параллельно динамику, служит для демпфирования последнего ;)
-
Я б с радостью 3102 выкинул но видать но вот нет нигде импорта сейчас.. как и текстолита.. >:(
-
Не совсем понял, что значит "цобель" - в смысле бяка???
На самом деле это цепочка дроссель(резистор)-конденсатор на выходе УМ параллельно динамику, служит для демпфирования последнего ;)
Да знаю я для чего служат такие цепочки, и даташит для ЛМ-ки прочитал сразу же. Просто само слово "цобель" первый раз встретил :D :D
-
А что - хороший жаргончик - "помогите найти цобель в девайсе"! ;D
ЗЫ народ, сделайте второй футсвич - отключение ЛМ-ки и оставление одного бустера... Может в нормальный усилок кому понравится ;)...
-
Мне не нравятся такие жаргонизмы ... Русский язык достаточно многогранен, чтобы обойтись без жаргона - к примеру без таких вот непонятных на первый взгляд !!!!!
Хм, перепробовал все ЛМ-ки, что были - все заводятся на ультразвуке :( изменение топологии монтажа ничего не дало. Значит, все-таки буду модить до более устойчивого включения. Кстати, попробуйте подключить на выход кондер около 1мкф - генератор тест сигнала готов!!!! Еще похоже, что кондер на землю на входе ОУ не от благих намерений поставлен - мылит звук кошмарно, наверняка с возбудом боролись!!!!
Тут еще вспомнил, что в одном из модов туб скримера я поставил транзистор биполярный повторителем, подключив базу прямо к выходу ОУ - работало отменно на любую нагрузку!! А заодно немного смягчало ограничение ОУ - чем не драйвер для темброблока ?!
-
Готово!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi273.photobucket.com%2Falbums%2Fjj223%2Fterrmos%2FDSC044482.jpg&hash=5ceabf6f76b2b873d8243b1de968ee9f814ef73a)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi273.photobucket.com%2Falbums%2Fjj223%2Fterrmos%2FDSC044472.jpg&hash=8e7ba72808caea3b5e3a85f9ab683224a9b30a5d)
транзистор кт3102е c h21Э 780, максимально, что удалось найти это 800
темброблок James
остальное без изменений
звуком доволен более чем)
-
2terrmos Маладец тебе! Все так аккуратно делаем!
Ну анекдот! Цобель - имя собственное! Сокращение от "Zobel net"(вроде так), соответственно "сеть Цобеля". Цепь, служащая для подавления ПОС (а не для того, для чего Ден сказал). Систематически применяется в каменных усилках.
-
Оооо!!! У макого девайса с баксандаллом середины будет - хоть лопатой греби! =)
-
terrmos
Молодец! Только вот гнездо питания я бы перенёс ;)
-
Да, я его и сам бы уже перенес, видимо в следующий раз ;)
-
решил тоже похвастаюсь ;D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080401%2F90%2F9024ccce48884d5e27.jpg&hash=453d6db81dc78fbe4f7d31df2cf0b00436912e75)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080401%2Fdb%2Fdbc1dc614c38af38a8.jpg&hash=7172cd83ef21f6b2a6f95b9ea800eedd79943579)
семплы http://81.176.70.59/download?id=1813180
-
Scotland Man :) ну держись... щас тебя точно вопросами про надписи завалят.... ;D
отлично сделал!
-
Отвечу сразу,верхняя декоративная панель изготовлена с двух цветного пластика,делаю проэкт в кореле,отдаю на фирму ,ребята фрезеруют, тоесть убирается верхний слой пластика,вот и весь процесс. :)
-
внутрях
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080401%2F92%2F923cdc564b725aa61d.jpg&hash=b9e22eb36ecf6efa9b8a272aad44013fef54913b)
-
Scotland Man:
Все супер. Только я бы на твоем месте провода шелйфиков разъединил и скрутил между собой.
-
первый вариант при сборке так сказать черновой так и был с скручеными проводами,поставил эти разницы нету,зачемже крутить тогда (шучу). нет примочь работает нормально ,возбудов нет,
-
По-мойму просто супер! Даже добавить нечего.
-
Scotland Man а че деталей так много :o ... ты туда еще и спикосим влепил? Зачетный КРАНК, что ли и себе собрать ::)
-
втрая плата эт правильно спикер сим, плата на входном гнезде с релюхой для комутации сигнала
-
Так и подумал. :) Сэмплы видно линию писал?
-
Смотрю: нравится... Но что ж не так? А-а-а... Места для батарейки нет :) Себе - отлично! Но "в магаз" лучше с батарейкой :)
-
Так и подумал. :) Сэмплы видно линию писал?
ага,токо плохо что на буке токо микрофонный вход
примочка изначально задумывалась без батарейки,нелюблю я эти квадратненькие на 9в штучки
-
Scotland Man:
Красота!!!
Единственный вопрос, почему вход слева, а выход справа?
-
а почему вход в Маршал АВТ20 с права а у маршал ДЖСМ800 2203 слева?
помоему каждый делать чтоб была минимальная длина проводников .Подзаказ на примочке хоть сверху хоть снизу поставлю, ;D
-
Супер! :D
-
Скажите, а можно ли как-нибудь избавится от фона блока питания? а то собрал-с батарейкой нет фона,с блоком есть. :'(
-
Sergey ставь стаб 7809 и кондер на 1000мкф .
-
блин =))) я в шоке. у меня на этом бп написано 9в. померял-14 без нагрузки,под нагрузкой 13,5(благо транс на 500мА). Ладно хоть запас для стаба оставляют, и на том спасибо. ::)
За совет спасибо!
-
Вход справа , IMO это определённый стандарт.
Будет весело есле , хозяин захочет в последовательно , какой нибудь брендовый эффект.
-
Вход справа , IMO это определённый стандарт.
Будет весело есле , хозяин захочет в последовательно , какой нибудь брендовый эффект.
прикидываю, разорвет примочку в клочья ;D ;D,
ушло на руки уже 3 примочи сделаные вход слева,не один хозяин девайса не выразил желание иметь вход справа,хотя дополнительные примочи применяют,помоему важней какой звук на выходе девайса а не где у него вход и выход,
чего нибудь полезного написал бы,мод какой нибудь..
-
Вход справа , IMO это определённый стандарт.
Будет весело есле , хозяин захочет в последовательно , какой нибудь брендовый эффект.
прикидываю, разорвет примочку в клочья ;D ;D,
ушло на руки уже 3 примочи сделаные вход слева,не один хозяин девайса не выразил желание иметь вход справа,хотя дополнительные примочи применяют,помоему важней какой звук на выходе девайса а не где у него вход и выход,
чего нибудь полезного написал бы,мод какой нибудь..
Просто я себе не представляю всю эту коммутацию через ж*пу , с каким нибудь брендовым эффектом. Лично у меня ещё примочки три - четыре , подключаются последовательно.
Успокойся , уже всем давно известно что я тупой урод , мне моды по состоянию здоровья не данны.
-
Мод - перенести вход на правую сторону ;D. Левши обидятся, остальным понравится :).
-
Мод - перенести вход на правую сторону ;D. Левши обидятся, остальным понравится :).
А если сверху ?
-
Пересобрал заново кранк-вобще ужас какой то. Раньше шумел сильно. Сейчас запирается и гейтит даже с теми транзисторами и микросхемами с какими работал до этого нормально. Печатка и детали те же.. Плюс когда крутишь ручку громкости, то перед крайним правым положением слышен как бы хлопок и потом такое ощущение что микруха уходит в самовозбуд. От положения гейна никак не зависит.. :-?
-
Пересобрал заново кранк-вобще ужас какой то. Раньше шумел сильно. Сейчас запирается и гейтит даже с теми транзисторами и микросхемами с какими работал до этого нормально. Печатка и детали те же.. Плюс когда крутишь ручку громкости, то перед крайним правым положением слышен как бы хлопок и потом такое ощущение что микруха уходит в самовозбуд. От положения гейна никак не зависит.. :-?
Я исключил цепочку резистор с кондером от 8+1 ноги микросхемы - самовозбуд прошел, но гейна уменьшилось. но куда лучше звучать стало ;)
-
Спасибо, попробую.. :-/
-
Вобще ничего не понимаю! Подключаюсь сразу после первого разделительного конденсатора на входе (4.7нан). Вынимаю транзистор. Чистый сигнал. Вставляю транзистор-чётко слышно послезвучие подсеристое. Как трактор глохнущий... Откуда??? Кондёры менял. Пайки и провода проверил. >:(
-
Может транзистор тютю
-
Пробовал гору их. Кт3102 с разными буквами и bc550c. Особо картину не меняет.
-
Может ЛМка тютю
-
Мда...срач идёт от ЛМки. Что самое странное-на предыдущей точно такой же плате всё работало... Флюса и грязи и прочих косяков нет... Шум есть прямо на входе микросхемы и соответственно лезет везде.. :(
-
1. Еще раз внимательно проверь монтаж, конструктив полностью.
2. Ставь панельку + подкинь другие корпуса ЛМок.
3. Увеличь сопротивление в RC цепи от 1 и 8 выводов....
-
Lm'ка должна быть N3 и только ..... уже три кранка позади ;)
-
У меня N1 норм в 2х работает ;)
-
Работает любая, если нормальная. В данном случае 1-я оптимальна, т.к. моща здесь не нужна (1-я 250мв, 3-я 500мв, 4-я 700мв) и, соответственно, лишнее потребление тоже.
-
Схема трехкопеечная, собирается на одной коленке и, если нет косяков - все должно работать.
-
извиняюсь что не по теме, кто может спаять для меня заветный кранк??::)
-
Тут ветка есть специальная, надо спросить там. И 100 человек желающих найдется :). В "Коррозии металла" из 2-х "кранков" - один мой (здесь есть фотка), хочешь - пиши в личку.
-
Scotland Man , а где металлические коробки можно купить в Харькове? (или где ты брал?)
-
В Харькове гаинта нету, есть в Киеве.
-
А как Гианту можно приобрести не поехав в Киев? И если ехать то где конкретно она продается?(Город-то Боольшооой :-/)
Уточни пожалуйста! Если на базаре- то какое место и расположение, как называется фирма-продавец и есть-ли на нее ссылка в интернете???
-
Да, да скажите где она продается! Я уже все что мог облазил, не нашел. Хотя в Киеве живу не первый год.
-
Плохо ищете, господа!
http://imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=gainta&query=any
http://radiodetali.com.ua/m.cgi?s=55.
Звоните, договаривайтесь, или мылом.
Имрад работает почтой по предоплате, Радиодетали (Виктор) - нужно созваниваться, работают Автолюксом.
-
В 9-В я был. А есть ли где-нибудь силуминовые примерно такие 110*110*30* ? А то страдаю изврощенством - пиляю корпуса.
-
KDA спасибо за наводку!
-
Ну вот, я тоже собрал девайс, на основе Lm 386.
Узел перегруза почти такой-же, а темброблок от Big_Muff, с повторителем на выходе.
Звук впринципе нормальный, правда мало похож на тот что я слушал на сэмплах.
Так вот, есть косяк, я уже где то слышал о нём - на максимуме гейна
(сопротивление в эмиттере на 390 ом) при глушении, или при выводе ручки тона гитары в минимум, появляются высокочастотые паразитные гармоники. Как он них избавится? Снижая гейн они исчезают, а вот разумеется чёткость тоже падает. Хочется как-то их убрать, и при этом остаться на максимуме гейна.
Транзистор я использовал BC550. К сожалению много вмешательств не могу сделать, так как уже сделал на плате (могу только если пару деталек допаять).
Зря конечно что я сделал такую раскачку, как знал что надо было по другому грузить, но теперь уже только отладить можно.. :-[
-
Короче даже и незнаю, вроде как микросхема виновата выходит.
При уменьшении сопротивления в регулировке усиления микрухи 100 ом, до 0-50 ом начинается помеха при слабом уровне сигнала. Тоесть когда струна уже сдаёт амплитуду, тогда появляется гудёж низкочастотный. А если оставить 100 ом и пробовать перегружать сильнее по входу от транзистора, тогда после глушёные ноты приобретают также высокочастотные помехи..
Снизив выход с транзистора и оставив сопротивление в 100 ом, я убрал помеху, но сам общий уровень перегруза невпечатляет.. :-X
Вроде на высоких струнах флажолеты высекаются, а на нижних почти нету.. Гейн звучит как в металзоне с ручкой диста выставленной на половину.. Нету такой чёткости :-/
Что же делать..
-
на моем кранке некоторые экземпляры микрух отказались работать...
-
Ну у меня то работает вроде-как.. Только не то что ожидалось. А вообще странно, что народ вообще ничего не отвечает. Такая популярная тема была.. ::)
-
А потому что кроме как менять микруху особо ничего и не посоветуешь, если не хочешь характер звука потерять :( У самого похожие траблы. :(
-
Короче даже и незнаю, вроде как микросхема виновата выходит.
При уменьшении сопротивления в регулировке усиления микрухи 100 ом, до 0-50 ом начинается помеха при слабом уровне сигнала. Тоесть когда струна уже сдаёт амплитуду, тогда появляется гудёж низкочастотный. А если оставить 100 ом и пробовать перегружать сильнее по входу от транзистора, тогда после глушёные ноты приобретают также высокочастотные помехи..
Снизив выход с транзистора и оставив сопротивление в 100 ом, я убрал помеху, но сам общий уровень перегруза невпечатляет.. :-X
Вроде на высоких струнах флажолеты высекаются, а на нижних почти нету.. Гейн звучит как в металзоне с ручкой диста выставленной на половину.. Нету такой чёткости :-/
Что же делать..
Судя по описанию, похоже на самовозбуд. Неудачная плата может быть тому виной.
-
Вот плата: http://troll-homepage.narod.ru/386_DISTORTION.lay
Просто обидно что на полном гейне всё класно рубится, чёткость и плотность обалденная, но вот стоит прибирать громкость/глушить струны начинается эта кака.. Также закрутив ручку tone на гитаре, начинается свист.
-
Вот плата: http://troll-homepage.narod.ru/386_DISTORTION.lay
Неуд за трассировку! :o При использовании данной платы - ничего удивительного, стоило ожидать соответствующего результата... . Всё в кучу. :o Смешалось все - и кони и люди...
;) :)
1. Если иначе не умеешь разводить платы, то как минимум, выстроить каскады в линейку.
2.Максимально разнести (в пространстве) сигнальные - входные и выходные цепи.....
3.Для чего, всякого рода, украшательства в виде узоров, вместо полноценной заливки?
-
а не прихоидила никому мусль сделать входной буфер на полевике чтоб увеличить входоне, и после буфера сделать частотную коррекцию.... а на выход тоже повесить повторитель? потому что темброблок имеет всё же влишком высокое выходное и разные шнуры как по качеству так по длинне будут сильно влиять на конечный результат :)
-
Да приходило. Думаю даже мю-каскадом лучше заменить входной усилитель на БТ.
-
Да приходило. Думаю даже мю-каскадом лучше заменить входной усилитель на БТ.
да :) я именно это и имел ввиду, а на выход комплиментарный повторитель :)
сейчас именно такое у меня набросано на черновике - ждет часа реализации :)
-
sbe, вообще-то они разнесены.. и какскады более-менее в линейку..
А узоры, чтобы при моём переводе сплошной участок не отслаивался.
-
sbe, вообще-то они разнесены.. и какскады более-менее в линейку..
А узоры, чтобы при моём переводе сплошной участок не отслаивался.
Еще раз внимательно посмотри этот кусок, особенно на ВСЕ сигнальные цепи, относительно их разнесенности и высторенности в линейку. Все в куче! Результат наведение выхода на вход. Каков результат ожидать? Об этом и писал выше. ;)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080627%2F32%2F3286f74b80c96a6636.jpg&hash=f47d4cb923d2f15cd9650ef819a0e002a1ec308c) (http://keep4u.ru/full/080627/3286f74b80c96a6636/jpg)
-
А ведь были-же более или менее удобоваримые печатки в теме?
Почему-бы не воспользоваться?
-
Ну конечно, это действительно что эту печатку я несовсем правильно развёл.. Использовать другие не мог, делал под корпус.
Ну значит далее:
Отпаяв детали, что идут после пятого выхода и подключившись к нему я получаю тот-же эффект. Вот и из-за чего это может быть.. Откуда возбуд, какое место смотреть? :-/
-
Ладно, поменял микруху и чуть-чуть пару номиналов переставил, стало лучше. Да, звук уже как в оригинале.
Вообще имхо, звук для плотного ритма только подходит или для бешеных запильных соло. Как секционный перегруз его только на ритм пускать, для классических рок-соло нужна другая педаль.
Тоесть этот использовать в качестве ритм, а при выходе на соло всё таки другую педаль включать.
Просто когда на вход микрухи подаётся маленький уровень сигнала (сбавил ручку громкости(или гейн меньше трети)/легко извлёк звук), то тогда звук получается как у arpeggiator, он по гармоникам сбивает звуки целых нот. А на запилах, шреде, он затыкает "мочи всех в сортире" и подобные примочки влёгкую.
Взяв темброблок от "big muff'a" я скажу что я реально сэкономил ручки/поты, так как он даже лучше работает чем тот что в оригинале.
-
А у "Кранка" есть то же самое с одноруким "тебром". Забыл как называется. Но я делаю в маленькой "гаинте" 5 ручек - никаких проблем, а народу так больше нравится :).
-
Бугога!!! Виноват оказался конденсатор что стоил на питании!
Нашёл совершенно случайно этот косяк:
Две примочки запитал от одной кроны и вдруг обнаружил что перестала новенькая мучить меня! :D Сразу догадался что дело в питании. Оказалась у меня целая партия 50шт бракованных конденсаторов 100mf/16v :'(
А я уже на него сначала грешил, перепаял на новенький, а он тоже косячный :o
Ну вот, я быстренько разобрал приму, переставил на нормальный. И что вы думаете?
sbe, плата у меня всё-таки разведена нормально, уж не совсем я тупой :)
Больше никакого возбуда ни по НЧ/ВЧ нету, затухание чистое, без этого эффекта "арпеджиатора" о котором я говорил, сустейн просто бесконечный, а жужжат то нижние струны как.. ммм.. я про флажолеты, ух :)
Ну вот, теперь я загрузил вход 386 по максимуму. Она кстати всё-таки отключается при перегрузе!! Обнаружил, играя с кваком в неё, у меня квак в нижнем положении окромя перестройки фильтра, ещё и поднимает нижнюю середину, ну вот и обрубает в пиках значит 386'ую.. Таак, а внутри стоит транзистор отечественный, правда непонятно какой(у меня стёрлась на упаковке метка, а на них маркировки нету, так я по памяти), толи 316, толи 361, h21e - 780. кт3102 больно шумели.. а bc550 самые гейновые только около 600 были..
Вобщем, это угар :D
-
Troll, поздравляю! Дело не в умственных способностях, кои никто не умаляет.... ;) Просто, еще раз внимательно посмотри на схему, реально оцени степень её сложности и посчитай время, потраченное на запуск девайса.... :)
-
Ну это-то конечно! Я просто уже не мог понять в чём дело.. Кондесатор на питании сменил, а оказалось что и сменённый неисправен, вот оттуда и столько времени на отладку.. :D
Так бы, на исправных деталях, она у меня сразу бы без проблем работала.
-
Собрал Кранка,звук хорош но почему она так сильно гудит? гудение настолько сильное, что никакой шумодав не спасет,реально громче чем сам звук :( отчего так может быть? транзистор ставил кт3102 е ,делал по этой схеме http://keep4u.ru/full/071122/5d86e55e2d2cd1b793/jpg
и по вот этой печатке только без повторителя на выходе
http://keep4u.ru/full/080114/e935cc6ad7081e315c/jpg
-
Питаешь чем?
-
китайским блоком :)
-
китайским блоком :)
При запуске от батарейки не гудит? Если - нет, то стабилизируй питание, ставь КРЕН + фильтрующие кондеры нормальной емкости - стандартная процедура по превращению китая в нормальный БП для примочек. :)
П.С.:Если этих мер не достаточно - ищи косяк в монтаже и описывай точнее. ;)
-
спасибо! :),попробую батареку,если не поможет придется ставить кренку
-
оказалось,что транзистор не той стороной впаял) перепаял,гула меньше стало...но все равно много,поставил батарейку, все сразу стало хорошо и не гудит вообще :D
-
оказалось,что транзистор не той стороной впаял) перепаял,гула меньше стало...но все равно много,поставил батарейку, все сразу стало хорошо и не гудит вообще :D
Косяки - от невнимательности...На батарейках не долго ездить. Стабилизируй питание и будет нормально. ;)
-
Решил и себе собрать :) Поехал на заупку и нашел только LM386L и других нет. Собрал сегодня на печатке http://keep4u.ru/full/080114/e935cc6ad7081e315c/jpg Вот только при затухании сигнала она издет какойто фузящий звук и замолкет. Танзисторы ВС550С. Пробывал сигнал с гитары подавать на 22 наны после ручки гейна и микруха всеравно перегружаеться. Повторитель работает нормально и даже если снимать еще до ТБ всеравно все работает плохо. Подскажите куда смотреть?
-
Решил и себе собрать :) Поехал на заупку и нашел только LM386L и других нет. Собрал сегодня на печатке http://keep4u.ru/full/080114/e935cc6ad7081e315c/jpg Вот только при затухании сигнала она издет какойто фузящий звук и замолкет. Танзисторы ВС550С. Пробывал сигнал с гитары подавать на 22 наны после ручки гейна и микруха всеравно перегружаеться. Повторитель работает нормально и даже если снимать еще до ТБ всеравно все работает плохо. Подскажите куда смотреть?
Если мне память не изменяет, то конкретный экземпляр - в планарном исполнении. Скорее всего, с микросхемой не повезло. Как вариант, попробовать другой экземпляр. Вариант №2 - поиграть значением резистора от объединенных 1 и 8 выводов микросхемы.
-
sbe, а что значит "в планарном исполнении"?? :-[
Микросхем у еня таких 5 и вс работают одинаково.
А в какую сторону лучше играться с теми 100 омами??
-
sbe, а что значит "в планарном исполнении"?? :-[
Микросхем у еня таких 5 и вс работают одинаково.
А в какую сторону лучше играться с теми 100 омами??
1. Не диповское исполнение корпуса (DIP8), а для смд-монтажа со стороны печати...Хотя, мог ошибиться.. :-/ С LM386N все нормально работает. 100Ом крутить в сторону +/-, уменьшая его значение - увеличиваешь Ку каскада, и наоборот.
2. Перечитай весь топик, сравни симптомы, наверняка найдешь ответ - проблема обсуждалась.
-
собрал себе кранк, все нравится но решил добавить гейна, параллельно 390ом поставил электролит 200мф, теперь все устраивает но появился вч возбуд при выкручивании ручки вч ближе к максимуму. Как с этим бороться? заранее спасибо за советы :)
-
я вот столкнулся с такой проблемой, уже вылетела вторая микросхема, примерно через месяц обе.. микросхемы от одного производителя. Надо бы попробовать найти другие..
-
Я тоже менял и в Кранках и в копиях несколько 386-х. Запас закончился... Буду искать толковые.
Кстати, а зачем больше гейна то? Там и так его завались. Со средневыхлопными хамбами за глаза хватает на 7-8, далее только мыло.
-
Хамбы у меня дефолтные, гитара ibanez grg170dx. При громкости чуть ниже максимума вообще кранч получается :-/
-
Хамбы у меня дефолтные, гитара ibanez grg170dx. При громкости чуть ниже максимума вообще кранч получается :-/
Ну, с самым нижним Ибанезом... Сочувствую! за те-же деньги прикупил бы Корт, гейн не пришлось бы увеличивать.
-
действительно замечу что гейна там очень не плохо, дальше уже сказываются руки.
-
Ins мне с этой же гитарой гейна тоже маловато, поэтому чаще использую вместе с SAGE в режиме dense. Пока так :-?
-
действительно замечу что гейна там очень не плохо, дальше уже сказываются руки.
Верно!
-
китайским блоком :)
Китайские адаптеры, без стабилизатора вообще не годятся для питания педалей. Поставишь кренку и будет тебе счастье.
Удачи. ;)
-
Всем привет.
Ну вот наконец то доделал своего кранка, и сегодня же отдам его хозяину. В целом получилось очень не плохо, даже сказал бы гламурненько), кое где есть огрехи в гравировке, но не смертельно. Про звук повторяться не буду, ибо уже в этой теме высказывался.
HFWM это название команды, гитаристу из которой делалась эта примочка.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080723%2Fab%2Fab7a93112c59cf613a.jpg&hash=99bf7b8a174707db910163dc8a068355d44f1bd4) (http://keep4u.ru/full/080723/ab7a93112c59cf613a/jpg)
-
XMD
Как корпус делал расскажи? Оч хорошо получилось. Здорово.
-
ну, как, обычная лазерная гравировка с большой глубиной. Потом затирка черной краской. Ничего особенного. Корпус гаинта G0473.
-
еще парочка...
уж больно понравилась примочка нюмитолиздам :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Framp.te.ua%2Fpictures%2Fkrankenstein3%2Fkrankenstein31.jpg&hash=c5f4a2c95f9e8754becc6e6d2721cbd559779a82)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Framp.te.ua%2Fpictures%2Fkrankenstein3%2Fkrankenstein32.jpg&hash=9f8366a0700772f0551368ec87b8dac94cbbfb90)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Framp.te.ua%2Fpictures%2Fkrankenstein3%2Fkrankenstein33.jpg&hash=3fb80c690c9bab7ad32a3a9d004ebe3288540ed1)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Framp.te.ua%2Fpictures%2Fkrankenstein3%2Fkrankenstein34.jpg&hash=a7c3a94afa46257a38e3ea49a0bc1940a6ec0b62)
-
Да, классный корпус. Такую примочку не угробишь, зато она может :D
После репы/концерта от гопников можно отбиться ;D
-
главное что надежно :) хоть под танк а по весу не больше боса...
-
еще парочка...
уж больно понравилась примочка нюмитолиздам :)
+ 1 !
Дизайн супер!
Капиталисты отдыхают!
-
еще парочка...
уж больно понравилась примочка нюмитолиздам :)
+ 1 !
Дизайн супер!
Капиталисты отдыхают!
а злые гопники - погибают... :D
-
скажите, а зачем там стоит кнопка на 9 контактов? третяя группа для диода чтоли?
-
Для влючения светодиода ;)
-
ок, если нет кнопки на 9 контактов, как его подключить (сорри за ламерский вопрос...)
-
http://www.geofex.com/Article_Folders/Mill2extn/mil2plus.htm
http://www.geofex.com/Article_Folders/Millenium/The%20Next%20Millenium.pdf
-
Юзаю кнопачки КП-3 с D-триггером и поляризованной релюшкой P-9 - потребление чуть по-боле, зато сама кнопка намного надежнее фирменной альфы.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080912%2F57%2F570604540ce8ec5a26.jpg&hash=23859cc7319d61a7eabcf68cd40b8b2cf8a42374)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080912%2Fef%2Fef4f649e425b3e51c1.jpg&hash=3d4a76f24f536f81a2150b69e460610c4ec6e6f0)
-
Да, такая кнопка то вечная..
Вот только тяжело нажимается и босиком её мягко говоря неприятно давить
-
скажите пожалуста, микросхема LM386N SUM 6F21Y будет выдавать нужный звук или нет? а то других не нахожу
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080922%2F17%2F178bb486ac0d229573.jpg&hash=f6f1dc020f92143f42be2974cb936381a1c35aa1)
Первый значек - Логотип фирмы изготовителя,за ним набор цифр это технологическая информация.
Потом само обозначение микросхемы и через тире - тип "1" или "3".
Лучше применять с "3", если нет ,то на крайний случай с "1".
-
а вообще я интересовался по даташитам насколько SUM отличается от n-3
-
А никто не может выслать на мыло принципиальную схему и печатку? А то вначале темы штук 5 нашел интересно начать сразу с правильной так как нуб
-
z3r0c001, ЛС посмотри.
-
Благодарю если возникнут вопросы по схеме по пайке и т дможно обращатся?
-
Благодарю если возникнут вопросы по схеме по пайке и т дможно обращатся?
Не стоит благодарностей. Спасибо комраду colonel, это его вариант печатки. Если будут вопросы обращайся, как говорится, чем могу.
-
Всем привет. Вот я стал очередным кранко-сборщиком.
Для сравнения по звуку я мог ориентироваться только на Chris Loud Crasher, ибо он был на руках.
В итоге я получил схему с абсолютно такой же структурой диста по звуку, но есть отличия в тембровой окраске (моя серединестее, ибо потц HIGH 500к, другого не было). И у моего кранка есть минус - он менее панчевый. Т.е. долбишь мютингом 6-ю струну скажем, крашер от Криса нормально ухает воздухом их комба, а мой просто тупо выдает 6-ю струну :)
Где копать? Хочу такой же панч! :)
Кстати, микрухи попользовал такие:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081013%2Ff6%2Ff65cb1f691b664016f.jpg&hash=f256156f13f4ca91a93607f8b58b7e13219a82b9)
Та, что М-1 выдавала непонятный пердеж, если скажем НЕгромко гудела замютиная 6-я струна. хз откуда такой артефакт...
Другая тоже имеет едвазаметные шаркания и посвистывания при затухании сигнала, но явно звучит лучше.
Может панч зависеть от микрухи?
-
там 100 ом с электролитом, возьми старый видик и поставь из него электролит и будет тебе счастье. Сам на днях выкинул магазинный кондюк и поставил старый. Кстати с остальнымиэлектролитами советую сделать тоже...
-
Да-да. Да, мне некачественные конденсаторы сначала стоили звука, а потом и качественного звука данной примочки. Требовательна она к их качеству.
Панч не зависит от микрухи, только её ограничение и запирается/не запирается.
-
А МНЕ МОЖНО СХЕМУ С ПЕЧАТКОЙ?
ИЛИ ЛУЧШЕ ВЫЛОЖИТЕ СЮДА ДЛЯ ВСЕХ :)..
-
выкладывалось, причем несколько.
емае, народ, там десять деталек, неужто самому никак?..
-
Я уже двоим увеличивал первый кондер до 15н, люди жаловались на нехватку низа. "Пердежа" нет.
-
Да низ сильно режет конденсатор на входе, с другой стороны в 4*12 кабинет там его будет вполне. А вот дома в маленький комбик не хватит.
-
Ну вот так мне и говорили. Когда ставят норм. аппарат все ок. Но так не всегда бывает. Лучше иметь запас по низам. И в т.б. на верхах народ предпочитает пленку, полистирен, но не керамику.
-
Вобщем свершилась радость :)
Купил LM386-N1 (N3 нигде не нашел). Теперь на затухании все ОК.
Так как у меня потц верхов 500к, я ему в параллель поставил резюк 510к. В итоге все тембры встали сразу на место. И панч появился! Сейчас звучит на 95% как лауд крашер от Криса (мой на 5% серединестее). Осталось подсоединить самый аццкий светодиод :D
Кстати, подскажите плиз, чтобы мне измерениями не занимаццо, какое сопротивление нужно поставить последовательно со светодиодом для 9В? Ну чтобы ярко светило, но не умирало :)
ЗЫ: Запаковал кишки в корпус от старой СМБ трэш рок :) Безумный авангард получился :)
ЗЗЫ: По поводу низов - да, есть желание добавить на домашнем комбе, но также четко слышно, КАК это будет звучать даже в 2х12 ;)
-
На светодиод я всегда не глядя ставлю от 2К2, до 4К7.
-
Я извиняюсь, но можно ли выложить рабочую печатную плату с расположением элементов в простом графическом формате(gif,png,jpeg) для пользователей альтернативных ОС(Mac OS X) ::)
P.S - корпус будет GAINTA G0473
-
Помогите пожалуйста, плохо шарю.
Какого типа перемннные резисторы нужны А или В
-
Распечатал схему в зеркале так и перевел.
Переделывать неохота. У микрухни ноги выгинаем в другую сторону транзисторы соблюдаем экб. А вот что делать с потцами? хотелось бы впаять на плату
Что будет если потц наоборот поставить?
-
ну дак и впаяй со стороны дорожек, я так делал, вполне нормально.
-
Состоялось боевое крещение девайса на репе :)
Втыкалось это дело в пиви классик 30. Под конец таки нарулил модерн :)
Как и ожидалось, низов педаль дает предостаточно, да и вообще достаточно плотный добротный звук. И кстати очень мало шумов даже при большом гейне.
По поводу потцев - волею судеб, я смог купить только линейные, т.е. с хар-кой В (а на фото оригинальной платы все с А). И ничего, все равно все хорошо работает и рулицо :)
Вопрос по тру-байпасу. Вобщем обход действительно нужен ТРУ, т.е. на байпасе выход соединен со входом, а вход отсоединен от схемы, иначе посторонняя грязь как-то пролазиет, хз как.
Посему вопрос - где достать кнопки на 3 группы? Ведь еще светодиод надо как-то подключать :)
-
При отсутствии таких кнопок помогает millenium bypass.
Схема элементарная- 5 деталек. Информации в инете по этой теме море.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081018%2F9d%2F9d6ee96ff7e48a0d06.jpg&hash=7c53ab4fde0477c9b14ee3902a3146e75f5c505c)
Схема. За основу взята выложеная от U-SOUND
http://www.onlinedisk.ru/file/21617/
Если поможет плата. Детали не прорисованы и так все понятно.
-
Большое спасибо Naigenoir за то что проставил номиналы на печатке, взять можно тут: http://img137.imageshack.us/img137/2167/89248258vm8.jpg
Правда там одна ошибочка есть, на входе резистор 430к, а не 470к как на печатке. Думаю многим пригодится ;)
Вопрос: под какой корпус рассчитана эта печатка? Открыть файл или распечатать пока нету возможности=(
-
Вопрос: под какой корпус рассчитана эта печатка? Открыть файл или распечатать пока нету возможности=(
Под 473 Гаинту.
-
А что изменится в плане звука, если вместо 4.7 MEG поставить 4.3 MEG. Весь город обыскал - нету=(
-
Если ты про резистор на входе, то не суть.. Ставь 4.3м
-
Если ты про резистор на входе, то не суть.. Ставь 4.3м
Спасибо! И все-таки - для чего он? Толковой литературы тоже в городе не найти, а уже надоело вслепую собирать
-
Сбить потенциалы. Вообще там может стоят и 2.2м и 1м, да и даже меньше :D Даже может не быть вообще ;D ;D
-
можно все же схему и печатку.. которая с двумя транзюками... ??плз)))
-
zmast3r, на этой же страице: http://img137.imageshack.us/img137/2167/89248258vm8.jpg читай внимательно!
-
можно эту печатку в lay ?
-
пилять там самому по шаблону можно за 5 минут нарисовать, господа, вы лентяи
-
вообщем если кому надо - вот печатка (которая с 2мя транзюками) в LAY 8-)
-
какую схему байпаса паять лучше для 3-х контактной кнопки. ну и куда светодион впихнуть?
-
"Трёхконтактная" - имеется в виду одна переключающая группа? С фиксацией или без? От ответа зависит схема реализации.
-
какую схему байпаса паять лучше для 3-х контактной кнопки. ну и куда светодион впихнуть?
Смотри миллениум байпас.
-
"Трёхконтактная" - имеется в виду одна переключающая группа? С фиксацией или без? От ответа зависит схема реализации.
3-х с фиксацией...
-
3-х с фиксацией...
Так и не ответил толком на 1-й вопрос. Ладно, будем считать, что речь идёт о SPDT (ибо если TPDT – это вообще самый беспроблемный вариант).
Тогда (применительно конкретно к Кранку) – только реле. На две группы переключающих контактов, одна коммутирует вход, вторая – выход. Через свою кнопку подаёшь напряжение на обмотку реле и на светодиод. И, ессно, отказаться от батарейного питания, и кормить только от БП, ибо току будет потреблять изрядно.
Миллениум тут не при делах – он требует DPDT кнопку по-любому.
Можно, конечно, заморочиться за активный байпасс и коммутировать полевиками – это будет потреблять меньше тока, можно будет (с натягом) оставить и батарейное питание. Но, во-вторых, качество звучания такого байпасса будет ниже. А во-первых, обязательно придётся ставить буферный каскад перед входом примочи, а он «отвяжет» входной транзистор Кранка от датчика гитары – имхо, изрядная «фишка» в звучании Кранка именно в этой связи.
По поводу релейного байпасса – поройся в этой ветке, кто-то точно делал. Расспросишь его поподробнее.
Удачи!
-
спасибо за ответы! буду паять..
-
Нет, "фишка" Кранка именно в самом ограничении микросхемы 386.
Неважно чем её грузить в принципе. Лучше полевиком чем биполяром, а ещё лучше даже лампой, сам проверял, звук вообще вкуснятина :) Правда нет смысла особо.
-
!! подскажите пожалуйста, в чем проблема. Спаял на печатке. выход есть..(ну если по контактам руками проводить, то идет треск всякий... иногда писк.) а с гитары не идет сигнал. но если подключить на вход плеер например... то сигнал пробивается немного... и переменники работают. но с гитары как молчит - так и осталось... думал транзисторы не так поставил. проверил все норм. думаю прийднться заново собрать на новой печатке...(( :-/
-
может ты транзистор накрыл?
попробуй сменить
-
проверь что б у тебя сигнал снимался с коллектора и резистор в коллекторе был 10к.
-
транзисторы менял. анологично...
-
лично у меня только на последней версии Кранка из 4-ех вылез какой-то баг... печатка аналогична, детали тоже, но идет непонятный гул по нч...
-
Вообщем собрал)) Все отлично работает. только если питать блоком - сильно шумит... ну и гейна можно побольше)) всем спасибо за ответы. ;)
-
вопрос насчет переключения... взял релюху на 2 группы на 12вольт. (от 9-ти оно будет переклюючаться?) и набросайте плз кто нить как его подключать. ну 2 контакта питание на реле для переключения группы... а дальше... куда подключать вход, выход, эффект и светодиод..? ::)
-
Вообщем собрал)) Все отлично работает. только если питать блоком - сильно шумит... ну и гейна можно побольше)) всем спасибо за ответы. ;)
Гудит с блоком из-за недостаточной фильтрации, блок надо стабилизированный. Или самому сделать с помощью кренки.
-
вопрос насчет переключения... взял релюху на 2 группы на 12вольт. (от 9-ти оно будет переклюючаться?) и набросайте плз кто нить как его подключать. ну 2 контакта питание на реле для переключения группы... а дальше... куда подключать вход, выход, эффект и светодиод..? ::)
Зачем тебе в кранке реле?
Хватит кнопки две группы, а лучше три группы. А реле для преампа побереги.
Вот смотри варианты переключения (3.3 мб): http://ifolder.ru/9314455
-
у меня кнопка как на этой фотографии... http://keep4u.ru/full/081130/5a28085640def76835/jpg вообщем если есть только такая... ну на фотке как то же сделано с трехконтактной. не подскажите как? ::)
-
Ну дак я ж и говорю - реле там, на платке между футсвичем и гнездом... Автор - форумчанин Scotland Man, стукнись в личку к нему, мож поможет...
-
у меня кнопка как на этой фотографии... http://keep4u.ru/full/081130/5a28085640def76835/jpg вообщем если есть только такая... ну на фотке как то же сделано с трехконтактной. не подскажите как? ::)
Выложил же схемы реализации переключения (http://ifolder.ru/9314455). Если кнопка с одной группой, можешь сделать с двугруппным реле как на фото, в этом случае соединяешь ножки реле, а кнопкой подаешь питание для переключения.
Вот так реализовать подключение на реле:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081204%2F83%2F83516e04bb5ffa9d15.jpg&hash=0e3a4e49b8e71ad97c824a83a741e9f7d5efb30e) (http://keep4u.ru/full/081204/83516e04bb5ffa9d15/jpg)
http://keep4u.ru/full/081204/83516e04bb5ffa9d15/jpg
Собственно можно и с одной группой:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081204%2Fc2%2Fc2a662cef3b6952c2e.jpg&hash=db55d7dad48ba5d2337361ec3ed35f57d53f4ad1) (http://keep4u.ru/full/081204/c2a662cef3b6952c2e/jpg)
http://keep4u.ru/full/081204/c2a662cef3b6952c2e/jpg
-
спасибо разобрался)
-
Решил таки влезть в ветку :)
Сразу оговорюсь, страницы просматиравал, но не все, 40стр - это много.
Хочу спросить вот что:
1) наиболее удачный вариант схемы
2) представительный пример звука (качественно записанный, разные приемы игры (аккорд, глушение, отдельный звук, терции и т.д.)
Спасибо.
-
НАРОД,че вы так привязались к этой примочке...спаяйте на 2 балонах ламповый кранк...там же пара кондюков и горстка резисторов....
;)
-
НАРОД,че вы так привязались к этой примочке...спаяйте на 2 балонах ламповый кранк...там же пара кондюков и горстка резисторов....
;)
Да паяли мы и на 2х и на 3х :) Интересно поиграться - разнообразия охото.
-
Ну...Берем кранк и начинаем модить)) Тоже не плохой вариант =)
-
2-ламповый в кармане носить сложнее.
-
Ну если судьть так,тогда надо придумать замену электрогитаре барабанам и басу...Их тоже тяжело таскать....Да и в карман не поместятся))
-
Мне заказывали несколько сабжевых примочек, причем обязательно в мелких корпусах. И ни разу не заказали преамп. С месячишко потаскаешь на работу каждый день - поймешь.
-
Хочу сделать такой-же байпасс для кранка, как у Ерасова.
http://yerasov.ru/PDF/gr_1.pdf
Куда приткнуть полевик Q2?
Чтобы перегруз кранковский не лез при обходе.
-
В общем ни одина из ссылок на сэмплы не работает :(
-
Собрал вчера, транзистор на входе BC547C, на выходе вместо темброблока и повторителя, регулятор тона с одной ручкой на К140УД8. Микросхемы не подбирал, режимы совпадают со схемой которую тут раньше выкладывали.
Все работает, звучит класно :D
-
Так, а что бы она по басовитее была надо кондер тот что
сразу на входе(4,7н) в базу транзистора идет, увеличить?
А на сколько ?
-
у меня стоит 22н, очень хорошо
-
Выложите пожалуйста рабочую схему и печатку :)
-
Загляни на 38 страницу :)
-
Вобщем свершилась радость :)
Купил LM386-N1 (N3 нигде не нашел). Теперь на затухании все ОК.
Так как у меня потц верхов 500к, я ему в параллель поставил резюк 510к. В итоге все тембры встали сразу на место. И панч появился! Сейчас звучит на 95% как лауд крашер от Криса (мой на 5% серединестее). Осталось подсоединить самый аццкий светодиод :D
Кстати, подскажите плиз, чтобы мне измерениями не занимаццо, какое сопротивление нужно поставить последовательно со светодиодом для 9В? Ну чтобы ярко светило, но не умирало :)
ЗЫ: Запаковал кишки в корпус от старой СМБ трэш рок :) Безумный авангард получился :)
ЗЗЫ: По поводу низов - да, есть желание добавить на домашнем комбе, но также четко слышно, КАК это будет звучать даже в 2х12 ;)
Привет земляк=) расскажи какую схему и печатку юзал, у меня тоже корпус от СМБ мастер метал есть вот хочу тоже в него засунуть ;)
-
Собрал второй раз кранк, на этот раз на печатке от XMD. Встала проблема - выдает только легкий овер без басов совсем, вместо нормального перегруза. Кондеры вима, тс-01, микр. - LM386n-1(заменял на аналогичную, та же проблема, n-3 у нас не купить), транзистор BC550C(менял несколько штук, Hfe 500-600, пробовал по разному впаивать), монтаж проверял несколько раз, все верно, все номиналы соответствуют схеме, кроме пота громкости - 500к, вместо 1м(кончились оные), не в нем ли причина? Может было у кого подобное, помогите плизз.
-
ну если по моей печатке то дожно быть все ок, так как три раза точно собирал по ней..
-
3 и не нужна, она просто мощнее, чем 1, будет больше потребление. Если правильный монтаж, то похоже на косяк с транзистором (нет раскачки). Пот громкости не при чем.
-
транзисторы с маркировкой C550C (фото - http://www.onlinedisk.ru/image/64043/Фото515.GIF), вечером попробую кт3102е в металле поставить, но хотелось бы собрать с BC550
за одно хочу спросить как повлияет замена пота с 1м на 500к на звук?
-
c550 ето и есть BC550 у меня уже 4 кранка на них собрано..все ам гуд...
-
А мне с BC550 не везёт всё... У меня они все отсилы до 300hfe..
Гейна нехватает, даже с дополнительно прицепленным конденсатором...
-
Прошу прощения за беспокойство первый проходной кондер дохлый оказался, заменил, девайс работает прекрасно, XMD - респект за печатку, спасибо :)
-
ну вот и отично)а я уже скачал что выкладывал, немного исправленную проверил, на предмет "а вдруг"))))
-
Всем привет!
У меня есть куча КП303а.
Можно ли ее сюда использовать?
-
конечно можно. Тут уже высказывались по этому поводу, что лучше бы раскачку делать не на БТ, а ПТ. Как минимум, входное сопротивление в норму придёт. А насколько звук будет отличаться от оригинала надо слушать и решать самому нравится или нет. Вобщем-то я себе так и сделал - раскачка мю-каскад на ПТ (правда у меня 303а и 303г применены), оригинала не слышал, но мой звук мне нравится и пофиг на оригинал ))) Делал, также, и обычный каскад с ОИ на одном ПТ (если лениво заморачиваться с МЮ), просто гейна поменьше.
Хотя, именно КП303А не переварит сильно большую амплитуду по входу, но раз других нету...
-
Sancho
спасибо за ответ. мне самому звук ПТ больше нравится. Поэтому я их и набрал :)
В общем понятно. Главное нагрузить ЛМ, а чем - не принципиально. Тогда пробую ПТ
-
и ещё вспомнил. Если делать мю-каскад, то обрати внимание на конденсатор между затвором и истоком верхнего транзистора (в статье Виктора Кемпфа про это написано и даже график приведён), изменяя этот кондер можно изменить частоту среза басов нашего мю-каскада, причём (!!!) сделать это лучше именно этим конденсатором, а не разделительным на выходе каскада... Почему? Потому как в таком случае мы заранее разгрузим каскад по басам и он будет меньше перегружаться, особенно это касается палм-мьюта, когда основная энергия сигнала сосредоточена в НЧ диапазоне и каскад, грубо говоря, начинает срать из-за того, что не может переварить такой мощный сигнал.
-
Бодрый день форумчане!
Сделал Кранк. Сталкнулся с похожими проблемами, как у большинства. Самая главная - примоч работат, но есть эффект сильного шумодава. То есть звук прорезается при сильном ударе по струнам и потом резко обрывается.
Я использовал ВС550С и LM386L (UTC TFAT LM386 YA).
Сразу скажу, что все впаяно корректно, использовалась уже проверенная форумчанами плата.
Вылечил эту болячку совершенно случайно. Просто сверху, на уже впаянную, поставил еще одну. И.....все запело - заиграло!!!
Спецы и Гуру - вопрос к вам! Почему так происходит? что нужно изменить, чтобы исправить ситуацию и использовать только 1 ЛМку? Или, пожалуйста, натолкните на путь истинный. Где поковыряться, что поменять, что почитать :)
-
Вот страничка с datasheet LM386L http://www.unisonic.com.tw/english/product2.asp?BClass=114
В спецификации указано:
input volyage - 0,5 Vin -0,4+0,4 V.
У меня с ВС550С выходит 5,43 V. Может это многовато?
-
а Krank krankshaft не кто не видел, не слышал, не снимал еще ?
а то интересно что то новое , овер тем более, а не жжж))))
-
вроде тот же тьюбскример, вид сбоку :)
-
перезалейте плз схему с буфером
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs46.radikal.ru%2Fi114%2F0901%2F4b%2Fc8a6353b5adat.jpg&hash=25ac995e6f117a1fc6a317462a46cd3a36dd713c) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0901/4b/c8a6353b5ada.jpg.html)
-
Разобрался с Кранком за выходные.
Этот премоч работает с ЛМками с абсолютно любым индексом.
Если у кого после сборки есть ощущение нехватки гейна, просто уменьшите резюк 390 Ом до 200 (по "вкусу"). У меня 224 Ома. Гейна заметно прибавится. У меня стоит LM386N. Звук даже более интересный, чем N-1.
Ставил так же перед премочем буферный каскад на КП303А. Появилось больше верхов, а так же интересное "лязганье". Что то по звуку вроде дист/драйв. Звук стал более подходящий для старого металла.
Вывод: премоч с интересным звуком. собирать стоит.
При правильной сборке работает сразу.
Единственные проблемы - это несоответсвующие своим параметрам БТ и ЛМки, которые требуют настройки под свои параметры.
-
Ой :)
Опечатался. У меня в премоче LM386L. сорри.
-
Вчера запустил. На входе 2SC1815 (вроде так) далее LM386-N1 делее ТС типа "баксандал" - очень доволен - грузит капитально.
Из тех транзюков что были самый малошумный оказался. Может чего еще получше есть? Полевик на вход не ставил.
-
Я уже писАл, но повторю: ИМХО не больно-то там нужен повторитель на выходе. 386-я это ж не просто опер, а УМ. А качать еще можно например мосфетом (я брал 2n7000), но я хотел другого звука (винтажного). И неплохо получалось.
-
парни, выложите кто нибудь схему с буфером на входе с полевиком типа КП303*
-
Я уже писАл, но повторю: ИМХО не больно-то там нужен повторитель на выходе. 386-я это ж не просто опер, а УМ. А качать еще можно например мосфетом (я брал 2n7000), но я хотел другого звука (винтажного). И неплохо получалось.
кстати, я тоже вовремя вспомнил, что это же мощник и расчитан на низкоомную нагрузку :) Поэтому я сделал низкоомный темброблок (все резюки в 10 раз меньше, а кондеры, в 10 раз больше) и тоже забил на повторитель.
-
Гораздо лучше с ней работает темброблок от Guvnor.
Более глубокий диапазон регулировок получается и более высокий выход.
-
Любителям низкоомных ТБ на выходе ДМ рекомендую померять потребляемый ток ;)
-
Любителям низкоомных ТБ на выходе ДМ рекомендую померять потребляемый ток ;)
мне до лампочки, у меня всё равно батарейка не предусмотрена :D
-
всем доброго времени суток
сразу всем говорю спасибо за эту тему, много вариантов печаток, схема примочки описана досконально, есть советы по моддингу
собрал я себе ее на BC547 c повторителем ну и 386L поставил, использовал печатку от XMD если не ошибаюсь (та где каскады слева на право расположены и контакты для потенциометров расположены вдоль одной из бОльших сторон)
заработала сразу, но
1) звук мне совсем не понравился, какой-то пердежный, рыхлый что ли, хотя некое сходство с выложеными здесь сэмплами все же имеется.
кондер на 470п поставил керамический, ну нету пленки с таким номиналом - неужели из-за него такой не красивый звук?
2) как уже некоторые отмечали - мало гейна, в моем случае его количество почти не меняется с поворотом нужного потца.
схему ни как не модил, номиналы полностью соблюдены,
несколько раз на ошибки проверил.
думаю что надо все-таки заменить керамику на что то другое; попробовать заменить транзистор (hfe надо 600?, не могу пока что замерить на том, который у меня стоит), ну и поуменьшать 390Ом в коллекторе и кондер параллельно ему поставить.
кто что может добавить/убавить?
-
проверь цоколевку транзисторов. на этой плате как раз рисунок в лейоуте свреху сделан неправильно - наоборот плоская часть транзистора должна стоять. похожие симптомы на описанные тобой наблюдаются именно в этом случае.
-
2 el Doctor:
ппц, я лещ)) а ты прав, спасибо, и првда такая проблема уже была.
я когда паял под рукой инета не было чтоб даташит посмотреть
-
Записал пару сэмплов кранка. Если кому интересно то вот:
1. Бридж. Гейн на 11 часов, низ на 14 часов,середина на 12 часов, верх на 9 часов.
http://ifolder.ru/10261487 909 КБ
2. Нек. Гейн на 11 часов, низ на 14 часов,середина на 12 часов, верх на 9 часов.
http://ifolder.ru/10261656 248 КБ
С низом переборщил.
П.С. Цепочка записи: Эдвардс ЛП-->кранк-->чамп-->мик.Сенхайзер е906-->преамп Ператроника-->карта Еcи Джулиа.
-
Господа, помогите разобраться. Девайс генерирует вот такой вот низкочастотный сигнал: gr.MP3 на FileShare.in.ua (http://fileshare.in.ua/1829669). Чем бы это могло бы быть и как оно лечиться?
-
Питаешь чем? Если от блока, то поробуй батарейку.
Интересно по высоте тон менятся из-за чего, ручки какие крутишь?
-
Это не 50гц, питаю батарейкой. Тон меняется регулировками тембра, частота - гейном.
-
А на плате нет у дорожек обрывов от земли в ТБ? Пробовал прозвонить?
-
Собирал на макетке, все четко по схеме, обрывы исключены..
-
проверй монтаж, чудес не бывает. я этой схемы несколько штучек уже сделал и все работали идентично практически. без всяких проблем.
-
Это не 50гц, питаю батарейкой. Тон меняется регулировками тембра, частота - гейном.
Может микруха генерит? вроде между 5 и 6 ножкам надо припаять керамический кондер от возбуда(номинал не помню). Попробуй.
-
Чиста для послушать собрал на макетке сабж, потыкался осцилом и не увидел ничего такого, чего небыло бы с обычным операционником. Поменял LM368N-1 на TL072 и, о чудо, никакой разницы! Есть у меня подозрение, что все дело в транзисторе на входе, и у меня даже есть этуму обьяснение О_о
Хоть и играть я не умею, вот сэмпл в нем подряд LM368N-TL072-LM368N-TL072
http://www.onlinedisk.ru/file/77602/
-
Хм.. Как ты включаешь ОУ, напиши согласно схеме Krank.
Менял транзисторный каскад на ПТ и лампу. Звук становился лучше, но характер тот-же. А так грузить ОУ как-то никогда не выходило.
-
LMку включил как на схеме на предыдущей странице, TLку включил так - неинвертирующее включение, резистор ОС - 1мегаом, резистор с инв входа на среднюю точку - 15к, резистор со средней точки на неинвертирующий вход - 56к
-
http://www.youtube.com/watch?v=JuFRPWjp_CM вот звук.
-
Хм.. Как ты включаешь ОУ, напиши согласно схеме Krank.
Менял транзисторный каскад на ПТ и лампу. Звук становился лучше, но характер тот-же. А так грузить ОУ как-то никогда не выходило.
А можно схемку на лампе и на Полевике ?
-
2BSVi Со звуком "Кранка" не то что мало общего - вообще ничего. Ты говоришь о LM368 (а не 386). Это опечатка (повторенная 2 раза)? Если на том, что у тебя, написано " 368", то это какое-то палево. Похоже подделка, даже с неправильной маркировкой (LM368 реально стабилизатор). Семплы это подтверждают :).
Уже говорил, еще повторю - 386-я это УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТИ, обычный ОУ так же себя не поведет ни в коем разе, ни при какой раскачке.
-
Quote: А можно схемку на лампе и на Полевике ?
Ничего особенного, любой клин, хоть томато. Аналогично на полевике.
diezz:
Вообще по сэмплам похоже как-раз таки на кранк, только верха завалены и гейна маловато.
Кстати, помню упорно требовал в магазине такую микруху - LM368, но мне отвечали что нету, таких вообще и не бывает.
Предложили 386 ;)
А давайте проверим, включим ТЛ'ку как предлагает BsVi
-
2Troll Не в обиду - надо чистить уши. Что общего между семплами BSVi и хотя бы тем, на что показывает KOSTIK??? У BSVi - обычный пердеж перегруженного по входу опера с заваленными верхами. Чел не сделал "Кранк" на 072. И на 386 он его тоже не сделал. Паленые 386 встречаются, об этом говорилось.
Я наигрался в свое время с 386 вдоль и поперек, тогда еще и "Кранка" никакого в помине небыло. Там дарлингтоны, в этом весь секрет, а ни в какой не в раскачке.
"А давайте проверим, включим ТЛ'ку как предлагает BsVi" - проверяйте, если больше делать нечего. Только причем тут "Кранк"?
Сказали не бывает таких (LM368)? http://www.datasheet4u.com/html/L/M/3/LM368_NationalSemiconductor.pdf.html
-
Общего я могу сказать то что у меня Кранк выдаёт вобщем-то практически такой-же звук, на маленьком гейне и заваленными верхами.
Надо ждать BSVi и смотреть что он нам по этому поводу скажет.
-
В моем посту опечатка - микруха 386.
НО внес изменение относительно схемы http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0901/4b/c8a6353b5ada.jpg.html
Что я сделал - как видно, вторая нога операционника садится на землю, это загоняет выходной сигнал до максимума (исчезает смещение операционника), и из-за этого получается эффект шумодава - тоесть сигнал затухет, потом попердывания, и потом все отключается. Эту ногу с земли я убрал, чем перевел рабочую точку опера на пол-питания, появилось плавное затухание.
В пердеже виновата гитара.
-
Чтож, проще сравнить, чем гадать, благо делов на 5 минут.
Хотя, я всегда был уверен, в том, что этот вкусный перегруз обеспечивается именно 386 микрухой
-
...(LM368 реально стабилизатор). Семплы это подтверждают :)
Парни, не там копаете! Вот 7809, да в триодном включении - вот это звук! ;D
-
Итаксь, я оказался счастливым обладателем "некашерной" LM386.
У меня их было две штуки, купленны одновременно, имеют абсолютно одинаковую маркировку.
В качетве усилителя обе работают одинаково, в качетве диста - по-разному.
Вот сэмпл. http://www.onlinedisk.ru/file/79412/
Первый кусочек - бракованная, с эффектом шумодава
Второй кусочек - небракованная, без онного.
Схема оригинальная, без изменений.
Дальше два кусочка со звуком небракованной.
-
проводил тесты
1. кт3102бм вместо BC550c - путь к плохому звуку однозначно. Звук становиться тощим, невыразительным и с преобладанием высокой середины, заметно подымается шум.
2. менял много микросхем lm386 в одном и том же агрегате - разброс их параметров видимо огромен. Звук можно прям таки подбирать, как сменой разных 12ах7 в ламповых приборах. Попадались и такие что не ограничивали звук либо делали очень премерзкий эффект. Работал с lm386N-1, другие пока недоступны.
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi143%2F0902%2Fc5%2Fa621e8f50979.jpg&hash=5501f04b702e69aae83682e5cf3293d8bdcbba56)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs57.radikal.ru%2Fi156%2F0902%2F1c%2F220011d9eea2.jpg&hash=705bb84031b83ff08b20628b4bb3367e374b3b64)
-
Вот бразильский вариант Krank Distortus Maximus
http://www.handmades.com.br/components/com_joomlaboard/uploaded/files/krank_Distortus_Maximus___Millenium_final.pdf
http://www.handmades.com.br/components/com_joomlaboard/uploaded/files/Krank_Distortus_Maximus___Millenium_Bypass.pdf
Может кому занравится.
-
2 El Doctor:
Классно выглядит. Как делал панель?
Могу себе позволить замечание: если поменять местами выход пямой и со спикосима, образуется место для батарейки.
Заметил позже: плата спиксима тогда столкнется с платой на вх джеке. А если повернуть плату на вх джеке?
2 fishspy: что то твои ссылки мертвы :-?
-
Батарейка к реле не очень подходит..
Такие реле потребляют около 40мА, плюс остальная схема..
-
2 Jarroy:
==2 fishspy: что то твои ссылки мертвы==
А у меня все скачалось. Это, кстати, прямые ссылки на пдф. Может, в этом проблема?
2 el Doctor:
==Попадались и такие что не ограничивали звук либо делали очень премерзкий эффект.
Работал с lm386N-1==
Одного производителя? Из одной партии?
-
приницпиально отказался от использования батареек. Хороший стабилизированный блочок на 9 в - вот что нужно.
по поводу LM386N-1 - были 3 с одной партии и 2 с другой. Всех 5 штук звучали по разному!
-
Братцы, вы читать не умеете??? КРАСНЫМ ВВЕРХУ, это не шутки, уже было, сайт валился.
-
Братцы, вы читать не умеете??? КРАСНЫМ ВВЕРХУ, это не шутки, уже было, сайт валился.
Братец, ты свойства посмотри картинки. Хватит вообще наезжать. Такое ощущение что все теперь себя модераторами мнят и указывают кому что делать.
А по теме отлично выглядит девайс у Дока! :) И не завидуй, diezz ;D
-
Mikel, знаешь, этот форум для очень многих людей как дом родной. Если ты провел тут месяц-другой и тебе срать есть форум или нет тебе не понять тех людей, которые стараються удержать ресурс. И дело не в размере картинки, дело в том, что людям пофиг на то, что в той просбе сверху есть свои причины.
-
Вот тут соглашусь. В самом деле, если модераторы прямо попросили заливать картинки на сторону - стоит прислушаться. Благо подходящих хостингов сейчас хватает.
-
Господа, умываю руки... Картинки находятся на другом сервере. Если у вас они открываются броузером на гтлабе это не значит что они и лежат на сервере гтлаба. Мне не срать и завязывайте блин с этим экстримизмом
-
картинки залиты на radikal.ru
я даже не понимаю предмет ващего с_ачу на меня... тыкните в ссылку правой кнопкой и поглядите адрес картинки. Ни разу ни одного файла кроме лейоута спринта с платой я не выкладывал непосредственно на гтлаб.
-
Ребята, не в обижайтесь. Сайт уже падал, тогда было кому его поставить на ноги. Сейчас некому. Если рухнет - все.
2Mikel Это не от модерских замашек, а от желания сохранить ресурс. Ты пришел и ушел, а я здесь 6 лет, хотелось бы и дальше оставаться.
-
Хм... а ведь фотки-то действительно на радикале лежат. Прошу прощения на ошибочный наезд.
-
el Doctor, хорошая девайсина. Была и у меня мысль спикосим встроить в кранк.
-
el Doctor, какой спикерсим для кранка делал? тоже задумывался туда спикер сунуть, но незнаю какой лучше.
если можешь, поделись печаткой на спикер
-
Маршаловский спикосим. лейоут я тут уже выкладывал - в разделе гитарные примочки была тема про спикосим маршалвоский. Так и называется. Вот там я прикрепил свой лейоут. Он правильный и проверен. сюда прикреплять не буду еще раз - а то вон картинки вставил и что получилось...
-
Разобрался со своим дистортусом. Он работает нормально, если земля гитары соединена с минусом питания. Почему так? [smiley=huh.gif]
-
Leshachok, ну а как иначе? С гитары идет 2 провода сигнал и земля. Земля на минус сигнал на вход. Или я чето не понял?
-
2Leshachok А минус питания куда подается, как мыслишь???
Вопросы - хоть стой, хоть падай...
-
Да так то оно так, но если землю гитары и минус питания не соединять, выходит вот такое: http://fileshare.in.ua/1829669. Никогда не сталкивался с таким явлением, что отсутствие соединения земли гитары и минуса питания приводит к таким катастрофическим последствиям. Ещё меня сбило с толку, что при отключенном питании сигнал проходил, при том абсолютно неискаженным, и снимался с любой точки схемы.
-
что то я ничего не понимаю..
-
Вернее даже, странные вещи начали проявляться ещё до подключения гитары, вышеупомянутый семпл был записан без нее.
Ну сейчас все работает, дж-дж почти как у Даймберга))
Всё, соберу ещё, пожалуй, SmallClone и завязываю с делами транзисторными...
-
вот мои фотки, сэмплы делать смысла почти нет, ибо очень похоже на то что многи уже выкладывали)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi170%2F0903%2Fac%2F449bcfc66929t.jpg&hash=12d95c58514ba3dbac50a6c8f6d6d2792ffca212) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0903/ac/449bcfc66929.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi019.radikal.ru%2F0903%2F58%2Fff37f9a9b185t.jpg&hash=4c9aa31086d07f1455488e5674172204ab3ee6cd) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/0903/58/ff37f9a9b185.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs51.radikal.ru%2Fi133%2F0903%2Fd0%2Ff60091a341fbt.jpg&hash=c3e7594ee0c41a7148f456248423ae71f8d6b718) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0903/d0/f60091a341fb.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs59.radikal.ru%2Fi166%2F0903%2F70%2F48eb3e2501fet.jpg&hash=65341a22aab9511e6f699c6804085d35ce2f77fc) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0903/70/48eb3e2501fe.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs55.radikal.ru%2Fi150%2F0903%2F9f%2F9a574164d9act.jpg&hash=395e59306df2994be007809450a95c6628d4f5e2) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0903/9f/9a574164d9ac.jpg.html)
надо бы по красить как то и подписать, но все руки не доходят
-
Вот и мои 5 копеек=))некоторые резюки составлены из 2 - нехватка деталюшек=))и неаккуратно наклеил наклейку=))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fe7c9b592744a93866e6d6195ac9ea73e&hash=14fe48e5f685f8dc2765a173c5fb7e41d4a71baf) (http://www.onlinedisk.ru/view/93248/DSCN0415.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F36abf8b904dc451a63235f7b6351678c&hash=e0de0dbdb3299fcbf5aa0ed4403dfeb737cf8cfe) (http://www.onlinedisk.ru/view/93250/DSCN0408.jpg)
-
Дело было на работе, делать было нечего.
Кранк в компасе.
http://www.onlinedisk.ru/file/94089/
-
входной буфер от металзона подойдёт сюда? или вот этот лучше?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi007.radikal.ru%2F0903%2F00%2F7929b92f49cat.jpg&hash=7d6b13f76359857d6bf1c265f4f8d40ab6666ea2) (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0903/00/7929b92f49ca.gif.html)
-
Спаял схемку но не работает , звука вообще нет от гитары но слышно шуршание когда кручу регулятор громкости на гитаре, что может быть ? И ещё на джеке который втыкается в гитару напряжение 9 вольт.
Разобрался , не туда провод припаял :)
-
или неправильно спаял или дохлое что то...
-
может перепутал вход сигнала с питанием на печатке?
-
может перепутал вход сигнала с питанием на печатке?
Точно так и было. :)
-
Вопрос немного нубский. Зелёные кондёры на схеме. Это керамика?
-
Зелёные - плёнка :)
-
Зелёные - плёнка :)
Спасибо! А то весь мозг сломал. Вроде плёнка, а какие-то нетакие. ::)
-
к стати попробовал мод , паралельно 390 ом резюку подпаял кондюк на 100мкф, гейна реально стало больше, мясо появилось но возник трабл - примочка стала булькать , в чем трабл? случайно поставил палец на плату со стороны дорожек, не знаю что им замкнул но ето булькотание исчезло...как схемотехнически побороть етот возбуд?
-
к стати попробовал мод , паралельно 390 ом резюку подпаял кондюк на 100мкф, гейна реально стало больше, мясо появилось но возник трабл - примочка стала булькать , в чем трабл? случайно поставил палец на плату со стороны дорожек, не знаю что им замкнул но ето булькотание исчезло...как схемотехнически побороть етот возбуд?
Корпус примочки заземлен?
-
канешна, до етого мода работала нормально, но хотелось зла больше..
-
100мкф - это очень много.
Ставь туда от 0.470 до 2.2мкф.
-
ок...попробую
-
у меня вопросик как схема мод кранка работает на транзиках кт3102Е, кто то вообще проверял и надо ли будет делать под них подбор резюков др наминалов
-
Можно попробовать поискать примеры влючения 3102 как усилитель и как повторитель в схемах отечественный радиоаппаратуры и все.
-
у меня звук очень сильно зависит от КУ транзистора, и совсем не важно что стоит..кт3102 или ВС550, главное чтоб HFE транзистора было около 600 и больше.
для примера: у ВС550 HFE было 500, звук был не совсем тяжёлый, просто песочек, а когда поставил кт3102е с HFE 620 звук стал намного лучше, я прям удивился.
пы сы: кондёр паралельно 390 ом не ставил, звук и так довольно мощный
-
прикольно
надо будет опробовать с кт3102е :D
-
Мне кажется жирно под такую "супер-схему" такие корпуса :) Я поступил чуть проще http://keep4u.ru/full/080120/0af58a1ad650f44f30/jpg
какой это корпус? не могу найти у них на сайте gainta.ru
на G0124 не оч похож
-
Таки что за ОУ используется?
LM386N-3 от National Semiconductor?
Кто пробовал LM386N-1/NOPB National Semiconductor или LM386N Unisonic или какие иные?
Параметры http://www.biltek.tubitak.gov.tr/gelisim/elektronik/dosyalar/6/LM386.pdf стр 2
-
2Komsomolec Это кажется и есть 124-й. Потом они кончились и я стал использовать BS13MF - длина такая же, ширина чуть больше, что даже удобней. Но у них "уши", которые приходится отрезать, и внутри направляющие для плат (могут мешать (тогда стачиваются), а могут и пригодиться).
2Gleb Я ставлю LM386N-1 ("Нейшнл"). От 2-й и 3-й отличаются меньшей мощностью (судя по даташиту). В "Коррозии" один оригинал, второй мой, звук не отличается (как они говорят).
-
Впервые собираю что-либо подобное ::)
Собрал.Звука с гитары нет,только небольшой фон ,но если касаться струн,то щелчки слышно. Если крутить пот "master",то фон усиливается. Собственно всё :-/
-
Впервые собираю что-либо подобное ::)
Собрал.Звука с гитары нет,только небольшой фон ,но если касаться струн,то щелчки слышно. Если крутить пот "master",то фон усиливается. Собственно всё :-/
Ищи косяки в монтаже. Чудес не бывает.
-
проверяй монтаж, схема 100% рабочая, и собрана чуть ли не у половины форума.
-
Проверял.Что-то не пойму:правильно ли подключил-то я питание и пр?!
вот сфоткал: http://s54.radikal.ru/i145/0903/2a/0fb615ae6d78.jpg
собирал по такой печатке:
http://s57.radikal.ru/i156/0903/15/85f48da74336.jpg
-
если у тебя транзистор ВС550, то он не правильно запаян. Разверни его на 180 градусов.
и не плохо б кондеры заменить на пленку
-
да, BC550.Сейчас перепаяю!
-
Развернул на 180. Тоже самое.ДАННАЯ печатка слегка отличается от подобной в районе 6"ноги" микросхемы.это нормально?
-
второй то транзистор перепаял?) печатка верная, мой вариант(без повторителя) все работать должно. ищи косяки, проверяй детали.
возьми осциллограф, пройдись по по цепи сигнала, сразу все будет видно.
-
оба перепаял)я питание-то с входом и выходом правильно подключил?)
-
да, слева вход, справа выход, не вижу куда ты минус от батарейки припаял
-
минус на землю ;)
-
ну тогда проверяй детали, микруху другую попробуй, некоторые экземпляры не работают
-
Спасибо за помощь!
-
у меня на последнем не знаю откуда вылез шум, тупо играэт а в перерывах шипит..тупо шум...
-
Что-то почитал обсуждение этой темы на МФ - грустное впечатление.
А попадался-ли кому KRANK SHAFT?
-
это по сути тубскример
-
Что-то почитал обсуждение этой темы на МФ - грустное впечатление.
А не надо читать жёлтую прессу (на ночь) :)
-
Привет всем , собрал я кранк на макетнице транзики кт 3102 е , проблема такая использована микросхема lm386n - 1 . педаль не работает проверял по каскадам после 1 го транзистора все ок , после микрухи сигнал резко обрывается порядка 5 мл/в. Где то читал что данная микруха с индексами кроме N- 3 з >:(апирается по питанию. подскажите может требуется подбор микрух?
-
бывает некоторые микрухи не работают, пробуй другую
-
Сегодня заезжий музыкант принёс эту педаль
выпуск - сентябрь 2008 г.
Резистор в коллекторе - 10 кОм
Пробовал различные микросхемы: National Semiconductor LM386N-1 и LM386N-3 работают как задумано, а Unisonic LM386N запирается в стандартной схеме и требует плясок с бубном (проще поставить штатный ОУ)
Звук понравился - модный такой.
-
Gleb дык присоединяйся в клуб кранкеров)) Мы тебя ждем))
-
Повертел я эту педаль недолго, но со всех сторон, всё посмотрел/послушал, теперь имею представление и мнение.
(что-то такое ведь уже было в ВРЛ - бустер перед ОУ...)
А собирать клон необходимости сейчас нет - м.б./как-нибудь. ;)
Разводка платы оригинала мне традиционно не понравилась.
-
Бустер перед УМ..
А резистор в коллекторе - 10К, это все давно знают. Да и по логике там должен быть 10К.
Разводка оригинальная - хрень полная.
-
2 Troll:
Я вот пока сам не пощупаю - не верю.
Теперь тема для меня закрыта.
-
Однако!
Интересная тема RC-цепочки между выводами 1 и 8 (см. даташит)!
В Кранке они просто закорочены, что превращает микросхему в триггер Шмидта!
Тема раскрыта тут:
Радио, июнь 2004, стр. 49 - описание включения микросхемы КР1438УН2 - нашего аналога LM386
-
А еще говорят что на триггерах перегруз отстойный получается ;D ;D
-
Хм, триггер Шмидта (даже из 2 транзисторов) - это фуз в общем-то по-определению (на входе не важно что, на выходе +1 или -1).
Кстати, вместо "орбитов" как тут: http://img129.imageshack.us/img129/1306/dscf0283it9.jpg в попавшемся мне экземпляре была вима.
-
есть кто
-
Глеб этто в теории тш из сигнала делает +-1, а на деле ты фф послушай. не все так просто
-
Ну, это сферический ТШ в вакууме выдаёт +1 или -1 ;)
А тут ещё ёмкости проходные, темброблок - вот и получили из "теоретического" прямоугольника нечто приятное.
-
"Триггер Кранка""- в режиме покоя-1/2 U пит..
-
Тоже на днях собрал кранка.Микруху нашел 386 какуюто КЕ,других не было,транзистора вобще не нашел,поставил 3102.Собрал ,кондюк синяя пленка.Перегруз выше среднего,шума мало.Сравнил со своим Вох,однозначно Вох +1.Батарея посадкой до 7 в,Кранк давал перегруз не более Блюзового,да и батарея быстро садиться.Не вобщем не понравилась мне педаль.
-
Блюзить кранк может от датчиков с малым выхлопом. Да и стоило бы послушать со свежей батарейкой, батарейки в нем, кстати, очень долго живут. Педаль очень зачетная, хотя звук не очень гибкий, как мне кажется, однообразноват.
-
Батарейку однозначно поменять, на подсевших батарейках кранк звучит отвратно. Есть смысл поиграться с первым транзистором, а именно добиться от него максимального усиления, базовый резистор подобрать если не ошибаюсь.
-
цоколевку 3102 не перепутал ?? блюзит именно когда транзистор криво впаян.
-
Да не, блюз при 7в, на новой норма.хоть и перегруза не совсем.Ставил импорт транзист,с какой то магнитолы, вобще крутой блюз,даже понравилось,такой чистый с характерный металлическим звоном.в самый раз для рок н роллаВидать транзистор микру слабо разгонял.Назад поставил 3102.Вот при затухании появляется какой то хруст дальне пропадает.Пробовал с повторителем разница есть но мало ощутимая,всё же шума не меньше, но звук более выражен,красочней и объемней.Но всё равно у моего Кранка звук холодный,какойто не живой,теплоты в перегрузе нет.Ни как не попадается мне схема хорошего мощного перегруза,чтобы гитара аж шипела от мощи.
-
Я вот и говорю, усиление подымай первого транзистора. А за теплотой в махонькой коробочке это к Lion sound.
-
Kostyan Да транз пробовал разные,да перегруз поднялся.Да ещё вижу впервые,что пот гейн включался таким макаром.А где можно на схему Lion взглянуть?
-
С хрустом при затухании и у меня проблемы, так и не получилось вылечить, пробовал разные транзисторы, кондеры все пленка, микруха всегда N-1, N-3 не найти у нас, хотя пишут что все ок работать должно. Однако... :(
-
Да я думаю всё от микрухи,всё косяки.Нет N3 и звука нет.
-
Kostyan Да транз пробовал разные,да перегруз поднялся.Да ещё вижу впервые,что пот гейн включался таким макаром.А где можно на схему Lion взглянуть?
отправь Льву сообщение с просьбой его схемы и твоим мылом
он тебе на мыло и вышлет
или напиши запрос в теме схемы примочек на оу
-
про N3 - чепуха. вообще я ставил кучу N1 И N3 - вобще такой разброс - звучат довольн опо разному... а некотоыре экземпляры вообще отказываются работать либо гонят какую то пургу... ::)
-
Да, я тоже заметил что звук меняется с заменой, но фузятина на затухании особенно при палме - лезет и лезет, как лечить не понимаю. :(
-
проверяй монтаж, ничего не нашел еще раз проверь, опять ничего, порверяй детали) Это наверно самый популярный клон, у всех всегда работает.
-
+1 за какой-то "не правильный" звук при затухании, такое ощущение какие-то гармоники добавляются, а основной тон исчезает.
-
у меня нормально затухает, все вполне прилично.
надо менять микросхемы. и еще если делать по плате камрада Slipknot то лучше ее хоть немного переразвести. ::)
-
Делал по плате от от XMD(вроде, конструктив а-ля ерасов 7к вольт, без повторителя), все кондеры вима, резисторы импорт, переменники альфовские, тру байпасс, косяков в монтаже нет, с деталями тоже порядок, собрана не 1 копия уже. Видимо всетаки ОУ косячный. >:(
-
а вот и очередной кранк))
надеюсь цензуру никто наводить не будет))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F04%2F19%2Fda%2Fdad4b6abc518a6cd1a620fe117172e53.jpg&hash=0fe39aee427fa1a0773d3da6ca9b5c11abe440d9) (http://keep4u.ru/full/2009/04/19/dad4b6abc518a6cd1a620fe117172e53/jpg)
-
Треск при затухании очень легко лечится, об этом писал тов. BSVi, отпаяйте вторую ногу микрухи от земли и будет вам счастье
-
а вот и очередной кранк))
надеюсь цензуру никто наводить не будет))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F04%2F19%2Fda%2Fdad4b6abc518a6cd1a620fe117172e53.jpg&hash=0fe39aee427fa1a0773d3da6ca9b5c11abe440d9) (http://keep4u.ru/full/2009/04/19/dad4b6abc518a6cd1a620fe117172e53/jpg)
эрокранк
-
надеюсь цензуру никто наводить не будет))
Ой какая хорошая на примочке!!!! Сам нарисовал поди? Это самоклейка на краску или шелкография?
-
на шелкографию похоже
-
на шелкографию похоже
ставлю зимбабейский рубль, что это лазерная графика.
-
тоже возможно ;)
но точно не самоклейка
-
Наверное выжжено лазером и затёрто краской. Надписи вроде как утоплены.
-
достался оригинальный Кранк транзисторы 2N5088
Но микросхема не исправна! надо покупать.
Где или в каком инет магазине можно купить ?
-
Наверное выжжено лазером и затёрто краской. Надписи вроде как утоплены.
так и есть) Молодец!
-
Да всё правильно,2 нога отпаял и всё ок.Вот грязит ,возбуда нет,шума тоже,емкость пленка.Собирал сам на макете,проверено.Играть можно,но не приятно,может землю напутал.
-
собрал кранк, а с тембрлоком что-то не то. трэбл работает как мидл а мидл как трэбл, басы вообще не регулируются. перепроверил все 2 раза, припаяно все правильно, что может быть?
-
Смотри номиналы кондеров
На выходе буффер есть? куда втыкаешь?
-
номиналы как по схеме, буфер не делал. втыкаю в жцм800.
-
Всем хай!
Собрал сабж по печатке, где поты в ряд стоят (с повторителем). Гейна очень мало. Может, дело хамбах? Они дефолтные на Cort X2... Монтаж сто раз проверял. Резюк 390 уменьшал/увеличивал - нет реакции. Транзюки BC550C, на раскачке с Ку 610 (пробовал десяток разных - один черт..), вставлены правильно, на коллекторе раскачки 4,66В. Кста, стоят на панельках (но они-то причем?) как и микроб. Послених пробовал 3 штуки N-1 и один L. Кондеры - советская пленка (от нее, наверное, песочек малозаметный, но это при слабом гейне!). Пробовал запитываться и от батарейки и от линии БП 12В - одно и то же. Куда еще посмотреть можно?
Заранее спасибо за советы!
П.С. Отклонения от номиналов - вместо 27н стоят 22н и смещение раскачки 47к+470к (43+430 не нашел..)
-
собрал все в корпус, сделал холодный байпас, перекличился с клина на дист и громкость упала(ручка громкости на макс была) это так и должно быть, или где-то ошибка?
-
собрал сия дитя и охота просто плеваться, жуткий фон питание от батарейки не спасает, может микруха не та lm386 n1 jc2ag (запирается?). у кого то подобное было? просто стоит дикий гул и убирается только частично выкручиванием высоких, еще примочка сильно захлебывается, сигнал просто сразу пропадает после удара по струнам >:(
-
[size=24]ПРОВЕРЯЙТЕ СВОЙ МОНТАЖ![/size]
Описанные вами неисправности имеют общий характер и к схеме отношения не имеют, она верна на 100%
-
по монтажу все верно >:(
-
Есть ещё прикол старый как мамонты. А именно отмывание платы после сборки от флюса. В частности в кранке помогает ;) У меня это правило, собрал помыл ацетоном щеткой и тогда только включаю. Относительно монтажа Глеба поддерживаю, бывают мегасмешные ошибки у меня например привычка входной джек наоборот припаивать.
-
у меня монтаж тоже правильный!
-
Кроме монтажа - внимательно проверяйте номиналы деталей!
-
схема элементарная. полностью рабочая. выложенная печатка тоже ОК.
Проверяйте номиналы и монтаж.
Если нет увеличения сигнала (гейна) при уменьшении резистора 390 Ом, то 100% косяк в монтаже (при условии, что взята печатка с сайта.
-
почему уровень громкости этой педали ниже если включить байпасс?
-
что то я не понял про что ты, объясни подробнее, а лучше в картинках
-
включаю примочку в чистый канал преда жсм 800. так вот если играть на дисте и переключиться на байпасс то клин громче, хотя ручка громкости на педале выкручена на максимум.
-
А я пожалуй выскажу немного критики,собирал сие дитя,играл,менял детали ,снова играл,снова менял.И ни чего нового для себя не открыл,так я и не добился мощного перегруза с хорошими показателями.Грязи не меньше других да шума хватает,сие дитя достойно внимание лишь за его простоту и мощный выход сигнала.что здесь достойного, тембрблок Педаль в три BC550 ему уже составят фору.Ну вот пожалуй и есть ложка дегтя в бочке меда.Извините если кто не согласен.
-
Ты не добился а он то есть :D
-
примочка класная, но у меня на 4- той штуке появился гул..пересобрал а новой плате а гул не пропал, даже не знаю что делать
-
не в микросхеме ли дело :-?
-
а нет ли у кого оригинальной разводки платы?
-
а нет ли у кого оригинальной разводки платы?
зачем???
-
видимо хочет человек полную копию с надписью КРАНК. и потом их продавать..... типа хороший бизнес :D
-
LMку пробовали менять на 308-ю? или 358-ю? :)
-
у меня лм-ок куча, перепробовал все, даже з старых запасов JRC и та глючит
-
а нет ли у кого оригинальной разводки платы?
зачем ? ;D
ОРИГИНАЛЬНАЯ 2-ух сторонняя !!!
у меня лежит оригинал только нужна Микросхема
Могу продать за 2500 рублей(пересылка По России включена)
-
примочка класная, но у меня на 4- той штуке появился гул..пересобрал а новой плате а гул не пропал, даже не знаю что делать
тогда косяк в других деталях, электролиты, проходные кондеры, потенциометры
-
примочка класная, но у меня на 4- той штуке появился гул..пересобрал а новой плате а гул не пропал, даже не знаю что делать
+1 такая же фигня,только гул перекрывает вообще ВСЁ!гитара слышна где то далеко и никакого намёка на перегруз и в помине нет.Транзюки ВС547С,микросхема LM386N-1(JR38AD)(((монтаж перепроверил несколько раз.Транзюки как только неставил,микросхем штук 5 поменял-результат нулевой.В общем намаялсо-КАРАУЛ! :'(
-
Кстати не понятно,почему в схеме кондюки 27нФ,а в оригинале(на фотках) 22нФ стоят?
-
разницы между 27 и 22 большой нету..
Сегодня взял в друга самую первую версию кранка которую паял, взял свой. перепаял все как там, у меня на питании где 100 омный резюк должен быть стояла перемычка, с ней быль нч гул, я ее отпаял, подпаял как и надо резюк и у меня вылез трактор ефект, не трогаешь струну и ефект словно работает мотор на низких оборотах при пробитом глушаке, генератор какой то..уже блин не знаю что делать..какая то деталь верняк битая, но какая**(:%;,
-
Есть вопрос, возможно ли нагрузить LM'ку дарлингтоном сильнее чем простым транзистором ? Если да то как включить составной?
-
LM'ку не стоит тоже сверх меры перегружать. Потому что есть предел у них, выше которого любая запрётся, что с индексом 1, что с индексом 3.
У меня один тупой вопрос..
Чтобы смело пользовать низкоомный темброблок, аля Guvnor, и чтобы при этом не повышался ток потребления микрухи, поможет ли включение повторителя перед темброблоком?
Разумеется на операционнике с высоким входным сопротивлением.
-
Так ведь эта микруха - усилитель для наушников, т.е. и на 50Ом работать должна? Тогда и низкоомный темброблок пойдёт.
-
Да.. НО ТОК!!
Поможет ли буфер или как?
-
Так от гувнора все-же ТБ можно ставить? Кстати эксперементировал, включая перед кранком бустер на BS170, в итоге получился сильно компрессированный звук, играть стало куда легче и флажолеты легче высекать, но звук стал уже не таким кранковым.
-
Собирал 2 раза.1й раз рисовал плату маркером-не заработала:звук гитары на полной громкости слышен где-то в далеке :-? 2й раз делал ЛУТ-результат тот же.Припаивал выход перед темброблоком-звук есть,но слегка перегруженный,практически чистый с обилием высоких,звук после темброблока см. выше.Питание от батарейки 9В,от нестабилизированного БП-много низкочастотного шума.
Микросхема JR38AD LM386N-1.Купил сразу несколько (в разных магазинах брал) и перепробовал ВСЕ!-всёбестолкууууууу
Транзюки BC547C(мерил hfe=580)-поставил в монтажные панели(и так и сяк вертел-один хрен [smiley=alik.gif] )
Кандёры 22нФ-плёнка типа К73-17 4,7нФ-керамика(не бить ногами другого не нашёл,весь город облазил)
Резисторы все номиналы не нашёл,пришлось 4,7МОм и 390кОм из 2х слепить(2+2,7 и 300+130)
Поты 50кОм,1МОм,220кОм,22кОм-линейные вродь(ну какие уж нашёл Huh )
Фотки получившегося прилагаю
http://keep4u.ru/full/2009/05/11/7e35b39843e523837b1e8fb1b9f87f28/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/05/11/d6d14328b2b2ce698b95ee021c765335/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/05/11/e8b1d4cbc2726f1f76435f07edacfbef/jpg
Что сделать что б заработало? [smiley=dissappointed.gif]
-
Да.. НО ТОК!!
Поможет ли буфер или как?
Таки как раз ТОК у этой микрухи много больше чем у любого распространённого ОУ
2Weiss:
Проверял ли монтаж? Нет ли обрыва в потенциометрах? Что на входе микросхемы и её выходе?
-
2Weiss:
Собирал 2 раза на bc547b и JR73RB LM386N-1 - работает прекрасно, гейна немеряно, на 10-11 часах играю обычно. Монтаж проверяй.
-
GLEB, ты ну просто.. :-?
При нагрузке данной микрухи на высокоомный темброблок, ток меньше, чем при нагрузке на низкоомный.
Это понять можно?
Вопрос: поможет ли повторитель?
-
Привет, ребята!
Помогите разобраться с этой примочкой. Собирал впервые. Собрал.
То что вышло не очень понравилось....
-
Короче, резистора на 4.7 МОм не нашёл, использовал три резистора по полтора (последовательно). Звук получился вот такой: http://darkmotofan.mylivepage.ru/file/?fileid=7496
Звук глухой. С глушением вообще не возможно играть, впечатление вроде где-то посредине грифа глушу :)
Потом я этот резистор выпаял и вот что вышло: http://darkmotofan.mylivepage.ru/file/?fileid=7497
Наводка просто жуткая стала. Песка дофигище. Но не так глухо стало. Чуть получше.
Микросхема у меня LM386L. Транзисторы С550С. И просто ужасные переменные резисторы, советского производства, с неточными номиналами (чуть больше). Только по 1MOm нашёл, а остальные не такие.
Так вот, один тумблер вообще не даёт никакого результата (даже не знаю что он должен делать "Treble" на схеме называется).
И ещё. На схеме резистор что идёт от 8-й ножки - 100 ом. А на плате - 100кOm. Так какой нужно ставить? Я поставил тот что на 100ом.
Плату (отпечаток) использовал вот этот: http://image043.mylivepage.ru/chunk43/1364907/1075/89248258vm8.jpg
Что мне посоветуете сделать чтоб звук был более нормальным?
Подскажите, как убрать эту жуткую наводку. Блок питание у меня самодельный, из подзарядки для мобилы :) Но на старой примочке вроде наводки небыло....
-
100 ом там резистор
проверяй монтаж, полярность транзисторов (на плате срез указан неверно, наоборот)
что за тумблер?? в этой схеме нет ни одного тумблера :D
-
Насчет глухоты - проверь еще раз номиналы всех кондеров и в ТБ тоже. На 3 ножке - 4,7n(4,7 нанофарада?).
И еще, микросхема то у тебя LM386L. Не N-1(3) а L !!!, в зависимости от производителя звук может быть далеко не кранковый.
-
Я просто ещё не очень ориентируюсь, впервые паянием електроники занялся.
Значит, транзистор (на схеме) с той стороны где "стрелочка" должен быть "округлым", а с другой "срезанным"? (прошу прощение за тупое изложение мысли).
"Тумблером" я обозвал переменный резистор :).
А ТБ это что? :-/
Да, на 3-й ножке - 4,7 нанофарада и 27 нанофарад. А что-то другое надо? (кондеры, кроме 4,7 нанофарада, у меня все плёночные).
Ещё одно отличие. На схеме (почти с начала) стоит резистор 430кОм, а на плате - 470 кОм. Я поставил, как на схеме, 430 кОм.
Только что заметил, что 4,7 МОм надо было на входном джеке паять, а я на выходной собачил.... Завтра перепаяю и его и транзисторы. А то из-за паяния, за сегодняшние сутки спал где-то 3,5 часа :)
И ещё один не далёкий вопрос. Резисторы и конденсаторы (за исключением электролитических) без разницы какой стороной паять? Я ответа был не нашёл, поэтому паял "по движению" от входа к выходу.....
-
тб это темброблок
распиновку транзисторов в инете посмотри
у резисторов и неполярных конденсаторов нет направленности
-
ну вот уже кучу косяков изложил сам. конечно не будет работать так как надо если ты их не исправишь.
да и есть разница между "схемой" и "платой". В твоем случае мы говрим об изображениях транзисторов на плате. многие на эти грабли наступали когда делали надеясь что все уже клево до них разведено и паяли недумая.
-
а я в своей первой поделке транзисторы по внешнему виду к картинке в книжке подбирал, только с габаритами ошибся ;D
-
GLEB, ты ну просто.. :-?
При нагрузке данной микрухи на высокоомный темброблок, ток меньше, чем при нагрузке на низкоомный.
Это понять можно?
Вопрос: поможет ли повторитель?
Ну, так об том и речь! ;D
Если на 50Ом она работает, то и на 50кОм и 1МОм - тем более (ток меньше), а вот повторители на разнообразных TL072 и пр. обладают гораздо мень шей мощностью, хотя, конечно, на 50кОм работать будут, но на 50 Ом - недолго.
-
Огромное спасибо за помощь!
Перепаял транзисторы. Всё заработало намного лучше. "глухота" исчезла тоже.
Наводка всё также осталась. Правда не такая жудкая как раньше. Завтра куплю батарейку, чтоб проверить это от блока питания или нет.
Резистор на 4.7MOm перепаял на входной джек. Потом перехрестился и отпаял его вообще. С ним - стоит всё тот же фон (гул от блока пит.) и где-то вдалеке отголоски гитары с жудким перегрузом.
Не работал перемен.резистор "Mid". На плате - походу ощибка. 1 и 3 ножки местами нужно поменять. Я так и сделал. Этот резистор заработал, а вот тот что "Bass" перестал (а до этого как-то не очень, но работал) :(
Парни, гляньте на схему и плату, подскажите с этими переменными резисторами. Я прав, что в резисторе "Мid" ножки местами поменять нужно? А остальные перем.ресист. верно стоят?
-
а я в своей первой поделке транзисторы по внешнему виду к картинке в книжке подбирал, только с габаритами ошибся ;D
У меня тут тоже не очень габариты совпали. Из-за этих здоровенных плёночных конденсаторов, одну дорожку пришлось перенсти дальше.
-
плата рабочая 100% и там все верно, проверяй детали и монтаж!
-
плата рабочая 100% и там все верно, проверяй детали и монтаж!
Ок. Спасибо.
-
Не работал перемен.резистор "Mid". На плате - походу ощибка. 1 и 3 ножки местами нужно поменять.
Парни, гляньте на схему и плату, подскажите с этими переменными резисторами. Я прав, что в резисторе "Мid" ножки местами поменять нужно?
Поменять 1 и 3(если имеется ввиду крайние), просто реверсивно работать будет.
-
Ну ясно :) Буду разбираться. Они у меня допотопные все. Может сами по себе не рабочие. И фиг найдёшь замену. Сегодня по городу прошёлся и опять ничё не нашёл. Скорее всего надо будет через интернет где-то искать....
Короче тут такая тема. У меня же был ужасно жудкий фон (шипение левое и т.д.). В этой теме был где-то прочитал, что нужно отпаять 2-ю ножку микрухи. Я так сделал, но особой разницы не почувствовал....
Так вот. Я же всё это дело подключал и испытывал на полу. А тут чё-то подключил прямо на столе. И где-то 90-95% шума исчезло :) Ставлю на пол - опять шум, подыму вверх - пропадает. Короче наводка какая-то... Так вот вопрос, как думаете, когда зделаю корпус, мне тоже придётся примочку на люстру закидывать чтоб не фонило? :) Или экранировать как-то нужно?
Блок питания наводку не даёт. Проверил. И от батарейки так же шумит.
-
Если ты выяснил, что фон не связан с блоком питания, то после того как вставишь в корпус(металический!), проблема уйдет сама по себе. Постарайся, что бы провод до входного джека был минимальной длины(экранированный) и не было земельных петель.
Из за разного расположения в комнате и фон может быть разным. Если ближе к электрическим проводам - он усиливается. В общем, любой дом нагодиться в паутине проводов.
-
экранированный провод в примочке с металическим корпусом не обязателен.
-
Cобрал и я эту примочь, микрушки n-1 пробовал, звук разный у всех и на семплы не похож, втыкаю в ламповый комбо, схема действительно оказалась чувствительна к конденсатору в RC цепочке, поставил 10 мкФ, с 47ю при глушении струн бас захлебывался и тарахтел, первый конденсатор поставил 10нФ, транзистор BC549C hFE=560, делитель на смещение 330k\33k, надо где-то найти n-3 >:(. Еще очень чувствительна схемка к пульсациям питания, с батарейкой все тихо, от стабилизированного блока для примочек - гул, я даже crc фильтр сделал, всеравно гудит, кондеры hitano exr, пленка epcos и один wima 470пФ.
-
Мало что можно посоветовать, от микросхемы много чего зависит. Хотя от 1-го каскада не меньше...
Попробуй еще поставить германиевый транзистор. Первый каскад бустерообразный, типа RangeMaster, поэтому можно попробовать в эмитерную цепь RC-цепочку. C=22 - 47uF, R=4,7k - подстроечный. Ставил ГТ404Д. Делал конечно под свой вкус.
-
Сегодня весь вечер шпилил на этой примочке. Звук конечно не трушно-кренковский (из-за микросехемы), но примочка понравилась.
Но есть один конкретный изьян, причины которому не нашёл.
Проблема всё с теми же перемен.резисторами.
Дело заключается в следующем. Volume и "Hi" (treble) работают отлично.
Gain - работает, но когда ставишь на минимум, звук вообще пропадает (ели-ели слышно), вроде громкость вырубил.
А вот с Bass и Mid - серьёзные проблемы.
Бас - вообще не работает. Хоть крути хоть нет - разницы не слышно. И если выкрутить на минимум - звук тоже пропадает, вроде громкость убрали.
mid - если ставишь посредине, то добавляет (я так понимаю что средние) с песком. А влево и вправо - одинаково уменьшается.
Был отпаял эти два резистора вообще, ситуация не изменилась. Пробовал поставить другие резисторы (правда с другими номиналами) - всё регулируется также, как я описал.
Был подумал что может два конденсатора по 27Нф (которые на плате перед ними) накрылись. Так нет. Вроде работают (один вообще поменал, так как сломал его при выпайке. А второй проверил так: выпаял и к одной ножке притронул джек подключённый к колонке, а ко второй дотронулся отвёрткой. Жвук проходит).
Как думаете в чём может быть дело? Есть ли предположения, какие именно детальки могли полететь?
Я надеюсь не напутал. Поставил же так: Bass - 1M, Volume - 1M, Gain - 50к (у меня 47к), Mid - 25k (у меня 33k), Hi (treble) - 250k ( у меня 254k).
Эти перем.реситоры так работали с самого начала.
-
Есть ли предположения, какие именно детальки могли полететь?
Конденсаторы, да и резисторы в принципе в таких схемах не могут сгореть.
Gain - работает, но когда ставишь на минимум, звук вообще пропадает (ели-ели слышно), вроде громкость вырубил
Согласно схемы так и должно быть. Если такая ситуация не нравиться, то поставь в разрыв между средним выводом Gain и кондером 22n(или между нижним выводом и общим) резистор сопротивлением от сотен Ом до 1кОм. Подбирать на свой вкус.
А вот с Bass и Mid - серьёзные проблемы.
Бас - вообще не работает. Хоть крути хоть нет - разницы не слышно. И если выкрутить на минимум - звук тоже пропадает, вроде громкость убрали.
mid - если ставишь посредине, то добавляет (я так понимаю что средние) с песком. А влево и вправо - одинаково уменьшается.
Проверь еще раз номиналы конденсаторов в тэмброблоке. Если у тебя кодированные обозначения на них, может что-то напутал. Есть специальная таблица перевода номиналов.
Или второй вариант: убитые регуляторы. Для этого тебе понадобиться мультиметр(тэстер). Ставишь в режим измерения сопротивлений (кОмы, МОмы) и прокручивая их, звонишь. Должно быть плавное изменение сопротивления, без скачков на нуль или в бесконечность.
-
Номиналы конденсаторов не кодированные. Всё вроде сходиться.
0,027mF равняется 27n ?
0,47mF = 470n ?
0,047mF = 470 пикофарад?
Если да, то всё правильно.
Сегодня пошёл купил тестер, да блин сломанный гад. Завтра пойду менять. На всё подряд показует нули (на резисторы, лампочки, батарейки и т.д....).
-
.047 - это 47 нан
-
0,047mF = 470 пикофарад?
0,047uF = 47nF = 47000pF. Если у тебя в тэмброблоке стоит 0,047uF, а не 470pF то это повлияет на звук.
-
Спаял эту примочку... Транзюк КТ3102В (пластмасса), коэф-т передачи - всего 300, микруха LM386 без всяких других букв после, все кондеры - пленка (вместо 470 пФ поставил 1 нФ), резистор 1 кОм в разрыв между нижним по схеме выводом переменника GAIN и землей (чтобы в крайнем левом положении звук не пропадал)...
Плату сам разработал, чтоб если что, то гнать на самого себя...
Звук - суперовский!!!! Гейна - хватает!!!
Я еще в параллель к резюку 390 Ом закинул электролит на 100 мкФ, но через тумблер, который я назвал "HI-GAIN". Можно и постоянно было бы припаять, но в этом положении слегка возрастает уровень собственного шума, а максгейн нужен не всегда...
Схемой очень доволен... До этого кроме всего прочего собирал DOD DeathMetal FX86 - педаль ИМХО сравнимая с сабжем (по гейну так точно), но если сравнить сложность схем...... без комментариев
-
Да, совсем забыл. Резистор на 100 Ом с микрухи уменьшил до 51 Ом - еще больше гейна без потери качества.
Кондер на 47 микрух с него поставил тантал (с простым электролитом шумела).
-
Alixxx, с успешным завершением работы. А как середина и верха, нормальная регулировка?
-
Верха регулируются хорошо. А вот середина - не то чтобы плохо, но как-то звуковая окраска меняется (не могу точнее описать), но не скажу, что это минус.
И еще регулировка баса не плавная: сначало без баса, а потом баса больше и дальше хоть крути, хоть нет, но это потому что я пот поставил группы В вместо А. Хотя опять же, это не недостаток.
-
Ну в общем то так рекомендуется: В250К, А1М, В25К. Главное, что если тебя устраивает регулировка - то без проблем...
-
Устраивает!
-
А можешь пару сэмплов выложить? И цепь записи описать. А то меня вот моя не устраивает. Может, я от нее слишком многого хочу..
-
Да в общем не вопрос, но (очень стыдно) не знаю как.... :-/
Вроде надо бы на кип4ю выкладывать, а здесь размещать только ссылку.
Подскажите, обязательно выложу..
-
Лучше сюда: http://www.onlinedisk.ru/
-
Вот внешний вид (делал не для продажи, так что смеяться не громко!)http://www.onlinedisk.ru/image/143364/KRANKDISTMAX.JPG
-
Теперь сэмплы:
http://www.onlinedisk.ru/file/143355
http://www.onlinedisk.ru/file/143358
Записано в линию (с выхода примочки прямо в линейный вход компа), в компе подправлено эквалайзером.
Сразу оговорюсь, гитара у меня весьма посредственная...
И еще пару сэмплов:
http://www.onlinedisk.ru/file/143359
http://www.onlinedisk.ru/file/143360
Цепь записи: гитара - Кранк - гитарный проц Зум 606 (включен только эмулятор комбо и дилэй) - линейный вход компа, после записи подправлено эквалайзером.
-
Да нормально все выглядит. По фотке не могу только понять - корпус пластмасса что ли?
Сэмплы завтра скачаю, Интернет сегодня что то тупой.
-
Да, пласмасса >:(
Изнутри все оклеено фольгой. Это пока пробный вариант.
Найду нормальный металический корпус - сделаю еще экземплярчик (может быть попробую замодить как-нить...типа поэкспериментировать, звук уж больно по душе)
-
Спасибо за сэмплы! Моя действительно не звучит..
Уже все поменял что только можно было. Кондеры все - зеленый орбит, кроме электролитов и 470н (эти - металопленка). Транзюки с Ку от 400 до 610 перепробовал, микрух жменю.. Уменьшал резюк 100Ом. В параллель к 390Ом электролиты от 1 до 220 перепробовал. Ну нет такого гейна и все тут((
Наверное, действительно у корта Х2 хамбы отстойные. Жаль, пропробовать больше не на чем..
-
Народ, отсыпьте комплект рассыпухи и по штучки три микросхем и транзюков, ну пожалуйста! Закупаться самому вообще не вариант(( Пишите в личку.
-
To KORESHOCHEK
Если у тебя все правильно собрано, то скорее всего дело в микросхеме. Я поставил LM386 без буквы, перепробовал десяток - все звучат (ну плюс-минус небольшие отличия есть, типа плавность или неплавность затухания сигнала, и только).
LM386L - ваще не годятся, один пердеж.
С другими буквами не пробовал.
Советуют N-3, но у нас на радиорынке таких нет..
-
Да, забыл. транзистор у меня ваще с h21э около 300-350 и ничего. Интересно, если взять с бОльшим коэф-том, что-то изменится?
-
Теперь сэмплы:
http://www.onlinedisk.ru/file/143355
http://www.onlinedisk.ru/file/143358
Записано в линию (с выхода примочки прямо в линейный вход компа), в компе подправлено эквалайзером.
Сразу оговорюсь, гитара у меня весьма посредственная...
И еще пару сэмплов:
http://www.onlinedisk.ru/file/143359
http://www.onlinedisk.ru/file/143360
Цепь записи: гитара - Кранк - гитарный проц Зум 606 (включен только эмулятор комбо и дилэй) - линейный вход компа, после записи подправлено эквалайзером.
Хорошие сэмплы, однозначно! Только обработка, на мое мнение - лишнее. Чем прще звук, тем легче его анализировать, так что с примочки прямо в звуковуху и без обработки - для информативности лучше всего.
-
Кто может подсказать Где купить микросхему с Индексом N3 ???
-
Кто может подсказать Где купить микросхему с Индексом N3 ???
Да! Я бы тоже купил пару штук! Никто не хочет родной УкрПочтой переслать? :) Если кто пользовался сайтом auction.ua, то с радостью куплю через него.
-
Да, забыл. транзистор у меня с h21э около 300-350 и ничего. Интересно, если взять с бОльшим коэф-том, что-то изменится?
Кстати интересный факт, поставил транзистор 2sc1815 с h =380-400 (цоколевка другая), звук понравился намного больше чем с bc550 (h=600). Не сказал бы что меньше гейна, но он как-то мягче и ровнее, тотже характер, но зуда как от bc550 нет.
микросхема lm386n-1 производства NS
Советую попробовать только транзистор подбирать надо, у них обычно h = 200
-
varvaroid, Ал-ндр,
спасибо за подсказки с конденсаторами. Поставил 470pF, но не плёночный (не нашёл...). Басов сразу дофига добавилось :)
По примеру Alixxx, 100ом заменил на 47. Ну, вроде гейна добавилось... Сильной разницы не услышал. Шума вроде не добавило. Лень уже было назад перепаивать чтоб сравнить...
Пробовал прилепить 100 мкФ паралельно 390 Ом, но чё-то кроме шума оно ничего мне было не добавило... Отпаял назад.
Если у кого басы не регулируются (что крути, что нет...), ставьте перемен.резистор маленького номинала.
Я себе поставил на 33к, теперь басы прекрасно регулируются :)
-
Щас задам очень "умный" вопрос.
И так, набрали воздуха (как говорил Задорнов).
Вопрос: как приделать кнопку к примочке, чтоб переключаться дисторшн/акустика. ;D
(уже можно истерически смеяться).
Поиск, по честному юзал, но видимо вопрос на столько жесткий, что ответа не нашел.
Кнопка у меня на два контакта (нету в городе других....).
-
Вопрос: как приделать кнопку к примочке, чтоб переключаться дисторшн/акустика.
Кнопка у меня на два контакта (нету в городе других....).
Кнопка у тебя наверное 2PDT(всего 6 контактов, 2-средних) или всего 2 контакта(простейшая)? Но на 2-х контактах не получиться, нужно минимум 3, из которых 1 средний.
Даю тебе и для 1-го и для 2-го случая:
http://www.onlinedisk.ru/image/144902/2PDTcopy.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/144905/SW.jpg
-
Щас задам очень "умный" вопрос.
И так, набрали воздуха (как говорил Задорнов).
Вопрос: как приделать кнопку к примочке, чтоб переключаться дисторшн/акустика. ;D
(уже можно истерически смеяться).
Поиск, по честному юзал, но видимо вопрос на столько жесткий, что ответа не нашел.
Кнопка у меня на два контакта (нету в городе других....).
То есть просто кнопка с двумя контактами на замыкание? Тогда только электронный ключ.
-
Если у кого басы не регулируются (что крути, что нет...), ставьте перемен.резистор маленького номинала.
Я себе поставил на 33к, теперь басы прекрасно регулируются :)
это приведет к изменению характеристик всего темброблока - внимательно отсимь получившееся в ТСЦ.
-
Камрады, скиньте на какой-нибудь файлообменник правильный вариант схемы (оригинальной), плиз.... Или лучше бы даже вставить её прям тут, по тексту как картинку. Те старые ссылки, что были на первых страницах темы не открываются - то ли потому что старые (два года всё-таки!), то ли тот обменник динамический IP не жалует...
-
Перепроверил: похоже keep4u.ru не пашет у меня в-принципе.... и это даже безо всяких антивирусов/фаерволлов и прочей защитной хренотени :(
-
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=69039.0 Схема+печатка+фотки+семплы
-
Интернета небыло, не мог зайти....
Да, кнопка всего на два контакта (типа Вкл/выкл). Другую не нашёл :( А электронный замок это как?
-
это приведет к изменению характеристик всего темброблока - внимательно отсимь получившееся в ТСЦ.
??? :o
Отсимь и ТСЦ - это что? :-[ Торгово-Сервисный Центр что-ли ;)
Тестер (мультиметр) я купил :) (это я так, к слову).
Кстате, перемен.резисторы "Mid" и "Hi", вместе с добавлением сердины и высоких, не хило добавляют песка и скрежета. Если накрутить на максимум, можно изобразить звук работающей пилорамы. Поэтому всегда стоят на минимуме. В остновном "басами" и "гейном" регулирую звук. Это микросхема такой звук задаёт?
А так, в общем, примочкой доволен. Уже и корпус сделал (не очень правда, но пойдёт...).
А светодиод какого номинала брать? Даже если к кнопке не приделаю, так прилеплю к питанию. Дырку в корпусе просто под него уже просверлил....
-
Да, кнопка всего на два контакта (типа Вкл/выкл). Другую не нашёл А электронный замок это как?
Это схемка, по сложности в общем соизмерима со схемой твоей примочки. Так что для тебя она врядли применима, поскольку или прийдется делать новую плату, либо делать дополнительную плату. Обычно это планируют заранее.
Проще всего - это те рисунки которые я выкладывал. Ищи кнопку 2PDT (6 контактов).
-
Ок. Спасибо.
-
По магазинам сейчас особо времени нет бегать, зато завалялись BC549C, их можно?? на сколько сильные различия в звуке будут?
-
Народ, дайте схему с переключателем. У меня есть кнопка с 2 группами т.е. 6 ног, мне непонятно как сделать так что бы был переключаемый выход, вход и светодиод? т.е. не труЪ байпас а mute по идее...или есть какой другой способ?
-
если кнопка с двумя контактными группами - это DPDT.
кури гугл на тему < millenium bypass > если надо переключать вход, выход и светодиод кнопкой DPDT
-
По магазинам сейчас особо времени нет бегать, зато завалялись BC549C, их можно?? на сколько сильные различия в звуке будут?
Cтавь 549с-различий не будет.Сам ставил 547с,потом 550с-разницы не заметил
-
Про миллениум понял, но конкретно к схеме максимумуса как применить, что на землю замыкать?
-
38 страница этого топика,ответ 561.Всё расписано в схеме,яснее не бывает.
-
В схеме не понятно к какому блоку кранка подключаться(
-
Короче, оббегал опять весь город. Кнопки везде только с двумя контактами. Сказали, что можно разве что сделать реле. Подскажите, каким макаром это сделать?
-
у Ерасова можно заказать кнопки.
-
у Ерасова можно заказать кнопки.
А подобный сайт в Украине есть?
-
наверное на украине открувается тот же сайт ерасова www.yerasov.ru
или я неправ? 8-)
-
Нету у нас с 3 группами. Нужно как то в кранке 2мя группами перключать вход выход и светодиод. Например как в маршалле где после 1 оу на землю идет или оу или светодиоод. Как такое в кранке сделать?
-
милениум байпас тебе поможет, или на реле
-
Вот переднюю панель отрисовал
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi046.radikal.ru%2F0905%2F49%2Fa38f98b3b043.jpg&hash=e032e2715125021c8718eacce735be046877f519)
-
наверное на украине открувается тот же сайт ерасова www.yerasov.ru
или я неправ? 8-)
Прав :) Просто пока из России дойдёт, думаю недели две-три пройдёт, не меньше. А по Украине, дня за четыре (УкрПочтой). Я тут уже укр.сайты понарывал. Корпуса, микросехемы есть, а кнопок нет... Если где и есть, так фотки нет (просто маркировка написана), фиг поймёшь оно или нет....
-
Если всетки соберешься у ерасова заказывать закажи ещё микруху PT2399 заодно, потом дилей или эхо соберешь (рекомендую) (схему из даташита возьмешь), могу печаткой эха поделится, дилеем не буду делиться ибо собрал я его, а он не работал но если есть желание копаться в косяках то скину
-
У нас в Харькове есть кнопки DPDT с 2 группами благодаря мне))
-
Ну вот , и я присоединяюсь:)
Кранк собран, но какой-то он все-таки песочный получился, не такой как хотелось бы - соло играть - ушки режет.
Посему вопрос - если смотреть осциллографом на выход первого транзистора - должна быть просто усиленная синусоида, правильно? А у меня в синусоиде немного обрезана нижняя часть. Это как лечить? И лечить ли?
вот на всякий случай ещё и записал, чтобы вдруг понятнее было.
http://www.onlinedisk.ru/file/150204/
-
а транзистор какой использовал?
какой HFE?
-
транзистор вс550с.
hFE мультиметр показывает 540.
-
Ну вот , и я присоединяюсь:)
Кранк собран, но какой-то он все-таки песочный получился, не такой как хотелось бы - соло играть - ушки режет.
А во что слушается примочка? Какой тракт?
-
пока примочка слушается только в линию. Чуть позже сегодня поеду в комбарь её поиграю. Но суть же не в этом - на выкладывавшихся другими форумчанами примерах записи в линию - не было столько песка. Или я чего-то недопонимаю?
-
вот на всякий случай ещё и записал, чтобы вдруг понятнее было.
http://www.onlinedisk.ru/file/150204/
пока примочка слушается только в линию. Чуть позже сегодня поеду в комбарь её поиграю. Но суть же не в этом - на выкладывавшихся другими форумчанами примерах записи в линию - не было столько песка. Или я чего-то недопонимаю?
С выхода примочки и прямо в линию - она где то так и звучит. То что ты слушал выше - или с каба или после обработки.
-
ну вот:) а я, обалдуй, бился:) Даже в винампе если эквалайзером все что выше 6кГц сдвинуть в нижний уровень - совсем все по-другому получается.
Но вопрос, что же должно быть на выходе первого транзистора ( у меня чуть обрезанный снизу синус) остаётся открытым:) ::)
-
Но вопрос, что же должно быть на выходе первого транзистора ( у меня чуть обрезанный снизу синус) остаётся открытым
Первый каскад на транзисторе типа RangeMaster, поэтому можно попробовать в эмитерную цепь поставить подстроечный резистор(около 4,7k ) и подбором убрать ограничение снизу. Еще параллельно этому резистору ставят электролит 22 - 47uF. Линейность и ограничение сигнала вещи разные, поэтому нужно руководствоваться собственным вкусом.
-
Ал-ндр, спасибо, обязательно попробую
Итак, я только пришел от товарища, где слушали мой кранк в маршалл AVT50. Звук - что хотелось играть и играть не переставая. Хоть ложками его ешь - такой звук вкусный! В общем, в линию получилось совсем УГ.
осталось теперь разобраться с ограничением на транзисторе, оформить это все дело в корпус красивый - и радоваться жизни:)
-
Добавлю, что при сильных уровнях сигнала все равно будет наступать ограничение. Такова специфика работы такого каскада. На то он и бустер.
-
но правильнее, как я понимаю, чтобы ограничение симметричным было? или я неправ?
-
Там есть еще более тонкие моменты для такого простого каскада. Если интересно почитай здесь:
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article59.htm
-
Ал-ндр, спасибо ещё раз. Прочел. Увлекательно :o
-
Порылся в нете, послушал семплы на сайте http://www.guitarworld.ru/catalog.php?product=311 звук очень понравился. На выходных собрал себе этот кранк и что-то не то оно... Обычный транзисторный дист, только звучит поблагородней по сравнению со своими транзисторными собратьями. Причем в сети поподались довольно часто подобные семплы(подобные обычному дисту) .Того что на семплах так и не получил, структура похожая, но нет той брутальности и плотности в звуке какая есть по ссылке что я дал. Может быть дело в гитаре (Fender Stratocaster - звучки EMG SV-SET)... не знаю. Страт кто-нибудь пробовал втыкать в кранк, какой звук получается?
-
В него втыкали даже Телек (Suhr) - мясорубка. Дело не в гитаре.
-
Возможно в звукоизвлечении ;D
а микруха N-3??
-
Микруха N-1 стоит. Транзистор пробовал и кт3102 и BC какой не помнб щас))), но разницы особо не ощутил между ними. Я хоть и не виртуоз, но что-то как-то сыграть могу, звукоизвлечение отпадает. Просто у неё характера звучания нет того, что на записях, даже 6-ую струну в дробь D спускаешь всеравно нет рыка "горлового"... Почему, понять не могу. Единственное, я втыкался в линию и обрабатывал записаный фрагмент комбоэмеляторами программными все равно звучит как обычный хард-роковый перегруз не более того. На что-то очень злое не очень похоже. Комбарь на реп точке, пока нет возможности в него ткнутся, но я не думаю что разница будет глобальная между эмулятором и комбарём, покрайней мере в первом приближении... Кстати флажолеты тоже поганенько на ней получаются(кто-то на форуме здесь писал что высекаются легко), на АДА МП-1 моей с этим делом (флажолетами) все нормально...
-
Ну так трудно сказать, всетки я бы попробывал оригинальную N-3
-
Народ вроде и на N-1 тут собирал, счастлив до безумия от звука... Поковыряю ещё дома, может где-то что-то не так в монтаже
-
Ну вот , и я присоединяюсь:)
Кранк собран, но какой-то он все-таки песочный получился, не такой как хотелось бы - соло играть - ушки режет.
Посему вопрос - если смотреть осциллографом на выход первого транзистора - должна быть просто усиленная синусоида, правильно? А у меня в синусоиде немного обрезана нижняя часть. Это как лечить? И лечить ли?
вот на всякий случай ещё и записал, чтобы вдруг понятнее было.
http://www.onlinedisk.ru/file/150204/
Да не, не то. Даже в линию не должно так звучать. Что за транзюк? Что за микросхема? Конденсаторы какие?
Я выкладывал сэмплы, где запись в линию, послушай, сравни...
-
Alixxx, у тебя тоже хорошие сэмплы. Я слушал и те и другие. Но у тебя все ж после обработки. Если ты пишешь "записано в линию и подправлено эквалайзером", то ЭКВАЛАЙЗЕР, даже если софтовый - это тоже обработка.
-
дорогие, записывал в линию ВСТРОЕННОЙ в материнку звуковухи. Обработки никакой - ни эквалайзера, ни чего-либо другого. В маршалл AVT 50, повторюсь, звучит совершенно иначе.
но на всякий случай - транзисторы - вс550с, микруха LM386-1, кондеры пленка (зеленые "орбиты"). Конденсатор на регулировке высоких - к31-11.
-
Уже говорил - 386-е 1,2,3 различаются только мощностью (в т.ч. потребляемой, 3-я самая прожорливая), с 1-й ("Нэйшнл") работает распрекрасно. Но "левак" попадается. Кондер вч желателен не керамический.
-
Уже говорил - 386-е 1,2,3 различаются только мощностью (в т.ч. потребляемой, 3-я самая прожорливая), с 1-й ("Нэйшнл") работает распрекрасно. Но "левак" попадается. Кондер вч желателен не керамический.
по выходной мощности то же различается.
Вставлял в ОРИГИНАЛ N1 Очень плохо работает, поэтому простаивает ОРИГИНАЛ.
-
может быть n1 ещё разные бывают - в зависимости от производителя, скажем? Но я вот, честно говоря, не представляю, что ещё может привнести в звук замена n1 на n3 в моём варианте. Очень хочется попробовать - только не знаю, где же её достать:)
-
Вот накидал сэмплы того кранка что у меня получился http://www.sendspace.com/file/avtdvm похожее есть хоть что-то? Гитара Страт, звучки EMG SV-Set. Писал напрямую в звучку. Из обработки - комбоэмулятор с Rervalver и эквалайзером низа срезаны немного.
-
мне понравилось, незнаю, насколько схоже с оригиналом, но имхо прикольно. а у меня вообще ничего не получилось с ним (транзюка нужного не было, вставил какую-то херь - было очень тихо и фонило), в результате был разбомблен ввиду дефицита плёнки на 22nF :'(
-
У меня тоже поначалу такой эффект был - тихо, фона не помню. Глянул напряжение на коллекторе транзистора - порядка 0.4 В было, хотя похорошему должно было быть 4.5 В. Дело было в резисторе который с питания+ на базу шел(430К). Увеличил его на 100К и все заработало. Надо режим транзистора смотреть... причем транзистор щас кт3102 и нормально поёт все. Вот только звук мне что-то не очень нравится....(((
-
Alixxx, у тебя тоже хорошие сэмплы. Я слушал и те и другие. Но у тебя все ж после обработки. Если ты пишешь "записано в линию и подправлено эквалайзером", то ЭКВАЛАЙЗЕР, даже если софтовый - это тоже обработка.
Согласен!
-
Вот накидал сэмплы того кранка что у меня получился http://www.sendspace.com/file/avtdvm похожее есть хоть что-то? Гитара Страт, звучки EMG SV-Set. Писал напрямую в звучку. Из обработки - комбоэмулятор с Rervalver и эквалайзером низа срезаны немного.
Нормально! По поводу схожести с оригиналом судить трудновато. Вот если бы просто пару нарезов без сопровождения да без обработки...
-
Понимаю, что немного оффтоп, но хочу поделиться результатами небольшого моддинга.
Темброблок был упрощен (по схеме BSIAB-X - одна ручка), при этом возможности регулировки тембра почти не изменились.
После темброблока добавил фильтр по схеме МТ-2. Значительно расширились возможности регулировки "окраски" звука без потери качества с сохранением характерного кранковского звука (мне даже показалось, что стало больше гейна, ИМХО).
Ну и наконец, я отказался от регулятора GAIN (ну это я сделал чисто для себя, т.к. все равно признаю только крайнее правое ее положение!!!)
-
кстати, ни у кого так и нет оригинальной печатки? очень интересно, или хотя бы фотку внутренностей оригинала...
-
кстати, ни у кого так и нет оригинальной печатки? очень интересно, или хотя бы фотку внутренностей оригинала...
Здесь...
http://guitar-gear.ru/forum/index.php?showtopic=36&st=20
-
cегодня игрался кранком в какой-то транзисторный Randall. Coвсем не то звучание, что в Маршалл. Опять вылез весь песок - опять получилась бяка. Всё-таки, наверное, не должно быть так. Как бороться с песком?
-
Странно, откуда там взялся песок???
Я втыкал в самодельный каменный комб - не песочит ваще. Только при записи в линию совсем цуть-цуть...
Хотя не знаю, может оригинальный Кранк тоже песочит?
-
О чем разговор?
Вы хотели что б схемка на 1-м транзисторе и 1-й микросхеме с пассивным тэмброблоком давала вам готовый звук. Сравните хотя бы по сложности с SansAmp, у которого на выходе звук готовый к употреблению.
Запишите сигнал с выхода примочки прямо в LINE карты, без всякой обработки и будет ясно у кого как звучит, у кого микросхема не та, у кого транзистор не тот и т. д.
-
Вот так звучит оригинал в линию без обработок:
http://ifolder.ru/5007452
-
Вот так звучит оригинал в линию без обработок:
http://ifolder.ru/5007452
Не все смогут прослушать с этого ресурса
Если есть желание, лучше на http://www.onlinedisk.ru/
-
куда более благородный звук, чем в моём варианте. Буду чесать моск, что ж ещё остается?
-
Вот так звучит оригинал в линию без обработок:
http://ifolder.ru/5007452
Точно такойже звук получается и у меня в линию с моим кастом-самопалом. Я уже выкладывал эту ссылочку, http://www.guitarworld.ru/catalog.php?product=311 как получить именнто такой звук!!!!??? Пишут что кранк звучит. Может нужно струны толстые ставить (я 10-ку ставлю себе) и опускать строй на тон, а то и 2 + гитару преспособленную под это дело (не Fender) или это особенность звучания лампового усилителея или ещё чего????
-
Если всетки соберешься у ерасова заказывать закажи ещё микруху PT2399 заодно, потом дилей или эхо соберешь (рекомендую) (схему из даташита возьмешь), могу печаткой эха поделится, дилеем не буду делиться ибо собрал я его, а он не работал но если есть желание копаться в косяках то скину
Не отвечал, экзамены.....
Да ещё попробую порыться, может как-то на реле сделать, а если нет - буду заказывать, что ж делать....
Спасибо, если буду заказывать, приобрету. Да, кидани печатку, буду очень благодарен.
-
http://www.onlinedisk.ru/file/154196/
там вместо подстроечника 20ком ставь переменник 20ком ну или 25 ком, нужный регулятор, стопроцентов нельзя его, какбы сказать, константить ;D
все завязываю с офтопом
-
Вот так звучит оригинал в линию без обработок:
http://ifolder.ru/5007452
Отличный звук!!!
Есть к чему стремиться. Если конечно это реально сразу в линию...
-
Здравствуйте. А Вы можете записать с максимальным гейном свою примочку (без модов, без добавления дополнительных элементов для увеличения гейна)? чуть соло и чуть ритма, именно на максимальном гейне + палмют и какой нибудь пассаж на палмюте с шестой струны по третью, можно даже гамму или хроматику. Не слиьно большого объема только. Какая-то шляпа у меня.
Тему всю осилил уже несколько раз, но нужного ни чего не нашел.
-
так звучит с конденсатором 220u параллельно резистору 390 (в линию без какой либо обработки, с отсечкой)
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=69039.0;attach=177742
выпаял конденсатор и зазвучало так:
http://ifolder.ru/12509390
-
Запишите свои сэмплы примочкек без ТОН ОБРАБОТКИ.
Спасибо!
-
Ты знаешь @Ilya@ может быть ПРОТУПИЛ Я, КАЮСЬ, по крайней мере ты сделал честно, оно наверно так и звучит без настройки. Второй сэмпл я не смог скачать :-[
-
там если посмотреть в спектрокнализатор, то вплоть до 20кгц есть сигнал, где-то в арйоне 16 горб, если не именяет память и в районе 250 тоже горб. После корректировки эквалайзером, добваление даблтрека и немного компрессора (компрессор лучше на бас вешать) звучит интереснее ;), но все равно не как оригинал...
**
сорри, нет возможности залить на другой файлообменник, исходящий тарфик через gprs. Если кто перезальет буду премного благодарен :-/
**
записал еще чуть, по объему меньше чем на айпапке, да и другое по содержанию, писал так же в линию без обработки (гейн где-то на середине):
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=69039.0;attach=177959
-
как слышно, при ручке на 12 хайгена не наступает. Микросхема lm386n-3 (пробовал еще 2 единички, в плане гейна эффект тот же, только характер звука другой), транзистор ВС550С (КУ 663, пробовал и 2n5088, но характер звука с ВС интересней, а в плане гейна все так же, может с ВС только чуть-чуть больше его), номиналы всех резисторов учтены, уже много раз перепроверил, конденсаторы пленка WIMA, номиналы так же учтены, кроме 27N (вместо них 22, но так и надо, как я читал). Единственное что, отличается номинал резисторов в эмитерном повторителе, но я слушал и без повторителя - ни каких изменений. Питался и от адаптера и от батарейки, разницы нет (в плане фона тоже), напряжение адаптера 8,95, батарейки 8,4 (аккумулятор)
-
Значит, все-таки придется микруху N-3 искать?
У меня стоят без буквы ваще, все устраивает, собрал две штуки уже (из них одну моденую).
Неужели так на характер звука влияет?
-
Вот, послушайте, пожалста и скажите: это Кранковский звук или нет?http://onlinedisk.ru/file/143355
http://onlinedisk.ru/file/143358
Записано в линию.
-
послушал оба файла.. Как-то не очень..
Конкретно в моем случае, что изменила n3, так это добавила чуть выражения в басе и появилось что-то наподобие зерна, не знаю как описать точнее :)..
Кто-нибудь может записать семплы, как я просил постом выше? :-[ Дело в том, что мне надо оценить сколько у нее гейна при нормальной сборке. У меня где-то косяк, а может мне это только кажется, что косяк..
-
народ! :(
-
Мне тоже сначало показалось что гейна мало. Поставил кондер в эммитер транзистора, его стало больше, но лучше жить не стало от этого. В звуке каша появляется, когда много гейна накручиваешь, при этом в комбарь когда его втыкаешь гейна вполне достаточно на умеренной громкости. Надо привыкнуть немного и руками больше работать..
-
Антон, а записать можете с положенем ручки гейна на 12 часах и на максимуме?
-
Да, могу записать. Вот только мой самопальный кранк на реп-точке щас, надо туда попасть. На днях репетиция должна быть, там и запишу с кабинета прям. Или тебе надо именно в линию запись?
-
с кабинета тоже пойдет, главное гейн что б оценить.
-
Спасибо за печатку!
-
Ребята, зацените, что у меня вышло. А то спаял уже давно, а на суд общественности ещё не выставил :)
http://ifolder.ru/12585783
Примочка в реальности, не на записи, мне кажется звучит круче (более жосткая что-ли). И мне нравится :)
А скажите, что-то схожее с ральным кранком есть?
Микруха LM386L
Транзисторы C550C
Перемен.резистор на басах стоит на 33k
А остальное - как на схеме. Большинство резисторов - плёнки.
Записано без обработки прямо на звуковуху.
Гейн стоит где-то на 60-80% (точно не помню). Басы где-то на 30%. Средние, и высокие на минимуме.
-
звучит как у меня с максимумом гейна :)
-
Ребята, зацените, что у меня вышло. А то спаял уже давно, а на суд общественности ещё не выставил :)
http://ifolder.ru/12585783
Примочка в реальности, не на записи, мне кажется звучит круче (более жосткая что-ли). И мне нравится :)
А скажите, что-то схожее с ральным кранком есть?
В принципе, нормально. Особенно учитывая, что в линию. Гейна достаточно.
А насчет схожести с тру Кранком - я тоже задавал сей вопрос общессности, никто не ответил.
Одно могу сказать: моя звучит примерно так-же (ну +/-)
-
Вот недавно закончил на заказ 2х канальный максимус:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg8.imageshack.us%2Fimg8%2F1382%2Fdscn4514l.th.jpg&hash=1a8f19953add2b12afaae46a25c213ebc31a21b5) (http://img8.imageshack.us/i/dscn4514l.jpg/)
-
выложи фотку внутри!
зачётно однако!
-
Вот недавно закончил на заказ 2х канальный максимус:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg8.imageshack.us%2Fimg8%2F1382%2Fdscn4514l.th.jpg&hash=1a8f19953add2b12afaae46a25c213ebc31a21b5) (http://img8.imageshack.us/i/dscn4514l.jpg/)
Если можно попобдробнее... ради интереса српашиваю
-
А в чем секрет 2-х канальности?
Два одинаковых канала с разными характеристиками? Пытаюсь угадать :)
-
Да никакаких секретов, просто человек захотел типа кнопку "соло" с отдельной регулировкой громкости а корпус был немалый и я ему предложил 2х каналку с ручками GAIN BASS MIDBASS MID TREBLE SWEEP PRESENCE VOLUME и кнопачками BOOST и TREBLE_SHIFT короче просто двухканальная примочка на 1 микросхемке типа чтоб разный звук на ритме и соло нарулить
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg199.imageshack.us%2Fimg199%2F9092%2Fdscn4487.th.jpg&hash=4a2f07237a508f08283c61a9ccf425b9c1ab07e7) (http://img199.imageshack.us/i/dscn4487.jpg/)
-
ахренеть, я в шоке :P ;)
-
мочка обошлась владельцу всего 75$
-
А что так дешево то?
-
Да там походу ничего дорогостоящего нет.
-
Мда, про корпус забыл. ::)
-
А что так дешево то?
Да потому, что если говорить начистоту, то максимус этот (я вообще о примочках этих) УГ по звуку.
-
Честно говоря, не понял ни фига ход мысли. :-?
-
http://lurkmore.ru/Уг ;D
-
;D
Один фиг там запчастей больше на половину суммы, на работу то ничего не остается.
Хотя конечно, хозяин барин :)
-
Да одни концевые выключатели (футсвичи) в половину стоимости выйдут по ценам ЧиД!
Если честно, мне не ясно, как на таком количестве страниц можно обсуждать усилитель-ограничитель...
-
видишь ли он содержит мало деталек и сейчас очевидно является самой повторяемой новичками схемкой ибо идеально подходит для модерн-миталкору абрыганов.
-
А я начал тему, но до сих пор так и не сделал MAXIMUS :(, хотя за это время уже появился ОРИГИНАЛ, но не исправен требуется м/сх.
Пробовал N1 поставить в оригинал, Очень дерьмовый звук. >:(
-
Впринципе есть возможность заказать BC550CG,
но в оригинале вроде не такой стоит? напишите пожалуйста подробно какой именно там стоит
-
Invader, во время ремонта не меряли ради интереса коэфицент усиления 2N5088 ?
-
Invader, во время ремонта не меряли ради интереса коэфицент усиления 2N5088 ?
Не мерял, у меня там микруха вылетела, пробовал ставить N1 звук....
-
Тыщу раз писАли: отлично работает любая - 1,2,3, лишь бы НЕ ПАЛЕНАЯ. В "Коррозии металла" два сабжа - один оригинальный, другой мой (ВС550, LM386N1 "National") - они НЕ СЛЫШАТ РАЗНИЦЫ. Народ - если сабж у вас не играет как надо, то либо что-то не так сделано, либо ваша 386-я - ПАЛЕВО, коего на рынке пруд пруди. Очень возможно, что подделки маркируют ТОЛЬКО N1, поэтому у некоторых укоренилось мнение, что N1 не хиляет для сабжа (и эти некоторые хотят навязать эту мысль всем). ЭТО НЕ ТАК. По крайней мере в отношении "National".
-
Тыщу раз писАли: отлично работает любая - 1,2,3, лишь бы НЕ ПАЛЕНАЯ. В "Коррозии металла" два сабжа - один оригинальный, другой мой (ВС550, LM386N1 "National") - они НЕ СЛЫШАТ РАЗНИЦЫ. Народ - если сабж у вас не играет как надо, то либо что-то не так сделано, либо ваша 386-я - ПАЛЕВО, коего на рынке пруд пруди. Очень возможно, что подделки маркируют ТОЛЬКО N1, поэтому у некоторых укоренилось мнение, что N1 не хиляет для сабжа (и эти некоторые хотят навязать эту мысль всем). ЭТО НЕ ТАК. По крайней мере в отношении "National".
я имею ввиду, что N1 ПАЛЕВО !!!!
-
а я вот щас спалил n3. разьем надо было перепаять, пометил провода, что бы не думая запаять и умудрился все-таки перепутать. Остались 2 N1 х. Звук на обеих не тот и я это слышу.
-
@Ilya@, сочувствую... Вот именно поэтому я ВСЕГДА ставлю в ПП девайсы защиту от переполюсовки. Даже когда макечу...
-
Диодов достаточно будет или их пробъет, а результатом будет опять же сгоревшая микросхема?
-
Диодов достаточно будет или их пробъет, а результатом будет опять же сгоревшая микросхема?
С чего их пробьет то? Если диоды выбраны правильно
-
a propos, ко ВСЕМ у кого не хватает НЧ - не делали ли Вы по схеме где указаны вольтажи в кружочках, много и без толку?? там последний резистор указан не 1М а 39к если мне не изменяет память.... так вот это образует фильтр нч и в таком случае их будет очень мало.............. :D
-
не понял о каком резисторе идет речь.. Который на выходе?
Подскажите, можно ли сделать так кнопку?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi135%2F0906%2F82%2F3c09e77a14e9.jpg&hash=0a4bad357b75e7ea0832936cc4d939096158b3c6)
и вопрос, почему на входном джеке между синим проводом и зеленым (рядом который) 6 вольт?
-
ну одну ошибку я нашел, а именно зеленый сдвоенный провод перенес на корпус, что бы при отключенном джеке питание не подавалось на диод, остается вопрос 6 вольт между синим и зеленым на входном джеке - это нормально?
-
тоесть перепаял вот так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs55.radikal.ru%2Fi148%2F0906%2Ff8%2F6bc33b9bbd6d.jpg&hash=287a41d9939ef7431bdbb353360fa967d454b17c)
-
не понял о каком резисторе идет речь.. Который на выходе?
Да, рядом с 470нанами, у тебя он 1мом все нормально
-
с гейном вроде всё нормально стало :)
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=69039.0;attach=180735
-
И еще - желатьно чтобы микросхемы, маркированные как NationalSemiconductors были подписаны краской а не лазером, я года 2 назад покупал все были краской подписаны и вроде были хорошие, но втоже время я тогда встречал UTC подписанные лазером, а щас пришел на рынок - все нЭшнл подписаны лазером и только парочка краской, так вот те, которые краской все нанесено и лого и маркировка звучат получше.
Хотя ТэксасИнструментс подписаны издавна лазером и BurrBrown OPA2134 недавно купил - тоже лазер. Странно...
П.С. пробывал только N1 и N4 разницы между ними - ноль.
Оригинальный 2N5088 звучит практически 1:1 как BC550C даже шумов одинаково.
-
+1 Такая же фигня.Набрал туеву хучку JRC LM386N-1 по семь рубляксов-все как одна запираются и чёт как то не так звучат(надпись бледно бежевенькая такая).Потом уже вдругом магазине взял пару на пробу тоже JRC LM386N-1,но уже по 20рэ и надпись жирная и белая-совсем другое дело.Гейт есть,едва заметный и всамом конце затухания.Буду искать National Semicondactor
-
Зы:Те вчера по пять были ооооооочень большие-А сегодня по три,но маленькие :)
-
Выкроил время на свой Кранк.
Фото:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcvsch.narod.ru%2Fkdm%2FKrankDM_4.jpg&hash=0fe1b595f58ce41384a75a09e03251b88aac46ec)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcvsch.narod.ru%2Fkdm%2FKrankDM_5.jpg&hash=d70372cff1277f821248aebc9009e71820d63f9f)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcvsch.narod.ru%2Fkdm%2FKrankDM_6.jpg&hash=11e208f558f9926394360cce887ba82cf637e8bc)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcvsch.narod.ru%2Fkdm%2FKrankDM_7.jpg&hash=19885a88b7dc9f99ddcd9b23d9022abc96e9f45f)
http://cvsch.narod.ru/kdm/KrankDM_4.jpg
http://cvsch.narod.ru/kdm/KrankDM_5.jpg
http://cvsch.narod.ru/kdm/KrankDM_6.jpg
http://cvsch.narod.ru/kdm/KrankDM_7.jpg
Схема без буфера на выходе, м/сх LM386-N1, KT3102, кондёры - плёнка+WIMA, корпус - Gainta 0124, питание только внешнее, холодный байпас, яркий диод индикации питания.
Вроде всё...
Жду помидоров.
-
Жду помидоров.
Да ну какие помидоры? Красиво, фирмово. Ну, вот разве что провода можно было бы и поаккуратней проложить :) Кстати, в 124-ю гаинту он и с батарейкой лезет, если плату на торец крепить.
-
Кстати, в 124-ю гаинту он и с батарейкой лезет, если плату на торец крепить.
Да, я тоже подумывал об этом...
-
ненужна батарейка в педалях. это пустое... :(
-
А я кт3102 попробовал заменить на bc550с (c почти тем-же hfe) и звук показался интереснее. Так и оставил 550-й.
Рекомендую попробовать.
-
об этом я уже писал, про кт3102, читай в в сотне предыдущих страниц))) ::)
-
ненужна батарейка в педалях. это пустое... :(
Могу спорить, но не буду, дабы не раздувать старый холивар :)
-
а не надо спорить. это пустое. просто поверь - не нужна и все :D ;) :o
-
2 el Doctor
Я про кт3102 Coveenantor-у писАл... Да и так, тем кто читает...
(Ну и мастер же ты отнимать время: "я уже об этом писАл, читай в в сотне предыдущих страниц" Еле нашёл твоё высказывание)
-
ненужна батарейка в педалях. это пустое... :(
Думаю надо читать так - не, нужна батарейка....
далее по тексту))
-
Считаю, что если девайсы делать на заказ - питание от батарейки НЕОБХОДИМО!
Вот, приходит чел на концерт, а запитаться негде...
А батарейка даёт НАДЁЖНЫЕ 9 вольт! И петель по земле нигде не будет (во всяком случае, не от девайса чела уже всё зависит!)
Даже если всего на час - питание от встроенного источника оправданно!
-
Вот, приходит чел на концерт, а запитаться негде...
Забавно... Слегка потешило... ;DИзв. за Off
-
Реалии... Всяко бывает. Но проклятье на твои изделия будет как приговор
-
спасибо за проклятие. если я чтот и делаю кому то то я об этом предупреждаю. что ботарейки не будет.
этому много причин... одна из описанных - открой ка гейнту на концерте... если после кривых пьяных рук это еще и озвучит концерт - ::)
-
Смотрю, по Кранку ты все вопросы взял на себя...
Думаю не стОит! ПЭЛ!
Не отвечай за всех...
-
этому много причин... одна из описанных - открой ка гейнту на концерте... если после кривых пьяных рук это еще и озвучит концерт
Что тут пробывать то, хоть с закрытыми глазами)))))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F03%2Ffd%2Ffd8261fa59e4d6f14f3e769083df8cf2.jpg&hash=d6605cd56af398d2fb8cca300f0c05bcfbd5e28b) (http://keep4u.ru/full/2009/07/03/fd8261fa59e4d6f14f3e769083df8cf2/jpg)
-
мне кажеться или автор этой педали не rust, а камрад Lion ?
Леон счастливое исключение - старается выпиливает и тп. Тупо открой любого ерасова на концерте... всякие там сотни вольт. Потом поговорим. ;D
-
Lion, просто делает так как удобно . О ерасове говорить тупо не будем)))
-
У этой примочки надо реально рулить частотку на выходе.
Мне не понравилась гибкость...
Можето что-то из DrBoogie взять?!
Что-то не то с частоткой...
-
У меня на SansAmp GT2 любимый пресет именно Маршал. Низов Маршаловских НЕТ. Прибавлять приходится... Без низов пресет!
А мне тут ВСЕ (AZG) начинают говорить, что "Я НЕ ТОТ, И НЕ ТАМ СЛУШАЮ" "Надо на 4Х12!" и, де, я "кабинетом не вышел"
Может GT2 у Sans-а и действительно что-то не для всех?!?
Мне, как пользователю - ДОСАДНО!
-
Пока играл с примочкой в дроп-Ди что-то навеяло из Синдереллы.
У них был звук именно "Маршал на стероидах" мне уже тогда казалось!
Клёвый такой, рокерский
Попробуйте строй дроп-Ди
Кстати. Думаю Кавалера не просто так в Си спустился...
Там нет этих сраных тонких жьжьжьжьжьжьжь
Всё по взрослому и звук как-то солиднее (ИМХО)
-
Ежели нечего сказать по LM386 в нелинейном режиме - брысь из темы!
Развели флуд, понимаешь. >:(
-
Леон счастливое исключение - старается выпиливает и тп.
Ага, выпиливает, щас! :)
Завод слесарку делает.
Lion, просто делает так как удобно .
Это да. Моё дело сделать удобно, а будет пользователь батарейку вставлять или нет, это уже его дело.
Прокукарекал, а там хоть не рассветай. ;D
-
А кто из собиравших какие микросхемы пользовал (я про букву и цифру в конце)? Какие есть конкретно отличия?
Я собрал на 386, звук вроде нормальный.
Есть смысл за N3 гоняться?
-
Изучал даташит, N3 помощнее немного чем N1, а N4 - вообще 1 ватт выходной.
Не думаю, что без нагрузки будет большая разница.
-
ставил самые разные - я уже писал об этом как то.
в общем так про лм386: у них у всех такой видимо адский разброс параметров что получается от легкого противного очень овердрайва до аццких мегаперегрузов...
-
Я как взял их с десяток, так и леплю ("Нейшнл", белая яркая маркировка). Близнецы-братья. "Кранк" думаешь отбирает их специально?
-
+1 el Doctor ЛМ-ки по звуку ой какие разные,а Нэшнл Семикондактор по всей видимости самые стабильные,поэтому Кранки их и ставят
-
ксттаи нэшнл ни разу не попадался в городе, надо поискать будет или заказать. :)
-
я вот попробовал поставить lm386L (3 микросхемы попробовал), звук чуть хуже чем с N1. показалось, что баса чуть больше стало (тут я не уверен, но так кажется), песочек чуть появился и звук более плоский
-
Моя LM-ка ВООБЩЕ не такая как у всех!
И звучит!
Прав Diezz! Подделок развелось!
(На моей LM просто LM386, а во второй сточке ещё символы...)
Повезло! Вроде ЗВУЧИТ! (Но Dr.Boogey круче! Регулирую половину напряжения при 9-и вольтах, а потом запускаю на 18-ти вольтах! Схема версии без 220 пиковых кондёрах между затвором и стоком...!)
Пока только положительны эмоции!
(Правда, у меня все гитары с хамбакерами со встроенным стоковыми повторителем!) ;D
-
Такая ситуация: у меня все регулируется,и уровень и тембр и гейн,вот тока вместо сигнала шум(по шуму и регулируется) и микруха раскаляетсяяя что аж флюс несмытый зашипел сперва((((Это где-то замыкает?или я номиналы попутал?
Использую 386 m-1,ибо других просто нету.Использовал печатку под Гаинту такую,чтоб плата ребром лежала.
-
ну микросхема у вас вероятно уже сгорела. проверьте, правильно подали ли питание, а так же правильно ли воткнули микросхему.
-
Да,как видно,все правильно,и подключение и питание,сперва думал напутал распайку,когда переделывал печатку под СМД микруху,но нет,все в порядке,может микра левая попалась...Сгореть та она точно сгорела,аж рассыпалась,не думал что с батарейки так закипеть может.и еще у меня 2 кондера неполярных стоят не 470 Пико- и Нано- Фарад,а 680 Пико- и Нано- соответственно,по схеме у базы выходного транзистора и в фильтре высоких, и как это может отразиться на результате работы схемы?
Да и еще вопрос,а несмытый флюс кислотный как может подействать на работоспособность?
-
как это может отразиться на работе - не знаю, а про активный флюс - надо смывать. Со временем может начать пропадать контакт в местах пайки.
По поводу микросхемы. в принципе возможно, что брак, но не факт. Я после того, как сжег микросхему, ставил ее как надо - она сильно грелась.
Еще раз проверьте распайку.
-
Нашел одну ошибку,соединились дорожки,как раз одна из них была по питанию,теперь осталось купить микросхему и проверить...А у этой микросхемы вообще есть подходящие аналоги?если есть,то кто-нибудь пробовал ставить?
-
Аналогов как таковых - нет. Есть просто разные ее варианты и фирмы производители.
Я кстати именно N-3 так нигде и не нашел. У меня стоит LM386 - не жалуюсь. Сравнивал сэмплы оригинала со своей примой - ну не один в один, учитывая цепи записи, но очень близко. А характер звука - так точно один в один.
ИМХО, прима хорошая, не смотря на простоту.
-
Да, кстати, кто же электронику кислотным флюсом паяет? ;D
-
оффтоп небольшой:
у меня есть уже давно жесткий диск от фуджицу. Еще ide, довольно старый. Фирма эту модель жестких дисков отозвала, так как при их пайке применился активный флюс, и диски получились глючными. Мой винт не оказался исключением: то работает, то не работает. То определяется биосом, то нет :). Так... лежит без дела
-
Кислоту паяльную конечноже надо смывать, он корпуса разъедает не говоря уж о плате и элементах
приехала моя N-3 :D
осталось совсем немного
-
Кислоту паяльную конечноже надо смывать, он корпуса разъедает не говоря уж о плате и элементах
приехала моя N-3 :D
осталось совсем немного
Где надыбал Н-3?
-
Кислоту паяльную конечноже надо смывать, он корпуса разъедает не говоря уж о плате и элементах
приехала моя N-3 :D
осталось совсем немного
Где надыбал Н-3?
Через человека доброго заказал ;)
-
Подскажите пожалуйсто, хочу вместо темброблока сделать одну ручку TONE, как в Lionsound 4.2... Будет ли нормально работать такая схема, нужно ли будет менять какие-нибудь номиналы?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F04%2Fa5%2Fa50aecf1c3e34880148a3d249196f18a.jpg&hash=c5510b12ecaf0d6df21030ec5401ea51b426ca04) (http://keep4u.ru/full/2009/09/04/a50aecf1c3e34880148a3d249196f18a/jpg)
-
хочу вместо темброблока сделать одну ручку TONE, как в Lionsound 4.2... Будет ли нормально работать такая схема, нужно ли будет менять какие-нибудь номиналы?
А почему не будет работать? Вполне. И с песком меньше проблем будет...
Номиналы не надо менять.
По картинке: "с пятой ноги" не забудь конденсатор разделительный поставить.
Потенциометр "мастер" рекомендую не 1 Мом, а 100 ком.
-
2Lion: Спасибо, очередной раз выручаете =) То есть так?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F04%2F01%2F01c1d8fc1ca4790ff15ed3bec74a4fd0.jpg&hash=d83084f9c54a528717c38338b6bb98e56bdeb159) (http://keep4u.ru/full/2009/09/04/01c1d8fc1ca4790ff15ed3bec74a4fd0/jpg)
-
2Lion: То есть так?
22н я бы увеличил до 1мкф...
-
НА самом деле я вчера вот запускал кранк с N-3 никаокго песка там нет, тембры хорошо регулируються, не советовал бы всетаки убирать темброблок, и вообще звук мегакул, семплов запишу когда соберу полностью
-
В начале я хотел оставить темброблок, но после Lionsound 4.2, подумал а нафиг мне 3 ручки если можно обойтись одной (думаю в корпус аля Boss поставить, а там 5 ручек некрасиво ;D ) К тому же я собираюсь в цепь эффектов поставить 7 полосный еквалазер =)
Вот что получилось:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F05%2F86%2F86d23d1ec825ff7b180841435b4b7274.jpg&hash=5420334fc62fa6948cf7f1e17d4b071362778091) (http://keep4u.ru/full/2009/09/05/86d23d1ec825ff7b180841435b4b7274/jpg)
Было бы неплохо услышать критику уважаемого Lion`a =)
А конкретно про конденсаторы 470нФ после ручки MASTER и после транзистора Q2, надо ли их менять на 1мкФ?
-
конденсаторы 470нФ после ручки MASTER и после транзистора Q2, надо ли их менять на 1мкФ?
Не надо.
Всё правильно.
-
вот мой кранк
http://keep4u.ru/full/2009/09/06/53e9a22e337a5cc788dbc8ff0de41f16/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/09/06/d01dfa93e2b8a3ba4e63549cdeaad2ea/jpg
-
А чем можно заменить конденсаторы 470нФ до транзистора Q2 и после? И на что повлияет замена номинала? ::)
-
в смысле то что стоит в базе и эммитере? (больше вроде нет там 470n). у меня там стояло 680нан (эпокс. в обозначениях все еще путаюсь, но написано m68k63), вроде там не важен точный номинал.
-
ну у меня заменены только все 27нан на 22 нана, т.к. заказнные 27 оказались огромными, по звуку нареканий вообще нет, звук четкий резкий, хорошо рулиться тембром, никакого песка и лишних призвуков, осталось только семплы запистаь и на продажу
-
Если не ошибаюсь, в оригинале стоят как раз 22нФ =)
У тебя на затухании посторонних звуков нет?
Я в паивал джампер м/у 2ножкой и землей, с замкнутым джампером слышится пердежь на затухании, а без джампера звук живее и вроде без пердежа... :-?
Интересно, а как с этой ножкой и шумами в оригинале?
-
вторая ножка в землю, не замечаю никакого пердежа все норм
-
скинте печатку снова плз... скачал с гп 5 шт разных не открывает их...
-
http://www.onlinedisk.ru/file/216838/
-
Собрал педаль. Запирается :(
Перепробовал микросхемы LM386, LM386N-1, LM386M-1 (в маленьком корпусе). Транзистор BC547C, схема без выходного буфера.
Есть дельные советы как лечить?
-
какой светодиод туда?)
-
собрал двухканальную педальку на базе кранка для гитариста группы FUGU:
http://keep4u.ru/full/2009/09/13/e616107c2a4130719aba7220c38fd6b3/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/09/13/6d8aade573b1d7b17ab03ade909a9d79/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/09/13/2a571c427c82197e4d62fa7f72282531/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/09/13/d3199395920295188733c5471915b0f7/jpg
-
вот мой кранк
http://keep4u.ru/full/2009/09/06/53e9a22e337a5cc788dbc8ff0de41f16/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/09/06/d01dfa93e2b8a3ba4e63549cdeaad2ea/jpg
какая это гаинта?
-
какая это гаинта?
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=188
-
http://www.guitarplayer.ru/forum/attach/121255-197706.jpg
взгляните, все правильно? и куда паять резюк на 100 ом?
-
а ты не думал что дырки для резюков на расстоянии двух-трех милимметров сделаны для того чтобы их стоя поставить, и судя по размерам платки, я бы тебе советовал впредь ДО монтажа вставлять плату в корпус и смотреть влезет или ещё подрезать потому что теперь она по моему не влазиет
-
вот правильная компоновка
http://savepic.ru/821926.jpg
-
это первая примочка, потому про монтаж вертикально не додумался...
а корпус будет кастом)
-
вот правильная компоновка
http://savepic.ru/821926.jpg
Ой нелюблю я советские переменники с валом 4мм >:(
-
Jay_N отличные потенциометры..
Но когда дело доходит до ручек на них :D
-
Здравствуите извините конечно за наглость но иззо того что я очень спешу не моглибы вы мне конкретно дать хорошую работающую схему этого устроиства и печатку тод эту схэму. а то я толком и не разобрался какую же схэму собирать и какая к неи печатка. за ранее огромное спосибо.
-
КОторую я выложил, качай, стопроцентов правильная и рабочая, если у тебя нет N-3 можешь не собирать 8-)
-
У меня какая-то не понятная просто LM386 звук не радует... Имеет ли смысл заказать именно N-3?
-
У меня какая-то не понятная просто LM386 звук не радует... Имеет ли смысл заказать именно N-3?
У меня N-1 стоят, звук радует, почти как оригинал... Вовсе не обязательно ставить N-3. Может дело в транзисторе, перебрал несколько BC550C, в итоге выбрал с большим усилением, с ним и затухание звука чище.
ЗЫ. Где-то в этой теме обсуждалась разница между 386ми, на сколькоя помню у N-1...N-3 разница только в мощности.
-
От ЛМ-ки звук зависит очень сильно, и от биполяра тоже.
Вообще это очень капризная примочка.
N1 - имеет свойство запираться при хорошей подаче с ВС550. а N-3 держит хорошо.
В свою очередь ВС550 и 549 имеют плохую особенность иметь HFE ниже паспортных данных.
Поэтому у многих КРАНК не звучит.
Хорошая замена N-3 - это LM386L. Звук у них идентичный, и в продаже чаще встречаются.
Ну а биполяр я давно заменил на TL072. Проблем нет и звук могу подстроить любой на вкус.
-
Попробую LM386L :)
-
http://ua4aeu.ucoz.ru/publ/4-1-0-176
-
семпл примочки собранной Jay_N:
http://ifolder.ru/14251195
запись: гитара, кранк, комп, кубаз, обработка revalverIII (использовался только кабинет-British Collection | Flex 4x12 | sx57 (off axis))
-
семпл примочки собранной Jay_N:
http://ifolder.ru/14251195
запись: гитара, кранк, комп, кубаз, обработка revalverIII (использовался только кабинет-British Collection | Flex 4x12 | sx57 (off axis))
Да!! точно я забыл сюда выложить
-
Можно ли в одном интернет магазине заказать все необходимые комплектующие, надлежащего качества? А то кондеры вима у ерасова, микруху на чипдип, он тогда ценой выйдет примерно с оригинал. Или может кто-то может подмочь с этим делом? Купить и почтой переслать?
-
впринципе можно поднять задницу и сходить на рынок...
а можно заказать так как ты написал, полюбому раза в 4-5 выйдет дешевле оригинала
-
Была бы возможность - давно купил на рынке. Живу в маленьком городе, радиодеталей почти нет, да и в ближайшем областном центре на радиорынке качество оставляет желать лучшего, брал в свое время TL072, самые хреновыЕ, самые шумящие, хочется затариваться качественным товаром, но где по возможности одним махом все взять? потому как если в разных, то везде платить за доставку, да плюс еще обороты у них не от 1 шт.
-
друзья у меня не регулируется бас если точнее если убрат высокие то бас слегка регулируется но его всё равно мало в чем проблема подскжыте пожалусто :'(
-
проверяй детали\монтаж
-
или комбик, гитару, предусилитель или чтото ещё
-
@ Dj Shaggy
увеличьте емкость конденсатора на входе (4,7нана). 22 нана уже бубнеж получается, а где-то 10 - норм
-
хорошая мысль: в одном места накосячил накосячь в другом
п.с. вообще покупайте мою копию вытаскивайте оригинальную микруху и играйтесь с ней сколько влезет
-
@ Jay_N
смысл не в том, что бы накосячить. Распайка может быть и правильная, но может у гитары не хватает баса, например, струны может тонкие, мож еще че :)
-
Для 4х12 баса хватает, для 10" баса мало :). 10-15нан на входе - самое то.
Покупайте 386-ю у Jay_N за... 1500р :).
2Jay_N Копия - это когда копия. А вход слева-выход справа и отсутствие возможности запитать батарейкой - не совсем-таки копия :).
-
Для 4х12 баса хватает, для 10" баса мало :). 10-15нан на входе - самое то.
Покупайте 386-ю у Jay_N за... 1500р :).
2Jay_N Копия - это когда копия. А вход слева-выход справа и отсутствие возможности запитать батарейкой - не совсем-таки копия :).
я собрал на 10дюймовом динамике кабинет, баса завались ::)
-
Что, прям как у 4х12 :)? Нету страшного в кондере 10н на входе, РАДИКАЛЬНО от этого ничего не меняется, примочка остается все той же DM.
-
Геройски перечитал всю ветку.
Нашел аж две платы :)
-
Как грится "призовая игра" герою!: http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=69039.0
-
Дас ист фантастиш, именно под 473-ю и нужна :)
-
Всем рекомендую:
сравнение пыдали и усилка:
http://www.youtube.com/watch?v=-RSGNQx5fnA
-
ПО моему это лучшая транзисторная педалька, и новичкам рекомендую собирать именно её, правда вот большинсту достать N-3 проблема, а так действительно очень простая и ОЧЕНЬ звучащая
-
Дас ист фантастиш, именно под 473-ю и нужна :)
Я там гдето в ветке фотки вида изнутри ерасовского кранка(Brown Creature) кидал :)
-
Дас ист фантастиш, именно под 473-ю и нужна :)
Я там гдето в ветке фотки вида изнутри ерасовского кранка(Brown Creature) кидал :)
А у ерасова есть разработки принадлежащие только ему? Я думал это серия "бутиковых" педалей чисто его
-
У Ерасова всё на 99% не своё.Всё содрано откуда нибудь с некоторыми изменениями.Green Tick -Tube Sceamer (мод)и т. д.
-
там на схеме кондеры на 27нан.. можно их заменить на 22 нана?
-
как говоритс много не мало)) поставил 33 нана)) полет норм)) семпл простяцкий.. кста а как бы чуть чуть гейна прибавить? а то немного нее хватает)
http://www.onlinedisk.ru/file/251888/
-
а на счет 27 нан....там все 22 ставят )))
-
там высоких много) я так понял чем больше кондеры тем больше низов они пропустят. яб туда и 47 поставил бы)
-
У меня как раз на 27 нашлись синенькие какие-то :)
-
Я заказывал эпкосы на 27 нан но недосомтрел по невнимательности пришли с расстоянием между ножками 1,5см :D поставил виму по 22 нана и все супер
-
wima 22 то что нада :)
-
У Ерасова всё на 99% не своё.Всё содрано откуда нибудь с некоторыми изменениями.Green Tick -Tube Sceamer (мод)и т. д.
вот не понимаю, что так говорят с пренебрежением "содрано". ни чего в этом плохого не вижу. А благодаря тому, что он "сдирает" схемы, у покупателей есть выбор: переплачивать за фирму, или сэкономить денег.
-
У Ерасова всё на 99% не своё.Всё содрано откуда нибудь с некоторыми изменениями.Green Tick -Tube Sceamer (мод)и т. д.
вот не понимаю, что так говорят с пренебрежением "содрано". ни чего в этом плохого не вижу. А благодаря тому, что он "сдирает" схемы, у покупателей есть выбор: переплачивать за фирму, или сэкономить денег.
+1 Оплата за качественный товар без затрат на рекламу со стороны покупателя, ибо сами довольные покупатели с удовольствием "хвастаясь" рекламируют этот товар другим, сетевой маркетинг )))
-
подскажите какой диод поставить на питание? для тех, кто полярность питания может перепутать :-?
-
подскажите какой диод поставить на питание? для тех, кто полярность питания может перепутать :-?
практически любой, например 1N4007.
-
Посмотрите пожалуйста схему, прочитав весь топик, я добавил в нее, цепочку PRESENCE, шунтировал электролитический конденсатор на 10uF и дочертил диод, от переполюсовки :)
http://www.onlinedisk.ru/image/257819/VARIANT.jpeg
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F7c687759d2ba929afba0526ca0213b24&hash=849787c42fdf7a4c50306a9d358d0a516058bafd) (http://www.onlinedisk.ru/view/257819/VARIANT.jpeg)
-
Диод штука полезная ;)
-
номиналы кондеров 27нан? точна не 22 или 33? :) Выходной буфер где? И уверен, что презенс не повлияет на работу ТБ в целом, может повторитель между ними тыкнуть? и зачем он тут, когда есть целый тб?
-
У Ерасова всё на 99% не своё.Всё содрано откуда нибудь с некоторыми изменениями.Green Tick -Tube Sceamer (мод)и т. д.
скример давно народное достояние и разобран на молекулы. Это всеравно что говорить что таблица умножения содрана с таблицы пифагора.
Свои узлы у Ерасова в примочках у него есть, и далеко не 1%.
К тому же он дает работу 60 людям в пензе, и скидаки на все - нам, и на примочки с комбами, и на детальки.
-
Выходного буфера нету, многие пишут, что от него толку ноль. А про презенс, говорят, верхние более адекватные становятся)
-
дык презенс можно между бустером и качем воткнуть, т.е. после 1-го транзистора
-
а как будет правильнее? вообще этот пресенс я подсмотрел в схеме slorecto :-?
-
в гитарщине правильнее - воткнуть тут и там, послушать, где круче звук, там и оставить.
-
и небойся накосячить, косяки некоторых оказались открытиями ;)
-
Собрал, микруха пока что N-1, транзисторы с "Космодрома".
Вроде немного "триггерит" и гейна "впритык".
Но тестер у меня hFe нормально не показывает... или это я туплю... цифры вроде 11-12.
Подожду n-3 пока приедут.
-
я вместо 100 ом поставил 50ом. и мой n1 стал злее
-
Всем Привет!!!
Поздравляю себя с появлением на этом форуме и с первым сообщением!!! А теперь по делу:
Ребята, купил я микрухи нынче, в паяльно-электронном вопросе я вообще практически не волоку, спрашивал LM386n-3 ну или хотя бы 1 или чего в этом духе, продавец уверял в отсутствии разницы и выдал LM386L.
Вот и думаю теперь, она подойдет к обсуждаемому девайсу? :)
-
разница есть, а продавец воспользовался тем что ты не шариш. у них КУ разный. у N1 самый маленький. твой L не знаю не слышал собери попробуй.
-
Хорошая замена N-3 - это LM386L. Звук у них идентичный, и в продаже чаще встречаются.
Что-то тут нашел успокоительное, попробую собрать на L, авось да получится :)
-
Вопрос, это адекватная плата? А-то что-то я запутался напрочь, перелистал все на свете и запутался.
http://forum.brest.by/journal/uploads/4488/j4488_1257801962.jpg
-
Вопрос, это адекватная плата? А-то что-то я запутался напрочь, перелистал все на свете и запутался.
http://forum.brest.by/journal/uploads/4488/j4488_1257801962.jpg
Да, норм. Только я выкинул повторитель, посадил на плату конденсатор на 470нан (а не со стороны дорожек) и залил землю (экран, да и травится быстрее).
-
да ну не может быть, канифоль ведь не проводит ток. а вообще возможны канифольные емкости?!
-
Стоит JR64R8 LM 386 N-1
Запирается?
Странно себя ведёт - на 6-й и аккордами звук жирный, как на сэмплах.
А вот 5-3 струна почти в любом месте при сколь-либо сильной атаке даёт фуз.
-
да ну не может быть, канифоль ведь не проводит ток. а вообще возможны канифольные емкости?!
Да, действительно, странно уже не первый раз слышать, что после очистки платы от канифоли резко улучшаются параметры устройства. Очищать конечно нужно, но больше в эстетических целях и скорей всего от грязи между дорожками.
-
я кстати тож гдето такое читал.. видимо чтото в этом есть)) ведь у всех то неможет сллучайно работать.
-
Что-то посмотрел даташит n-3 и L , в output power у n-3 500-700, у L - 500 да и остальные пункты совпадают, различается L только с n-1, 2 и 4.
-
Канифоль - диэлектрик, и этим все сказано. Не может там быть между дорожками паразитных сопротивлений, тем более емкостей. Просто остатки канифоли на плате не красят монтаж.
Что касается индексов LM 386, то во всех один и тот же недостаток - неприятный треск при переходе в режим ограничения, и на разных струнах порог ограничения наступает по разному, поэтому и разная жирность в звучании
-
Давайте не будем всю науку сводить к... канифоли.
Треска у меня нет, а есть именно фуз на одиночных нотах на 5,4,3 струнах.
М.б. мы зря 27 нан ставим? Дофигища пролазит НЧ - вот микруха и запирается.
Попробовал поставить в ВЧ плёнку вимовскую - песка меншьше, но при игре в лампу меньше "зла". Вернул дисковую синюю керамику на место.
-
Канифоль - диэлектрик, и этим все сказано. Не может там быть между дорожками паразитных сопротивлений, тем более емкостей. Просто остатки канифоли на плате не красят монтаж.
Что касается индексов LM 386, то во всех один и тот же недостаток - неприятный треск при переходе в режим ограничения, и на разных струнах порог ограничения наступает по разному, поэтому и разная жирность в звучании
При увеличении сопротивления диэлектрика между облакладками конденсатора увеличиваеться его емкость, ещё и поэтому канифоль смывать стоит
-
А может быть такое, что ей батарейки не хватает - потому и пырдит?
-
@ Lok-T@r
вряд ли это от батарейки. Другой вопрос что есть конкретные экземпляры микросхем которые пердят.. от буквы мало зависит это кстати.
и еще что за транзистор перед ней ставил и не искажает ли он сам? у некоторых экземпляров ВС550 малыоват коэффициент усиления например, звук неочень становится...
-
именно 550-й С.
Но тестер, сабака, сдурел - не показывает нормально хфе.
-
а какое хфе будет потимальным для этого транзистора??
-
А тему почитать? Или даташит хотя бы глянуть...
600.
-
У меня имееться Оригинальный Кранк там никакого кондера на 100 мф нет ;)
-
Канифоль канифоли рознь. Ещё кстате неизвестно что в припое за флюс, которым паяем. Есть конечно бессмывные флюсы, RMA двестикакойто, но он не у всех есть. А у меня именно после кранка выработался
инстинкт отмывать платы.
-
У меня имееться Оригинальный Кранк там никакого кондера на 100 мф нет ;)
Кондер ставят по питанию.Можно и без него. ;)
-
Помогите народ!!! Собрал КРАНК всё по схеме предложенной на форуме, микруха LM386 N-1, два транзистора BC550. НАчал тестить, перегруз вобще слабый, дотягивает только до овердрайва((( Может кто знает в чём проблема?? В правильности сборки вроде косяков не нашёл...
-
Помогите народ!!! Собрал КРАНК всё по схеме предложенной на форуме, микруха LM386 N-1, два транзистора BC550. НАчал тестить, перегруз вобще слабый, дотягивает только до овердрайва((( Может кто знает в чём проблема?? В правильности сборки вроде косяков не нашёл...
транзисторы попробуй менять, и не местами, а просто купи штук десять и все перетыкай в примочку, я думаю так
-
Jay_N, пасиба, сейчас попробую, у меня есть пара новых в запасе) может ещё с другими поэкспериментирую))
-
во всем виновата N1)) вместо резюка в 100ом поставь на 50ом или чтото близкое но не более 50. и пробуй менять саму лмку...
-
Кто скажет, можно ли эту примочку использовать как директ бокс
для записи в линию без искажения звука ?
-
@ Dezmond2
нет. Для записи БЕЗ искажения можно использовать примочку с активным байпасом.
-
А при чем тут байпас, я уже сделал режим дерект бокса
для этой примочки...один тумблер переключающий точку
входа на выходной транзистор через пот громкости и
отключающий от пота громкости цепь перегруза...всё
(без парочки советов не обошлось, но это мелочи)
-
че то я не пойму дибокс нужен для того чтоб фон пропал? так ведь? че один транзюк решает эту проблему? :-X
-
@ Sandman
выходной буфер решает проблему различного сопротивления звукоснимателя гитары
и линейного (микрофонного) входа звуковой платы, поэтому фон от чрезмерной нагрузки
встроенного предусилителя пропадает...так как эта нагрузка уменьшается до нормальной
-
Фу блин, прочитал всю ветку. Еле осилил. Заманчивые отзывы. Придется и мне попробовать свои силы ;D
-
Перечитал, но не нашел...BC550C чем можно заменить. У нас нет в продаже.
-
2N5088, 2N5089 - high gain Si
Из наших: КТ3102Б, КТ3102Г, КТ3102Е
-
я заменил на ВС547С...но ближе по хар-кам вроде ВС549С
-
Собрал я эту схемку. Ничего так. Фонит правда прилично и есть гул. Все на соплях поэтому на гул не обращаю внимание. Транзисторы BC не нашел поставил КТ3102. Вроде ничего так. Не нравится только что искажается звук на заглушках как бы запирает и нет чистоты как с грязью. Сообразил кто чего бы поменять чтоб порешать это? Ставил микруху без всяких букв. Поменял 4 штуки особой разницы не заметил. При затухании звука появляется звук похожий на фленжер. Поменял керамику на кондеры получше. Не понял что особенно изменилось но вроде как почище стало. Но не значительно, на низких струнах 5 и 6 звук грязный! а на тех что повыше - класс очень нравится. Пробую колдовать дальше ;D
-
Собрал ночью - не работает. Включил утром - проходит чистый сигнал. Пропаял все пятачки - теперь все работает. На выходе поставил 547С на входе 3102В в железе с позолоченными ножками. Микруха n1. Печатку подсмотрел здесь, только подрисовал пятачки под свои кондерчики. Возил на базу - шипит уж больно. Так в принципе отличная примочь от бессонницы. Избавлюсь, на сколько можно, от шипа и подарю соседу школяру, мне такой звук незачем. Ему как раз)))
Да, чуть не забыл... Всем спасибо за хороший топик.))))
-
а кто нить собрал с микросхемой L серии? интересно узнать чё получилось
-
Т.е. LM386L? Я пробовал ставить. В принципе нормально, правда из 4 шт. только одна звучала нормально, без подпердывания.
Результат получше показала LM386 (без буквы).
Почти не отличается от N-3 (на слух).
Но все-же я поставил LM386N-3, дабы соблюсти оригинальную схему.
-
собрал и я, от звука чуть не уписялся, но как всегда есть траблы, а именно: самовозбуд педали на гейне больше 11 часов.. Т.е. 50 герцевый фон усиливаеться, возбуждает микросхему, и она начинает дырыхтеть как дизельный трактор, хотя звук при этом идёт корректный, темброблок работает. Микросхема L серии, если кто сталкивался с такой проблемой, подскажите как бороться.
-
собрал и я, от звука чуть не уписялся, но как всегда есть траблы, а именно: самовозбуд педали на гейне больше 11 часов.. Т.е. 50 герцевый фон усиливаеться, возбуждает микросхему, и она начинает дырыхтеть как дизельный трактор, хотя звук при этом идёт корректный, темброблок работает. Микросхема L серии, если кто сталкивался с такой проблемой, подскажите как бороться.
Та же хрень! Поставил я еще кондюк на Эмитер и совсем прозрел. Я сам насколько любитель гейна, но чет как то дофига слишком. У меня тоже гудит. Думаю не из за б.п. Причина в чем то другом. Пробовал от аккумы 9в. включать ненамного гула меньше становится. Пробовал воткнуть два 6В. аккума, т.е. 12В. гула стало действительно меньше, но при затухании звука микруха как бы сама звук закрывает. На самом звуке оно не сказалось, только вот становится тише- тише, а потом хлоп! и как шумодавом пороговым отключилось. Экспериментирую дальше ;D
-
кстати только что взял и сверху микрухи тупо накинул вторую, кто то здесь писал об этом. Результат - фон вообще отсутствует, даже намёка на него нет, но очень явно становиться выражен эффект нойс гейтера, т.е. так как ты описал, для игры затяжных соляков не прокатит, ибо обрубает сигнал при достижении какого то порога. Но мясо рубить - ппц просто какая злючая педаль ))) Ну будем искать в чём причина, есессно вариант с двумя микрухами это не выход...
-
Пробовал 4 микрухи менять, никакого толку. Гул на том же месть. Но её дурь меня просто окрыляет. Е мое забыл когда и гитару из коробки под диваном доставал. Еще у меня есть ZOOM 505. только не там такого звука. Раньше он мне чисто из за звука на заглушках нравился. А теперь самоделкин радует больше. Пробовал еще собирать по похожей схеме на другой микрухе к153уд2 нужна была, поставил 553уд2. тоже было весьма не хило но какой то рваный звук у нее был. А как оказалось это из за совковых кондеров. На кранке та же хрень у меня была пока не поменял. А ту приставку уже разобрал. Жаль тогда не сообразил кондеры поменять.
-
Может проблема в нестабилизированом блоке питания?
-
от батарейки запитывал, и всё тоже..
-
Достаньте "правильную" микросхему (на крайняк ЛМ386) и не мучайте сами себя. Все будет отлично работать.
А вообще, если микросхема чересчур перегружается, попробуйте уменьшить усиление транзисторного каскада, увеличивая сопротивление в цепи эмиттера. Еще иногда помогает отсоединение 2-й ноги микры от земли.
-
Пробовал 4 микрухи менять, никакого толку. Гул на том же месть. Но её дурь меня просто окрыляет. Е мое забыл когда и гитару из коробки под диваном доставал. Еще у меня есть ZOOM 505. только не там такого звука. Раньше он мне чисто из за звука на заглушках нравился. А теперь самоделкин радует больше. Пробовал еще собирать по похожей схеме на другой микрухе к153уд2 нужна была, поставил 553уд2. тоже было весьма не хило но какой то рваный звук у нее был. А как оказалось это из за совковых кондеров. На кранке та же хрень у меня была пока не поменял. А ту приставку уже разобрал. Жаль тогда не сообразил кондеры поменять.
попробуй на друг друга четыре м\с накинуть :D
-
Не удержался я и собрал свой кранк на LM386N-1, звук отличный, характер как на оригинальных семплах. Нет ни каких проблем с микросхемой, но уменьшил немного усиление входного каскада, т.к. кол-во гейна было излишне много. :)
-
Повезло :)
А у меня немного фузит - таки на некоторых моментах.
Надо 22н ставить, полюбасику.
-
А меня звук особенно вкатил если выхлоп микросхемы через конденсатор 22n без делителей подавать на ламповый каскад, звук сразу облагораживается и приобретает "породистости" :) , вот и решил делать гибридный комбо с секцией перегруза на LM386
-
короче, устранил я все дефекты. причина была в том что делал схему дуракоустойчивой по питанию, ну и один токоограничивающий резистор оказался лишним, так как "преподымал" землю. Убрал его - всё заработало. Что поражает - полное отсутствие фона на любой громкости и гейне, характер звука - отличный, читаються все ноты даже если арпеджио играть, злой аж майка заворачивается :D И микросхема L серии, всё отлично работает, гейна - больше некуда и не нужно, так что смело паяйте и без N3. Ещё эксперементировал со смещением рабочей точки транзистора, результаты себя не оправдали, как есть по схеме 0.7в, так и оставил
-
А кто делал мод с режимом бустера? Я так понял можно с движка гейна прямо на выход подавать. Пробовал ктонить раскачивать усилки таким бустером?
-
один токоограничивающий резистор оказался лишним, так как "преподымал" землю. Убрал его - всё заработало. Что поражает - полное отсутствие фона
А можно с этого места поподробнее?
-
вобщем это наверное актуально только для моей схемы. Там где должна была быть земля везде было какое то маленькое напряжение, и в этом вся проблема судя по всему и заключалась. кстати вот мой девайс: http://vkontakte.ru/photo8159446_145019771
http://vkontakte.ru/video8159446_137082125
-
кстати вот мой девайс: http://vkontakte.ru/photo8159446_145019771
http://vkontakte.ru/video8159446_137082125
Интересно бы глянуть только вот чего пишет
"Чтобы просматривать эту страницу, нужно зайти на сайт"
-
ну если ты не пользователь и не зареген там, то не глянешь. Это не файлообменник, это ссылка на мою страницу в соцсети "вконтакте". Но для тех кто там есть, наверное это самый удобный способ глянуть и послушать. Просто большинство есть )))
-
вобщем это наверное актуально только для моей схемы. Там где должна была быть земля везде было какое то маленькое напряжение, и в этом вся проблема судя по всему и заключалась. кстати вот мой девайс: http://vkontakte.ru/photo8159446_145019771
http://vkontakte.ru/video8159446_137082125
невоможно посмотреть. пишет что надо войт ина сайт.
выложи по нормальноу.
-
@ el Doctor
ты не понимаешь)))) Вконтакте это клан избранных, любой уважающий себя избраный должен быть зареген на этом сайте)))
-
Клан придурков малолеток? который шлют друг другу детские пугалки? подробнее здесь http://bez-obid.ru/ref/10378 (обещал с утра не ругаться) ;D
-
Точно, хоть это и оффтоп)))
-
Похоже на то что фото мы не дождемся
-
http://www.youtube.com/watch?v=-54KQphGHTw
а вот мой кранк в корпусе гейнта
-
http://www.youtube.com/watch?v=-54KQphGHTw
а вот мой кранк в корпусе гейнта
Прикольно. Зашибись работает. Не заметно правда из за эхо как тембр работает. И не шипит посравнению с моей или гудит. Вылечил или сразу не было гула? Вот ковыряю не пойму в чем причина. И еще как ты играешь фишки на 2.48 и 5.05 минуте?
-
Клан придурков малолеток? который шлют друг другу детские пугалки? подробнее здесь http://bez-obid.ru/ref/10378 (обещал с утра не ругаться) ;D
Походу я придурок малолетка ;D
-
Походу ты не одинок)))
-
Отпаял перемычку между 1 и 8 ножкой от 1 гул однако пропал......гейн тоже. Фигово однако. Думаю дальше
-
http://www.youtube.com/watch?v=-54KQphGHTw
а вот мой кранк в корпусе гейнта
Прикольно. Зашибись работает. Не заметно правда из за эхо как тембр работает. И не шипит посравнению с моей или гудит. Вылечил или сразу не было гула? Вот ковыряю не пойму в чем причина. И еще как ты играешь фишки на 2.48 и 5.05 минуте?
я уже таких собрал чтук 5 все обсолютно одинаковы, сразу всё работает без ковыряний, а фишки эти называются свип, ищи уроки свипа и будеш также делать)
-
ну ребятки, уж извините, кто там не зарегистрирован, тот не посмотрит, ибо файлообменниками не пользуюсь, и париться особо не хочется )). Дело не в клане и прочих заморочках, просто кому надо - тот найдёт. Я исходил из того, что в контакте более 40 миллионов пользователей, в принципе все мои знакомые там есть. Кому не угодил - извините )))))))))) есть желание посмотреть - зарегистрируйтесь. Товарищ acorp, например, меня нашёл там.
-
А чего там морочиться....Тут есть рекомендации прикреплять файлы туда то... есть своя галерея. А ты со своими извинениями...
http://cs1429.vkontakte.ru/u8159446/92217978/x_315ecab9.jpg
-
А чего там морочиться....Тут есть рекомендации прикреплять файлы туда то... есть своя галерея. А ты со своими извинениями...
http://cs1429.vkontakte.ru/u8159446/92217978/x_315ecab9.jpg
Большое человеческое тебе спасибо
-
один токоограничивающий резистор оказался лишним, так как "преподымал" землю. Убрал его - всё заработало. Что поражает - полное отсутствие фона
А можно с этого места поподробнее?
И тебе спсибо бл.... что поделился ошибкой, фотку показал. бл..... мог бы и вообше ничего не писать.
А то вот собрал. Вот бочина. Вот нашел. Вот фото. только нихрена из этого небыло. Мля >:(
-
Один хрен свою бочину найду! Блин! Или растреляю плату винтовки или одно из двух :o
-
Один хрен свою бочину найду! Блин! Или растреляю плату винтовки или одно из двух :o
ну если хочеш могу поделится платой разведёной по корпус гейнта
-
а схемку с Буфером кто-нибудь выложит ?
если можно и печатку
и чем можно заменить транзисторы 2N5088 И BC550C ?????
-
2N3904 очень неплохо. Ну в принципе можно и КТ3102Б поставить.
-
Схема с буфером
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F22%2F4b%2F4ba13d5894d13603152346cfb08f72dd.jpg&hash=d1762039c7e4127ed0574f8fda6b1d4587cc47af) (http://keep4u.ru/full/2009/12/22/4ba13d5894d13603152346cfb08f72dd/jpg)
-
Один хрен свою бочину найду! Блин! Или растреляю плату винтовки или одно из двух :o
ну если хочеш могу поделится платой разведёной по корпус гейнта
Вот спасибо! Если не хватит тямы самому сообразить печатку, обращусь. Я просто под свои деталюхи ее затачиваю. а пока на соплях собрал. так сказать для настройки
-
http://www.onlinedisk.ru/file/301226/ вот пожалуйста)
-
Непотопляемая тема!!)))))))
Собсно схема+печатка под гаинту G0473
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=69039.0
-
Всё взято отсюда с ГТлаба-просто там найти проще :)
-
Всем ОГРОМНОЕ спасибо.
-
Нарисуйте пожалуйста ктонибудь соединение с кнопкой на 2 группы без лампочки. Буду очень благодарен! Сам не понимаю.. здесь все перерыл... :-[
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F29%2F0e%2F0ecf55b6b1d9b19378b1c143dc68cc14.jpg&hash=b56de11ba323d8bfc9f5e9085583a7741d4a602e) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/12/29/0e/0ecf55b6b1d9b19378b1c143dc68cc14.jpg)
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F29%2Fce%2Fcee1e441c4f32c5920fc3da107f9e2d7.jpg&hash=ad3425915067706d472bb59e91fb3583e6431773) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/12/29/ce/cee1e441c4f32c5920fc3da107f9e2d7.jpg)
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F29%2Fdd%2Fddcfc861ecea58ef78c141c5eab39d70.jpg&hash=556e984b739adfd664219a7103ef1b088b86e60f) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/12/29/dd/ddcfc861ecea58ef78c141c5eab39d70.jpg)
-
Спасибо!
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F29%2F9b%2F9b8a448cc445b7a93103d1ed2d9d5371.jpg&hash=5f6a4366f39cb3ae5165fbe3e71733139e59b4d4) (http://keep4u.ru/full/2009/12/29/9b8a448cc445b7a93103d1ed2d9d5371/jpg)
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F30%2F88%2F88cead51c41e75b071691440cb981d99.jpg&hash=4e8cea5df277d3e24764a9745039f5681e5d2d8c) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/12/30/88/88cead51c41e75b071691440cb981d99.jpg)
Что не так?? :-[
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F30%2F20%2F20d6e884eb9e5874dc705ca23c92ae84.jpg&hash=a85628fa8a97133da5cb156797acbcceeeab6cfc) (http://keep4u.ru/full/2009/12/30/20d6e884eb9e5874dc705ca23c92ae84/jpg)
-
А что это за кондер такой дикий аж на 150В? Да и прочая комплектуха не очень на самом деле...
-
увы другого небыло..
-
Рекомендую все ж собрать на хорошей комплектухе (потенциометры, конденсаторы в частности) - не пожалеешь. Что б там многие не гнали по поводу простоты схемы, не труъ и т.д. - для любителя дж-дж-дж то что надо (ну для начала как минимум).
-
вот вам всем, пользуйтесь на здоровье : )
схема печатка и список деталей. При переходе пишет "файл не найден либо удалён", но на самом деле просто грузится долго, фотка 3 мб, нужно подождать.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F07%2F11%2F1130813b491139944c32fc406b25eb2c.jpg&hash=6811088bdb434bdcbe30c3e591c22b9e1454a780) (http://keep4u.ru/full/2010/01/07/11/1130813b491139944c32fc406b25eb2c/jpg)
http://keep4u.ru/full/1130813b491139944c32fc406b25eb2c.html
-
Долго ждал. Афигел! :D здорово сделано! лучше было бы если в PDF закарячить это :)
-
Прикольно! В лучших традициях журнала "Радио".
Ап!
Но... все ж должен заметить - в оригинальном девайсе выходного повторителя НЕТ!!!
-
2Leshachok "такой байпасс" называется millenium :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F07%2F25%2F25327ae3d4ffd4b953e0dada6d75a447.jpg&hash=8177e9dd269e2d30ad7430ec2e59b8b3d3fb522b) (http://keep4u.ru/full/25327ae3d4ffd4b953e0dada6d75a447.html)
-
да, в оригинальном девайсе и защиты по питанию нет : ) Полярность попутаешь на китайском блоке питания, и ППЦ! Выходной повторитель на звук влияет исключительно положительно, и придаёт большей универсальности девайсу.
-
да, в оригинальном девайсе и защиты по питанию нет : ) Полярность попутаешь на китайском блоке питания, и ППЦ! Выходной повторитель на звук влияет исключительно положительно, и придаёт большей универсальности девайсу.
Ну что ж, попробую с повторителем. Где-то в этой ветке советовали делать на полевике...
-
кстати ещё один момент, кондёры с2, с3 вместо 27 поставлены на 22, за неимением оригинального номинала, но на звук это никак не повлияло, имхо. если кто хочет убедиться - попробуйте, отпишите потом.
-
У меня были конденсаторы на 27 нан (пленка, х.з. какая, стояли в видаке ЭлДжи, на вид - красные "орбиты"). Я их ставил. Но потом, дабы привести все комплектующие (кондеры) к "общему знаменателю", поставил 22 нан Вима. ИМХО разницы нет. А вот изменение емкости входного, тот что на 4н7, влияет и неслабо.
-
вот зацените http://www.onlinedisk.ru/file/319558/, собираю раз пятый наверное, все обсолютно одинаковые по звучанию, единственное ни разу так и не попробывал микросхему с индексом 3, у меня ток есть с 1, но все довольны вобщемто)
-
вот зацените http://www.onlinedisk.ru/file/319558/, собираю раз пятый наверное, все обсолютно одинаковые по звучанию, единственное ни разу так и не попробывал микросхему с индексом 3, у меня ток есть с 1, но все довольны вобщемто)
10 метров, однако...не все захотят заценить.
N-3 на самом деле не сильно отличается по звуку от 1, ИМХО. Но я все же теперь ставлю "троечки", благо раздобыл :)
-
Собирал на днях. Взял за основу схему, фигурирующую тут чуть выше.
Хорошо все, кроме повторителя. Какой-то караул.
Сравниваю 1в1 с оригинальным кранком (в каждой прослушке ставлю одну конкретную микросхему и конкретный транзистор, затем переставляю в другую педаль, для усреднения результатов). Микросхемы пробую всякие: N-1 и N-3. Транзисторы ВС550, ВС548. Разница присутствует, но не офигенная.
Когда беру выход с регулятора громкости - как и в оригинале - все отлично. Характер и т.п - весьма схожи.
Включааю через буфер - кошмар. Сигнал садит, частотку корёжит... (был бы счастлив найти там ошибку, да как-то... 5 деталек, блин :))
Увеличил 10к и 100к в 10 раз. тем и ограничился покачто. Стало великолепно. Клон стал чутка погромче оригинала. Ну и немножко структура звука разная. В мелочах буквально.
У родного 2N5088 h21 тестер показал 400.
-
а я свои 550 мерил, показывало 700
-
NiKiTuShKa, а во что ты его включал? Мне последнее время в линию приходиться играть, и звук очень радует, и частотки хватает ) Для интереса попробую без буфера его включить, но мне почему то кажеться будет хуже. Попробую отпишу. И ещё советую поиграться с рабочей точкой входного транзистора
-
народ а можно извратится для макета сделать на другом опере и на 3102а транзисторе?) у меня просто дома нет такого... а за ддетлями поеду через недели 3...а руки то чешутся...оперы тока совок... просто хочу послушать "консистенцию"звука:)
-
народ а можно извратится для макета сделать на другом опере и на 3102а транзисторе?) у меня просто дома нет такого... а за ддетлями поеду через недели 3...а руки то чешутся...оперы тока совок... просто хочу послушать "консистенцию"звука:)
КТ3102Б в принципе поставить можно. Я когда первый раз сабж макетировал, именно 3102Б ставил. Было норм.
А вот ЛМ386 к сожалению заменить нечем.
Это не ОУ, а УМЗЧ.
-
только что пробовал отпаивать буфер, но сразу скажу что втыкался в акустику для компа 2/1 (саб и два сателлита), вовсе для гитары не предназначенную, и, в принципе, ощущения от игры немного отличаються. НО для линии, лучше с повторителем, и темброблок корректнее работает тогда. Возможно, если втыкаться исключительно в ламповый оконечник, то только тогда будет некий "выигрыш" в звуке
-
Alixxx :o :o :o умзч... однако.... отстал я чтото))
-
Семён, я его включал в отличный ламовый комб. И в один, и в другой. И еще в пару отличных гитарных голов.
И в линию (активный монитор JBL). В линию это копец.. кто-то выше оговаривался, что ему спикерсим не нужен?? Смех )))
Через спикерсим звучит очень клево (в моем конструктиве два выхода - усилитель и линия).
Без буфера в линию будет хуже.
В усилитель - изменения малы, т.к. нагрузка высокоомная.
С рабочей точкой транзистора поиграться лишь ради забаывы можно. Отход от кранка получится, а я не хочу. Да и честно - просто лень. В оригинале разные экземпляры транзисторов особо погоды не делают. Подобрал ВС548 с h21 порядка 400 и забил.
Еще включался в возврат петли. Там входное 47к. Тоже вполне все отлично. Но, еще раз говорю, повторитель я переделал. Вар-т как на схеме выше - нежизнеспособен. Это слышно после включения/отключения оного.
Попробуй увеличить 100к и 10к в обвязке транзистора в 5-10 раз. И послушай.
Разница будет совершенно очевидной во вход усилителя.
-
возможно дело в твоём транзисторе ) вообще для каждой схемы индивидуально можно подбирать рабочую точку. У меня например 660 хфе транзистор. Не знаю, я пробовал играть в линию, но существенной разницы именно в структуре звука нет, я не ощутил такого эффекта, как ты описал "просаживает" звук. По моему наоборот, оживляет )) Может ты с номиналами чё то попутал? я бывает с запятой ошибаюсь, а потом голову себе ломаю, почему не так работает или не работает ))) например вместо 62 ком 6,2ком впаяю и рву потом волосы на голове ))))))
-
возможно дело в твоём транзисторе ) вообще для каждой схемы индивидуально можно подбирать рабочую точку. У меня например 660 хфе транзистор. Не знаю, я пробовал играть в линию, но существенной разницы именно в структуре звука нет, я не ощутил такого эффекта, как ты описал "просаживает" звук. По моему наоборот, оживляет )) Может ты с номиналами чё то попутал? я бывает с запятой ошибаюсь, а потом голову себе ломаю, почему не так работает или не работает ))) например вместо 62 ком 6,2ком впаяю и рву потом волосы на голове ))))))
У меня панелька стоит, транзисторы могу на разный вкус совать ;) И их есть у меня туча :)
С номиналами буфера, к сожалению, там попутать сложно.... все перемеряно.. ну а теперь изменнено и отлично выполняет функцию. Хотя можно было буфер убрать вообще. Для работы во вход усилителя в нем смысла супербольшого нет. Только меняет хар-ки выходного сигнала.
-
Alixxx :o :o :o умзч... однако.... отстал я чтото))
Ну если буквально, как в спецификации, то "Low voltage audio power amplifier".
-
ну, бывают ньюансы. у меня изначально всё отлично выполняет функцию )))) и клон не чуток громче оригинала, а прилично громче оригинала.
-
а можно пробовать нагрузить его на динамик:)? просто ради прикола?)
-
уже были эти вопросы в ветке )))) ну типа у него мощность 0,6-0,7 ватта, смысла нет
-
о)0.7 ватта ето достаточно для ночных поигрываний с головой... надо ночное мясо:))
-
а можно пробовать нагрузить его на динамик:)? просто ради прикола?)
Ну если ради прикола, то можно ;)
-
Есть такой проек на runoffgroove.com, да и не только там. Делал когда-то на выходные. На слух усилитель дает сильный неприятный клипинг, при переходе в ограничение, в общем это и перечеркивает все его положительные стороны. А так УМ отличается хорошей экономичностью. Можно встроить в какую нибудь мыльницу, миниатюрный динамик на 1Вт, батарейка и таскать с собой. По звуковому давлению - очень даже ниче...
-
тоесть просто на тб вещать лучше ненадо)))? тоесть 2 таких и микры и счастье)ог спс..
-
Я по 1-й делал, если судить по громкости, то и этой для комнаты с головой, но а про качество я уже говорил.
http://www.runoffgroove.com/littlegem.html
-
Свой чудо я выложил кратенько тут:
http://basokby.narod.ru/apparat/pedali/2009/pedali.html
Целями изготовления являлись эксперименты с корпусом.
Позже дам ссылку на ролик сравнения оригинала и клона.
-
NiKiTuShKa:
А что за Robotix? Что он дает?
-
NiKiTuShKa:
А что за Robotix? Что он дает?
Ну там же написано... погугли MXR Bluebox. Фуз с приколом.
Выложил демку у себя на странице
http://basokby.narod.ru/apparat/pedali/2009/pedali.html
-
Кое-какая демка сравнения оригинала и клона ;)
http://www.youtube.com/watch?v=EpO-k150PGk
-
Как и говорил почти год назад AZG-звук в копейку! :)
А зачем в педали 3 микросхемы?
-
Да и ещё интересует насколько он у тебя капризен к блоку питания?У меня с бп гудит,а с батарейкой-тишина.
-
Там спикерсим еще. Я уже говорил.
Пользуй нормальный стабилизированный БП.
-
Кое-какая демка сравнения оригинала и клона ;)
http://www.youtube.com/watch?v=EpO-k150PGk
Какова цепь записи?
-
Кое-какая демка сравнения оригинала и клона ;)
http://www.youtube.com/watch?v=EpO-k150PGk
Какова цепь записи?
Белый страт :) с хамбакером Suhr в бридже и вот этот комб
http://basokby.narod.ru/apparat/komb_50_w_3/komb_50_w_3.html
-
Ув. сообщество!!
Есть проблема. Пердеж при затухании. При замене микрухи (уже коллекция в 15 штук NSC, JRC, UTC и одного ноунэйм) меняется только характер этого пердежа. На некоторых мелкосхемах он вообще не только при затухании, но практически постоянно. Где-то в теме читал, что кондер, который с 8+1 ног на землю через резюк идет, влияет на это дело. Поменял их уже штук 20 разных номиналов и производителей. Даже в воздух вешал - результата нет.
Еще заметил такую вещь. В гитаре у меня Till onboard. Так вот, если играть минуя его - пердежа меньше (равно как и гейна, что ессно).
Схему уже задолбался проверять. Все верно стопудов. Кондеры пленка MKP и зеленые орбиты. Транзюк раскачки Ку=650.
Куда еще можно копнуть?
Кста, об этой проблеме пишут:
http://www.musicguest.ru/article/?pedali1
(в самом низу почти)
-
напаяй одну микруху на другую... мне правда не с этой примой но с другой помогло.. можно вроде даже 4 штуки спаивать :)
-
Две сверху не помогут.
Я тоже купил 20 шт. ЛМок из которых всего 2 рабочие. Остальные точно так же пердят. В результате заказал со Штатов 50 шт фирменных. Из них 12 имеют такое же свойство.
-
Парни, выложите новых сэмплы ваших KRANK'ов. Пожалуйста :)
-
собрал кранк с повторителем. как сделать так чтобы резистор громкости не влиял на тембр? чем меньше ставлю громкость тем меньше середины и басов. очень нравится звук при положении ручки громкости в максимум. но тогда получается педаль намного громче чем при байпасе в чистый канал комбика.
-
Поставь повторитель после ТБ, а после повтопителя регулятор громкости, килоом 20-50, должно помочь
-
Поставь повторитель после ТБ, а после повтопителя регулятор громкости, килоом 20-50, должно помочь
попробовал так, все равно не то :(
-
попробуй поэкспериментировать с кондёром,который на входе(4,7n),если увеличить его ёмкость(я ставил 10n)-басов добавится
-
Парни, выложите новых сэмплы ваших KRANK'ов. Пожалуйста :)
Я уже выкладывал ранее
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1191249550/1214#1214
собрал кранк с повторителем. как сделать так чтобы резистор громкости не влиял на тембр? чем меньше ставлю громкость тем меньше середины и басов. очень нравится звук при положении ручки громкости в максимум. но тогда получается педаль намного громче чем при байпасе в чистый канал комбика.
Убери повторитель. При игре в гитарный вход усилителя он вообще не нужен.
-
попробовал без повторителя, такая же ситуация.
-
2 Todd_:
==собрал кранк с повторителем. как сделать так чтобы резистор громкости не влиял на тембр? чем меньше ставлю громкость тем меньше середины и басов. очень нравится звук при положении ручки громкости в максимум. но тогда получается педаль намного громче чем при байпасе в чистый канал комбика.==
Вместо пота громкости поставь резистор 1МОм (тот конденсатор, который идёт на вход повторителя прицепи к верхнему концу этого R 1МОм - ну, как если бы громкость поставить на максимум). С выхода повторителя выкинь всё, кроме 10кОм с эмиттера на землю. Далее, поставь конденсатор 5...10мкФ плюсом к эмиттеру, а между его минусом и землёй - новый пот. громкости 10...50кОм. Сигнал снимай с движка этого пота, естественно. Думаю, будет тебе счастье (как тут говорят).
-
Но регулятор громкости после темброблока не может влиять на частотку. Значит где-то косяк, раз влияет.
-
Еще семплик:
http://www.onlinedisk.ru/file/342083/
Ужосссс!
-
решил свою проблему заменой транзистора который на входе. теперь все нормально
-
У латинасов нарыл мож пригодится.
http://www.onlinedisk.ru/file/348792/
-
Эм) товарищи Хэлпъ... короче начитался гуглы я и один му**к насоветовал вместо лмки купить к157уд1) я по тупости купил) что с ними делать ХЗ, щас зашлянул в ДШ и толкового нема( она пашет при двуполярке, и плюс цоколевка странная... помогите переделать) хочу поманьячить) может прокатит ::)
-
Всем доброго времени суток! Спаял себе кранка по схеме с оригинальным термоблоком и повторителем на выходе, звуком доволен [smiley=thumbsup.gif], но есть одна проблема, а именно низкие частоты никак не реагируют на положение движка пот-ра "bass". Подскажите возможные пути устранения моей проблемы. Заранее спасибо.
-
знакомая проблема.) решения не нашел(
-
Поздравьте меня! Я осилил всю тему :D Сейчас развожу плату под себя, по схеме с повторителем, посмотрим что получится. :D
-
Вот и все... this is the end.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi212%2F1002%2Fef%2F25802ba12424.jpg&hash=2909799dace80a446871f64dfcf488b5ea20a9ff)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi097%2F1002%2F81%2F336883a38834.jpg&hash=befa5eeed4cac7c4ffbe5cca4d3dd1d56dabe2f5)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs02.radikal.ru%2Fi175%2F1002%2F72%2F3b9e9aa423f9.jpg&hash=2aa2201fb166adc163f110ffa50ed44f0fced05a)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi199%2F1002%2Ff8%2F3dc12da65661.jpg&hash=a615aaf85413a579a464c7f9cf41522312c44b72)
http://www.onlinedisk.ru/file/361322/
http://www.speedyshare.com/files/21127248/Krank.rar
Залил печать на 2 файлообменника, на всякий...
В архиве подправленная печать, с бОльшим размеров пяточков для подключения потов и правильной маркировкой питания. :)
Ну что еще сказать? Работает и кажется довольно неплохо. :) С питанием от севшей кроны получается "трактор" )) ЛМки без буквы, не знаю чьи.
-
На 157уд1 сделай себе клевый компрессор/овердрайв , шукай mirover, mircomp
-
а можно в меня ссылкой кинуть?) чтоб поточнее не совсем понял что такое mirover, mircomp
-
http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/mirover/
-
Привет всем. У меня пара вопросов по сабжу. Сделал уже вторую печатку. на первой все запустилось сразу, звук радовал. Вторую разводил под свои кондеры и добавил пару модов. Собственно вопросы:
1.Делал ли кто-нибудь мод с режимом бустера? Похоже с спдт тумблером его не сделать, нужен дпдт.
2. Кто какие номиналы ставил в тон-шифт?
3. Резистор 56к перед потом гейна на что может влиять? на уровень гейна вроде не влияет.
Спасибо.
-
Две сверху не помогут.
Я тоже купил 20 шт. ЛМок из которых всего 2 рабочие. Остальные точно так же пердят. В результате заказал со Штатов 50 шт фирменных. Из них 12 имеют такое же свойство.
Забавно... А померять режимы - религия не позволяет?
-
В какую сторону менять? Отказ от переусиления не предлагать :)
-
@ igorjan
Для начала - просто померять!
Потом помедитировать над схемой включения - конкретно над закороткой ног 1 и 8, сравнив с рекомендованой в мануале на этот чип.
А уж после этого можно думать - куда и как менять...
-
Для этой примочи нужно хорошее питание.... можно попробовать поднять напряжение Вольт до 12. :-X
-
@ Nasty_Mind
Чем крона плоха?!
Что касается этой примочки - в схеме изначально присутствует ошибка, приводящая к смещению рабочей точки. Из-за этого возникают искажения в финальной фазе звука - что более, чем естествено. И шаманство с микросхемой тут непричём - отбирать из 100% исправных образцов тот, который в кривом режиме закроется не фатально, это мягко говоря некошерно: типа, создадим себе трудности, что б потом их успешно преодолевать?! :o
Если уж очень хочется закривить режим (для скважности) и работать на пороге открывания выходного каскада - тогда уж хотя б поставить подстроечный крутильник. А лучше - вывести его на морду и рулить им по типу ЭММЫ :)
Тогда будет щясте - 100%-я годность микросхем.
Правда, шаманить с выбором буквы не получится :D
-
Крона не плоха, просто крона может быть севшей и тогда дист не будет работать как надо.
Peratron, о какой ошибке речь? :o Выводы 1 и 8? Ну это вроде как не ошибка а особенность схемы. )
-
@ Nasty_Mind
А как надо? При условии, что по РТМ нормальная работа микросхемы гарантируется в диапазоне 4...12 Вольт.
А "особенность схемы", из-за которой работоспособным оказывается только один чип из десяти, иначе, чем ошибкой не называется.
Ещё раз предлагаю померять реальный режим на выходе (пин #5) - и объяснить, в чём сермяга такой кривизны...
-
В диапазоне 4-12В гарантируется работа в усилительном режиме, а нам нужен перегруз, причем не обычный. Если нужен обычный - можно вогнать усь в клип и радоваться. ))) Кто-то ведь писал, что при замыкании выводов 1/8 УМ превращается в триггер или нечто подобное (я не схемотехник) Но насчет подгонки режимов я согласен. То, чем тут занимаются люди это как... подбирать транзисторы вых. каскада для получения необходимого тока покоя, вместо того чтоб покрутить подстроечник. ;D
-
@ Nasty_Mind
В чем сакральная необычность перегруза при 12 вольтовом питании и чем он отличается от клипа??
Относительно "триггера" - перемычка 1-8 никак не может превратить LM386 в триггер. Загляните, в конце концов в мануал!
Между этими выводами размещён межэмитерный резистор 1.35 кОм - и его закорачивание фатально влияет на режим по постоянному току. Во всех рекомендованных разработчиком апнотах для получения максимального усиления (>46 дБ) он закорачивается конденсатором.
-
Я не говорил о том что нужно именно 12В для перегруза... это было предложение для перевода ЛМки в нормальный режим.
Посмотрев на схему ЛМки могу только сказать что её нереально перекашивает при замыкании лап 1/8. Интересно было бы поэксперементировать поставив туда подстроечник килоОм на 5.... Увы, примочку делал не себе и её уже нету на руках.
-
Я не говорил о том что нужно именно 12В для перегруза... это было предложение для перевода ЛМки в нормальный режим.
Нормальный режим начинается от 4 вольт!
Увеличение напряжения питания лишь увеличивает мощность на говорителе/размах неограниченного синуса.
Посмотрев на схему ЛМки могу только сказать что её нереально перекашивает при замыкании лап 1/8.
Так про то и спик - причём, в совокупности с цитатой о том, что не "трещит" одна из десяти, это уже не намёк, а просто диагноз.
Треск в фазе затухания означает, что режим перекошен настолько, что в покое сигнал просто не проходит и от него пролезают только горбушки.
Не трещит оно тогда, когда попадается микросхема-выродок, пропускающая малый сигнал.
Меня умилил подход - сначала перекосить режим вусмерть, потом искать мутанта, который при такой кривизне ещё живой...
Ну-ну...
-
@ Nasty_Mind
Если уж очень хочется закривить режим (для скважности) и работать на пороге открывания выходного каскада - тогда уж хотя б поставить подстроечный крутильник. А лучше - вывести его на морду и рулить им по типу ЭММЫ :)
Тогда будет щясте - 100%-я годность микросхем.
Правда, шаманить с выбором буквы не получится :D
Типа постгейн между ногой 1 и 8? Бугага.
А знаете, что-то в этом определённо есть! При магазинной цене девайса - производитель вполне может себе позволить отбирать микросхемы.
А ещё напоминает советский инжинерный подход - чтобы выполнить пятилетку в 3 года, используем то, что завалялось на складах в большом количестве. Ну или просто из владельцев кранка кто-то 386- х натырил на заводе в своё время...
-
Типа постгейн между ногой 1 и 8?
Типа Bias - как в EMMA ReezaFRATzitz
Только в эмме модулируется ток питания, а тут - смещение выходного каскада.
А знаете, что-то в этом определённо есть! При магазинной цене девайса - производитель вполне может себе позволить отбирать микросхемы.
А ещё напоминает советский инжинерный подход - чтобы выполнить пятилетку в 3 года, используем то, что завалялось на складах в большом количестве. Ну или просто из владельцев кранка кто-то 386- х натырил на заводе в своё время...
Фиг его знает, чем руководствовался разработчик - а вот тут относятся к подобным глупостям, как к священной корове: 63 страницы флуда - и ни на одной нет ни слова об измерении рабочего режима микросхемы...
-
Я честно собрал на N-1, получил фуззик на 5-й струне.
Паверкорды же, ровно как и соло, звучат на отлично, с динамикой.
На счёт подстроечника - неплохая идея, казалось бы. Но от него-же и гейн будет зависить, т.е. метал всё равно будет с "плекси-призвуком", т.е. фуззом. Или я чего-то не понял?
-
@ Lok-T@r
Гейн определяется цепочкой от 1 ноги на землю (эмиттер неинвертирующего входного транзистора) - там последовательно с кондёром стоит 100 Ом, а внутри чипа с выхода в эту точку приходит 15 кОм. Вот это соотношение и определяет гейн.
А то, что стоит между 1 и 8 - определяет режим по постоянному току.
Там внутри 1.35 кОм, связывающиё эмиттеры входной дифпары. И его закорачивание фатально кривит режим - рабочая точка на выходе должна быть ~полпитания, а при закоротке она едет к земле. В результате, транзисторы заперты в большинстве нормальных микросхем.
-
Кто-то смотрел форму сигнала после этого диста? Он и есть перекошенный в одну сторону. Возможно выровняв режимы мы добьемся 100%й повторяемости схемы и заодно убьем звучание. Это мое ИМХО.
Peratron, в чем проблема? Раз есть такая идея - опробуй в железе.
Будь у меня на руках примоч, я еще вчера поставил бы подстроечник и потыкал бы осцилом. Я серьезно.
Хотя нет... у меня их 5 микрух ни одна не выдавала посторонних звуков на низком уровне, зато некоторые умели генери-ть :D играешь, резко останавливаешь все струны и слышишь др-р-р-р, секунды 3 )))
-
Кто-то смотрел форму сигнала после этого диста? Он и есть перекошенный в одну сторону. Возможно выровняв режимы мы добьемся 100%й повторяемости схемы и заодно убьем звучание. Это мое ИМХО.
Я и сказал выше - подстройкой можно выбирать смещение по месту. То есть, по звуку.
Проблема то в том, что для большинства исправных микросхем перекос чрезмерен и рабочая точка уходит в отсечку паузы - что и приводит к пресловутому треску в фазе затухания.
Peratron, в чем проблема? Раз есть такая идея - опробуй в железе.
У меня проблем нет - я режим каскадов проверяю ещё до того, как подаю звуковой сигнал.
Проблемы у тех, кто шаманит с выбором одной микросхемы из десятка.
Что характерно - чем меньше разброс парметров. то есть, чем лучше производство, тем меньше шансов подобрать ;)
Будь у меня на руках примоч, я еще вчера поставил бы подстроечник и потыкал бы осцилом. Я серьезно.
Так я и потыкал - про что и пишу ;)
Хотя нет... у меня их 5 микрух ни одна не выдавала посторонних звуков на низком уровне, зато некоторые умели генери-ть :D играешь, резко останавливаешь все струны и слышишь др-р-р-р, секунды 3 )))
А это правильно фильтровать надо...
-
Фильтровать что? :o
-
@ Nasty_Mind
Питание, вестимо - первый каскад надо развязывать по питанию фильтром. Ну, и монтаж вести правильно - особенно землю.
Это ж хайгеновая приблуда - и у неё большое усиление. Потому самовозбуды тут получаются легко...
-
::)
Кхм... вот моя плата
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.radikal.ru%2Fi192%2F1003%2F82%2F7cc5199830e7.jpg&hash=8f00cb34ea00a0a06ccc822fcdff225880f84392)
Ну и откуда тут возбуд? Да, электролит плохо поставил, каюсь. Нужно было получить минимальные габариты. Зато шунт прямо возле буст-каскада - там ему и место. Учитывая длину дорожек и зазор между заливкой 0,6мм, паразитная емкость должна быть весьма низкой.
А по поводу питания вот что. Питалось от временного БП на 100uF-7815-1000uF + RC цепочка образуемая гасящим резистором и электролитом на плате.
Не думаю, что возбуд входного каскада зависит от экземпляра 386.
-
@ Lok-T@r
Гейн определяется цепочкой от 1 ноги на землю (эмиттер неинвертирующего входного транзистора) - там последовательно с кондёром стоит 100 Ом, а внутри чипа с выхода в эту точку приходит 15 кОм. Вот это соотношение и определяет гейн.
А то, что стоит между 1 и 8 - определяет режим по постоянному току.
Там внутри 1.35 кОм, связывающиё эмиттеры входной дифпары. И его закорачивание фатально кривит режим - рабочая точка на выходе должна быть ~полпитания, а при закоротке она едет к земле. В результате, транзисторы заперты в большинстве нормальных микросхем.
Только и всего-то?Поставить подстроечник между 1й и 8й ногой?И как это Кранки до этого не догадались?!
-
@ Peratron
так куда вешать потстроечник? может вы таки изобразите схематично чтобы всем ясно было?
-
Привет, кранкостроители!
Предлагаю своё решение проблемы "кривого" режима без потери "того самого" звука. Как мне кажется, звук абсолютно не поменялся. У меня не было сильно перекошенных ЛМ-ок (у моих N-1 National разница кранковский/нормальным режим около 1В на выходе), поэтому, возможно, с другими чипами будут различия. Для выяснения этого, собственно, и служит Switch1. Само собой, в готовую примочку его ставить не нужно. Если кто-то попробует этот подход к "плохим" микросхемам - напишите о результатах, плиз.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpix.academ.org%2Fimg%2F2010%2F03%2F07%2F33395ce093adbc317481f37459cfa1f3.gif&hash=dd6d39a3be94267f7a858f1011c4585485d2dbd3)
-
у моих N-1 National разница кранковский/нормальным режим около 1В на выходе
У меня c 386L при 8.5 B питания ещё до пуска примочки со звуком обнаружилось на выходе 0.9 В. Проверять трещит или не трещит даже не стал - просто полез анализировать схему и поржал, когда обнаружил заведомый хомут.
Что касается проверки - то лучше между 1-8 ставить не выключатель, а подстроечник (ну, скажем 1 кОм) и отслушивать влияние на звук во всём дипазоне.
Что касается гейна - то закоротка конденсатором на землю эмиттера первого биполяра сказывается как на входном сопротивлении, так и на перегрузке. Грузится первый каскад - и LM-ка в этом деле не участвует вовсе. Ручка гейна регулирует драйв от искажений первого каскада до тех же искажений + искажения LM-ки.
То есть, получается весьма сильное вмешательство в исходный характер перегруза.
У меня в качестве входного каскада стоит схема на полевиках с мягким перегрузом.
Усиление каскада на LM-ке задаётся R1=100 Ом (обозначение по твоей схеме) - хочется побольше, уменьшай R1...
-
Ну наконец-то совершилось!
Стремно было читать эту бесконечную шаманскую сагу. Особо умилил совет ставить микросхему на микросхему (и так до трех раз). Но теперь тяжелая артиллерия форума быстро добьет тему.
Насчет опасений, не изменится ли звук в "прямом" режиме, хочу заметить, что при подаче сигнала режим кривится сам по себе - за счет детектирования переходом Б-К входного транзистора 386-й. В этом, ИМХО и есть фишка данной примочки, отличающая ее от ограничителей на ОУ - плывущий режим, плывущая скважность.
Впрочем, похожее можно сделать и на ОУ - но это уже другая тема...
-
==Что касается гейна - то закоротка конденсатором на землю эмиттера первого биполяра сказывается как на входном сопротивлении, так и на перегрузке. Грузится первый каскад - и LM-ка в этом деле не участвует вовсе.==
Ещё и жирным шрифтом! Ну, спасибо, а то бы я никак не заметил у себя на плате, что транзистор не относится к ЛМ-ке. Я не думал, что надо разжёвывать: ЭТО ОПЦИЯ ТАКАЯ, к проблеме перекоса режимов не имеет отношения!!
==Что касается проверки - то лучше между 1-8 ставить не выключатель, а подстроечник (ну, скажем 1 кОм) и отслушивать влияние на звук во всём дипазоне.==
Без конденсатора, который я предложил (точнее, даташит предложил), подстроечник - это костыль и компромисс кривизна_режима/гейн. А с конденсатором - дело такое, я и с переключателем не услышал разницы, поставить, конечно, можно и подстроечник. Соль в том, что берём штатную схему включения из даташита и добавляем кранковскую цепочку увеличения гейна.
-
Ещё и жирным шрифтом! Как говорится, спасибо, а то бы я никак не заметил у себя на плате, что транзистор не относится к ЛМ-ке. Я не думал, что надо разжёвывать: ЭТО ОПЦИЯ ТАКАЯ, к проблеме перекоса режимов не имеет отношения!!
В дискуссии принимает участие много участников - и на 64 странице топика выясняется, что понимания, как оно реально работает, как ни странно, ни у кого нет. Потому выделение сделано специально для заострения внимания на том, как и куда будет меняться звучание. И вовсе не для одного OlegFX.
Без конденсатора, который я предложил (точнее - даташит предложил), подстроечник - это костыль и компромисс кривизна_режима/гейн.
Вот именно, что даташит ;)
А с конденсатором - дело такое, я и с переключателем не услышал разницы, поставить, конечно можно и подстроечник.
Предложение о подстроечнике сформулировано конкретно для тех, кто устойчиво убеждён, что вся сермяга в кривизне режима.
Я тоже не слышу разницы 8-)
Но тему закрыть лучше всего наиболее читым экспериментом - и подстроечник в этом отношении репрезентативней.
Соль в том, что берём штатную схему включения из даташита и добавляем кранковскую цепочку увеличения гейна.
Дык...
-
у меня имеется 10 штук 386 n-1, и все они звучат апсолютно одинаково.... все кривые или все правильные этого я не знаю ;D
в любом случае подбор транзистора с КУ выше 600+ буфер на полевике на входе заметно улучшили звук ;) завтра попробую ваш метод с переключателем и прочим
-
Предлагаю сразу добавлять в схему вот такой усилитель низов...
Без него бедно звучит.
Да и как согласователь сопротивлений работает...
http://depositfiles.com/files/jg6jrc1vz
-
Предлагаю сразу добавлять в схему вот такой усилитель низов...
Без него бедно звучит.
Да и как согласователь сопротивлений работает...
http://depositfiles.com/files/jg6jrc1vz
скорее всего бедно звучит именно твоя гитара, т.к. у меня басов завались
-
Глупо вытягивать то, чего нет. Ставьте на вход ~22nF вместо 4,7 и все будет ок. Как-то слишком оно режет.
-
перерезал дорожку между 1 и 8 ногами микрули, разницы не заметил(
-
2 Leshik:
==перерезал дорожку между 1 и 8 ногами микрули, разницы не заметил==
Уточни, просто перерезал, или вместо этой перемычки поставил конденсатор?
==у меня имеется 10 штук 386 n-1, и все они звучат апсолютно одинаково==
Кстати, а зачем ты это делал, если у тебя были стабильно хорошие результаты? Я, вообще-то, предложил это для случая, когда микросхемы перекошены и их отбраковывают. Смотреть надо постоянку на выходе, чем дальше от пол-питания, тем больше она перекошена. А ты можешь померить, что у тебя на выходе микросхемы (с перемычкой/без)?
-
@ Leshik
Режим померял?!
Что толку просто так кромсать?
-
Собрал на макетке сабж. Панелька, 4 микросхемы. Что сказать? Все уже сказано до меня.
Тут не в транзисторе дело ... Тут сама ЛМ-ка виновата, точнее схема ее включения - заводится на ультразвуке , на осциллографе видно сплошную полосу шума, частоту определить тяжело, но мы все равно ее не услышим ... А вот гармоники слышны хорошо.. А еще просто заводится схема при неудачном расположении элементов - в первый раз так и было... Вылечил цепочкой 5n \100ом на землю с выхода ОУ. Но не понравилось такое решение :(
Все четыре свистят при малейшей емкости на выходе. Амплитуда 0.4-0.5 В (p-p), частота 10-12 МГц. Свистят от осциллографа (120 пФ), свистят от тестера (50 пФ). На режим это тоже влияет, и что люди меряют-одному аллаху известно.
2AlKoR Цепочка C-R об землю - "цобель". Кстати, по даташиту для 386-й она рекомендуется. А номиналы можно подобрать по наименьшему влиянию на звук.
2 shift Все же лучше 3102 не использовать - совсем уж старье. Хотя и 386-я тоже старье :)
Вот именно - даташит. Если уж там пресловутый цобель прописан, значит микросхема без него потенциально неустойчива. Я не знаю, как на фирме идет отбор микросхем, да и неинтересно, у нас другие условия, мы пользуем случайные микросхемы. Забота о том, чтобы потенциальная проблема не актуализовалась - это наша забота. Цена вопроса - два пассивных элемента любого качества. Но почему после этого было еще 40 страниц гаданий!?
И вот еще, последний гвоздь:
Мне не нравятся такие жаргонизмы ... Русский язык достаточно многогранен, чтобы обойтись без жаргона - к примеру без таких вот непонятных на первый взгляд !!!!!
Хм, перепробовал все ЛМ-ки, что были - все заводятся на ультразвуке :( изменение топологии монтажа ничего не дало. Значит, все-таки буду модить до более устойчивого включения. Кстати, попробуйте подключить на выход кондер около 1мкф - генератор тест сигнала готов!!!! Еще похоже, что кондер на землю на входе ОУ не от благих намерений поставлен - мылит звук кошмарно, наверняка с возбудом боролись!!!!
Тут еще вспомнил, что в одном из модов туб скримера я поставил транзистор биполярный повторителем, подключив базу прямо к выходу ОУ - работало отменно на любую нагрузку!! А заодно немного смягчало ограничение ОУ - чем не драйвер для темброблока ?!
Стоит убрать самовозбуд - и примочь начинает вести себя вменяемо (и повторяемо). Предлагаемому варианту с закорачиванием 1-8 непосредственно или через конденсатор тоже место находится, это хорошая опция больше\меньше искажений. Кстати, с конденсатором и чистый можно услышать на затухании.
Вот как-то так.
-
@ hamaha
Есть подозрение, что перекос режима сделан намеренно - именно, что б подавить возбуд в паузе, а поскольку схема работает в глубоком перегрузе, то возбуд происходит в основном на фронтах и потому практически не слышен (не фиксируется).
А то, что в пограничном режиме на затухании оно шкворчит, то это "типа фича" - мол, микросхему нужно подобрать...
У меня, есно, ничего не звенит на радиочастоте - и никакх тресков я не слышу ни в прямом режиме, ни в перекошенном. Естественно, цобеля я поставил даже не глядя ни на какие обсуждения - УНЧ есть УНЧ и с фазой надо обращаться аккуратно...
Разница в звуке - совершенно незначительная. В перекошенном режиме затухание, есно, мене приятное - хотя треска как такового нет, но есть излишняя резкость и негладкость...
-
@Peratron. Без цобеля они свистят и в прямом и в кривом режиме. Есс-но в паузе (а иначе и не подсмотреть).Так-что цобель, цобель и еще раз цобель. Емкость можно уменьшить. Свист от подключенного осциллографа сбивается уже при 10 Ом/1 нФ. 10 Ом/10 нФ будет гарантированно достаточно и в то же время много выше звукового диапазона.
Кстати, теперь понятно, в чем состоит "волшебное" свойство микросхем с индексом N-3. Чуть больше ток покоя выходного каскада - чуть устойчивее.
-
Добавлю осциллограммы с выхода МС. Гейн на 13 час.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F15%2F96%2F96ca62c9f3fe30cd9db69639e8516fe8.jpg&hash=9d1b51a92fea7cdcc256d8b8230e1ba65d34ce87) (http://keep4u.ru/full/96ca62c9f3fe30cd9db69639e8516fe8.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F15%2F9d%2F9d8c969ffe55e7c1f5017b763503bf93.jpg&hash=c9ab7a860969de4b6680e2976dae3af105bc4594) (http://keep4u.ru/full/9d8c969ffe55e7c1f5017b763503bf93.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F15%2Fb9%2Fb97efe0d6c25196cd87c4cac0d395c74.jpg&hash=e372ed4d2b9ff4d779f848757be827580513a1f7) (http://keep4u.ru/full/b97efe0d6c25196cd87c4cac0d395c74.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F15%2Fb3%2Fb3cfe485fe6ae56e1247e85c92d707d9.jpg&hash=cfd9d2a0f6b204c67d4fb6be187e2caa7a80ee7b) (http://keep4u.ru/full/b3cfe485fe6ae56e1247e85c92d707d9.html)
-
@ hamaha
У меня и стоит 1n/100Ом :)
Как то сразу его и вставил - по интуитивным прикидкам...
Что касается осциллограмм - то никаких особых чудес. Обычный жёсткий перегруз - любой другой на его месте даст эквивалентный звук.
А выходной повторитель я считаю неуместным - при том запасе по току, который имеет ЛМка кощунственно использовать мегомные крутильники. Потому я поставил низкоомное, пересчитав всё в пять раз. Регулировочные частотки отличаются от прототипа не более .2 дБ при выходном сопротивлении 10 кОм. А с таким - можно линии не бояться совсем...
-
2Peratron. Описался я. 10 Ом. Пост #1280 поправил.
Насчет ТБ и повторителя-полностью согласен.
-
@ hamaha
теперь понятно, в чем состоит "волшебное" свойство микросхем с индексом N-3. Чуть больше ток покоя выходного каскада - чуть устойчивее.
Ну, да - истинно так.
К слову - как они там по току потребления разнятся? Логично брать наименьшее потребление...
-
Не мерил. Тестер мой на миллиамперах не пашет, и ремонтировать лень.
-
@ hamaha
А у меня именно 1/100! и нормально :D
Что касается осцилла - то, во-первых без щупа лазить нельзя. Извини, если для тебя это напоминание излишне - просто мы тут не одни, напомню. Потому оговариваю это для протокола.
Ну, и я по таким делам всегда лезу через антизвонный резистор - 47...100 Ом. На частотку не влияет, а в чувствительных к перекосу фазы схемах снимает вероятность возбуда, который отсутствует без прибора, но возникает при подключении щупа. Бывает, и 10 пик в щупе достаточно, что б зазвенело...
-
@ hamaha
По твоим картинкам: я так понял, что это попарное сравнение перекошенного и неперекошенного режимов. Так?
Из увиденного я делаю вывод, что у тебя в перекошенном состоянии канал не заперт, просто ограничение сбоку наступает раньше.
На затухании это сказываться криминально не должно.
Но нет гарантии, что все экземпляры сохраняют проход малого сигнала в перекошенном режиме - и вот тогда затухание будет сопровождаться неприятными артефактами.
Потому оптимальным я считаю вместо коротыша 1-8 поставить такой резистор, который гарантированно будет выводить в активную паузу все экземпляры микросхем - тогда не нужно будет шаманить с подбором экземпляра и повторяемость должна быть 100%-й...
-
2Peratron. Про щупы и антипаразитные резисторы - согласен и все это знаю. Но то я, я из радиолюбителей, а иной ничтоже сумняшеся так и полезет с тестером наперевес. Современные микросхемы разбаловали публику. А цифрами в своем отчете я хотел донести следующее: микросхема без цобеля неустойчива, она или уже свистит или на самом краю генерации. Кстати я смотрел без ТБ, еще неизвестно, как с ТБ было бы. Впрочем и неважно, цобель - и точка. А вылезающим сюда пожаловаться я бы рекомендовал в первую очередь задавать простой вопрос: "Парень, а у тебя цобель-то стоит?"
По картинкам - да, попарное сравнение. И не заперто ни там, ни там. Но чтобы что-то уверенно говорить об отсутствии запирания, нужна выборка подлиннее.
-
@ hamaha
У меня первая же в запертый режим ушла...
-
Вахх!...
У меня в прямом режиме на выходе 4.7 В, в кривом 5.5-5.9 В (по четырем штукам). Я, конечно, не пойду по магазинам искать более кривых микросхем. Пусть этот путь пройдет кто-нибудь другой.
-
Сегодня отчет об уменьшении кривизны режима МС.
Сразу оговорюсь, что есть такие уродцы, которых не вылечить никакими припарками. Для остальных - два метода, которые можно использовать и совместно: резистор между 1 и 8 ногами и отрыв 2 ноги от земли. Далее я приведу кое-какие цифры, чтобы можно было оценить эффективность того и другого.
Меряем напряжение U(5) на выходе МС. Еп=9 В.
1. Вывод 2 соединен с общим.
1.1. Выводы 1 и 8 разомкнуты. U(5)=4.66
1.2. Выводы 1 и 8 замкнуты. U(5)=5.76
Разница d[U(5)]=+1.10, среднее U*(5)=5.21
2.Вывод 2 соединен с общим через конденсатор С=0.1 мкФ.
2.1. Выводы 1 и 8 разомкнуты. U(5)=4.51
2.2. Выводы 1 и 8 замкнуты. U(5)=4.13
Разница d[U(5)]=-0.38, среднее U*(5)=4.32
Режим с оторванным выводом 2 рулит: даже в штатном даташитовском режиме с разомкнутыми 1-8 выходное напряжение сцентровалось, а перекос с замкнутыми 1-8 почти в 3 раза меньше. На усилении это никак не сказывается.
Этот метод уже упоминался ранее в теме, в даташите про то тоже есть, но как всегда: поговорили и забыли. Эта тема вообще кладбище полезных советов.
3. Резистор между 1 и 8 ногами. Поскольку тут непонятно, на что ориентироваться, я подбирал резистор такой, чтобы смещение уменьшилось в 2 раза, т.е. до режима U*(5).
3.1. Нога 2 на земле. R =160 Ом.
3.2. Нога 2 оторвана. R =200 Ом.
Требования к резистору в этих двух случаях сходятся. Взаимоприемлемая величина 180 Ом.
4. А нужен ли конденсатор? По измерениям: если убрать конденсатор 20 мкФ, стоявший между 1-8 параллельно резистору 180 Ом, то усиление МС упадет в 1.3 раза (0.76 от исходного, или -2 дБ). Решайте сами.
Окончательно рекомендации по сабжу выглядят так:
1. Цобель (последовательная RC-цепочка) с выхода МС об землю. Peratron рекомендует 100 Ом и 1 нФ, я остановился на варианте 10 Ом и 10 нФ.
2. Важно! Высококачественный (с минимальной утечкой) конденсатор в цепи с 1 ноги через рез. 100 Ом на землю.
3. Вывод 2 соединять с землей через конденсатор емкостью 0.1 мкФ (даташит).
4. Опционально. Между выводами 1 и 8 резистор 180 Ом в параллель с конденсатором емк. 20 мкФ или без него.
В С Ё ! ! !
-
== В С Ё ! ! !==
Как бы это сказать... А, может, не всё? Провести бы сравнительное прослушивание с пристрастием: даташитно-правильное включение_vs_кранковское. Есть сомнение: не пропадёт ли та самая злость в звуке? Тут где-то один камрад буквально писал: "пипец, какая злючая примочка". Может, подвозбуды играют в этом не последнюю роль? Может, в результате всех этих наших "правильных" мероприятий получится очередной банальный дисторшн из тех, что на ОУ?
==Опционально. Между выводами 1 и 8 резистор 180 Ом в параллель с конденсатором емк. 20 мкФ или без него.==
hamaha, я не понял, зачем ставить параллельно резистор и конденсатор?
Если есть конд., то резистор только перекашивает выход, никак не меняя макс. усиление (по крайней мере, у меня так было; кстати, на выходе было тоже около 4,5...4,7В), ради получения которого и была поставлена та самая перемычка.
-
@OlegFX. Не вообще все - тема неубиваемая - а для меня все. Я сделал все, что хотел и что позволяют внешние обстоятельства: перечитал все 65 страниц, произвел кое-какие измерения, составил свое ИМХО и донес его до общества. Слушать конечно надо, но сравнивая с фирменным кранком, а не самопал свистящий с самопалом несвистящим; это равносильно предложению пойти и купить кранк. У меня денег нет да и нафиг он мне не нужен. Так-что передаю эстафету тому, у кого фирменный кранк есть.
Вот если бы выяснилось, что фирменный аппарат ТОЖЕ свистит, тогда...О-О!!!
Банальный дисторшн по-любому не получится. Я уже писал об этом (#1268). По 3 ноге МС все начинается с p-n-p повторителя, у которого коллектор на земле, а база на земле же через резистор 50 КОм. При подаче на вход примочи сигнала от 25-30 мВ и выше и полном гейне переход Б-К начинает приоткрываться на пиках, работая диодом. Ну а дальше - как в лампах или ПТ-эмуляторах: возникает смещение входа, перекос режима, плывет скважность выходных импульсов. С ОУ такого эффекта пришлось бы добиваться специально.
hamaha, я не понял, зачем ставить параллельно резистор и конденсатор?
Если есть конд., то резистор только перекашивает выход, никак не меняя макс. усиление (по крайней мере, у меня так было; кстати, на выходе было тоже около 4,5...4,7В), ради получения которого и была поставлена та самая перемычка.
Я, может быть, как-то не донес. Рекомендации были даны применительно к схеме кранка, и по отношению к ней замена перемычки резистором УМЕНЬШАЕТ перекос,если он чрезмерен. А про кондер я уже писал: можно ставить, можно нет.
-
Несмотря на все советы данные выше, кранк не хочет работать правильно :)
тестирую 5 микрух - 3 штуки N-3 и две L.
Причем L работает лучше.
хруст при затухании намного увеличился, но не устранился полностью.
Кран на макете. Могу тестировать любые идеи.
Давай те же его все таки поборем.
Из своих наблюдений - заменив перемычку с 1 на 8 ногу конденсатором на 22 мф любая микруха начинает работать чище. 100нф со второй ноги на землю - еще лучше.
Заменив биполяр полевиком звук становится более фузящим (избыток низов наверное), но хруст практически не слышен.
При добавлении конденсатора в катод биполяра хруст становится очень сильным. Микруха запирается.
Что еще посоветуете сделать???
-
Несмотря на все советы данные выше, кранк не хочет работать правильно :)
тестирую 5 микрух - 3 штуки N-3 и две L.
Причем L работает лучше.
...
Что еще посоветуете сделать???
Померять в конце концов режим микросхемы!!!
-
АТАС!!!
Только что дошло до глупой головы померять внутренние резисторы микросхемы тестером. Вот что намерил:
2-4 83 К норма 50 К
3-4 83 К норма 50 К
1-5 20.3 К норма 15 К
1-8 1.7 К норма 1.35 К
7-8 20.3 К норма 15 К
6-7 БЕСКОНЕЧНОСТЬ!!! норма 15 К
Неужели чертовы китайцы не ставят его? Это все бы объяснило.
-
@ hamaha
Для внутренних элементов не существует "нормы"! Приводимые схемы являются лишь ориентировочными. Ну, и всегда производитель оставляет за собой право вносить изменения, не затрагивающие нормированных парметров прибора.
Потому предъявлять претензии за несоответствие некому и незачем - надо применять электроный компонент в соответствии с рекомендациями производителя...
Кстати - ты при измерении сопротивления полярность тестера менял? Рекомендую обязательно это сделать - результат будет удивительный :)
-
@Peratron. Меня ничуть не удивило 1.5-кратное превышение - это почти нормально. Но полное отсутствие резистора совсем другой случай. Ведь через эту цепь питается левая (инвертирующая) половина входного ДК. Вполне возможен выпуск МС с ограниченной функциональностью, только для неинвертирующего включения, причины таких извратов мне непонятны, но можно. Кстати, легко проверить, подпаяв внешний резистор между 6 и 7.
Полярность тестера я, конечно, менял, старые привычки. Тест-напряжение меньше 0.4 В, что там откроется?
-
@ hamaha
Вообще-то туда просится активный генератор тока...
-
hamaha, респект, что додумался померить внутренности. А говорил: "ВСЁ! ! !", всё только начинается!
-
@OlegFX. Мерси, но вполне может быть, что это ложная тревога, и там действительно источник тока. Черт, не на чем проверить, макет на работе, теперь ночь спать не буду.
-
Мужики, как мерять режимы микрухи и что мерять?
Все на макете - рвусь в бой. Но не шарю сам, подсказывайте. все буду тут же публиковать.
-
roofless, смотри постоянное напряженияе на выходе. Если у тебя не стоит RC-цепочка с выхода на землю (компенсатор Цобеля-Буше) как в даташите и как тут советовали, то тестер или осциллограф подключай через резистор 1кОм (от резистора к схеме не должно идти никаких проводов) - это, чтобы не засвистело. Должно быть примерно пол-питания +/- где-то 0,5...1В.
Просьба/совет: когда будешь писать о "слуховых" результатах, сравнивай с кранковскими семплами. А то, по твоим описаниям не совсем понятно, что имеется ввиду. Например:
==хруст при затухании намного увеличился, но не устранился полностью.==
Хруст - это помехи в фазе затухания или что-то другое? В преампах, например, "хруст" - приветствуется. А как в оригинальной примочке?
==Из своих наблюдений - заменив перемычку с 1 на 8 ногу конденсатором на 22 мф любая микруха начинает работать чище.==
Как по мне, так чисто - это дисторшены на ОУ. Поэтому, опять-таки, как по сравнению с ориджинал - там, на твой взгляд, вообще чисто?
==100нф со второй ноги на землю - еще лучше.==
Что именно лучше?
==Заменив биполяр полевиком звук становится более фузящим (избыток низов наверное), но хруст практически не слышен.==
Про фуз понятней, но отсутствие хруста, судя по "но" - это уже плохо.
==Несмотря на все советы данные выше, кранк не хочет работать правильно==
==Причем L работает лучше.==
Здесь аналогичные вопросы...
Успехов!
-
Ложная тревога, джентльмены. Между 6 и 7 нет резистора, нарисованного в даташите, но безусловно есть нечто электронное, обеспечивающее режим.
Equivalent Schematic and Connection Diagrams - так в datasheet.
Однако ребята очень расширительно толкуют эквивалентность.
-
Сегодня я увидел врага в лицо.Враг - это тот самый, что дает бяку в фазе затухания сигнала, а называется подвозбуд системы.
К сожалению фото применительно к обсуждаемой схеме не сделал. Когда заметил это-не придал значения, а потот влом было вертать макет в то состояние. Поэтому только рисунок.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F22%2F45%2F456a9f26168beb4b2bde6ff7b5d0fc59.jpg&hash=02ef167ca1f22b16286713e5ec6c60f661d14cf9) (http://keep4u.ru/full/456a9f26168beb4b2bde6ff7b5d0fc59.html)
Происходит как-бы моментальное перемещение по вертикали с последующим выходом на "законную" траекторию. Чем меньше угол наклона не ограниченной части синусоиды (т. е. чем ближе уровень сигнала к порогу клиппирования), тем заметнее артефакт.
Следующие фото относятся к моду тов. Максимуса, в котором перед МС стоят 2 каскада раскачки (извращаемся по полной!) [smiley=grin.gif] Причина та же, а вид настолько хорош, что в этот раз я не поленился сфоткать.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F22%2Fab%2Fab49623fac2a35ed3452caac1eccddc1.jpg&hash=d5998e758990416c2c5ce6b4d6b9068af143523d) (http://keep4u.ru/full/ab49623fac2a35ed3452caac1eccddc1.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F22%2F5c%2F5c458f8d51e1fba7e0788b06f85f77e9.jpg&hash=ecd06ba4a8c86999da562927d34b371a467cea4c) (http://keep4u.ru/full/5c458f8d51e1fba7e0788b06f85f77e9.html)
Лечится эта лабуда до омерзения просто - развязкой входного каскада(ов) по питанию с помощью RC цепочки. Тут я много не игрался, влепил 510 Ом/50 мкФ и поимел "щасте", чего и вам желаю.
-
to hamaha
да. хруст - это помехи при затухании фазы.
то есть при затухании струны наблюдаем такое (пардон за такое сравнение) жууумммммммм...и вконце хрр.. и тишина. вот это хрррр прослушивается в самом конце и намного тише если я ставлю между 1 и 8 ногами конденсатор 22мФ вместо перемычки. и еще тише если от 2 ноги 100нФ на землю.
Но если кидать 100нФ на землю, то наблюдается уменьшение гейна.
Замерял выход из ЛМки (постоянный ток) 5.5 вольт - это сильный перекос?
Для чего нужен конденсатор 10мФ с 7 ноги? Кранк работает с конденсатором и без абсолютно одинаково.
Мой ВС550 дает 509 HFe.
Пытаюсь раскачать его уменьшив резистор в катоде и добавляя конденсаторы от 1 до 4.7 мФ.
Гейн получается более менее приемлемый (почти как у оригинала) но с другим "окрасом". При этом начинает больше появляться помех при затухании.
-
"Лечится эта лабуда до омерзения просто - развязкой входного каскада(ов) по питанию с помощью RC цепочки. Тут я много не игрался, влепил 510 Ом/50 мкФ и поимел "щасте", чего и вам желаю."
Входного каскада ЛМки или бустера на биполяре?
-
@roofless.
Но если кидать 100нФ на землю, то наблюдается уменьшение гейна.
Гейн вообще понятие расплывчатое. Когда-то на форуме была дискуссия на эту тему - а что есть гейн? К согласию, кажется, тогда не пришли. Во всяком случае ответственно заявляю, что коэффициент усиления микросхемы в этом включении не уменьшается.
Замерял выход из ЛМки (постоянный ток) 5.5 вольт - это сильный перекос?
Да примерно как и у меня, если замерял в непеределанной схеме.
Для чего нужен конденсатор 10мФ с 7 ноги? Кранк работает с конденсатором и без абсолютно одинаково.
Это типа фильтрующая емкость в питании входного дифкаскада микросхемы. Лучше оставить, спокойнее как-то.
Мой ВС550 дает 509 HFe.
Не верь байкам про необходимость сверхбета транзисторов. Если бы дело обстояло так, на том месте давно бы уже стоял дарлингтон. На самом деле усиление каскада определяется обвязкой, соотношением резисторов в коллекторе и эмиттере.
Я прогнал этот каскад в симуляторе, итог: коэффициент передачи для транзисторов с В=200 и В=800 отличается на 0.4 дБ (4%).
Входного каскада ЛМки или бустера на биполяре?
Бустера.
-
2 hamaha:
==Не верь байкам про необходимость сверхбета транзисторов. Если бы дело обстояло так, на том месте давно бы уже стоял дарлингтон. На самом деле усиление каскада определяется обвязкой, соотношением резисторов в коллекторе и эмиттере.==
Действительно, параметр бета не входит в формулу К_ус транзистора. Но здесь дело в другом, а именно: от бета зависит входное сопротивление, которое шунтирует датчик на частоте резонанса, ощутимо влияя на итоговый результат. Кроме того, ёмкость входного конденсатора небольшая и вместе с этим входным R она образует ФВЧ, частота среза которого находится как раз в важном СЧ-диапазоне. Кстати, поэтому такие примочки (без буфера то есть) звучат с разными гитарами по-разному в большей степени, чем примочки с буфером.
-
@OlegFX.
Я не сообщил все результаты эмуляции, не было нужды. Сейчас добавляю: при тех-же входящих (200 и 800) изменение частоты среза ФВЧ - 10%.
А входное сопротивление... Уже при В=100 входное транзистора сравнивается с сопр. базового делителя. И далее чем больше будет В, тем в большей степени входное КАСКАДА будет определять делитель, точнее нижний базовый резистор. Вот он и шунтирует датчик на частоте резонанса.
-
В принципе, согласен, что зависимость от бета не драматичная - поэтому, кстати, когда делал Кранк, не возникло мысли подбирать транзистор. Но люди слышат разницу - об этом не раз говорилось. Конечно же, не по причине вариаций усиления на 0,4дБ.
-
@Oleg FX.
Народ слышит! [smiley=grin.gif]
Как подумаешь на тему того, что большая часть засветившихся в теме собрала, того не зная, подсвистывающие аппараты...
-
Ну, да... Но, с другой стороны, оригинальный Кранк собран, как собран, и я пока не вижу особых причин, по которым он работает не так, как наши клоны. Микросхема та же самая, надеюсь.
-
Я не понимаю, что происходит на фирме. Может их там святой водой кропят, чтоб не брыкались? У нас же вовсю стоит проблема выбора. Два пути: или собирать кранк as is, со всеми сопутствующими эффектами, расписанными здесь на 60 страницах, или применить наработанные "костыли" и потом постоянно помнить, что это не совсем кранк... Для ценителей аутентичности - тяжкий выбор.
-
Не пора ли закрыть тему?
-
@ GLEB Custom
А как это будет выглядеть?!
-
Глеб:
==Не пора ли закрыть тему?==
Peratron:
==А как это будет выглядеть?!==
Все, кто постил в этой теме, должен дать слово Глебу, что больше этого не будет делать. Примерно так, думаю.
-
Глеб:
==Не пора ли закрыть тему?==
Peratron:
==А как это будет выглядеть?!==
Все, кто постил в этой теме, должен дать слово Глебу, что больше этого не будет делать. Примерно так, думаю.
"- Грубый ты, Корнеев! Не буду с тобой общаться!
Оттянув пальцем воротник свитера. Витька с интересом посмотрел на меня.
- А что будешь?" (с) АБС, ПНС.
Сорри, цитировано по памяти :)
Офтоп - офф...
-
Лечится эта лабуда до омерзения просто - развязкой входного каскада(ов) по питанию с помощью RC цепочки. Тут я много не игрался, влепил 510 Ом/50 мкФ и поимел "щасте", чего и вам желаю.
Так?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F25%2Fca%2Fca88564c087f5729f39175e3ab9cf7b0.jpg&hash=ee0f8b4c95162e2b0cf609749e2a38a696b0092e) (http://keep4u.ru/full/ca88564c087f5729f39175e3ab9cf7b0.html)
-
Да.
-
Не помогло ни фига..
-
Тоже самое. не работает и это.
Кто нибудь пробовал подавать сигнал на инвертирующий вход (2-я нога)? Может там стабильнее с перегрузом будет? :)
-
Я пробовал разница-меньше высоких, шумов и ограничения, хотя в 386 столько ограничения что это несильно заметно, а про стабильность не знаю у меня 386N-1 всё сразу заработало нормально транзистор 3102Е перегруз для меня достаточный ручка где то чуть больше середины , перегруз можно регулировать подбором ёмкости что к восьмой ноге об массу, я поставил 10mF чем больше тем сильнее грузиться ещё цепочку (цобиля) поставил что в датошите а то свистеть начинает когда гейну на всю делаешь .
Кто то здесь сравнивал с дабл Д я собирал звук тоже понравился но это перегруз не такой сильный как на 386 в общем звук понравился :)
-
Не помогло ни развязка бустера по питанию,ни 22мкф между 1й и 8й ногами,ни отрыв 2й ноги от земли.Всё равно при затухании сигнала слышен какой то призвук.Х\з чего делать........А цобель это где у 386й или что это?Яндекс с Гуглем не ответили :)
-
@Weiss.
Так значит цобель у тебя не стоит! Печально...
1. Цобель (последовательная RC-цепочка) с выхода МС об землю. Peratron рекомендует 100 Ом и 1 нФ, я остановился на варианте 10 Ом и 10 нФ.
-
@Weiss глянь в даташит ЛМки. Там на выходе из нее есть резюк и конденсатор об землю. Во это оно и есть. Гасим высокочастотные помехи.
Вот я опять двадцать пять.
Схема на макете. Меняю ЛМки уже недели 2 подряд. Разные. Уже из разных городов :).
Нашел 2 рабочих, а остальные нет. Всетаки есть проблема не в схеме а именно в ЛМках. Могу померить в рабочих ЛМках любые параметры. Может с помощью "костылей" можно заставить работать остальные???
ЧТО МЕРЯТЬ??? уже третий раз спрашиваю.
Дайте четкий список. Все померю и выложу на общее обсуждение.
-
roofless, ну не знаю я, что тебе еще предложить.Сменить разводку, фильтрующие емкости, блок питания, кислотный флюс на канифоль? Или плюнуть и собирать что-то другое. [smiley=embarassed.gif]
Спрашиваешь-что мерить. Особо-то и нечего. Режим у микросхемы меряется в одной точке-на выходе, в остальном она вещь в себе. После того, как 1 и 8 выводы соединены через конденсатор ( эта акция уменьшает коэффициент усиления на постоянном токе) а вывод 2 оторван от земли (это симметрирует режим входного дифкаскада по постоянному току же) выходное напряжение должно стать равным половине питания. На время измерения входной каскад лучше отключить по питанию а 3 ногу посадить на общий через конденсатор 0.1 мкФ, как сделано со второй. И держать руки подальше от 2 и 3 ног.
Если есть осцилл и генератор, можно посмотреть отсутствие подвозбуда. Это уже делается в полной схеме. Подвозбуд возникает в начале клиппирования в микросхеме, каковой режим можно выставить регулятором гейна.
Еще одна мысль. Возбуд входного каскада может возникать в некоторых случаях (активная гитара, чрезмерно длинный кабель) из-за отсутствия антизвонного резистора на входе. Поставить 10-20 кОм последовательно со входом и послушать.
Все, я истощился.
По поводу бездумной замены микросхем послушай мою историю.
У меня было 4 микросхемы. Попали ко мне в разное время разными путями. Маркировка у всех разная. Все 4 звенели на ВЧ - с зтого сообщения я начинал свое участие в сабже. Сейчас все при деле и все ведут себя как положено:
-одна в макете сабжа. Укрощена, о мерах написано в предыдущих постах.
-одна в макете мода. Тракт с двумя драйверными каскадами, гейна раза в 4 больше, чем в прототипе.
Не шумит, не трещит, гейн регулируется от чистого. Чтобы доказать, что это не трололо, а реальная вещь, вот фото макета.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F27%2Fb9%2Fb92d1d0d7c275c8b099aced9457ff74d.jpg&hash=0dd0c87c402f6aef2f132b79ed95e8231784ee77) (http://keep4u.ru/full/b92d1d0d7c275c8b099aced9457ff74d.html)
- две оставшихся - в моде сабжа, стоят друг за другом, включены инвертирующе. По гейну - супербомба, и не малейших признаков возбуда или чего-то еще (оговорюсь-пока только на осциллографе).
Удачи!
-
@ Weiss
перетрави плату, проверь целостность и правильность разводки дорожек. проблема не в костылях а в том что ты делаешь. У меня на правильных платах ни разу не было никаких возбудов это из опыта постройки горы этих педалек, с любыми микросхемами. Микросхема была виновата в неработе прибора лишь в нескольких случаях. Неправильный монтаж и несоответствие схеме оригинала - вот причина всех бед. Да, еще для этой педали нужен обязательно стабилизированный блок питания с хорошими фильтрующими емкостями шунтированными керамикой или пленкой.
-
@ el Doctor
Стабилизированный БП нужен для любой гитарной приблуды - кранк в этом смысле не оригинален.
И шунтирование керамикой не обязательно - разумеется, если электролит нормальный, а не левый.
А вот цобель - обязателен, поскольку схемотехника внутри чипа расчитана на него (он определяет коррекцию фазы).
Ну, и обязательно надо фильтровать первый каскад по питанию - причём, достаточно нормального электролита, емкостью не меньше 100 мкф...
-
2 el Doctor
Видимо для большей наглядности необходимо записать семпл.Он у меня не фонит(только когда с 5й ноги 1000 мФ на землю из спортивного интереса цеплял-было зудение какое-то),ещё раз повторю:в собранном по печатке под G0473фона нет-не нравится призвук в самом хвосте на затухании
-
У меня все на макете. Все открыто и без корпуса.
Тоже не фонит. Но при затухании струны вот от этого самого призвука я избавиться и не могу. Только 2 микрухи без этого призвука. У всех остальных он присутствует.
Мой вопрос только в этом заключается.
Причем есть такое наблюдение - если добавляю в катод биполяра конденсатор 1мФ (чтобы увеличить усиление ВС550. у моего HFE всего 499) - то призвук при затухании громче. Если убираю конденсатор - то меньше.
Блок питания стабилизированный.
-
@ roofless
Отмотай тред на пару страниц назад - разбор режимов посвящён как раз проблеме треска при затухании...
-
Поставил вместо перемычки между 1 и 8 кондер на 22мкФ и развязал бустер по питанию 470 Ом + 50мкФ. "Хруста" стало значительно меньше, но все-равно он остался. Седня выясню, что именно этому поспособствовало.
hamaha, на осциллографе и у меня все зашибись. Никаких "моментальных перемещений по вертикали". Но вот при игре все-таки что-то мешает. Особенно обидно, когда эта дрянь вылазит на искусственных флажолетах. Можешь записать реальный семпл твоего "правильного" кранка? Особенно интересует глушение, т.к. на интервалах/аккордах все пучком и так.
-
не пучком, гейн на порог ограничения уведи и кварту взять попробуй.
-
(чтобы увеличить усиление ВС550. у моего HFE всего 499)
К слову, в оригинале у биполяра HFE ровно 400.
-
(чтобы увеличить усиление ВС550. у моего HFE всего 499)
К слову, в оригинале у биполяра HFE ровно 400.
схема рассчитана именно на такое усиление?
-
схема рассчитана именно на такое усиление?
Мне почем знать? Я просто констатировал факт. Вроде там выше гонялись за увеличением усиления...
Еще к слову.
Провел вышеозвученные манипуляции (100нан, 22мкф и цобель) - звук очень заметно преобразился. Противный пердёж, я извиняюсь, весьма снизился.
Благодарю пытливые умы за идеи :)
-
[size=12]Господа, дайте пожалуста самую лучшую схему+печатную схему Krank Distortus Maximus.[/size]
И еще, я просто не понимаю, почему ни кто не делает по оригинальной схеме Krank Distortus Maximus!!!!!!? В чем проблема, никто не может собрать то же самое, что делает сам Krank? Т.е. зачем здесь выдумывается велосипед!!!? Есть же наверное оригинальная схема (от Krank), от создателей, почему не далать точно по ней?
-
==И еще, я просто не понимаю, почему ни кто не делает по оригинальной схеме Krank Distortus Maximus!!!!!!?==
О, какие коменты сейчас посыпятся!!
-
Господа, нужна [size=12]лучшая [/size]схема+печатная схема, максимально приближенная к звучанию оригинала -Krank Distortus Maximus.
-
Э, дарагой, первые страниц 7 пытались приблизиться к оригинальной схеме, а все остальные - к оригинальному звуку, пытаемся и по сей день, я вот скупил в ларьке все 10 микросхем, из них 1 наименее пердючая, и успокоился на том. Дело за монтажом правильным теперь..
-
Я не понял, чем не устроила народ оригинальная схема Krank Distortus Maximus? Или ее и небыло? Короче, какая есть сейчас лучшая схема максимально приближенная к оригиналу?
-
Схема:
http://www.onlinedisk.ru/image/403315/Krank3.png
Единственное отличие от оригинальной педали - в ней нет выходного эмиттерного повторителя.
-
Т.е. в оригинальной педали Krank Distortus Maximus был повторитель?
-
Не-не....
Как раз в оригинальной повторителя нет. Где-то у меня фото внутрянки есть, там все хорощо видно.
А выложенная мною схема - это уже типа мод.
Хотя я собирал и с повторителем, и без - характер звука один и тот-же. С повторителем как-то типа "мягче" показалось.
-
А в этой схеме повторитель стоит?
-
Повторитель - транзистор, включенный с общим коллектором. Если найдешь, значит стоит.
-
В родном Кранке стоит панелька под микросхему. Тоже небось, долго и нудно сортируют микросхемы, но никуда не денешься...
-
Повторитель - транзистор, включенный с общим коллектором. Если найдешь, значит стоит.
Да, я не знаю как он обозначатся... :'( Можете глянуть есть он там?
-
Повторитель - транзистор, включенный с общим коллектором. Если найдешь, значит стоит.
Да, я не знаю как он обозначатся... :'( Можете глянуть есть он там?
Если ты про схему, которую предложил Alixxx, то повторитель там, это Q2.
-
Да, повторитель собран на транзисторе Q2.
К слову, на схеме есть конденсаторы номиналом 27 нан которые не часто в природе встречаются. Можно смело ставить 22 нан.
-
опять ты, тебе же на гитарплеере все разъяснили >:(
-
Это вы кому? >:(
-
Интересующимся - фото внутренностей:
http://[URL=http://keep4u.ru][IMG]http://keep4u.ru/imgs/b/2010/04/11/5a/5ac3fad1e29573c8812fbf4eab3fccb6.jpg[/IMG][/url]
-
меня больше всего добивают товарищи, которые ничего не смысля ни в звуке ни в электронике, критикуют и кричат, мол "ваши кранки не то, вот настоящий кранк совсем по другому звучит, и всё там другое" ссори за оффтоп ))))) наболело )))
-
@ Alixxx да успокойся, не тебе)))
просто этот робин гуд похоже не хочет понимать истину.
-
К слову, на схеме есть конденсаторы номиналом 27 нан которые не часто в природе встречаются. Можно смело ставить 22 нан.
Большой смелости не требуется, т.к. в оригинале как раз 22 наны . Просто когда-то , кто-то разрисовал схему под имеющиеся или впаянные у него на данный момент кондюки.
Эта "плюшка" со временем превратилась в истину.
-
colonel Большой смелости не требуется, т.к. в оригинале как раз 22 наны . Просто когда-то , кто-то разрисовал схему под имеющиеся или впаянные у него на данный момент кондюки.
Эта "плюшка" со временем превратилась в истину.
Вот, вот, так и есть. А мои усилия узнать, и здесь, оригинальную схему настоящего Krank Distortus Maximus, без всяких переделок, тут у некоторых вызывают раздражение, а судя по смайликам даже злобу.... Ай-яй-яй господа...
-
colonel Большой смелости не требуется, т.к. в оригинале как раз 22 наны . Просто когда-то , кто-то разрисовал схему под имеющиеся или впаянные у него на данный момент кондюки.
Эта "плюшка" со временем превратилась в истину.
Вот, вот, так и есть. А мои усилия узнать, и здесь, оригинальную схему настоящего Krank Distortus Maximus, без всяких переделок, тут у некоторых вызывают раздражение, а судя по смайликам даже злобу.... Ай-яй-яй господа...
Купи кранк и сними. Или можешь хотя бы тему почитать. Тут все есть. Причем так подробно расписано , что даже УО поймет :-?
-
Так скоро дойдем до вопроса : "Какой припой использовать, чтобы было максимально к оригиналу?"
Для ленивых. Два года назад Маугли написал:
Уже воторой раз собираю. В этот раз для себя любимого.
Сравнивал в магазине с оригиналом , звучит примерно также, не разлечить , всё зависит во что "втыкать".
Сообщение № 374 от 09.02. 2008г.
Собирал он по схеме из форума. Живет в Канаде, поэтому и лежат эти педальки свободно в магазине.
Уважаемый diezz тоже собирал для группы, у которой уже была оригинальная. Различий тоже не заметили.
К сожалению "лопатить" и искать его сообщение влом. Прошу поверить на слово или поискать самим.
Какая ещё "оригинальность" и "настоящность" требуется? Уже без малого два года во всём мире собирают и не парятся.
Даже в Бразилии.... где много ,много диких обезьян... ;)
-
psi-factor. Да, тут есть все, кроме оригинальной схемы Krank Distortus Maximus.... Или вы можете ее продемонстрировать?
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvaom.ru%2Fuploads%2Fbu.gif&hash=fbaa6a485f522e5e4650cba6735ade773e0ec4ea)
-
colonel, Спасибо за инфо, кстати Бразильскую схему мне уже подкинули.
-
може это клон можаева? почерк похож как то... сурово
-
Кнопка 3PDT, на ней делается пассивный байпасс и коммутация светодиода.
Народ, подскажите куда конкретно припаивать эту кнопку? Какие ноги куда паять?
-
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=69039.0;attach=180900
вот так :)
-
Пипл, срочно помогите
какой мощности должны быть элементы ?
-
Постоянные резисторы млт-0.125, конденсаторы с запасом по напряжению процентов на 20 от напряжения питания :)
-
Garik, спасибо.
А вы бы не могли показать еще проще, как вот здесь?http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=120702.0 А то я паяльник, только из далека видел...
-
Для танкистов и верящих в тоооот самый звуууук и что где-то там что-то подбирают в панельках
http://basokby.narod.ru/apparat/pedali/2009/krank/krank.html
Идем по ссылке и смотрим мой ролик справа.
-
на мф, гп и здесь этот искатель оригианльного кранка, не видевший ниразу паяльник уже задрал.
[smiley=tongue.gif]
забаньте ж его наконец
-
Гы![smiley=2vrolijk_08.gif]
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvaom.ru%2Fuploads%2Fbu.gif&hash=fbaa6a485f522e5e4650cba6735ade773e0ec4ea)
;D
а что делать...
-
Народ нужны ответы, на вот эти оставшиеся вопросы, т.к.уже практически все понятно. Остались только самые последние нюансы, и тогда можно будет уже собирать.
А именно:
Если использовать вот эту схему как пример подключения батареи -
http://www.beavisaudio.com/techpages/StompboxWiring/StompboxWiring.gif
1)Такое подключение батареи, как бы через гнездо питания, это правильное подключение? С батареей и платой все будет нормально?
2) Почему на этой же схеме, на входе подпаян 3-х штырьковый стерео jack? Я правильно понимаю, что у собираемой здесь педали должен быть на самом деле моно вход? Т.е. в входном гнезде должно быть всего 2-а штырька?
Цитировать
стерео вход нужен для отключения питания в отсутствие входного джека.
Я не понимаю тогда, каким образом нога стерео входа (пускай туда даже будет вставлен джек) подсоединенная к земле гнезда питания, и минусу батареи будет отключать питание?
http://www.beavisaudio.com/techpages/StompboxWiring/StompboxWiring.gif
3) Какой номинал должен быть у светодиода?
4) Какое точное название у входных и выходных штекеров? Mono jack? А у гнезда питания название 2.1mm jack?
5) Какой точно должен быть блок питания? Название, максимальная допустимая мощность, что бы ничего не спалить?
6) Какую использовать батарею? Название, мощность?
7) Если окажется, что кнопка 3PDT это большой дефицит, то есть ли ей конкретная качественная альтернатива, в виде других аналогичных ножных кнопок?
-
1)подключение праильное
2)не бери в голову-паяй и всё
3)если светодиод маленький(3мм),то все они на 3 вольта
4)Если ты про штеккер,то Jack 6,3mm,если про гнездо,то гнездо 6,3mm
5)Блок питания на 9 вольт,ток 100-500 милиампер
6)http://www.sotovikcity.ru/goods_pictures/554_643_7260_1.jpg
http://activerain.com/image_store/uploads/5/7/5/9/2/ar118381152629575.jpg
7)Аналогов увы нет,но через инет заказать можно всё
-
http://uniservice.msk.ru/catalog.php?part_id=1&group_id=23&cat_num=133
-
стерео вход нужен для отключения питания в отсутствие входного джека.
Я не понимаю тогда, каким образом нога стерео входа (пускай туда даже будет вставлен джек) подсоединенная к земле гнезда питания, и минусу батареи будет отключать ВКЛЮЧАТЬ питание?
Если внимательно сравнить стерео и моно джеки (штекеры), то будет видно, что на том месте, где у стерео-джека находится канал ном. 2 (кольцевой контакт), у моно-джека находится продолжение МАССЫ. Соответственно, если в стерео-гнездо вставить моно-штекер, то соответствующий контакт гнезда окажется соединённым с массой гнезда и массой прибора. Это позволяет отключать минус батареи от массы и соответственно и от минуса схемы вынимая моно-штекер из стерео-гнезда. Для этого минус батареи подключается к тому контакту стерео-гнезда который является соответствующим кольцевому контакту на штекере (в стерео варианте). При вытаскивании штекера минус батареи отключается от минуса схемы и повисает в воздухе. Батарея отключена.
-
http://uniservice.msk.ru/catalog.php?part_id=1&group_id=23&cat_num=133
Цены впечатляютЪ :o
Для сравнения http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=387
И там тоже в принципе не дёшево
-
http://uniservice.msk.ru/catalog.php?part_id=1&group_id=23&cat_num=133
Цены впечатляютЪ :o
Для сравнения http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=387
И там тоже в принципе не дёшево
ну неработает у меня сайт ерасова >:( хоть убей
-
Устал я бороться с кранком и модить. Уже третья печатка, надеюсь финальная. Включил вроде все моды для прокачки кранка и стабилизации работы лмки.
Вот схема с модами:
http://www.onlinedisk.ru/image/409429/Krankmod3schem.JPG
Вот лейаут:
http://www.onlinedisk.ru/image/409433/Krankmod3layout.JPG
Печатку еще не травил, так что если кто-то заметит бок, можно еще исправить. Но вроде все тип-топ.
-
@ Redwire
ну так вроде все хорошо на первый взгляд.
только это, одно но. Это у тебя уже не кранк дистортус, а чтото свое кранкоподобное. Настоящий кранк дистортус не имеет повторителя, например. ;)
-
@Redwire.
Еще 5 коп.
Резистор R17 должен быть 1 МОм. Отношение R17 к R18 должно быть равно "В" транзистора в рабочей точке, тогда сама рабочая точка займет положение "полпитания". Какой чудак ввел это отношение =10 уже не проследить, но этот баг так и кочует из схемы в схему. А должно быть не меньше 100.
Резистор R8. Его наличие. Тебе вообще не нужен чистый звук?
"Землю" потца MID оторвать от дорожки и соединить с (-) питания в районе 4 ноги микросхемы, хоть перемычкой.
И не забудь панельку под микросхему. Наука наукой, а колдовство там тоже присутствует. [smiley=grin.gif]
-
2 hamaha
==Отношение R17 к R18 должно быть равно "В" транзистора в рабочей точке, тогда сама рабочая точка займет положение "полпитания"==
Не совсем так. Зависимость сложнее. Чем больше Вст, тем больше ошибка. Для разных ВС549 пол-питания устанавливается при таких значениях R_смещения (Rэ=10кОм, Vпит=9В):
Вст=100 - R=825кОм; отношение R_смещ/Rэ = 83
Вст=200 - R=1515кОм; отношение R_смещ/Rэ = 150
Вст=400 - R=2615кОм; отношение R_смещ/Rэ = 263
Вст=800 - R=4115кОм; отношение R_смещ/Rэ = 412
2 Redwire
Проще подобрать этот резистор. Я бы ещё добавил переключатель С1 4,7нФ/47нФ. При этом, 47нФ можно подобрать. Знатный трактор получается.
R8 - дело вкуса. Я остановился на 1,8кОм.
-
@OlegFX.
Ну конечно не совсем так. Просто есть разные уровни подачи материала.
Рекомендованный номинал 1 МОм вполне юзабелен в отличие от стоявшего.
-
Спасибо всем за комменты.
@ el Doctor
Согласен, это же мод намба 3 уже. Цели повторять кранк не ставил. Для меня путь самодельщика тем и интересен, что можно сделать лучше, функциональней качественней и с нужным звуком (насколько хватит средств и умения конечно).
Кстати на этой печатке без проблем можно собрать оригинал, всего несколько перемычек нужно.
@ hamaha
R17 - 1M, странно что раньше не замечал такого изменения, хотя перечитал ВЕСЬ!!! топик три раза. Может невнимателен. Попробую.
R8 у меня стоит не для отсечки чистого звука, а для того чтобы в нуле гейна звук был, сейчас у меня где-то 1/10 шкалы - без звука или очень тихо. Какой номинал там будет не знаю, буду подбирать.
Панелька это правило для меня.
@ OlegFX
В каком смысле трактор? Не пробовал менять С1. В принципе с бустом звук устраивает чуть более чем полностью, но попробую.
-
==В каком смысле трактор?==
Ну, если 4,7нФ - это "дж-дж-дж", то 47нФ - это "дрр-брр-дрр".
-
@ hamaha
Забыл спросить, а зачяем это колдунство с землей мида?
@ OlegFX
А, ну ясно. Вроде модерн-винтаж?
-
Lion, Weiss спасибо!
Народ, тут у меня еще есть один вопрос о режиме Bypass, а точнее о влиянии переключателя 3PDT на выходной сигнал.
Учитывая, что линейный вход на обычной звуковой карте компьютера имеет сопротивление 47 kОм, а с гитары идет всего несколько десятков килоом, а туда надо подовать порядка 1 Mом. То для записи чистого (без эффектов) звука гитары, рекомендуют подключать электро гитару к компьютеру, например, через педаль в режиме Bypass. А из педали сигнал будет уже идти с необходимым сопротивлением 1 Mом.
Но, при сборке педали с использованием например, вот этой схемы работы переключателя 3PDT. http://www.beavisaudio.com/techpages/StompboxWiring/StompboxWiring.gif Работа кнопки 3PDT, как я понимаю такова, что выходной сигнал в режиме Bypass останется полностью неизменным. Т.е. в режиме Bypass сигнал с гитары попадая на вход педали, без всякой обработки здесь, будет сразу поступать на выход. Таким образом, как я понимаю, сигнал не претерпит никаких изменений, и так останется с тем же сопротивлением несколько десятков килоом, вместо необходимого 1 Mом...
Я правильно понял схему работы этого переключателя 3PDT, что здесь в режиме Bypass он никак не менят сопротивление до нужных 1 Mом? Или я в чем, то ошибся, и он все же в режиме Bypass, как то изменит сопротивление, до нужных 1 Mом?
Вот, мне рисовали как работает эта кнопка 3PDT, в режиме Bypass. Синия линия, это как идет сигнал в режиме Bypass через эту кнопку....http://uaimages.com/viewer.php?id=2892153PDTwiring1.JPG
-
Да, ты правильно понял.
-
@Redwire.
Забыл спросить, а зачяем это колдунство с землей мида?
Да всего лишь, чтобы выходной ток микросхемы не тек через земляные цепи входа.
Может быть и лишнее. Может на воду дую. Но так как-то спокойнее.
-
@ Redwire
Выходной повторитель - лишний. Нужно просто пересчитать номиналы темброблока на низкоомные и спокойно грузить его на линию или низкую нагрузку.
В данном случае у микросхемы очень низкое выходное сопротивление - она же расчитана на 8-омный динамик. Потому грех не воспользоваться этой фичой и не упростить за счёт этого схемотехнику...
-
Да, ты правильно понял.
А на сколько вы разбираетесь в электронике?
И как же быть с советами, что нужно всего лишь навсего подключить электрогитрару к любой педали в режиме Bypass, и дескать из педали сигнал уже точно будет выходить с необходимым 1 Mом, причем именно в режиме Bypass?
смотри, все очень просто - шишки складываем туда, пойло выливается отсюда и заливается в глотки. Дальше пьяная драка, день в помойку, заявление, понятые, следователи, суд, залог, подписка о невыезде, еще день в помойку, после чего весь процесс повторяется снова.
-
Ух ты надо попробовать)))
-
ребят, какя цоколевка у BC 550 c и LM 386
-
@ Termit132
жолтая надпись сверху форума ниче не напоминает?? ::)
-
ребят, какя цоколевка у BC 550 c и LM 386
http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&q=%D1%86%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D1%83+BC+550+c+%D0%B8+LM+386&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=40d4cf80b75cdc07
-
Да, ты правильно понял.
Скажите на сколько вы разбираетесь в электронике?
Народ, а как же быть с советами, что бы подключать электро гитару к компьютеру, нужно всего лишь навсего подключить электрогитрару к любой педали в режиме Bypass, и дескать из педали сигнал уже точно будет выходить с необходимым сопротивлением 1 Mом, причем именно в режиме Bypass ? На Krank Distortus Maximus в режиме Bypass, это что не сработает ?
-
Байпасы бывают разные...
По-моему тему пора почистить от глупостей...
-
Байпасы бывают разные...
По-моему тему пора почистить от глупостей...
Т.е. я правильно вас понял, что вы уверенны на 100%, что работа кнопки 3PDT здесь такова (а именно она здесь организовывает режим Bypass), что она (кнопка 3PDT) фактически не влияет на сопротвление выходного сигнала из педали в режиме Bypass ? И на выходе не будет требуемых 1 Mом?
-
забаньте его пожалуйста :-/
-
Э-э-э… Выходное сопротивление ОУ, особенно мощного, в идеале стремится к нулю, на практике - омы и десятки ом (в худшем случае)!!! Загляните в учебник!
-
мне тоже кажется что у нас есть кандидат похода в баню
-
Спаял кранк, но гейна по факту меньше чем в ерасовской 7000в. играю чз Dean DBD T в самопальный чамп на самопальный кабинет Celestion Seventy 80 1х12.
кранк спаян по схеме с 2мя транзисторами, bc550c, hfe у них 580 и 540, микросхема стоит lm386n-3 (пробовал lm386n-1 и lm386l, с ними еще хуже), кондеры WIMA MKP2, кроме номиналов 0.47мкф (поставил какието синенькие с маркировкой 470nМ63В 1 95) и здоровый желтый с обратной стороны платы 0.47К 275V-X2 MCY/HT GPF (ну хотелось побыстрее собрать ) ). переменки тоже не все получилось найти - вместо 250кА поставил 220кВ (высокие), вместо 25кА-20кА (средние) и на гейн крутилку линейную.
Подскажите, где копать и что пытаться менять в первую очередь.
И нубский вопрос - к темброблоке важно ставить переменки А или пойдут и В?
ЗЫ: резюки металопленка
ЗЫЫ: не шумит вообще почему то ), может как раз изза того что мало гейну
-
@ DedMa3aY
сэмпл в студию! всё относительно, кому-то и БлюсБрейкера достаточно, а для кого и ДеатхМетал - грелка ;) Кранк не позиционируется как супермегахайгейн, да и из схемы видно что большому гейну там неоткуда взяться. Но вот я например, собрал на LM386L, на входе 2N5088(как в оригинале), выходной буфер на BC550C и нормально так рычит... ну, эт так, для размышления ::)
ЗЫ темброблок у меня тоже кособокий и пот гейна линейный
-
второй кранк собери и послед-но воткни
-
Тоже собрал) И тоже небольшой трабл: на верхних струнах-ладах через несколько секунд происходит некий "чик", и дальше в принципе нормально затухает... На входе 945 и 2222, верх режется перез лм-кой 1 наном на землю, лм386 н-1
А можно в разрыв гейна засунуть вырезалку середины? Или буст?)
-
Уже недели 3 сражаюсь с Кранком)Все работает давно,гейна завались,но при затахании наблюдается какой-то ВЧ самовозбуд,причем на оприделенных нотах.И на каких нотах будет этот возбуд зависит от настроек ТБ.Перечитвал ветку раза 3,все методы пробывал.Вот записал пример затухания,сорри за качество http://www.onlinedisk.ru/file/426383/ http://www.onlinedisk.ru/file/426385/
микруха LM386N-1.Все кондеры пленка.Питаю от батарейки.На выходе МС - 4.6 В.
-
Да не, ну блин, ребята, при такой простоте схемы - чему там не работать? ЗЫ Если спаять без косяков.
Применял и ЛМ386 и ЛМ386Л и ЛМ386Н-1 ну и есссно Н-3. Транзисторы КТ3102Б, ВС550С, 2Н3904....
Все работает.....
Ну если там кому-то гейна маловато или т.д., то это другой вопрос.
-
Так никто и не спорит что она очень легкая)Все работает,вот только затухает с таким писком)Транзисторы и оригинал пробывал,и BC550c и 3102E.И микросхемы перебрал)
-
А в МР3 можно записать?
-
Всем доброго времени суток. Вот собрал вчера кранк, и звук совсем не тот что ожидался(((
Вот семпл http://ifolder.ru/17634166
Jackson Dinky DXMG (звучки EMG-HZ). Писал в линию.
Кондеры керамика, микруха LM386L.
Ручка гейна на максимуме.
Но, как видите, гейном это назвать сложно. Соберал по этой схеме http://guitar-primochki.narod.ru/images/s_krank.jpg
Неужели "гейн" такой и должен быть в линию?
-
Писал в линию.
Кондеры керамика
Керамика в линию так и должна звучать ;) ну для суицидал депрессив блэка пойдёт ;D
-
Писал в линию.
Кондеры керамика
Керамика в линию так и должна звучать ;) ну для суицидал депрессив блэка пойдёт ;D
Через симулятор кабинета на проце картина не намного лучше. Неужели то что кондеры не пленочные а керамика дает такую разницу огромную???
-
@ Цензор
раз уж в линию втыкаешь, то поставь что-нибудь вроде Guitar Rig и настрой там тракт "усилок(на чистом)-> кабинет" или в пресетах с перегрузом отключи перегруз, чтоб грузил только кранк. Звук будет получше. а насчёт плохого звучания керамики уже много раз писали, наверно это неспроста ;)
-
В том то и дело, хочется сделать так, что бы и в линию нормально шло, так как часто на сейшенах на сцену ставят только один комбарь, а группе у нас 2 гитариста. Кому то приходиться в линию конектиться(((
-
Попробую с керамикой. Может действительно все станет на свои места.
-
Керамику - в топку!
Ставь пленку, звук должен улучшиться.
Но гейна не добавится.
Какой транзистор на входе? от него много зависит в плане гейна. Ну и по поводу LM386L - сомнительно, у меня такие тоже не очень звучали.
ЗЫ. Схема, по которой ты собирал - рабочая на 100% и гейна там достатошно...можно даже и добавить при необходимости.
-
Керамику - в топку!
Ставь пленку, звук должен улучшиться.
Но гейна не добавится.
Какой транзистор на входе? от него много зависит в плане гейна. Ну и по поводу LM386L - сомнительно, у меня такие тоже не очень звучали.
ЗЫ. Схема, по которой ты собирал - рабочая на 100% и гейна там достатошно...можно даже и добавить при необходимости.
Оба транзюка 2N5088. Hfe в пределах 400-550.
Кстати, резик на 1М которыйна выходе паяется на джек я убрал, так как с ним звук вообще еле слышен. Зачем он там вообще предусматривался?
ЗЫ. Впаял только что вместо 2N5088 - КТ3102А. Разницы нет вообще(( Гейна как не было так и нету((
ЗЗЫ. 100 Ом'ный резик тоже менял на 47. Звук тоже не изменился.
-
Я ставил КТ3102E у них был Kу 600-800,ставил BC550C,2n5088,BC547C.Разницы особо не заметил...Так что если гонишся за большим Ку,то ставь 3102Е)Просто у каждого свое понятие "большого гейна".И то что для тебя мало - для кого-то много)Поставь подстроечный резистор 100(ом)вместо постоянного в цепи там где 1+8 нога и кондер.Уменьшай спопротивление-получай больше гейна...и больше шумов)Или если тоже мало прилепи пералельно резистору на 390(ом) кондер на 1-4.7 мкф)Ну если у тебя не меняется ничего при изминении 100(ом) значит точно ищи ошибки в пайке)
-
Убрал резик на 100 ом, влепил перемычку и получил счастье)))) Присутствует правда какая то противная наводка, но я думаю тоже исправимо))
Надо бы еще с темброблоком покопаться, середина не очень выразительная. Чуть позже выложу что получилось.
-
припаяй параллельно 390 Ом кандёр 33~100нФ-получишь ещё немного счастья (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmile.forum.guitarplayer.ru%2Fclassic%2Fpanda.gif&hash=6d556bceb8ee2b721db4ff341c462afb32980bd3)
-
Кстати,кто-то может выложить пример нормально затухающего звука Кранка(на разных нотах).А то все усилия по модам не дают нормальных результатов.Нужно знать к чему стремится)
-
а не надо никаких модов. с првильно собранным монтажом, нормальным питанием и нормальной микросхемой прибор отличный сам по себе. и затухает все нормально. ;D
-
Да ладно)На столе валяются штук 20 разных микросхем,немерянно разных транзисторов(с разными Ку)Нормальные пленочные кондеры,питал как от блока так и от батарейки.Наприжение сверял все верно,печатки провереная,но при затухании хруст.Это что чудеса?))
-
Ребята помогите, делал этот примус по схеме Семёна, какие то старнности с байпасом( звук переходит с перегруза на чистый и обратно, но чистый очень тихий и светодиод не тухнет(( что я мог напутать?
и можно как то добавить НЧ и урезать фон(немного бубнящий)
заранее благодарен.
-
http://ifolder.ru/17641612 вот с кондером на 47 нан паралельно резюку 390. И резик с 100 поменял на 47 Ом. (подстроечного к сожалению нет пока что под рукой.)
Гейеа стало больше, но гунявость звука осталась, по моему даже для линии паршивенько((
-
Цензор, ты рулил педаль или записал абы какой звук?? а то звук бубнящий какойто.
-
Цензор, этой примочке нужен или комб или спикерсимулятор. Без нее такой звук и будет. Я собрал маршалловский спикосим, немного скорректировал номиналы "под себя" и доволен. Только вот "хруст" покоя до сих пор не дает
-
http://ifolder.ru/17641612 вот с кондером на 47 нан паралельно резюку 390. И резик с 100 поменял на 47 Ом. (подстроечного к сожалению нет пока что под рукой.)
Гейеа стало больше, но гунявость звука осталась, по моему даже для линии паршивенько((
Учишь ВАС учишь.............все ноги уже болят.Собери себе спикерсим,или если на компе пишешешЪ в линию ОБЯЗАТЕЛЬНО играй(зписывай) через софтовый спикерсим (напр этот http://www.acmebargig.com/shred/ только секцию усилителей и эффектов отключай обязательно)
Пы.Сы.Судя по сэмплам звук тупо в ЛИНИЮ писался.Если играешь дома в широкополосные динамики(напр. музыкальный центр)-ничего хорошего не услышишь(дин нужен гитарный)
-
Киньте кто-нить в личку оригинальную(или РАБОЧУЮ ) схемку ,желательно с платой.и у каво есть фото оригинальной педальки ? тоже киньте) ..ато пробовал сделать по одной схеме а она не рабочая
-
@ никитасик
здесь 72 страницы посвящены этой схеме, причем оригинальной и рабочей и с фотками оригиналов и своих устройств. Прочитай их внимательно.
-
Ура! Гейн стал таким как надо, дело было в микрухе. Поменял LM386L на LM386 N-1, и вместо 100 Ом поставил подстроечный резик и выставил сопротивление около 5-8 ом. И электролит 47 мкФ поменял на 100.
Есть НЕбольшой фон с педали, но не особо отличающийся от фона магазинных примочей, хотя может еще стоит с емкостями поиграться.
Если кому интересно, могу выложить семпл)
ЗЫ. А по поводу фона я думаю в небольших количествах он будет всегда в дистах. Не зря ведь даже монстры применяют на концертах ноизгейты.
-
так уже бы сразу перемычку поставил бы))Чего уж там мелочится...5 ом)И звук затухает нормально,без всякой грязи?
-
ребята спасайте, работал дисторшн нормально пару дней, сегодня подключил идет только один гул, ни каких намеков на нормальные звуки, на входном джеке (идущий к гитаре) при касании пальцем гул увеличивается на центральном контакте и на корпусе(((
гул усиливается полность на всех контактах на плате,
вытаскивал микруху разницы никакой, все так же гудит.
в чем может быть проблема?
вчера правда 1 раз нечаянно замкнул контакты светодиод засветился ярче и перегорел, но кранк работал дальше нормально до сегодняшнего дня((
Рассчитываю на вашу помощь.
-
)И звук затухает нормально,без всякой грязи?
Да. Затухает без грязи. та грязь на затухании убралась при замене микросхемы)
-
ребята спасайте, работал дисторшн нормально пару дней, сегодня подключил идет только один гул, ни каких намеков на нормальные звуки, на входном джеке (идущий к гитаре) при касании пальцем гул увеличивается на центральном контакте и на корпусе(((
гул усиливается полность на всех контактах на плате,
вытаскивал микруху разницы никакой, все так же гудит.
в чем может быть проблема?
вчера правда 1 раз нечаянно замкнул контакты светодиод засветился ярче и перегорел, но кранк работал дальше нормально до сегодняшнего дня((
Рассчитываю на вашу помощь.
А операционник с транзюком живы?
-
микруху проверил тестером по всем лапкам контакт проходит через неё, как по другому проверить незнаю, её я вытаскивал гудит так же как и сней, транзюки так же проверил тестером тестер реагирует, я просто незнаю должен резюк или микруха давать хот ькакоето сопротивление, на транзюках на средней и левой лапке сопротивление присуствовало в отличии от других вариантов подключения тестера сопротивление "0", на микрухе везде тестер реагировал сопротивление "0".
-
Попробуй заменить микруху. Хотя это и не 100%, но очень похоже. Больше нечему гореть при КЗ кроме микрухи или транзюка. А если проводки все на месте, то тут только сгорание чего то.
-
чето я думаю наверно транзюки погорели(( так как при вытащеной микрухе тоже самое, а раньше когда её вытаскивал и включал педаль просто небыло звука и все.
а можно левые транзюки воткнуть проверить, всмысле пойдет хоть какойнить звук от гитары? чтоб уже узнать точно или не стоит?
-
Если транзюк и микруха звонятся накоротко (т.е. ."сопротивление 0") значит они пробиты. Сгорели то бишь. Транзистор какой?
-
чето я думаю наверно транзюки погорели(( так как при вытащеной микрухе тоже самое, а раньше когда её вытаскивал и включал педаль просто небыло звука и все.
а можно левые транзюки воткнуть проверить, всмысле пойдет хоть какойнить звук от гитары? чтоб уже узнать точно или не стоит?
конечно можно, втыкай все что хочешь.
-
сейчас все перепроверил, на микрухе тестер реагирует, на лапках разное сопротивление(вчера полусонный видно подумал что сопротивление в 0)
у транзисторов левая лапка+средня или+правая реакции никакой, у средней и правой есть сопротивление небольшое.
проверил на других резюках там такие же показатели.
блин я уже запутался((( получается по реакции педали что на ней нету "-" хотя светодиод горит, на джеке получается при проверке сигнала пальцем фон появляется на середине и на внешней части джека( имено на входном
делал педаль по схеме Семёна.
koreshochek,транзистор кт3102
при смене полярности на адаптере у индикатора адаптора реакции никакой, а до поломки индикатор потухал при не правильной полярности.
поставил транзисторы похожие по параметрам, никакой разницы. земля полностью отсуствует на плате((
-
допоможить люди добри))
-
Парни есть у кого-нибудь фото оригинального кранка изнутри?
-
Можно узнать что ты там хочеш найти нового?)
-
сейчас все перепроверил, на микрухе тестер реагирует, на лапках разное сопротивление(вчера полусонный видно подумал что сопротивление в 0)
у транзисторов левая лапка+средня или+правая реакции никакой, у средней и правой есть сопротивление небольшое.
проверил на других резюках там такие же показатели.
блин я уже запутался((( получается по реакции педали что на ней нету "-" хотя светодиод горит, на джеке получается при проверке сигнала пальцем фон появляется на середине и на внешней части джека( имено на входном
делал педаль по схеме Семёна.
koreshochek,транзистор кт3102
при смене полярности на адаптере у индикатора адаптора реакции никакой, а до поломки индикатор потухал при не правильной полярности.
поставил транзисторы похожие по параметрам, никакой разницы. земля полностью отсуствует на плате((
Транзистор перед проверкой из платы выпаивал, надеюсь?
Проверяешь его так: тестер в режим проверки диодов. Плюсовой щуп (красный) к "средней лапке", минусовой (черный) - к любой из крайних. В обоих случаях на табло должно показать порядка 700-800. Если ноль либо бесконечность - менять. Микруху так, "в лоб", не померяешь, проще попробовать другую.
И что значит "-" нет? Может, проводок какой отвалился?
Еще померяй напряжения на коллекторе транзюка ("левая лапка"), на 3-й и 5-й ногах микрухи. А вообще лучше во всех точках каких можешь померяй и на схеме подпиши где какое напряжение. Ну и выложи сюда))
-
Парни есть у кого-нибудь фото оригинального кранка изнутри?
Пролистай несколько страниц назад. Я выкладывал.
-
транзюки выпаивал проверял, все нормально, впаял на место, и кранк заработал, гейна стало больше откудато, ну и шумов всяких так же больше)))
koreshochek, спасибо тебе огромное за помощь) :)
-
парни а кто-нибудь под оригинал собирал?
мне вот интересно собрать чтоб все элементы(кнопка,джеки и т.п) были на плате как у оригинала...
кто-нибудь делал печатку такую?
-
парни а кто-нибудь под оригинал собирал?
мне вот интересно собрать чтоб все элементы(кнопка,джеки и т.п) были на плате как у оригинала...
кто-нибудь делал печатку такую?
и еще корпус надо такой же огромный как у оригинала? ;D
пс. я их в 0124 вместе со спикосимом творю на одной плате все. вот так то. 8-)
-
а если купить кранк полностью разобрать, все отпаять, а потом опять собрать, он будет звучать как оригинал?
-
только если паять припоем,которым пользуются Krank)В этом весь секрет звучания...иначе будет фигня...
-
Кранк со спикосимом в 0124 это конечно хорошо, но... ::) если дорожки тонкие и длинные(как у оригинала), то они создают больше наводок и сами к ним более восприимчивы, а если они ещё и расположены по феншую, это может дать полезный подвозбуд, который сделает звук плотнее, грязнее, мясистее ;)
-
Ребят, подскажите, что из обвязки транзистора нужно поменять на другой номинал, что б он выдавал еще большую амплитуду на выходе хотя б раза в 1.5?
-
Все, уже не актуально. В Workbench попробовал поменять резик между коллектором и регулятором гейна. Меньше номинал - больше амплитуда. Буду пробовать. Просто 100 Омный резик хочется так и оставить 100 омным, дабы не давать лишних шумов. А гейна хочется при 100 омах не меньше чем при 15. Поэтому пришла в голову идея раскачать амплитуду до микросхемы еще, что б сигнал еще больше обрезался на входе операционника. О результатах если интересно отпишусь.
-
@ Цензор
крути обвязку транзистора. ;)
с нее как раз гейн и получишь. в окружении лм386 ничего трогать не надо.
-
Все, уже не актуально. В Workbench попробовал поменять резик между коллектором и регулятором гейна. Меньше номинал - больше амплитуда. Буду пробовать. Просто 100 Омный резик хочется так и оставить 100 омным, дабы не давать лишних шумов. А гейна хочется при 100 омах не меньше чем при 15. Поэтому пришла в голову идея раскачать амплитуду до микросхемы еще, что б сигнал еще больше обрезался на входе операционника. О результатах если интересно отпишусь.
Не надо этого делать. Резистор последовательно с потенциометром не просто так стоит, он вкупе с другими ограничивает максимальный сигнал на входе микросхемы. Та и так уже работает с превышением, по даташиту максимально допустимый сигнал на ее входах не должен превышать 0.4 В. Если уж так хочется гейну - ставь второй каскад усиления (из первого больше чем он дает без потерь в чем-то другом не вытянуть).
-
Все, уже не актуально. В Workbench попробовал поменять резик между коллектором и регулятором гейна. Меньше номинал - больше амплитуда. Буду пробовать. Просто 100 Омный резик хочется так и оставить 100 омным, дабы не давать лишних шумов. А гейна хочется при 100 омах не меньше чем при 15. Поэтому пришла в голову идея раскачать амплитуду до микросхемы еще, что б сигнал еще больше обрезался на входе операционника. О результатах если интересно отпишусь.
попробуй уменьшить питание микросхемы(~7,5-8в)-перегруза больше должно стать ;)
-
Ребята как можно немного хотябы уменьшить фон не теряя гейна? когда перестаю играть фонит как работающий трактор в перемешку с обычным фоном) уровень фона довольно большой(
-
Ребята как можно немного хотябы уменьшить фон не теряя гейна? когда перестаю играть фонит как работающий трактор в перемешку с обычным фоном) уровень фона довольно большой(
Странно...
А если закоротить вход или громкость на гитаре выкрутить в ноль, тоже фонит?
А питаешь от чего, от батарейки или БП?
Примочка в металлическом корпусе или на макетке?
Не, ну в принципе примочь довольно гейновая и если собрана на макетке, то может давать небольшой фон, но чтобы так как ты описал :-?
-
питание только от стабилизированного блока с хорошей фильтрацией помех.
-
Alixxx, когда выкручиваю громкость на ноль
есть фон не сильно громкий типа"буууу" как то так.
питается прима от БП правда 6 вольт, так как от 9 звук какойто странный "попердывающий"))
в металлическом корпусе, реально звук как тракторит с гулом, иногда на мгновение пропадает или становится тише, как бы рывками)) сам ничего не могу понять, если увеличиваю сопротивление резистора между транзисторами с 10кОм до 30 фон полностью практически исчезает но и примоч не может нормально прокачать гитару((
-
@ Lucisferre
зачем чтот спрашивать если все равно делаешь все неправильно и все по своему. Какие то резисторы увеличиваешь.... с питанием разберись для начала. мой псто выше тебе поможет.
питается прима
приму курят, приму питать не надо. ;D
с таким лексиконом на ггир - там помогут поувеличивать резисторы и попитать и от 3 и от 2 вольт.
-
@ el Doctor
спасибо за совет, учту. :)
-
1. При громкости в ноль звука на выходе вообще не должно быть. Уже где-то косяк.
2. Питание - 9 (девять) вольт. Если нет нормального стабилизированного БП, питай от "кроны".
3. Если ты имеешь в виду резистор с коллектора на + питания, ничего там менять не надо, 10 кОм.
Тщательно проверь правильность монтажа. Попробуй заменить транзистор и (или) микросхему.
Не знаю что еще посоветовать. Схема-то простейшая. Главное в ней ИМХО - качество комплектующих.
-
Cобрал сегодня себе Кранк... ну что сказать... отпад!! Звук понравился, даже очень!! В Ламповую башку просто рвет все подряд! Давно искал нечто подобное. Правда вместо LM386N-3 заюзал N-1, других не оказалоь... Все завелось с первого раза. Плату немного переделал, убрал оконечный повторитель, а на его базе собрал Миллениум байпас, если кого интересует, вот схема в Спринте:
http://coop.myftp.org/files/krank_millenium.zip
-
Ребят, а никто не думал, что все проблемы с педалькой могут возникать из-за монтажа?
Вспомните оригинальную двухстороннюю печатку с тонкими дорожками, расположенными далеко друг от друга... Не может быть в этом проблемы? В Кренке ведь не дураки сидят, чтоб для такой простой на первый взгляд схемки делать двухстороннюю огромною плату...
-
Плата на кранк разведена похабнейшим образом. Такое ощущение, что использовался автотрассировщик, у меня сомнения по поводу не дураков, хотя схема очень удачная. Так что там никакой мистики нет. Обычно проблема в неправильно разведённой земле..
-
да, кстати громадная двустороння плата оригинала в огромном оригинальном корпусе убивает наповал...
-
Странно вообще, что фонит... Собирал на популярных печатках и сам тоже разводил... я в плане разводки плат безграмотен, но никогда ничего не шумело...
Ну на максимальной громкости и максиальном гейне есть небольшое "шипение"... Но купил 5 микросхем, попробовал все по очереди, узнал, что разный уровень шума у них, выбрал с наименьшим. ;)
-
Странно вообще, что фонит... Собирал на популярных печатках и сам тоже разводил... я в плане разводки плат безграмотен, но никогда ничего не шумело...
Ну на максимальной громкости и максиальном гейне есть небольшое "шипение"... Но купил 5 микросхем, попробовал все по очереди, узнал, что разный уровень шума у них, выбрал с наименьшим. ;)
я писал уже об этом - о подборе микросхем лм386... все дико разные....
а вот про разводку платы - когад делал усилитель для ушей на лм386 то получил дикий возбуд - неизлучимый пока не переделал плату. в общем потом стал усилители для ушей ваять на другом.
-
Просто пришла в голову мысль, что все свистопляски с микросхемой вызваны разводкой "не по-кранковски".
Оригинальный экспиримент: у кого есть возможность, скопировать и изготовить копию оригинальной платы, и потыкать разные лм-ки, либо попробовать "отбракованные" лм-ки засунуть в оригинал и посмотреть на результат. Но, думаю, врядли у кого получится воплотить. А схема действительно учень удачная. :)
-
Но, думаю, врядли у кого получится воплотить.
Вот именно!
Потому, что на самом деле секрет фирмЫ заключается в посыпании толчёной лягушкой и плясками с бубном в фазе полной луны...
-
Но, думаю, врядли у кого получится воплотить.
Вот именно!
Потому, что на самом деле секрет фирмЫ заключается в посыпании толчёной лягушкой и плясками с бубном в фазе полной луны...
В окружении 13-ти симпатичных девственниц ;)
-
С чампом.
http://www.youtube.com/watch?v=FYbkO3yutCs
-
Кто-нибудь собирал по этой схеме?
http://www.image2blog.com/index.php?do=get&id=1991&hash=bda4b8
Надо посоветоваться...
-
http://www.youtube.com/watch?v=FYbkO3yutCs
что-то тут над видео поработали после записи нехило
ибо изначально звук самый бычный?
хитрите господа...
-
Специально для донеццгих хитрили. На видео можно услышать, как меняется звук, когда телефон меняет положение в пространстве.
-
Есть ли какой нибудь вариант закрыть эту тему?
-
Есть ли какой нибудь вариант закрыть эту тему?
Есть - отписаться...
-
Не буду отписываться.
Тут своя малина.
-
Ребята, а кого-нибудь вообще ручка баса, при распайке как на схеме работает? Всю голову себе сломал не пашет она и все тут, хоть тресни! Может сталкивался кто с подобной бородой?! Да и вот еще. Толи я слепой но на фотках сего оригинального девайса я так и не нашел одного электролита, а на схеме их три штуки! Более того возле 2-х кондеев, которые по схеме идут как 27нан, белым по зеленому написано 22нана!!! Может я чего не понимаю, просто собрал один по схеме-работает, вот теперь хотел максимально к оригиналу приблизить и вот столкнулся с вышеописаными моментами. :-?
-
в оригинале 27н конденсаторы. проверяй монтаж, схема правильная соответствует фирменной вполне (та что без повторителя). ручка баса работает при правильном монтаже так как должна.
-
По регулятору баса: переменник должен быть группы А (логарифм), только тогда обеспечивается плавная регулировка по НЧ.
Если пользовать группу В, то регулятор работает как "включатель\выключатель" баса (в крайнем левом положении - НЧ на минимуме, при повороте на 1/5 оборота - НЧ уже максимум).
Если вообще не регулируется - неправильно распаян или дохлый...
Конденсаторы что 22н, что 27н - разницы в звуке никакой (проверял из интереса).
-
Спасибо огромное братцы , просто 27нан реально ни где не нашел, на макете вообще 33 поставил. Все думал насколько сильно это на звуке скажется! А насчет логарифма предполагал нечто подобное, но думал, что для макета и В потянет. Но он вообще сволочь признаков жизни не подает, что собственно и странно! Что касается распайки вдоль и поперек все перепроверил, да косячить то там и не где особо. Короче поеду ка за логарифмом прокачусь :D Спасибо всем еще раз!
-
Вот как раз в регуляторе тембра 27н критично. Чем он меньше, тем выше частота, на которой начинается регулировка НЧ и тем больше размах регулировки на нормированной частоте - 100Гц, например. А ты туда 33н поставил.
В теме о темброблоке Маршалла - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1208037675 - обсуждали этот вопрос и Азнаур подсказал, что стандартный ТБ заточен под кабинеты 4*12, а на более скромных он не дает видимой регулировки - только угадывается.
-
Поставил логарифм, блин ни чего не произошло. В темброблоке у меня 27 нана как раз стоят правда керамика. Спектральный анализатор показывает, что при вращении сего пота, тембр сигнала решительно не меняется. Мое расследование зашло в тупик! Что самое интересное, если перемычку кидать между ногами, на, которые сигнал идет от тембра и середины ( т.е. по идее на оборот), а на оставшуюся ногу с конденсатора, то низ очень даже регулируется!!! Может я тупой и так и должно быть!!!??? :-?(http://)
-
Так чего ты встал в ступор, если есть результат и он тебя устраивает?
Вчера :: 22:10:19: "Короче поеду ка за логарифмом прокачусь..."
Сегодня :: 08:35:54: "Поставил логарифм..."
Круто! :)
-
Ну в принципе конечно все устраивает, просто хотелось для себя открыть сию непостижимую тайну :). Вдруг завтра помирать придется, а я так и не узнал, что за борода с потом произошла, а самое главное в чем моя ошибка))) Спасибо всем огромное за ценные советы и участие :D Начну потихоньку собирать чистовик! а на счет логарифма, это я к дружбану паяльщику заезжал, у него деталями кое какими и разжился)))
-
Ребят, кому ни в лом глянте печатку мою пожалуйста http://img716.imageshack.us/i/24383131.jpg/, вот завтра травить собрался, вроде все перепроверил не раз уже, но свежим взглядом то оно все заметнее! Все таки кажись с темброблоком перемудрил малёха :-/
-
чОта я не понял........она у тебя без байпаса?
-
Как бэ с байпасом-то оно удобнее юзать 8-)
-
Думал просто на одну кнопку шестиногую повешу вкл/выкл и паралельно, когда в режиме выкл. чтоб сигнал второй цепью без обработки проходил вот и весь бай пас собственно. Я конечно не специалист, но работать то должно?! Коль, что не так поправьте, я ведь могу и заблуждаться!
-
В оригинале тоже такие длинные дороги? :o
Например вот мое платко http://s55.radikal.ru/i147/1008/14/f7bab50b746a.gif
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg651.imageshack.us%2Fimg651%2F1989%2Fallonboard.th.gif&hash=06491de6866fb14119303e2b634e0900d8805e32) (http://img651.imageshack.us/i/allonboard.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
вот пример реализации байпаса (печатка не моя)
-
@ Nasty_Mind
в оригинале ещё длиннее
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg834.imageshack.us%2Fimg834%2F6193%2Fimg6602c9c433850.th.jpg&hash=e529b09f15fc0f667030f069dbbc44489b564ec4) (http://img834.imageshack.us/i/img6602c9c433850.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Блин точно, бай пас то забыл! Weiss спасибо огромное, я ща "натравил" бы дел!!!
-
А по темброблоку у меня все в поряде? есть по этому поводу не хорошее предчувствие!
-
Но в оригинале по крайней мере нету столько параллельных дорог :-X На выходе ЛМки большое напряжение и нужно постараться разнести входные и выходные цепи (на ТБ тоже пару вольт).
-
А по темброблоку у меня все в поряде?
Да ;)
-
А по темброблоку у меня все в поряде?
Да ;)
Нет
-
если ручки не работают - то конечно не в порядке ;D
-
Может хоть попробовать поменять местами Hi и Low, если не принципиально? Или не извращаться и потянуть проводами ::) Ставится кабель "экран+2 жилки" и никаких наводок... это должно быть лучше, чем как сейчас.
-
А по темброблоку у меня все в поряде?
Да ;)
Нет
Я имею в виду, что на печатке он правильно разведен
-
Учитывая что почти ни у кого нету N3, странный вопрос... Кто-то пробовал N4? ::) А то здесь есть LM386N-4 (http://www.radiomarket.lg.ua/product_info.php?products_id=21958&osCsid=12lgg89pot4rrlbetvjjhmnea6)
-
http://www.smb-effects.ru/mikroshemyi/
-
Заказывал я то там эти микросхемы. Пришли не NSC а галимые UTC, которые очень слабо годятся для сабжа. После переписки с отправителем выяснилось, что NSC у них просто нет, а эти (по их словам) ничуть не хуже по параметрам. Так что советую перед покупкой уточнять что конкретно у них есть))
Насчет пота басов. Хоть на фотке внутрянки видно что все поты логарифмические, у меня тоже не работает эта регулировка нормально. Зато есть прога (не помню как называется, на работе осталась), где можно симить популярные темброблоки. Так вот для маршалловского басовый пот указан именно как линейный. Я вот никак не могу найти 1мег линейный чтоб проверить((
-
SMB effects, что за реклама? Атата :D И вообще, я из украины...
koreshochek, понятно :o Прога для расчета ТБ называется Tone Stack Calculator (http://www.duncanamps.com/tsc/tsc_setup.exe)
Странно все это... у меня сейчас есть пару штук N1 от NSC и одна L от UTC, так разницы практически никакой :-? правда с песком борюсь (комбика нет). Вчера снимал АЧХ в разных точках, во первых удивило что частота среза при входном 4,7нФ ~780Гц о_О Это я посчитал и потом замерил, все сходится... но ведь "гитарный низ", если не ошибаюсь, 80-150Гц, так какого срезано так высоко? :-? Второй раз я немало удивился сравнив АЧХ на входе и выходе ЛМки... на входе идет сред примерно на 7кГц (не помню точно) а на выходе сигнал до 15кГц... причем не похоже что это гармошки, ровная АЧХ. Никакой частотной коррекцией не смог удавить лишнее. Возбуд не предлагать, осцилом тоже истыкал вдоль и поперек.
Кстати, повторитель выкинул, он там лишний ;) ставить его от емкости кабеля, чтоб не резал ВЧ, там где ВЧ резать НУЖНО - глупо, ИМХО. el Doctor прав.
А тем кто его оставил, совет посмотреть напряжение на эмитере.... ну как? А должно быть 4,5В ))
Вот вам веселая картинка
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi093%2F1008%2F44%2F9399556738c0.png&hash=0366302f3f6fc4550f7d6e5f340ab48d83c540e7)
-
о ведь "гитарный низ", если не ошибаюсь, 80-150Гц, так какого срезано так высоко?
Это хайгейн - у него свои заморочки: подавление низов увеличивает читаемость аккордов...
-
@Nasty_Mind
Этот моструозный топик уже никто не читает. По поводу режима повторителя см. 1382-1384.
Повторитель хорош, когда хочется иметь универсальность по выходу. Не всегда же тычешься только в высокоомный ламповый конец.
Я пошел другим путем. Уменьшил резисторы ТБ и вых.регулятора в 20 раз (конденсаторы увеличил в те же 20 раз). Получил вменяемое выходное сопротивление. Что характерно - в звуке ничего не потерял.
-
Я пошел другим путем. Уменьшил резисторы ТБ и вых.регулятора в 20 раз (конденсаторы увеличил в те же 20 раз). Получил вменяемое выходное сопротивление. Что характерно - в звуке ничего не потерял.
От ыменна.. (с) Хрюн М.
-
Peratron, это понятно, но оставлять гитару без низа как-то не очень...
hamaha, читают-читают, Кранк маздай но вил би элайв :D Помню эти посты, но схемы о которой говорится нету и не совсем понятно о каких номиналах речь.
Насчет ТБ. Регулировка ВЧ несколько меняется.
Для тех кто захочет изменить ТБ схема.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi173%2F1008%2F7b%2F31827cd499f8.png&hash=1f0538c301ac1fb9a79593c8f9bd9b3938a6150c)
-
@Nasty_Mind
Вот это дело. (Я про темброблок.) Любо!
Кажется на форуме объявился хлопец, способный к решительным действиям. Хорошо, а то ведь некоторые кудахчут над аутентичностью, как старая дева над своим сокровищем.
-
@ Nasty_Mind
Peratron, это понятно, но оставлять гитару без низа как-то не очень...
А от гитары на хайгейне остаётся уже слишком мало - мясо формируется после ограничения.
А другое применение КДМ не предусмотрено - типичная хайгеновая жужжалка, а не блюзовая примочь...
-
[/quote] А другое применение КДМ не предусмотрено - типичная хайгеновая жужжалка, а не блюзовая примочь...
[/quote]
Точно, точно. За это и ценится многими. ;)
-
Я пошел другим путем. Уменьшил резисторы ТБ и вых.регулятора в 20 раз (конденсаторы увеличил в те же 20 раз). Получил вменяемое выходное сопротивление. Что характерно - в звуке ничего не потерял.
От ыменна.. (с) Хрюн М.
С юношеского возраста озадачивался этой проблемой - ведь все пропорционально?
P.S. Сбивали с толку "авторитетные" статьи журнала "Радио". Кладу я сейчас на их всех...
-
@Nasty_Mind
Вот это дело. (Я про темброблок.) Любо!
Кажется на форуме объявился хлопец, способный к решительным действиям. Хорошо, а то ведь некоторые кудахчут над аутентичностью, как старая дева над своим сокровищем.
Поддерживаю.
@ hamaha, наконец-то раскусил в тебе земляка...
-
Немного подумав, понял что "расширение диапазона" на выходе ЛМ все лишь результат клиппинга )) Не привык к такому, гармошки сложились в линейную АЧХ :D
А от гитары на хайгейне остаётся уже слишком мало - мясо формируется после ограничения.
Это мы еще посмотрим... :) Я тут задумал один мод на эту тему но пока не уверен что получится реализовать.
hamaha, аутентичность это хорошо, но если можно сделать лучше, то почему бы и нет :)
-
Я тоже вчера спаял, эту штуку, звук просто мясо. :D Запустилась сразу, без косяков, без корпуса и не фонит! Всем советую. 8-)
-
В данный момент как раз колдую над сабжем. Скрестил Krank и Grace Overdrive & BigDaddy (с ранофгрува). Принципиально имеет значение, как грузить микросхему: со входа или собственным усилением.
Дает и мясо, и овердрайв.
В планах (пока работа не дает никак) запитать лм-ку от стабилизатора тока, а то и от хитрого ИТУН.
Есть некое неуловимое предчувствие...
-
FreeMan, как меняется звук, в зависимости от того откуда грузить?
Технически мод удался но пока не уверен как это сказалось на звуке (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmile.forum.guitarplayer.ru%2Fclassic%2F7.gif&hash=2bbb31224676fef36ef038b044dce0640a6ffc67) Вот тут мне и может пригодится опыт FreeMan-а :)
Суть в том что я добавил немного низа (по уровню) задавив его ОС, в надежде уменьшить искажения на низе и получить больше мяса. Но т.к. нормально играть не умею, не уверен что не ухудшил читаемость. (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmile.forum.guitarplayer.ru%2Fclassic%2F7.gif&hash=2bbb31224676fef36ef038b044dce0640a6ffc67)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi136%2F1008%2Fa3%2F00068babc484.jpg&hash=60de24545c7f75bbb49da4f2c275d75f8f09054c)
Замерено на выходе LM
P.S. В общем издеваюсь над схемой в свое удовольствие ;D
-
В самом кранке усиление лм-ки максимально. Убраны все ООС через соединение и заземление ног 1 и 8. В ранофгрувовских вариантах ( http://www.runoffgroove.com/grace.html ) ноги 1 и 8 включены через резистор 1кОм. Я попробовал хитрую регулировку, позволяющую переходить от варианта, где ноги 1 и 8 вместе и на землю через емкость, к варианту, где между ними появляется сопротивление до 10 кОм.
Так вот: входной каскад, что кранковский, что на полевике, в максимальном гейне грузит вход лм-ки в любом случае. Если при этом убрать внутреннее усиление, увеличивая сопротивление резистора ООС между выводами 1 и 8, то на слух происходит умягчение звука (конечно, падает и общий гейн).
Собственно результат сравнения: Регулировка внутреннего усиления микросхемы, на мой взгляд, дает более приятный звук, чем регулировка по входу. Конечно, регулировка по входу имеет гораздо больший диапазон перестройки.
-
Спасибо, почему-то так и думал :)
Есть еще такой вариант регулировки
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi198%2F1008%2F30%2Fe81b21ca990b.gif&hash=b46185d5155d42d97ee2492aa6aa59bf258c9a57)
Тут диапазон регулировки будет максимальным и можно будет накрутить бешеный гейн :o даже не уверен, что кому-то это понадобится )) На создание этого мода натолкнуло осознание такого момента, что усиление входного каскада всегда максимально (по схеме) а значит этот каскад постоянно ловит всяческие наводки, на звучки, кабель. Теоретически, такая схема, при гейне на 12 часов, будет тише оригинала(при одинаковом максимуме).
Если совместить такую схему входа и ЛМ с уменьшенным усилением, может получится что-то интересное. :D
P.S. Номиналы на глаз но близки к истине.
-
В этой схеме перегружаться быдет уже входной каскад, особенно при верхнем положении ручки регулятора - фузок в чистом виде. Кроме того будет сдвигаться выше частота среза входного ФВЧ (С14, R11, R12, Rвх.тр.). Все это стоит иметь в виду.
В конечном итоге ценность мода познается ушами.
-
В этой схеме перегружаться быдет уже входной каскад, особенно при верхнем положении ручки регулятора - фузок в чистом виде.
Вообще то в каноническом КДМ первый каскад по определению работает исказителем и обеспечивает средний кранч.
-
А мне кажется частота практически не сдвинется, насколько помню, входное сопротивление определяется номиналом R11(по этой схеме), потому что Rвх. транзистора велико. Ну а клип... да, можно поймать ограничение в первом каскаде, только если его не ловить, такой мод универсальнее по диапазону регулировки :) И еще не известно, вдруг если вогнать вх. каскад в клип, то это будет хорошо звучать :o Короче тут можно ТАК перекрутить схему...
Кстати, учитывая мой предыдущий мод, сдвиг частоты среза не имеет значения :)
Добавил:
Вообще то в каноническом КДМ первый каскад по определению работает исказителем и обеспечивает средний кранч.
Тру. Ткнул осцилом на выход входного каскада(номиналы оригинальные) и при сильных ударах по струнам увидел клип. И это в ноунейм хамб...
-
И еще не известно, вдруг если вогнать вх. каскад в клип, то это будет хорошо звучать
Известно. Именно это я и пытался сказать в своем предыдущем посте. Именно входной каскад лм-ки дает такой приятный звук. А переусиление последующих каскадов добавляет злости и жужжания.
-
Хм... во оно как. Хорошо, что, кроме меня, тут есть еще экспериментаторы. :)
Сейчас пробую убирать песок поставив кондер с 5го вывода на 1/8. При 68нФ получился странный эффект, судя по спектру, срез на ~10кГц, т.е. даже выше необходимого, но с этим кондером исчез не только песок, но и жужжание с хрустом (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmile.forum.guitarplayer.ru%2Fclassic%2F7.gif&hash=2bbb31224676fef36ef038b044dce0640a6ffc67) Вышел какой-то тупой, глухой, звук :o Сейчас заменил на 10нФ, так лучше, но похоже не правильно резать верх самой ЛМкой. Разве что поставить 1нФ, для среза всего что выше звукового диапазона и предотвращения возбуда(если такое бывает).
-
Вся грязь (наводки, сетевой шум, треск и всякая шняга) уходит влет, если совсем прибрать на гитаре тон (у меня епифан ЛесПол Классик).
Звук становится именно таким фирменным...
(Думаю проще прикрутить на самый-самый вход кондер на 47нан об землю - и все...)
-
(Думаю проще прикрутить на самый-самый вход кондер на 47нан об землю - и все...)
[smiley=shocked.gif] [smiley=shocked.gif] [smiley=shocked.gif]
-
Эм... ну насчет номинала не знаю, но чтоб частота среза не зависела от типа звучка, можно поставить обычный RC ФНЧ, типа 56Ом+150нан или 180 Ом+47нан (частота среза около 18кГц ::)) Это только чтоб радио не ловить. Если хочется срезать вообще все негитарное, то это ~7кГц, судя по АЧХ комбиков и спикерсимов которые косят под них, тогда ставить 100нан+200 Ом :o Но мне кажется, так делать неправильно. Нужно резать песок а не гитару, ИМХО.
-
Докладываю: любые RC фильтры на входе давят всю красу звука совсем. Так же ведут себя всякие конденсаторы, шунтирующие нагрузку коллектора.
Очевидно, имеет смысл смещение резонансного горба датчика.
-
Докладываю: любые RC фильтры на входе давят всю красу звука совсем. Так же ведут себя всякие конденсаторы, шунтирующие нагрузку коллектора.
Очевидно, имеет смысл смещение резонансного горба датчика.
Очень правильное замечание, и молодец, что дошел до этого сам. Но вот вывод...
Да нешто же перекраивать гитару под каждую следующую примочку? Примочек много, а гитара одна. (Ну -две. [smiley=wink.gif])
Если хочется побороться с песком, почему бы не поставить пескорез после ТБ? Например, из Лионсаунда.
-
Конечно же перекраивать гитару не стоит. Имеется в виду внедрение в примочку цепи аналогичной регулятору тона в гитаре. Смысл такой цепи - допустим, мне надо на искаженном звуке тон прибрать совсем, на чистом - совсем не прибирать. Крутить крутилки, так сказать, каждый раз - неудобно. А так - на чистом сигнал идет без изменений, на искаженном - своя регулировка резонансного горба.
Надеюсь, сформулировал более-менее.
-
@ hamaha
Примочек много, а гитара одна.
Гитары у всех разные, а звук хочется получить "похожий" (на кого-то).
Если хочется побороться с песком, почему бы не поставить пескорез после ТБ?
Правильно, но желательно при этом бы сохранить звук любимой гитары.
Смысл такой цепи - допустим, мне надо на искаженном звуке тон прибрать совсем, на чистом - совсем не прибирать. Крутить крутилки, так сказать, каждый раз - неудобно.
Вот как раз продолжение моей мысли. Крутить от упора до упора нет смысла. Все хорошо в меру. Тем более. особого неудобства при игре это не доставляет.
-
Имеется в виду внедрение в примочку цепи аналогичной регулятору тона в гитаре.
Ваххх, допер наконец-то... А что - свежая мысль. Или, может, так хорошо забыто, что уже опять свежо.
Лучше,конечно, схемами стрелять - доходчивее.
Сейчас пробую убирать песок поставив кондер с 5го вывода на 1/8.
Пробовал и я такие игрушки. Конденсатор, чтобы прибрать АЧХ. Резистор, чтобы снизить усиление. Ничего, кроме самовозбуда не огреб. Бросил.
Камрад Nasty_Mind писал про схему #1523:
Тут диапазон регулировки будет максимальным
Усиление здесь определяется резисторами в цепи эмиттера. При минимальном "гейне" это будет R14||(R19+Rgain) =305 Ом, при максимальном R14||R19 = 40,4 Ом. Их соотношение, равное 7.55 и будет диапазоном регулировки. Как видно, он сильно уменьшился по сравнению со стандартной.
Еще цитата оттуда-же:
каскад постоянно ловит всяческие наводки, на звучки, кабель. Теоретически, такая схема, при гейне на 12 часов, будет тише оригинала(при одинаковом максимуме).
Мне кажется, это неверно. Отношение сигнал/помеха определяется входными цепями, а они одинаковы. Следовательно, и неважно, чем ты потом регулируешь уже полученную смесь: усилением или делителем.
Именно входной каскад лм-ки дает такой приятный звук. А переусиление последующих каскадов добавляет злости и жужжания.
Входной каскад LM при сильных сигналах образует диод об землю, режущий отрицательную полуволну и изменяющий скважность выходных импульсов. Это и определяет особенность Кранковского звука.
-
Лучше,конечно, схемами стрелять - доходчивее.
P.S. Номиналы на глаз но близки к истине.
::)
От идеи резать ВЧ кондером тоже отказался, но потому что звук не нравится. Сейчас пробую только добавлять низ...
Хм... в голову пришла совершенно дикая мысль - собрать LM на дискрете :-? тогда не будет никаких проблем с N-3 ;D
-
Супер!!! Все заработало!!! Братцы спасибо огромное всем за участие и неоценимую помощь!!! Вот только у меня еще один дурацкий вопрос остался: как бай пас реализовать на шестилапой кнопке, на схеме везде по 9 ног у кнопок?! Понимаю вопрос конечно лаймерский, но все же может кто поделится опытом? :-?
-
короче вход через кнопку, то бишь на среднюю цепляем, выход тоже, со другой средней берем. две крайние напрямую, другие через примочь..
-
То есть по факту питание педали ни когда не отключается? А как тогда со светодиодом быть, его то куда цеплять? :-?
-
Возможно вот это тебе нужно.
http://www.geofex.com/article_folders/millenium/millen.htm
-
Специально для любителей посадировать Кранка...
В марте текущего года я надругался над ним в извращенной форме .
Фото изврата есть в #1327, а схема вот:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg409.imageshack.us%2Fimg409%2F1258%2Fkrankdistortusmaximusmo.th.jpg&hash=d4dfe10c12bd69f34e605df8026e6c8ecb6af283) (http://img409.imageshack.us/i/krankdistortusmaximusmo.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Изнасилованный Кранк орал нечеловеческим голосом. Сатисфэкшен.
-
@ hamaha
В чём сакральный смысл использования дополнительного каскада, да ещё и с вусмерть открытым затвором?! :o
Усиления в КДМ - выше крыши и без этого.
Может тогда LM-ку нафиг? :D
-
@Perarton
Против "вусмерть открытого затвора" протестую. Обычное Лартовское смещение. Такие каскады разбирались в ветке про эмуляцию на ПТ.
Хотелось - малость облагородить рев этого катерпиллера. Усиления стало, кстати, не намного больше, ежели в децибелах. [smiley=wink.gif] Кому много - увернет "GAIN", но некоторые любят погорячее.
-
Против "вусмерть открытого затвора" протестую. Обычное Лартовское смещение. Такие каскады разбирались в ветке про эмуляцию на ПТ.
Протестовать можешь сколько угодно - но факт остается фактом: на затворе положительное смещение относительно истока, что означает максимально раннее ограничение положительной полуволны.
Это же не МОП - от ФЕТ!
Хотелось - малость облагородить рев этого катерпиллера
Не с чего ему тут облагораживаться - с тем же успехом можно было бы отделаться установкой одного диода вместо целого транзистора с обвязкой. Результат будет практически тот же.
И в связке биполяр - фет-полевик - микросхема кто-то третий явно лишний. :o
-
А мне звук понравился.
-
А есть записанные сэмплы? Оч интересно ;)
-
Против "вусмерть открытого затвора" протестую. Обычное Лартовское смещение. Такие каскады разбирались в ветке про эмуляцию на ПТ.
Протестовать можешь сколько угодно - но факт остается фактом: на затворе положительное смещение относительно истока, что означает максимально раннее ограничение положительной полуволны.
Это же не МОП - от ФЕТ!
Максимально раннее ограничение верхней полуволны по входу - это как раз то, что нужно :-) Ибо на стоке получим картинку, весьма напоминающую форму сигнала на аноде при ламповом ограничении. Вот с целесообразностью установки этого каскада ПЕРЕД LM386 - полностью с тобой согласен: каскад на ПТ тут явно лишний.
hamaha
А попробуй поставить каскад на полевике ПОСЛЕ ЛМ-ки. Результат должен быть на порядок лучше, потому что как раз ПТ облагородит ЛМ-ку, а не наоборот :-)
Только сигнал с ЛМ-ки снизь до приемлемого уровня (никаких рекомендаций, исключительно на слух :-) ). А темброблок со штатными маршалловскими номиналами поставь после каскада на ПТ. А еще лучше непосредственно к стоку каскада на ПТ прилепить затвор повторителя на ПТ же с истоковым резистором в пределах 50-60кОм, и ТБ подключать уже после него. Правда, тут автоматически напрашивается и повторитель после ТБ ;-) Но оно того стОит...
-
Максимально раннее ограничение верхней полуволны по входу - это как раз то, что нужно
Очень спорное утверждение :o
Ибо на стоке получим картинку, весьма напоминающую форму сигнала на аноде при ламповом ограничении.
Вот ведь прицепились к этой форме...
Да не в ней счастье - гораздо важней динамика изменения спектра и раннее ограничение эту динамику совершенно искажает.
Прекрасно может звучать и совершенно симметричное искажение, мало напоминающее однажды нарисованную картинку.
Не стоит забывать и про то, что живой сигнал нимало не напоминает синусоиду - и потому форма ограниченного живого сигнала крайне далека от придуманной картинки.
По динамике: искажение в хорошем исказителе должно нарастать мягко - сначала порог скруглённый, что обеспечивает хорошую читаемость аккорда в кранче. При увеличении артикуляции пороги спрямляются и лишь на пиках полка становится практически прямоугольной, с острыми углами. В результате высшие гармоники, возникающие на резких изломах, выразительно подчёркивают атаку.
В целом, звук получается живой, текучий и, главное, читаемый в аккордной (интермодуляционной) структуре.
Вот с целесообразностью установки этого каскада ПЕРЕД LM386 - полностью с тобой согласен: каскад на ПТ тут явно лишний.
Лишними, как уже сказано, оказываются либо первый, либо последний.
В моём моде КДМ в предварительном каскаде биполяр заменён полевиком - только выкрутасы с положительным смещением совсем ни к чему, поскольку оно и так кошерно получается...
ХИНТ: столь любимая "как-бы ламповая" кривуля получается на полевике совершенно естественным образом - без каких либо выкрутасов, если не увеличивать сверх необходимого номинал стокового резистора. Что вполне понятно - поскольку она представляет собой входную передаточную характеристику, одинаковую для лампы и фета.
UPD: вообще же какие либо выкрутасы с формообразованием после первого каскада совершенно бессмысленны - при усилении каскада на биполяре свыше 26 дБ и отсутствии его регулировки, он ограничивает сигнал в любом случае, независимо от положения ручки ГЕЙН.
-
Максимально раннее ограничение верхней полуволны по входу - это как раз то, что нужно
Очень спорное утверждение :o
Пожалуй, соглашусь... Правильнее было бы сказать - оптимально раннее :-)
Ибо на стоке получим картинку, весьма напоминающую форму сигнала на аноде при ламповом ограничении.
Вот ведь прицепились к этой форме...
Да не в ней счастье - гораздо важней динамика изменения спектра и раннее ограничение эту динамику совершенно искажает.
Я недостаточно четко формулирую свои утверждения, каюсь. Не в форме дело, да... А именно в динамике, в том, как каскад ограничивает сигнал, причем совершенно не обязательно синусоидальный.
Прекрасно может звучать и совершенно симметричное искажение, мало напоминающее однажды нарисованную картинку.
Не стоит забывать и про то, что живой сигнал нимало не напоминает синусоиду - и потому форма ограниченного живого сигнала крайне далека от придуманной картинки.
По динамике: искажение в хорошем исказителе должно нарастать мягко - сначала порог скруглённый, что обеспечивает ророшую читаемость аккорда в кранче. При увеличении артикуляции пороги спрямляются и лишь на пиках полка становится практически прямоугольной, с острыми углами. В результате высшие гармоники, возникающие на резких изломах, выразительно подчёркивают атаку.
В целом, звук получается живой, текучий и, главное, читаемый в аккордной (интермодуляционной) структуре.
Peratron, ты сейчас очень красиво рассказал обо всем, на что способен означенный каскад на ПТ. Возьму на себя наглость предположить, что натурных испытаний подобных каскадов ты попросту не проводил. Где-то понимаю протест инженерного рассудка против подобной схемотехники, я и сам далеко не сразу к этому пришел. Но попробуй все-таки смакетить приборчик на паре-тройке подобных каскадов и подключить туда гитару. Уверен, сомнения исчезнут. Вопреки теории ;-)
Вот с целесообразностью установки этого каскада ПЕРЕД LM386 - полностью с тобой согласен: каскад на ПТ тут явно лишний.
Лишними, как уже сказано, оказываются либо первый, либо последний.
В моём моде КДМ в предварительном каскаде биполяр заменён полевиком - только выкрутасы с положительным смещением совсем ни к чему, поскольку оно и так кошерно получается...
ХИНТ: столь любимая "как-бы ламповая" кривуля получается на полевике совершенно естественным образом - без каких либо выкрутасов, если не увеличивать сверх необходимого номинал стокового резистора. Что вполне понятно - поскольку она представляет собой входную передаточную характеристику, одинаковую для лампы и фета.
Есть нюанс. Если не увеличивать стоковый резистор сверх необходимого (тут, главное, не перестараться и не впасть в другую крайность ;-) ), то РТ каскада будет находиться в области, далеко не оптимальной для той самой правильной динамики искажения сигнала. Смещение на затвор как раз и позволяет вернуть РТ в оптимальную область. Всего лишь...
-
Правильнее было бы сказать - оптимально раннее
Оптимальным является не раннее ограничение полуволны, а мягкое нарастание искажений.
Раннее одностороннее ограничение приводит к банальному однополупериодному выпрямлению - при этом, вторая полуволна как-бы сохраняет динамику. Но это именно как-бы - потому, что мягкое ограничение с очень плавным изменением амплитудной передаточной характеристики сохраняет эту динамику гораздо лучше. Пресловутая погоня за чётными гармониками на самом деле не имеет такого сакрального значения, как оно утверждается в известном мифе - главным критерием музыкальности искажённого звучания является быстрый спад гармоник высших порядков. Сущность музыкальности кварто-терцовых созвучий в кранче - появление интермодуляционых компонент, не разрушающих гармоническую структуру.
При крутом обрезе - неважно, на каком уровне амплитуды - порождается слишком много высших интермодуляционных компонент, выпадающих из музыкального ряда и звучание превращается в немузыкальный рёв.
Мягко искривлённая амплитудная характеристика (особенно, с выраженной квадратичной составляющей) обеспечивает оптимальное соотношение между интерферирующими тонами в гораздо более широком диапазоне амплитуд - что и создаёт выразительность при умелой артикуляции.
Peratron, ты сейчас очень красиво рассказал обо всем, на что способен означенный каскад на ПТ.
В том то и фишка, что не способен - он в этом отношении может быть лучше жесткого микросхемного перегруза, но уступает самому себе, при условии приведения рабочей точки в оптимальную зону.
Не забывай так же, что при однополупериодном выпрямлении (которое, как уже сказано, возникает при смещении рабочей точки в состояние открытого затвора), возникает очень мощная постоянная составляющая. перегружающая последующий тракт в инфра-НЧ диапазоне. Для схемы с близким к симметричному ограничением, инфра-НЧ почти вообще не возникает - что исключает известное хлюпанье, которым страдает немало схем.
Возьму на себя наглость предположить, что натурных испытаний подобных каскадов ты попросту не проводил.
Оставь свои домыслы для личного пользования - к истине они отношения не имеют.
Где-то понимаю протест инженерного рассудка против подобной схемотехники, я и сам далеко не сразу к этому пришел. Но попробуй все-таки смакетить приборчик на паре-тройке подобных каскадов и подключить туда гитару. Уверен, сомнения исчезнут. Вопреки теории
Если ты пользуешься неверной теорией - то и результат соответствующий. Свои принципы я сформировал на основе достаточно глубокой практики - которая вполне адекватно подтверждает теорию.
Есть нюанс. Если не увеличивать стоковый резистор сверх необходимого (тут, главное, не перестараться и не впасть в другую крайность Подмигивание ), то РТ каскада будет находиться в области, далеко не оптимальной для той самой правильной динамики искажения сигнала. Смещение на затвор как раз и позволяет вернуть РТ в оптимальную область. Всего лишь...
Значит у тебя весь каскад в кривом состоянии...
-
Правильнее было бы сказать - оптимально раннее
Оптимальным является не раннее ограничение полуволны, а мягкое нарастание искажений.
Раннее одностороннее ограничение приводит к банальному однополупериодному выпрямлению - при этом, вторая полуволна как-бы сохраняет динамику. Но это именно как-бы - потому, что мягкое ограничение с очень плавным изменением амплитудной передаточной характеристики сохраняет эту динамику гораздо лучше. Пресловутая погоня за чётными гармониками на самом деле не имеет такого сакрального значения, как оно утверждается в известном мифе - главным критерием музыкальности искажённого звучания является быстрый спад гармоник высших порядков. Сущность музыкальности кварто-терцовых созвучий в кранче - появление интермодуляционых компонент, не разрушающих гармоническую структуру.
При крутом обрезе - неважно, на каком уровне амплитуды - порождается слишком много высших интермодуляционных компонент, выпадающих из музыкального ряда и звучание превращается в немузыкальный рёв.
Мягко искривлённая амплитудная характеристика (особенно, с выраженной квадратичной составляющей) обеспечивает оптимальное соотношение между интерферирующими тонами в гораздо более широком диапазоне амплитуд - что и создаёт выразительность при умелой артикуляции.
Гм... Да кто же с этим спорит? Но спасибо за краткий курс молодого бойца ;-), может, для кого-то это и будет откровением...
Peratron, ты сейчас очень красиво рассказал обо всем, на что способен означенный каскад на ПТ.
В том то и фишка, что не способен - он в этом отношении может быть лучше жесткого микросхемного перегруза, но уступает самому себе, при условии приведения рабочей точки в оптимальную зону.
А как же он, этот самый каскад, подлец, работает без твоего согласия? :-)
Возьму на себя наглость предположить, что натурных испытаний подобных каскадов ты попросту не проводил.
Оставь свои домыслы для личного пользования - к истине они отношения не имеют.
Я не силен в философских категориях - это значит НЕ ПРОВОДИЛ?
Значит у тебя весь каскад в кривом состоянии...
(робко так) можем ли мы надеяться, что ты приведешь схемку подобного каскада не в кривом состоянии, а при условии приведения рабочей точки в оптимальную зону?
Или как всегда?
-
Я не силен в философских категориях - это значит НЕ ПРОВОДИЛ?
Специально для тех, кто не силён в выводах - вот тут кое-какие картинки:
http://fan-d-or.livejournal.com/46413.html
А тут - кое-какие звуки: http://fan-d-or.livejournal.com/55471.html
Специально предупреждаю - эти девайсы есть лишь промежуточные этапы поиска мягкого околоблюзового звучания и ни в коем случае не являются окончательным вариантом, а так же не показательны в отношении других направлений схемотехнического поиска (хайгейн и иже с ним) которые тоже имеют место быть...
-
Я не силен в философских категориях - это значит НЕ ПРОВОДИЛ?
Специально для тех, кто не силён в выводах - вот тут кое-какие картинки:
http://fan-d-or.livejournal.com/46413.html
А тут - кое-какие звуки: http://fan-d-or.livejournal.com/55471.html
Специально предупреждаю - эти девайсы есть лишь промежуточные этапы поиска мягкого околоблюзового звучания и ни в коем случае не являются окончательным вариантом, а так же не показательны в отношении других направлений схемотехнического поиска (хайгейн и иже с ним) которые тоже имеют место быть...
Содержательно...
И банально предсказуемо. Даже для тех, кто не силен в выводах :-)
Зато - как всегда. Так держать!
PS
"жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха" (С) Жванецкий
-
Вот свежий взгляд на использование 386 в перегрузе
http://www.geocities.jp/sadanaga1966/386amp.html#_386AMP
-
Интересных цепей понавешали но юзать 386 в качестве УМ :o она же всего на 0,8Вт...
-
Интересных цепей понавешали но юзать 386 в качестве УМ :o она же всего на 0,8Вт...
Учите матчасть!
Вообще-то она по своему прямому назначению не ОУ широкого применения, а именно УМ — http://www.biltek.tubitak.gov.tr/gelisim/elektronik/dosyalar/6/LM386.pdf
-
Гхм... да я вроде так и сказал - УМ на 0,8Вт... Просто мощность у нее маленькая, не ожидал применения по назначению. Конечно, если дин с чувствительностью дб 95, то 0,8Вт не так уж мало, но далеко не всегда прокатит, не вижу смысла такое делать :-?
-
А теперь прикинь громкость мелодии мобильника:)
-
@ Nasty_Mind
Для микрофонной записи гитары в домашней студии - как раз в размерчик...
UPD: нужный эмоциональный драйв в этом случае создаётся нужным уровнем громкости в наушниках (в которые подаётся остальная минусовка + записываемый инструмент), а вот небольшая громкость гитары не беспокоит окружающих...
-
Возможно и так... По сути никто не мешает заюзать ту схему в качестве примочки.
-
Какие кошмары ходят по интернету!
-
Интересных цепей понавешали но юзать 386 в качестве УМ :o она же всего на 0,8Вт...
А почему собственно столько удивления по этому поводу?И почему кошмары?Уже давно существует Little Gem( http://runoffgroove.com/littlegem.html ) и его клоны Ruby Amp( http://runoffgroove.com/ruby.html ) и Noisy Cricket( http://www.beavisaudio.com/projects/NoisyCricket/ )
-
Кошмар в двух схемах из трех, выложенных Глебом, заключается в смещении выхода относительно полупитания. Усилитель будет рано входить в перегруз и перегруз этот будет препротивнейший. Эти кончики для совсем уже невзыскательных слушателей.
Хоть бы LC-фильтр сунули между выходом и нагрузкой...
А вот разные финтифлюшки типа "презенс", "контур" представляют интерес.
В качестве примочки схемы со смещением на 2 ногу тоже сомнительны. Вроде бы мы уже пришли к выводу о необходимости симметрировать режим микросхемы - и вот опять двадцать пять...
-
Пожалуйста, послушайте сэмплы записанные мной, помогите понять. Почему гейна так мало???или это от гитары зависит?
---
Сэмплы не очень качественные, но aтаку слышно. И ещё один сэмпл-это скачанный...такой бы я хотел.
http://ifolder.ru/19235708
---
Может мощнее транзистор поставить????
Помогите, очень прошу...хочу жести больше...
-
Ув. Tza, выскажу свое, не очень авторитетное, мнение.
Положение Ваше безнадежно, ибо ищете несуществующее. Судя по хвостам в Ваших сэмплах, Кранк грузится нормально, и ничего существенно большего выдать не сможет. В третьем же сэмпле превалирует звук перегретых ламповых каскадов. К Кранку это не имеет прямого отношения.
-
@ Tza Наверно всё дело в микросхеме.Ну или можно кондёр~20 Nf параллельно резюку 390 Ом,(который в эмиттере транзистора) поставить.
ЗЫ оно у меня от так играет http://webfile.ru/4723029
-
hamaha, спасибо большое!
Weiss, да звук похож на твой!У меня гитара дешевая за 100$, может из-за этого, к тому же играю в маленький транзисторный комбик. В моём представлении о кранке что-то нечто, так как читал много мнений о примочке!
У тебя кондёр стоит в эммитере или запись без него?
---
-
Наконец-то сподобился нормально записать звук своего мода Кранка (#1542). Для того воспользовался исходными записями Denn'а с сайта KMG, да пребудет Аллах с ними обоими. А Denn'у отдельно респект за прекрасный материал.
http://www.onlinedisk.ru/file/512013/
-
@ TzaБез кондёра,зато на входе 10nF вместо 4,7nF ;)
Зы писалось в линию компа.В качестве спикера пользовал http://www.acmebargig.com/shred/ c отключёнными усилителями,т е только кабы
-
Не поделитесь печаткой на Кранк ?.... :-X
-
Собрал сию примочку навеской,микросхема JR95AD LM386N-1,конденсаторы советская пленка,резисторы млт,переменники альфа,правда гейновый на 100К,другого не нашел,заработало сразу,звук приятный,фона нет ,так как я использую советский проф бп со стабилизатором и регулировкой напруги.Могу сказать что звук весьма зависит от к.у. транзистора в выходном эммитерном повторителе.Сначала у меня стоял кт3102а с к.у. 250,так себе было,поставил кт3102б с к.у. 450.заметно повеселел звук.На входе стоит кт3102б с к.у. 468,больше не нашлось у меня.Проверял приму в однотакт с клиновым предом от 5150,также проверял в Чамп.В 5150 звучит красивее чем в Чамп,но гейн немного падает,как замечал, это особенность преда и с другими примочками тоже.
Заодно выражаю благодарность тем людям,которые сняли схему,довели ее до ума и выложили,а также тем,чьи советы по наладке мне пригодились. ;)
-
guitarfxs.tripod.com - вспомнил про этот ресурс, когда то упоминался в теме про фэйзеры, только разговор был там о другом. Схемка называется Jade LM386 based practice amp with Fet preamp, может боян, но напомнить не помешает. Можно использовать как мощник 1Вт или просто как перегруз. Еще раз прослушал, сэмплы вроде ниче так, понравились:
http://guitarfxs.tripod.com/circuits/jade_1w_practice_amp.gif
http://guitarfxs.tripod.com/mp3/jade.mp3
http://guitarfxs.tripod.com/mp3/jade_clean.mp3
-
Не делайте выходной повторитель, как на схеме. Он некрасив схемотехнически и при пересчете ТБ в, общем-то, и не нужен..
-
+1
Смещение повторителя сделано неграмотно. От этого и чувствительность к транзистору.
Безболезненно можно заменить на повторитель на полевике(JFET) . Затвор прямо на движок громкости, сток вместо коллектора, исток вместо эмиттера.
Полевичок с напряжением отсечки ~4v (КП303Г пойдет). Если напряжение отсечки будет отличаться от полпитания - будет подгружаться и давать четные гармоники.
А так, повторитель тут и вправду не особо нужен. И без того высоких частот навалом.
Подкидываю еще идею для моддинга:
Резистор 51к перед регулятором гейн зашунтировать емкостью 22-47н. Увеличится четкость дж-дж.
-
Любителям Кранка предлагаю заглянуть сюда: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1284261925 (пост #11).
-
подскажите, есть смысл заменть bc550 в предварительном усилителе на один из полевых КП303?
-
Руководствоваться можно тут: http://www.runoffgroove.com/grace.html
Делал сам. Входной каскад - от них, остальное - обычный кранк. С полевиком лучше флажолеты и всякие "всхлипы".
-
Собрал я данный дистошн но люди жалуются на шум...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fbk%2Fanton125%2F43%2Fi-44.jpg&hash=81d5db551bc481ac8caf89b029ff42a1f3143c34)
http://content.foto.mail.ru/bk/anton125/43/i-45.jpg
http://content.foto.mail.ru/bk/anton125/43/i-46.jpg
http://content.foto.mail.ru/bk/anton125/43/i-47.jpg
Вот сэмплы
http://www.onlinedisk.ru/file/539422/
http://www.onlinedisk.ru/file/539427/
Путь сигнала следующий:
Гитара - Squier showmaster(звукосниматель DiMarzio D Activator-X) =>Дистошн =>Комбик Yerasov classic 45 V30 =>микрофон Shure pg57 =>пульт беринджер какой то=>Tone port
-
Шум хорошо гасится, правда вместе с некоторой потерей злости (иногда излишней), уменьшением усиления лм386 путём включения сопротивления между ногами 1 и 8 и отвязкой от земли ноги 8.
-
То есть вы считаете что шумов действительно много и они мешают?
-
Шумит кранк, как инжекционная горелка среднего давления. Но все шумы, в общем-то, с гитары. Если придавить усиление лм-ки, то жить тогда можно. Штатный гейн лучше не уменьшать, "тот самый звук" именно от перегруза входного каскада микросхемы (о чем есть выше). Впрочем, можно прибрать тон на гитаре. Шумы сильно исчезают.
-
не знаю, мы спаяли штуки три, не шумят.
советую питать от батарейки, отмыть монтаж от канифоли и разводку посмотреть.
-
Судя по 2 сек паузе в конце первого семпла, шумов особых нет.
Может не нравится звук перегруза?
-
Попадаются некоторые микросхемки с таким жутковатым призвуком, который особенно слышится при глушении струн.
Может об этом речь? Хотя на семплах вроде его особо не слышно.
-
С разводкой все нормально, питание через стабилизатор, при входе об землю и ручках на макс. шума почти нет да и с гитарой тоже почти тишина. Призвук похож на дублирование звука по высоким частотам хорошо слышно на 40 секунде к примеру. Нужно еще разок сходить послушать по внимательней.
-
а вот если гейн в ноль убрать, то и звук вообще пропадает
насколько я понимаю, это нормально? судя по схеме...
-
а вот если гейн в ноль убрать, то и звук вообще пропадает
насколько я понимаю, это нормально? судя по схеме...
Да, так и должно быть..
-
Спасибо, тогда встаю в ряды тех, у которых всё отлично работает с первого раза.
Транзистор кт3102е, микруха 386 без опознавательных знаков.
-
Спасибо, тогда всмаю
Всмаю???? :o
Сэмпл выложишь? Работать то при правильной сборке всегда будет, вопрос в том как. Очень интересно послушать
-
встаю, опечатался человек, с кем не бывает ;)
попрошу того, у кого он сейчас, записать нормально с каба
-
@ сompash
у меня есть. Тут в теме вроде семплы были. Если потерпишь, завтра запишу.
-
@ сompash
у меня есть. Тут в теме вроде семплы были. Если потерпишь, завтра запишу.
а причём тут я, тут комрад Alixxx хочет послушать мой экземпляр ;)
-
Хм.... а я отчетливо слышу призвук неизвестного происхождения на обоих записях :o Напоминает..... не знаю, ощущение что один из каскадов вылетел из режима - проверить сопротивление резиков в обвесе. Особенно хорошо слышно этот звук на 0:40-0:52 второго семпла. Советую копать выходной буфер - призвук остается при выкручивании ВЧ в ноль.
-
[/quote] тут комрад Alixxx хочет послушать мой экземпляр ;) [/quote]
Да-да
-
Ребята, рассуждения о том, что "некоторые образцы микросхем шумят/имеют призвуки/искажают неправильно" и т.д. говорят о том, что либо попутаны номиналы при сборке платы, или о дико некачественном припое, или о говённых разъемах.
Сначала приведите в порядок перечисленное выше и все тому подобное, а потом - приглашаю Вас поумничать о том, что называется "mojo". Хотя, это не сильно лучше... :-[
-
@ DDD
А вот про микросхемы категорически не согласен.Проверял,меняя разные ЛМ-ки.До сих пор если прислушиваться-пробивается ......нечто
-
@ DDD
сам спаяй эту простейшую схемку для начала и послушай внимательно, смыв с нее канифоль и тп. Хотя если как помниться для вас керамические конденсаторы в качестве разделительных не были слышны - то... ;) ;D
-
Пробовал я ентот кранк. Схема конечно не идеальна и просит некоторых доработок. Во первых для тех кому не хватает гейна- можно попробовать ввести входной транзистор в режим микротоков, также не помешало уменьшить полосу пропускания у него- т.е. небольшая ёмкость в 47 - 120 пикофарад с коллектора на базу. Ну а так как входное сопротивление у микрушки небольшое, то прямо с коллектора на повторитель. на выходе поторитель тоже не помешает. Номиналы деталеё темброблока можно тож изменить. Например с джекхаммера можна взять номиналы темброблока. Кому не лень - пусь считают сами. Ну эт так сказать не очень глубокие моды
-
Шумит кранк, как инжекционная горелка среднего давления. Но все шумы, в общем-то, с гитары. Если придавить усиление лм-ки, то жить тогда можно. Штатный гейн лучше не уменьшать, "тот самый звук" именно от перегруза входного каскада микросхемы (о чем есть выше). Впрочем, можно прибрать тон на гитаре. Шумы сильно исчезают.
чёто сразу не обратил нимание. Очередное подтверждение того что надо ограничивать полосу пропускания на входном транзисторе. Ну и смещение лучше организовать малость по другому. Кому не понтно - смотрим схемку с босс DS1 там где каскад с ОЭ на транзисторе - сразу всё станет понятно
-
==Во первых для тех кому не хватает гейна- можно попробовать ввести входной транзистор в режим микротоков...==
И что, повысится усиление?
-
Кгхм... Прошу прощения за возможную непонятность моего предыдущего поста. Говоря о шуме КДМ, я в первую очередь имел в виду склонность ловить шум гитары и благополучно его усиливать при гейне более 2/3 от максимального.
Этот шум явно происходит от недостаточной экранировки гитары и звукоснимателей, но налицо склонность именно КДМ ловить всю грязь со входа. Причина, очевидно, в широкой полосе пропускания всего канала; как входной высокочастотный транзистор, ничем не порезанный по ВЧ, так и сама ЛМ386, имеющая широкую полосу пропускания (к слову сказать, некоторые другие примочечки, при схожем общем усилении, гораздо менее склонны ловить со входа всякую грязь).
Таким образом, либо играем без максимального гейна, либо прибираем "тон" на гитаре. Как-либо фильтровать сигнал во входном каскаде - путь порочный и тупиковый.
Рассматриваю вариант с входным германиевым сплавным транзистором, типа П27 и иже.
-
Касаемо вопоса от OlegFX. Страшно спорить с профессионалом, но вроде как бы в таком включении транзистора чем выше сопротивление в коллекторной нагрузке, и чем меньше значение сопротивление в эмм транзюка, тем усиление выше. Но тут получается, что уменьшается входное сопротивление на входе, что тоже не очень хорошо. Есть такая книжка хоровица-хилла, которая называется искусство схемотехники. Там вроде на этот счёт неплохо написано. Щас уж не припомню - давно уж читал её.
Касаемо вопроса Freeman:тот пост я понял правильно. У трнзюка очень большая полоса пропускания получается, у лмки ещё больше. По даташиту 60 кГц- куда нафиг столько для примочки?
Фильтровать сигнал во входном каскаде- эт пкть не тупиковый, а чуть ли не единственно верный. Хуже точно не будет. Звук помягче станеть , на вч чуть получше будет, шумы убавятся. Я конечно не охеренный спец, но эт явно лучше чем прибирание тона на гитаре. Ни у кого ж не возникает желание выдирать анодные кондёры с ламповых предов. А суть то та же. Германий не надо. В борьбе с шумами он явно не помощник
-
Ну и чтобы не было всяких недопониманий поясняю - имеется ввиду третий каскад усиления на всяких гейновых енглах, сло, ректифаерах и прочих.
-
Звук помягче станеть , на вч чуть получше будет, шумы убавятся. Я конечно не охеренный спец, но эт явно лучше чем прибирание громкости на гитаре.
Никаких фильтраций во входном каскаде. Проверено же не мной одним. Звук сразу же становится неживым. Простой ФНЧ 1-го порядка ничего толком не исправляя, портит одновременно все.
И не громкость прибирать, а тон, русским по белому написано было...
И еще: германий шумит сам по себе, но режет лишнее ВЧ, что и требуется. Собственным шумом германия можно пренебречь.
-
Кто бы объяснил, о каких загадочных фильтрациях в первом каскаде идет речь?
-
Очевидно, речь идет о срезе ВЧ. Например, через конденсатор с коллектора на базу или на питание.
-
Очевидно, речь идет о срезе ВЧ. Например, через конденсатор с коллектора на базу или на питание.
А конденсатор об землю на входе 386 не то ли самое делает?
-
Не то.
-
Залог существования ЛЮБОЙ полупроводниковой примочки с питанием 9 Вольт - именно серьезная фильтрация в первом усилительном (по напряжению) каскаде. Не важно, какая это фильтрация - явная или неявная.
Явной можно назвать специально предусмотренные полосовые фильтры, типа как в Металзоне или в Bkacstone Mosfet Overdrive или даже в Тюбскримере.
Неявные - это низкое входное сопротивление винтажных германиевых примочек плюс разделительный кондер на входе плюс эффект Миллера. Попробуйте перед такой примочкой включить повторитель на полевике или гитару с активной электроникой - сразу станет ясно.
Это в ламповых входных каскадах можно особо не маяться с фильтрацией на входе - там три сотни Вольт запаса в аноде при том же самом входном сигнале, так что можно большей частью фильтрации заняться в межкаскадных цепях.
Специфика 9-Вольтовых примочек совсем иная, чем ламповых, и по большей части состоит именно в обработке атаки, когда амплитуда сигнала на входе соизмерима с напругой питания, и нефильтрованный сигнал на входе надолго вышибает из сознания усилительные каскады.
-
DDD, я за всеми этими рассуждениями вижу другую проблему.
Она в том, что современные высокоуровневые гитары раздружились с 9-вольтовыми примочками.
Дело дошло уже до того, что перегружаются входные повторители с рабочей точкой на полпитания (см., например, пост Tonwood'а в соседней теме). Это абзац полный и лечится только отказом от применеия примочек. (Не иначе, попробуй убеди кого-нибудь выбросить любимую палку за несколько десятков тыр.) А есть еще гитары с активной электроникой, которые вообще просятся в отдельную классификацию.
В тех случаях, когда проблема еще не фатальна, можно ставить делитель сигнала после повторителя. Фиг с ним, с сигнал/шумом, при правильном выборе резисторов не сильно его и убавится, зато усилительный каскад задышит как положено.
-
Дело дошло уже до того, что перегружаются входные повторители с рабочей точкой на полпитания (см., например, пост Tonwood'а в соседней теме). Это абзац полный и лечится только отказом от применеия примочек.
Насчёт перегруза - ну, типа, так и есть.
Насчёт отказа от примочек - это уж, простите, просто истерика-с... ;D
С какой это радости от них отказываться?!
Нет никакой сложности сделать неперегружающийся вход, нормирующий сигнал - и лишь после него собрать правильную цепочку каскадов с нужным характером перегруза.
Я тут давал уже версию с токовым зеркалом, потому повторяться не буду - добавлю лишь, что одним из важнейших резонов разработки этого каскада является именно обеспечение достаточного запаса по перегрузке на входе...
8-)
-
Peratron, твой каскад устойчивее к перегрузке по сравнению с повторителем меньше чем в два раза. Это не панацея, стоит производителям звучков чуть добавить силу магнитов - и такой-же абзац...
А они добавят, можешь не сомневаться.
-
Этот каскад легко допускает до +/- 5 Вольт по входу, и даже больше - фактически, амплитуда может достигать Uпит-Uнас.
Для повторителя, распёртого на середину питания, это значение будет вдвое ниже...
-
Оёёй. дествительно. Опечатка небольшая вышла. напечатал и даж не прочитал перед отправкой. Сейчас только обратил внимание. Действительно регулятор тембра, а не громкость.
to FreeMan : кто тебе сказал что звук становится неживым? Если ты говоришь что ты пробовал и не ты один то назови ещё хотяб одну толковую примочку, в которой используется такая широкая полоса пропускания. Хотя если с другой стороны посмотреть - с радио в комбаре то тожа ничё так, под музычку брякать. Звук неживой получится если ты припаянишь туда кодёр в нанофарады, а пикофарадный ничем плохим звуку не навредит это точно. Для тех кто панически боится за звук могут ограничится кондёром в 47 пикофарад с коллектора на базу. Для этого даже печатку менять не обязательно - прямо на дорожки аккуратно напаять и всё. Делов то - такой кондёр найти не проблема- а если уж не понравится, то отпаять. Только врядли захочется отпаивать.
В лаповых предах полоса пропускания довольно маленькая - виной всему большие межэлектродные ёмксти, так вот там я тоже не стал бы навешивать на каскады горы кондёров. Для тех кому не нравится словосочетание " ограничение полосы первого каскада" то его можно считать каскадом предоконечным. Каскадов то всего два. По идее тогда у предоконечного касказа должны быть малость привалена верха, а у оконечного по возможности широкий спектр, но тоже не до радиочастот. По форме сигнала предоконечный - пила, оконечный меандр. В общем тут люди умные , не мне вам обьяснять - поймёте сразу про чё я толкую.
А ёмкость перед микрухой тоже режет верха малость путём увеличения входной ёмкости микрухи. Германий в борьбе с шумом не помощник. Ну только если душит жаба на кондёр пикофарадный за 2 рубля, а на звук положить. Тогда уж конечно ........
И второе - с германием уменьшится входное сопротивление, которое сейчас более - менее нормальное, термостабильность уплывёт нахер - звук время от времени будет менятся и не в лучшую сторону. Ну и ещё по замечаниям по схеме кранка - подрез низа всётаки лучше организовать перед вторым каскадом а не перед первым. Ну эт я так - придираюся уже.
Кароче мой вывод такой - Оставляем кремний и желательно экстремально малошумящий супербета ( BC550C например), делитель напряжения делаем с коллектора транзистора, а не с питания. Вполне возможно что придётс выставить рабочую точку подбором резистора, но это дело даж не пяти минут, а меньше. Добавить в 47 - 120 пикофарад. на любителя.
Ещё раз поторю чтоб потом не было недомолвок - никто ж не дёргает с лионсаундов пикофарадные кондёры с обратной связи, не расширяет до ликости полосу пропускания уменьшением резисторов задающих режим потребления тока........
Чёто я многабукв написал..........
Ну ничё - кому надо - разберётесь.
-
В двух словах:
Пикушные емкости не дают никакого толку. Нужна емкость порядка нескольких нанофарад. А такие емкости уже поганят звук.
Входное сопротивление не более-менее нормальное. Давно ли у каскада ОЭ Rвх было "более-менее"? Так что германием входное сопротивление не сильно уронишь.
Тем более приведу в защиту германия следующий довод: Например: всем известный фуззфэйс, в самой своей простой схемотехнике, работает на германии, и только так способен работать вообще. Если туда впихнуть кремний, то моментально все забивается надтональными помехами и приходится ограничивать полосу пропускания конденсатором в ООС, к примеру. Или оставлять один транзистор германиевым.
В любой шумелке со схожим общим усилением количество шума полученное со входа перевесит внутренние шумы. Так какой смысл ловить микровольты от кремния, когда милливольты прут с гитары?
И отдельно по ручке "тон" на гитаре: Если посмотреть крутизну спада по ВЧ у резонансного контура звукосниматель-конденсатор-регулятора-"тон" и этих пресловутых пикофарадных RC-фильтров, то какой вывод напрашивается? И какого порядка тогда нужны RC-фильтры?
-
...но вроде как бы в таком включении транзистора чем выше сопротивление в коллекторной нагрузке, и чем меньше значение сопротивление в эмм транзюка, тем усиление выше. Но тут получается, что уменьшается входное сопротивление на входе, что тоже не очень хорошо. Есть такая книжка хоровица-хилла, которая называется искусство схемотехники. Там вроде на этот счёт неплохо написано. Щас уж не припомню - давно уж читал её.
Про микротоковый режим.
Усиление транзисторого каскада не зависит от R в коллекторе, т.к. увеличивая этот R, мы должны уменьшать ток через транзистор для того, чтобы удержать потенциал коллектора не прежнем уровне. (Важный момент: для прежней термостабильности каскада необходимо будет пропорционально увеличить R в эмиттере). С уменьшением тока уменьшается крутизна транзистора, которая и определяет К_ус - в упомянутой тобой книге про это написано. Кроме того, у нового каскада сильно возрастёт R_вых, что снизит К_ус из-за шунтирования ЛМ-кой.
В некоторых учебниках, действительно, приводят упрощённую формулу K_ус=Rк/Rэ, но она "работает" тем хуже, чем меньше Rэ. Возьмём граничный случай: каскад с заземлённым эмиттером (Rэ=0). Бесконечный Кус, который сулит нам эта формула, никак не получить. Более того, если потенциал коллектора выбирать одинаковым, то и Кус будет практически одинаковым, что с Rк=10кОм, что 100кОм. Вот упрощённая, но достаточная для практического применения формула Кус (без учёта R_нагрузки и R_источника): К=-Rc(ohm)Ic(mA)/25, а т.к. RcIc - это падение на коллекторном R, то и выходит, что усиление не зависит от величины резистора, а только от падения напряжения на нём. Кроме того, в эту формулу не входит бета транзистора - удивительная формула, не так ли?
Вообще-то, микротоковый режим применяется совсем не для увеличения/уменьшения усиления, а по иным мотивам - например, для согласования по шумам с индуктивным источником сигнала, или для увеличения R_вх, или для уменьшения тока потребления.
-
В двух словах:
Пикушные емкости не дают никакого толку. Нужна емкость порядка нескольких нанофарад. А такие емкости уже поганят звук.
Входное сопротивление не более-менее нормальное. Давно ли у каскада ОЭ Rвх было "более-менее"? Так что германием входное сопротивление не сильно уронишь.
Не надо из одной крайности в другую. Несколько нанофарад - означает практически сигнал совсем без верха, а это тоже не хорошо. Оптимальные значения ёмкостей я написал. Если у тебя есть уже кранк - то попробуй припаякай, не баламуть народ. Не ты, так кто нибудь другой попробует - глядишь и улучшим кранк . :)мод можете назвать моим именем. Можно даже без фамилии - я не гордый :)
Насчёт входного сопротивления - да, оно не высокое, но и экстремально низким его не назвать. За низким входным идём на схему бигмафа. По расчётам там увходного транзюка импеданс входной около 20к, а перед ним резистор на 33К. По вашему он вапще не должен работать. Можете и выдрать каскад с бигмафа шоб не думалось. остальное оставить таким же коли совесть не позволяет
-
Что касаемо комментов Oleg FX - то всё дйствительно так. Если и вводить микротоковый режим на транзисторе, то и без поторителя после него не обойтись - в итоге схема увеличивается на один транзистор и один резистор с одной стороны, а с другой - увеличивается входное сопротивление у кранка если оставляем тоже усиление, т.е. увеличиваем сопротивление в эммиттере, либо оставляем входное сопротивление таким же , но увеличиваем гейн у примочки за счёт увеличения сопротивления в коллекторе. Да и значения сопротивлений в межкаскадке можна было б изменить - поставить с меньшим импедансом. У лмки по паспорту входное около 50К. Т.е 56К в проходе, потом потенциометр на 50к и параллельно ему входное сопротивление внутри лмки. Кароче фигня какаято. При сохранении кондёра в 22н можно заменить 56К и потенциометр на 50К на резистор и потенциометр по 10К . Это даст необходимый подрез низа. А на входе кондёр увеличить чтобы от датчика гитары сильно не зависеть, а то получается чем низкоомнее датчик - тем больше срезаеся низ. Вроде всё доходчиво разьяснил.
Остальное додумаете сами. Ну и ещё раз прошу Фримена - если сам не хочешь пробовать - не отговаривай людей. Пусь попробуют. А там их дело - понравится, либо не понравится
-
Я конечно не охеренный спец, но (etc)
Итак, раскурим микрокап на предмет первого каскада: транзистор BC550C, нагрузка регулятора гейна - сопротивление 50кОм.
Расчет частотных характеристик дает на частоте 60кГц (указанной уважаемым оппонентом, как граничная для ЛМ386) спад в -15дБ. При подключении между коллектором и базой емкости в 1000 (!)пФ спад увеличивается до -31 дБ. Не верим микрокапу и включаем емкость между базой и землей. Спад, в лучшем случае, едва достигает -17 дБ.
Не верим снова и смело идем баламутить народ.
-
...современные высокоуровневые гитары раздружились с 9-вольтовыми примочками. Дело дошло уже до того, что перегружаются входные повторители с рабочей точкой на полпитания...
hamaha,
совершенно верно!
Более того, никакая гитара никогда не дружила ни с каким каскадом, питающимся от 9 Вольт: практически любая старая гитара влегкую шлепнет атаку амплитудой в один Вольт, и любая примочка, у которой первый усилительный каскад имеет Ку=5 или более, такой сигнал без искажений не воспроизведет.
Это знают все, и посему такие попытки даже не предпринимаются.
Другое дело - и это одно из главных правил для тех, кто предпочитает "Крону" кенотрону - что эту убийственную атаку надо преобразовать в другой параметр, несущий в себе информацию об амплитуде и спектральном составе атаки...или зарубить её нафик; но это будет уже другое звучание.
-
to Freeman: :) Почему это не верим. Всё верим. На 10 кГц можно посчитать? Просто самому стало интереснтн. У меня в основном всё получено экспериментальным путём. Сделал каскад, послушал, нравица - не нравица - переделал. Но в большинстве своём от неких базовых схем отойти не получается. Так что симулятором спорить не буду. Так показал - значит так и есть, ну или должно так быть.
Ну и в итоге не могу понять к чему ты это дело клонишь? только к Замене кремниевого транзистора германиевым?
-
Не . пока девятивольтовые примочки рано списывать со счетов. Да и моща датчиков не сказать что растут очень сильно а скорее увеличивается их часть по отношению к остальным. X2N уже почти 30 лет производится , а среди пассивов до сих пор одним из самых диких по выхлопу является. Магниты конечно на нём - страшное дело. Меньше 10 мм к струнам ставить нельзя. Да выход большой с него , согласен, но 9 вольт ему далеко - там и вольта двойной амплитуды наверна не будет. А активы - эт да. 9 вольт для них явно мало- даж 18 эт узкий корридор для них.
-
По симулятору примерно: на 10кГц от +0.5дБ до -1Дб в первом случае и +0.5 до -14дБ во втором.
Поскольку входной каскад здесь представляет собой схемотехнику немудреного требл-бустера, то германий даст и искомую фильтрацию по ВЧ и некую "винтажность" звука.
-
Я как понял ты хочешь добыть с кранка винтажный звук. Я правильно тебя понял?
Поскольку входной каскад здесь представляет собой схемотехнику немудреного требл-бустера, то германий даст и искомую фильтрацию по ВЧ и некую "винтажность" звука.
дело ваше конечно...
-
М... вопрос. Тут вроде проскакивала картинка, как пересчитать входной каскад в триодный? Не?
-
обсуждающим проблему "выхлопа в 1в и более" со звучков рекомендую поглядеть тех.таблицы фирм сеймур дункан и димарзио. Возможно после этого придет осмысление что этого не бывает.
-
обсуждающим проблему "выхлопа в 1в и более" со звучков рекомендую поглядеть тех.таблицы фирм сеймур дункан и димарзио. Возможно после этого придет осмысление что этого не бывает.
Ну почему бы не посмотреть? Гугль работает исправно.
Вот сводная таблица датчиков ДиМарцио:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_315.html
Цифры вроде-бы есть, только непонятно о чем они.
Не бывает измерения без описания условий измерения. Здесь про условия ничего не сказано (да и нигде не сказано). Меж тем естественные вопросы напрашиваются:
с какой скоростью был нанесен удар
чем
по какой струне
в какое место струны
под каким углом
в какой момент времени по отношению к удару было измерено напряжение
чем
Без знания этих входящих приведенные значения напряжений не имеют смысла.
Но ДиМарцио хотя бы придерживаются какой-то наукообразности. А вот таблица Сеймура нашего Дункана:
http://www.seymourduncan.com/comparetones/
Здесь вообще цифры заменены пиктограммами и понимай как знаешь.
Но не все так печально. Если ткнуть в выбранный звукосниматель, вылезут подробности, в том числе и числовая расшифровка пиктограммы. Значок огня - это будет "high" вольт.
Все все поняли по таблицам?
-
обсуждающим проблему "выхлопа в 1в и более" со звучков рекомендую поглядеть тех.таблицы фирм сеймур дункан и димарзио. Возможно после этого придет осмысление что этого не бывает.
Этого бывает, да еще и как (!).
Неоднократно тыкался осциллографом на входы примочек, к которым подключена гитара (т.е. выход звучка нагружен на входной импеданс примочки, а не работает на "холостом ходу").
И что я видел? Запросто шибает 4 (четыре) Вольта амплитуды на сильной атаке, иными словами 8 (восемь) Вольт peak-to-peak.
Это на гитарах с рядовыми хамбакерами, а если взять звучок из породы "hot humbucker", то я вообще и думать боюсь, что там можно увидеть.
От синглов, видимо, следует ожидать примерно вполовину меньше.
-
@ DDD
проверь осциллограф, возможно сломался.
@ hamaha
указаны в таблицах ПИКОВЫЕ ЗНАЧЕНИЯ, максимум что может дать данный звукомниматель. Это проверено.
-
Тем не менее DDD прав - старенький LeadStar легко выдаёт 1.5 V pp.
-
@
проверь осциллограф, возможно сломался.
Проверь шнур, вероятно не подключен 8-)
-
обсуждающим проблему "выхлопа в 1в и более" со звучков рекомендую поглядеть тех.таблицы фирм сеймур дункан и димарзио. Возможно после этого придет осмысление что этого не бывает.
Этого бывает, да еще и как (!).
Неоднократно тыкался осциллографом на входы примочек, к которым подключена гитара (т.е. выход звучка нагружен на входной импеданс примочки, а не работает на "холостом ходу").
И что я видел? Запросто шибает 4 (четыре) Вольта амплитуды на сильной атаке, иными словами 8 (восемь) Вольт peak-to-peak.
Это на гитарах с рядовыми хамбакерами, а если взять звучок из породы "hot humbucker", то я вообще и думать боюсь, что там можно увидеть.
Да не чёт уж очень много - 8 вольт от простого хамба? Ну максимум что пассив вольт выдаёт то ещё поверю. Тогда таким пассивным звучкам и примочки пассивные можна :) прилепил два диода и опа
-
Тем не менее DDD прав - старенький LeadStar легко выдаёт 1.5 V pp.
На лидстаре может EMG 81 стоит? :)
У меня на пассивном хамбакере Partsland даж при сльном бреньчании по всем шести струнам и 400 мВ не будет. Ну эт обычный хамбакер. Пробовал гитары с другими звучками - обычно было ещё меньше. На X2N больше всего выход был, но никак не 8 вольт- просто побольше чем обычные хамбакеры. Даж корговский проц у которого вроде питание ацп 5 В не грузил - был запас для чистого. Динамики конечно никакой, но факт остаётся фактом.
От темы отходим....
-
На лидстаре может EMG 81 стоит?
Тогда это уже мод лидстар - про что было б прямо прописано.
У меня на пассивном хамбакере Partsland даж при сльном бреньчании по всем шести струнам и 400 мВ не будет.
Речь не о среднем - речь о пик-факторе...
Даж корговский проц у которого вроде питание ацп 5 В не грузил - был запас для чистого.
От звучка до ацп очень далеко и много всяких штучек вставлено в этот промежуток.
ХИНТ: я выпускаю комбинированные преампы - мик + гитара.
Поначалу сделал вход, держащий +/- 1 В.
Так народ сильно жаловался. Пришлось модифицировать схему и сделать +/- 3 В.
Вот на этот пока не жаловались...
-
А так и делают - два германиевых диода параллельно выходу. Звук - полный навоз :-))))
-
А так и делают - два германиевых диода параллельно выходу. Звук - полный навоз :-))))
Хм... А вот кто попробует - две гермашки в шунт, но последовательно с ёмкостью, которую подобрать?
Ы?
-
А чего это даст? Т.е когда большой сигнал - то диоды открываются и подрубают кондёр. Эт уж получается при большом сигнале верха подрезаются, а при слабом сигнал чистый. Пробовал я такую идею, но только диоды с ёмкостью с коллектора биполяра на питание. Необычно так звучал, но при этом оставался фузом. Ставил правда кремниевые диоды а не германиевые. Малошумясчая штука получилась - но малость жестковато звучала. Может помог бы резистор последовательно диодам...... Лежит на полке . Ковырять её не охота
-
Вот сводная таблица датчиков ДиМарцио:
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_315.html
Цифры вроде-бы есть, только непонятно о чем они.
Не бывает измерения без описания условий измерения. Здесь про условия ничего не сказано (да и нигде не сказано).
В бумажном каталоге DiMarzio комментарий к таблице:
Test Conditions: Pickups installed at normal height in solid-body guitar; "A" string picked, other muted; RMS (AC) voltage into a 100 K ohm impedance measured 350 milliseconds after initial pick attack.
-
Лев, спасибо за инфу.
Значит с измерениями в фазе атаки они не рискуют связываться.
Пора, действительно, прекращать дискуссию. Она была полезна, но все-же офф...
P.S. ...а в СССР за такое описание условий измерения выпороли бы. Это пушкинизм какой-то...
-
В бумажном каталоге DiMarzio комментарий к таблице:
Test Conditions: Pickups installed at normal height in solid-body guitar; "A" string picked, other muted; RMS (AC) voltage into a 100 K ohm impedance measured 350 milliseconds after initial pick attack.
Значит, к паспортному значение следует добавить ещё +10 дБ на игру аккордом, +12...15 дБ - на атаку, + 3...6 дБ - на пик-фактор.
К последней добавке (пик-фактор) комментарий такой: классическая формула сложения некоррелированных сигналов относится к мощности - в ней не учитывается линейное сложение амплитуд при совпадении фаз. А схемотехника требует беспрепятственного пропускания именно таких фронтов, тем паче, что при одновременном ударе по струнам, они гарантированно сфазированны и фронт достигает пика.
Ну, и ещё не следует забывать о дури, с которой может лупить по струнам вошедший в раж музыкант - и это ещё +6...10 дБ ;D
UPD: разумеется, респект за обнародование не самой широкодоступной информации ::)
-
Peratron, ну и что там получается, если сложить все децибеллы? ;)
ps. Здесь была где то тема, о том что "Д-активатор икс" от ДиМарзио обращал в фуз какой то из известных ламповых усилителей. Что уж говорить о девайсах питаемых от 9 вольт? Есть у меня пользователь, у которого вышеозначенный датчик грузит входной полевой буфер с питанием 9 вольт... ::)
pps. Вот эта тема:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1285958780
-
Peratron, ну и что там получается, если сложить все децибеллы?
Хреново (для входного каскада) и получается...
-
Товарищи... ну напомните... про лампу, пожалуйста...
-
Товарищи... ну напомните... про лампу, пожалуйста...
НАПОМИНАЮ ПРО ЛАМПУ !
>:(
-
Дак а нафиг тогда покупать примочки от 9 вольт к подобным звучкам.... Тут и 18 не хватит тогда. Чёто не понимаю - у меня чтоб на 2 диода встречно параллельных сигнал клиппировался при средней атаке нужно было выставить примерно усиление в 15 - 20 на операционнике, Т,е два диода встречно паралленльно - эт гдето 1,2 - 1,5 В двойной амплитуды . По расчётам - делим 1,5 на 15 и получаем 0,1 В. Ну на сильной атаке пусть даж в три раза больше - итого 0,3. А в основном попадались хамбы с примерно таким же уровнем.
Конечно Ператрону хочется поверить - опытный ж человек, фактами аргументирует. Но опыт говорит о том что от пассивов не получть тех вольт о которых рассказывают. А если к звуковухе комповой подрубить - пусь даже через повторитель, шоб не думалося о несогласовании импедансов, то чего тогда будет? Неужто в клиппинг уйдёт? У меня до него как до китая....
-
Народ а кто-нибудь 2-х и более канальную штукенцию на базе кранка собирал? Вот возникла мысль засунить тюб скример с кранком в один корпус, что б типа на клине только тюбскример работал, на кранче он же с одним каналом кранка а на лиде со вторым. Понимаю, может звучит бредово, но все же, как думаете есть ли смысл в подобном навороте? Да вот собственно еще какая мысля, ежели увеличить 100 килоомное сопротивление, реально ли получить кранч, как думаете, ну переключалку сделать, 100к-лид, ?ом-кранч? :)
-
@ Fatflover
У Krank Distortus Maximus нет никаких вторых каналов.Есть подозрение,что со скримером звук будет бяка.Как по мне,то раздельные коробочки-лучше.
-
Да нормальный со скримером звук, я ж его не для раскачки, а сугубо, для окраса использую, просто думал вместо 2-х коробок одну сделать, а на счет каналов, так просто кранк 2 раза скопироать, но в одном сопротивление побольше подобрать вместо 100к, дабы просто перегруза меньше на нем было, а уровень выходной такой же был, сделать их вообще с общим темброблоком.
-
можешь поставить либо тумблерок , либо кнопку на отсоединение цепочки 1 и 8 ножки и отсоединение от них резистокра и кондёра. При этом усиление у микросхемки уменьшается с 200 до 20.
-
Вот примерно так я и хотел сделать, только не отключать всю эту цепь, а резюк побольше подобрать, единственный, вопрос на сколько сильно, будет звук просидать, во время переключения!? Короче надо разобрать, да попробывать!)
-
Я думаю всётаки правильней будет отрубать рц цепочку полностью - это как бы так и должно быть. В даташите на микросхемку указано - для Ку =20 просто не соединяем 1 и 8 ножку никак и ничем. Пробовал - усиление падает, звук хуже не становится. Разумней будет поставить сдвоенную кнопочку - как в байпасе - а от регулятора гейна избавится, переключать каналы - одна включает, отключает эффект, вторая - 2 режима гейна.
Звук проседать не должен - если только звучки не совсем слабенькие - лёгонький подгруз всё равно будет, так что уровень у сильного перегруза и у слабого будет один и тот же.
Валяется на листочке своя верси кранка с учётом его мелких недостатков - может выложу как нибудь.
-
Блин, до этого-то я как-то и не догадался, идея оригинальная, только вот хотелось, чтоб гейн все-таки регулировался) Короче чую с моими запросами проще схему продублировать, благо дифицитного там ни чего нету, заодно есть маза с подбором микросхем вдоваль поиграться) Вовчик спасибо за совет, было бы очень интересно увидеть твою версию!
-
http://www.onlinedisk.ru/image/581217/KrankotWowana.gif
Накидал от руки
Ох чувствую сейчас начнут критиковать за такое издевательство над кранком.
На счёт темброблока - кто считает что он нужен - пусть ставит. Он необходим только если втыкаться в оконечник напрямую. Во всех остальных случаяях врядли понадобится. Один в примочке - плюс ещё один в комбе - это не то. Если есть мания - можете и три подряд залепить - сомневаюсь что звук это улучшит. Насчёт остальных аспектов я пояснил в этой теме ранее
-
http://www.onlinedisk.ru/image/581217/KrankotWowana.gif
Накидал от руки
А в симе хотя бы проверить времени не было?
Да будет тебе известно, что входное сопротивление твоего каскада на Дарлингтоне всего 8.2 КОм. Имея в уме наш спор о входном сопротивлении примочек в другой ветке - вряд ли этот факт тебя обрадует. Разве что за прошедшие двое суток взгляды поменялись.
Заниженный до "не могу" номинал выходной емкости определяет микросекундные времена ее заряда и разряда. При взаимодействии со входом LM386, который не только сопротивление 50 КОм, но и диод об землю, получается такая кракозябра на входе, что ни в сказке ни пером.
...а в остальном вполне гениально.
-
ну без тб это будет вообще шляпо. Пассивный тб - серьезный аспект в формировании звука, не только потому что имеются крутилочки чтобы "накручивать звук", а потому что сам по себе уже несет заранее определенную коррекцию АЧХ, см тонстек калкулятор.
-
Народ а кто-нибудь 2-х и более канальную штукенцию на базе кранка собирал? Вот возникла мысль засунить тюб скример с кранком в один корпус, что б типа на клине только тюбскример работал, на кранче он же с одним каналом кранка а на лиде со вторым. Понимаю, может звучит бредово, но все же, как думаете есть ли смысл в подобном навороте? Да вот собственно еще какая мысля, ежели увеличить 100 килоомное сопротивление, реально ли получить кранч, как думаете, ну переключалку сделать, 100к-лид, ?ом-кранч? :)
переводишь первый каскад в режим повторителя и все. Runoffgroove так сделали дисторшн с полевой раскачкой и LM386.
Вот по этому я и хотел, чтобы на гтлабе можно было коменты оценивать. Ссылка на ранофгрув была сто страница назад и за водой замылилась, в ветке уже по 3-4 раза многие вещи обсудили...
-
http://www.onlinedisk.ru/image/581217/KrankotWowana.gif
Накидал от руки
Заниженный до "не могу" номинал выходной емкости определяет микросекундные времена ее заряда и разряда. При взаимодействии со входом LM386, который не только сопротивление 50 КОм, но и диод об землю, получается такая кракозябра на входе, что ни в сказке ни пером.
...а в остальном вполне гениально.
Какой такой номинал выходной ёмкости? 1 мФ там - этого вполне достаточно.
Может имелась ввиду ёмкость 2,2н на входе микрухи?
Что касается отсутствие резистора на землю после 43К - в самой микросхеме есть резистор номиналом в 50К, который и образует делитель напряжения . Вот сейчас только просмотрел ещё разок даташит на лм386 - в упор не вижу диодов об землю. Может даташит какой другой. У меня даташит который выкладывали в начале этой темы , Фирма Contek.
На счёт входных сопротивлений - Схемку не симил, но вроде навскидку входное поболее должно быть. Номиналы может не те? С базы на землю - 160К, в эммиттере - 82 Ома. У составного транзюка бета бешеная получается даже если составлять из транзюков с бетой по 100. Остался при том же мнении - для хайгейна входное не так важно, как для чистого, а там мы вроде говорили про бустер уважаемого мною Блекмора . Сколько там у него по симу получилось? Вроде 5 килоом, да и брутальщину то он вроде как особо и не рубил.
Если есть возможность - перепроверь - самому интересно сколько там входного. Проверил бы сам , да в симе не работал - не было нужды особой.
А почему заниженная донельзя? 2,2н - вполне вменяемый номинал для резюка 43К в проходе и 50К в делителе. Это предсказуемей чем коррекция перед первым каскадом .
Обьясню почему - Звучки бывают разные по сопротивлению, т.е частотная коррекция будет зависеть от звучков.
На счёт замечания Эльдоктора - Я же говорил на эту тему - подключать сие творение обычно предназначено на вход усилителя, у которого есть свой собственный темброблок, т,е получается что за одним темброблоком стоит ещё один - а это никчему хорошему не приведёт. Если уж очень хочется, то можете и 3 и даже четыре темброблока сваять - я ж не могу запретить.
Если подключать в ретурн усилителя - то это тогда другое дело, но ламповые комбы есть далеко не у всех.
-
:) Чуть не забыл - C НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ !
-
@ ВОВЧИК Z
подключать надо именно на вход усилителя, и именно с темброблоком. Ну а в ретурн, или без ТБ - вот как раз это приведет к чепухе.
-
ВОВЧИК Z
По порядку:
1. Конденсатор. Конечно, имелся в виду 2.2 нФ. В посте написано невнятно, к выходу чего он относится.
2. Диод. Бесполезно там искать диод в явном виде. Просто на входах LM стоят преобразователи напряжение-ток на Дарлингтоновских парах, так вот переход "база-коллектор" первого транзистора и есть диод.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg718.imageshack.us%2Fimg718%2F3370%2Fequa.jpg&hash=f25f38b7718c8d18898ac572cccc803b67012704) (http://img718.imageshack.us/i/equa.jpg/)
При подаче на вход LM сигнала с размахом, большим 0.5 В ампл. диод начинает открываться. Об этом эффекте я писал в этой же теме. Впрочем топик так разросся, что трудно уже пенять человеку, не желающему совершать подвиг.
3. Входное сопротивление. Я его не считал. Просто в симе ввел сопротивление последовательно с источником сигнала и подобрал его таким, чтобы пол-сигнала гасилось на нем. Вуаля.
А чего еще можно ожидать от схемы с сильной ООС по переменке?
-
На счёт "диода" какой от него вред то? Вроде как низкие значения ёмкостей в проходе перед диодами предпочтительней. Очень сомневаюсь на счёт того, что p-n переход , образованный переходом база - коллектор ограничивает - со стороны входа такой каскад выглядит как обычный повторитель на бт. По твоему - при подаче сигнала на повторитель больше напряжения открывания кремниевого p - n перехода транзистор начинает ограничивать сигнал? Если бы так и было то при соединении повторителя после транзистора в ограничении с него мы должны получить сигнал одной полуволны на уровне 0,6 В , т.е ограниченный диодом , а вторая почти в половину питания т,е ничем не ограничена - в зависимости от рабочей точки - однако опыт показывает что сигнал не ограничивается повторителем - сигнал на выходе повторителя чуть ниже напряжения сигнала на входе. Это неизбежно - за чёт того, что коэффициент усиления у повторителя даже не дотягивает до 1, а равен прибл 0,9.
Если есть конструктивные предложения - буду рад выслушать
-
Если есть конструктивные предложения - буду рад выслушать
Нет-нет, никаких предложений. Сначала учиться.
-
Вовчик спасибо, обробую твой вариант, как раз сел за разработку моего нового девайса. С Новым годом тебя :)
-
Народ, а вот еще что, кто-нибудь пробывал сюда темброблоки другие ставить, месовский например. Как то давно еще видел, кто-то вообще всего одну ручку ставил типа бас-тембр. Думаю может так же сделать оставить как в тюб скримере одну ручку? Может поделитесь соображениями?))
-
хотел бы напомнить что это уже все изобретено и сделано лет 10 назад...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frunoffgroove.com%2Fgrace3.png&hash=e148429a25b00ae11aad4d04ed4d551e2f76b850)
-
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=84410.msg703717;topicseen
-
ребята, извините за ламерский вопроц, но плёночные кондюки CL21 пойдут сюда? ::)
-
а я собирал както это дело))) биг дэди) звук очень похож на примочку Boss DS1
-
Народ, а вот еще что, кто-нибудь пробывал сюда темброблоки другие ставить, месовский например. Как то давно еще видел, кто-то вообще всего одну ручку ставил типа бас-тембр. Думаю может так же сделать оставить как в тюб скримере одну ручку? Может поделитесь соображениями?))
Смотри темброблок в бигмафе - он как раз одноручечный. Ещё как вариант из упомянутой выше DS - 1 можешь взять.
ребята, извините за ламерский вопроц, но плёночные кондюки CL21 пойдут сюда? ::)
пойдут. Смотри только чтобы номиналы были такие какие нужны.
-
ребята, извините за ламерский вопроц, но плёночные кондюки CL21 пойдут сюда? ::)
пойдут. Смотри только чтобы номиналы были такие какие нужны.
:)
спасибо
я не на столько уж ламер, чтоб наминалы путать, хотя всякое бывает :)
-
Смотри темброблок в бигмафе - он как раз одноручечный.
Ещё можно из "LS4.2 MOD" темброблок применить, весьма неплох в чистый канал.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi209%2F1009%2Fdf%2Fc14950605fbat.jpg&hash=53660653665115a4e181f14c3b6a60f49cb72545) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1009/df/c14950605fba.gif.html)
-
To LION:
:) Сначала тоже хотел предложить темброблок из лионсаунда. Но не стал. Часто советую его - боюсь что сочтут за рекламу и скажут что ЛИОН подкупил :).
Я думаю Вы сможете обьянить народу зачем в примочке , которая будет подключатся в инпут комбика не нужен навороченный темброблок.
-
В КДМ на выходе классический гитарный трёхполосник, фактически девайс тембрально представляет из себя преамп для включения в оконечник. Трёхполосник имеет провал в середине и включать в чистый канал...непредсказуемо. Для девайса предназначенного для включения в чистый канал важно как раз не "потерять" середину, потому что в свою очередь трёхполосник в чистом канале комба так же провалит середину.
-
Специально для ВОВЧИК Z.
Я не злопамятный. Просто гонял в симуляторе входной каскад KDM c имитацией звукоснимателя и вспомнились посты 1661, 1662. Ну а раз все сошлось - почему бы не уколоть ближнего...
Очень сомневаюсь на счёт того, что p-n переход , образованный переходом база - коллектор ограничивает - со стороны входа такой каскад выглядит как обычный повторитель на бт. По твоему - при подаче сигнала на повторитель больше напряжения открывания кремниевого p - n перехода транзистор начинает ограничивать сигнал? Если бы так и было то при соединении повторителя после транзистора в ограничении с него мы должны получить сигнал одной полуволны на уровне 0,6 В , т.е ограниченный диодом , а вторая почти в половину питания т,е ничем не ограничена - в зависимости от рабочей точки - однако опыт показывает что сигнал не ограничивается повторителем - сигнал на выходе повторителя чуть ниже напряжения сигнала на входе. Это неизбежно - за чёт того, что коэффициент усиления у повторителя даже не дотягивает до 1, а равен прибл 0,9.
Теперь смотрим на схему, что симулировалась.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg535.imageshack.us%2Fimg535%2F5546%2Fdraft6r.th.jpg&hash=83dcc5413e7a9b4ec8b45190a1a8639fd5071354) (http://img535.imageshack.us/i/draft6r.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Точка 008 - вход LM386. R9 - его входное сопротивление, транзисторы Q3 и Q4 - преобразователь напряжение-ток. Подчеркиваю, они, транзисторы то есть, существуют реально, внутренняя схема LM386 не секрет. Цепь R10, C7 введена мною, чтобы воочию увидеть изменение постоянной составляющей в точке 008, результат детектирования сигнала переходом Б-К транзистора Q3. На функционирование остальной схемы она не влияет в силу большого значения R10.
Далее - результат симуляции для сигналов с уровнями 50, 100, 150, 200, 250 мВ ампл.
точка 008
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg202.imageshack.us%2Fimg202%2F7082%2Fdraft61.th.jpg&hash=8b4ca06fa330b5f8045386a59b6ccd620d9c8eae) (http://img202.imageshack.us/i/draft61.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
точка 011 - отфильтрованное постоянное смещение точки 008
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg716.imageshack.us%2Fimg716%2F4540%2Fdraft62.th.jpg&hash=76de65db4eccac68bd1895f51f1f04fa582b0fc2) (http://img716.imageshack.us/i/draft62.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Говоришь "не может быть", а я на этом эффекте уже пару примочек слепил.
-
Да я тоже не злопамятный. :) За то что уделил время и посимил - спасибо
Т,е как я понял в симе и двухтактный каскад на комплиментарных биполярах , включенными повторителями , и просто повторитель с резистивной нагрузкой после каскада тоже будут ограничивать?
Вроде как пару лет назад, когда Кемпф продвигал мю каскады в массы - свойсва повторителя изучались. У каскода высокое выходное сопротивление было, поэтому нужно было лепить повторитель. Тогда выяснили, что повторитель по постоянной составляющей смещает в сторону земли у n-p-n транзистора, а по переменке просаживает сигнал до уровня 0,9 от входного, при этом не ограничивая. Про полевики другая история - там ещё смещается на величину напряжения отсечки относительно напряжения на затворе. Про них не будем.
По твоей теории ограничивать сигнал по входу должен практически любой операционник. Попробуй накидать схемку оперка на 4 транзюках. Сёдня с работы притащил мультисим - буду разбираться - на работе на компе валялся без дела.
То что несколько примочек сваял на этом эффекте - это хорошо. Этому как то доверия больше, чем симулятору.
Ну а касаемо данной схемы -никому вроде это ограничение жизнь не портило - всё в норме.
АЧХ моей схемки не симил?
-
По твоей теории ограничивать сигнал по входу должен практически любой операционник.
Не любой, а только с аналогичным построением входного каскада. Навскидку вспоминается пока только LM324 и его советский аналог К1401УД2.
Ну а касаемо данной схемы -никому вроде это ограничение жизнь не портило - всё в норме.
Более того, я имею подозрение, что в этом и есть фишка кранковского звука. Если бы не меняющееся подсмещение входа и, вследствие оного, меняющаяся скважность выходных импульсов, Кранк звучал бы так же мертво, как многие перегрузы с симметричным ограничением.
АЧХ моей схемки не симил?
Симил, выложу попозже.
-
Стоит начать, наверное, со звучка. На моей схемке из-под сима все что слева - как бы потроха гитары со звучком Gibson Humbucker, данные на него взяты по ссылке http://guitar.ru/articles/pickup от камрада OlegFX. Добавлена также емкость кабеля 300 пФ. Как вся эта лабуда взаимодействует с не слишком высокоомной нагрузкой - вот:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg407.imageshack.us%2Fimg407%2F4919%2Fpickupoutvsloadtxt.th.jpg&hash=5cd595a2ae6b4cc4ad3381c5f6b6938c2d53caa9) (http://img407.imageshack.us/i/pickupoutvsloadtxt.jpg/)
Нас интересует вторая снизу линия, соответствующая нагрузке 10 КОм. Примерно столько - увы - будет у твоего охваченного обратной связью Дарлингтона. Как видишь, завал верхов обеспечен самим звучком и от каскада требуется только уронить низы в нужной степени.
Следующая картинка - это уже АЧХ на базе первого транзистора присоединенной к "гитаре" примочки в зависимости от емкости входного конденсатора.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg130.imageshack.us%2Fimg130%2F8138%2Finputvscin2202txt.th.jpg&hash=3d05fbc5a3d0f33d4a6a016cb302a1aa1d5a23e0) (http://img130.imageshack.us/i/inputvscin2202txt.jpg/)
Какую емкость выбрать? Отслушивание никто не отменял, но надо же с чего-то начинать. Лично мне импонирует 10 нФ с максимумом в районе 800 Гц, ее и оставил.
Кстати, взгляни на максимальную передачу графиков, она равна 8 дБ. Сравни ее с предыдущей картинкой, убедишься, что низкое входное вовсе не измышления злого хамахи, а самая голая правда.
Дальше смотрим картинку на выходе и выбираем выходную емкость каскада.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg842.imageshack.us%2Fimg842%2F9843%2Foutvscout2202txt.th.jpg&hash=6ccb7430ae00614ddb349cfcb4b895a864431c35) (http://img842.imageshack.us/i/outvscout2202txt.jpg/)
Зеленая линия - это твои 2 нФ. По-моему так валить низкие - это уже перебор. Мяса не будет. Я бы выбрал что-нибудь компромиссное, в районе 10 нФ.
И посмотри опять же на максимум передачи. +19 дБ по отношению к выхлопу ненагруженного звучка. 9 раз. Не сильно-то отличается от обычного кранковского каскада. Вот тебе и Дарлингтон!
И в заключение смотрим, как меняется наша уже выбранная АЧХ в зависимости от положения регулятора выхлопа на гитаре. Интересное зрелище.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg690.imageshack.us%2Fimg690%2F7917%2Foutvsgitreg04101txt.th.jpg&hash=172625fc173a97509e9ea95cd436e1685df9f67a) (http://img690.imageshack.us/i/outvsgitreg04101txt.jpg/)
-
Ок. всем спс, будем пробывать повсякому)
-
to Hamaha: Благодарю за потраченное время.
Номиналы подбирал чисто по расчётам да на слух , так что в некотрых местах недочёты есть - так что будем думать дальше.
Недавно перечитал всю ветку про кранк дист - весьма познавательно. Хотя много лишнего - например как определить цоколёвку транзистора и подобные. По кранку достаточно глубоко копнули - Peratron и Hamaha - весьма аргументированно. Нашёл упоминания насчёт диода , образумого переходом коллектор - база.
На счёт неободимости крутилки гейна можно почитать на 16 страничке.
Думаю моды ещё продолжатся :)
-
Недавно перечитал всю ветку про кранк дист - весьма познавательно. Хотя много лишнего - например как определить цоколёвку транзистора и подобные.
Неплохо было б копателям оформлять результат в виде дайджеста по исследованной теме...
-
Да чтото такое было бы в самый раз :) Я думаю там и не очень много бы и вышло.
Большую часть сообщенийй занимают " подбирай ЛМку чтоб не запиралась" и в таком духе. Просто ещё раз перечитывать - на это я пока пойти не готов.
Для начинающих вопросы тоже придётся наверное осветить:
Например кондёр 22н обозначается числом 223 на кондёре, а бочёночек - это электролит, у него ищем минусик на корпусе :)
весьма полезная статейка была бы
-
добрый день. первый раз здесь.
Проблема такая: ОЧЕНЬ мало гейна. Напряжение 9 вольт (стабилизированное)
Отличия моей схемы от оригинала: вместо 27нФ у меня 33 (27 в продаже не нашел), в Q1 10к заменил на 56к; на ОУ между 1 и 8 ногами стоит кондер 10мФ, выход 5 ногаидет к земле через 0,33мФ и какой-то переменник (крути, не крути - эффекта ноль). Всё перечисленное мне советовали на другом форуме (от себя вход 4,7нФ заменил на примерно 1,5нФ а то слишком много баса в преде), плюс я пробовал и так и сяк, все соединения перепроверял десятки раз, ОУ и транзисторы (кт3102/BC550C) пробовал менять на новые, но всё абсолютно тщетно - перегруза катастрофически не хватает. Помогите, этот кранк уже достал...
p.s. Всякие детали у меня есть в хламе, но их мало, а чтобы подкупить мне надо ехать в столицу((
-
Wingstrong
Начну с легкого флуда.
Когда-то, во времена вьетнамской войны, среди американских солдат ходила памятка, десять советов, как в этой войне уцелеть. Совет №1 звучал так:
- достать русский автомат.
Перефразируя, могу с свою очередь дать совет №1:
- купить китайский тестер.
Судя по тексту, его нет. А это - если уж занялся электроникой - вторая по необходимости вещь после паяльника. Если бы тестер был, ты сразу же заметил бы, что рекомендованные 56 КОм вогнали транзистор в режим глубокого насыщения, где он усиливать и не будет никогда.
И "какой-то" переменник обрел бы свой номинал.
Все остальные переделки не имеют фатального значения, но резистор в коллектор нужен 10 КОм.
-
тестер новый есть (кстати в радиоэлектронике я щас как коза в апельсинах, в общем новичок).
Переменник 10к... Ну а тот 10к что на коллекторе я просто попробовал поменять, ладно поставлю назад, хотя я его менял только сегодня а проблема слабого перегруза беспокоит с самого начала.
56к про которые я говорил это тот на что я 10к поменял, а между Q1 и ОУ у меня резисторов вообще нет..
-
Схему - в студию!
-
to wingstrong: Весьма жестокий мод :)
На каком сайте тебе советовали данный мод?
Детали найдёшь - если нет возможности купить - распаяй чего нибудь - радио , мафон какой нибудь. Hamaha правильно говорит - нехватка гейна в неправильном режиме транзистора. У тебя вдобавок кондёр с 8 ножки на первую - без рц цепочки - это немного ещё уменьшает усиление. У кондёра с 8 на первую ногу полярность не попутал?
-
>нехватка гейна в неправильном режиме транзистора
Какой такой режим? что у меня с ним не так? резюки 430к, 10к, 43к, 390 (и 200 и 100 попробовал, толку ноль)
Полярность: а я и так и так пробую - всё одинаково
А вот насчет фото схемы то простите - нечем сфотать
-
Можешь прочитать всю веку про кранк - если осилишь, то вопросов почти не будет :)
-
скажите щас хотя бы одно: если у меня гитара воткнутая в усилок напрямую или через Q1 минуя остальную схему - дают звук с одной и той же громкостью (q1 чут громче и чуть перегружен) - это плохо? q1 должен быть гораздо громче?
-
У первого каскада коэффициент усиления около 20 . так что он должен быть посильнее выхода с датчика. Делай как в оригинальной схеме - всё должно работать. Если нет - меряй напруги на контрольных точках схемы.
-
>коэффициент усиления около 20
мне это ничего не говорит((
>меряй напруги на контрольных точках схемы
можно поподробнее? я ж пока что чайник
-
Снимаешь сигнал с коллектора? Если да, то:
- используешь входной конденсатор 1.5нФ - сигнал на выходе того же уровня, внизу может быть и ниже.
- входной конденсатор 10 нФ - усиление от 3 раз внизу до 10 раз для первой струны в районе 12 лада.
-
10нФ тоже ставил, толку...
-
Wingstrong
даже так называемые "целители/экстрасенсы" для проведения процедуры "исцеления" просят хотя бы фотографию пациента.
Ты же сейчас заставляешь людей играть в "угадайку".
Хочешь ответ - давай фото собранной платы. Ищешь причину не давать фото - значит, ответ тебе не очень-то и нужен. И не надо прикрываться "чайниковостью": раз спаял - значит, в чем-то да и разбираешься...
Извиняюсь за резкость, порой раздражает подобное общение: иди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что...
И по теме - а сдается мне, что ты просто перепутал коллектор с эмиттером, и всех делов...
-
To Wingstrong
Данную беседу прошу продолжать здесь:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1295160063
-
Добрый день.Собрал данный девайс вот по этой схеме и лейке
http://www.onlinedisk.ru/file/595099/
И у меня возникла проблема:при работе от батарейки в звуке присутствует пульсирующий гул,который связан с ручкой Gain.
Когда выставляеш Gain на минимум гул появляется только при ударе по струнам.
Подскажите в чём может быть причина?если нужно я выложу семплы.
Зарание благодарен.
-
@ KarTmen, заменить батарейку на новую, если не помогло - менять LM.
-
:)схемка-то проще нЕкуда и неработать там почти нЕчему :)
-
Пробовал менять батарею, не помогло.Остаётся только микруху поменять. :(
Хотя я подозреваю что это возбуд из за плотного монтажа.
-
Поменял микруху всё заработало нормально.
Но звук что то не очень понравился,этой педали реально не хватает гейна, сначала думал дело в стратовских синглах но потом попробовал поиграть на эпифоне,звук такой же.
-
ой ли? а послушай семплы на сайте криса скажем?
на 2/3 гейна на дистортусе вполне детх ;)
-
Не понимаю тогда что не так с моим кранком :(
Всё впаено нормально,печатка провереная, кондёр паралельно резистору на 390 Ом я подключал.
Но гейна категорически не хвотает!!
Ума не приложу что не так
-
Если ставил кондер и гейна не сильно прибавилось - поставить первый транзистор с бОльшим усилением.
Я сначала думал что у моего Кранка не хватает усиления, потому что его было слишком много ::) при сильном перегрузе в сигнале преобладают ВЧ гармоники (5-15кГц) и звучит это как отсутствие мяса ::) Попробовать выкрутить пот ВЧ на 9 часов, СЧ 9, НЧ на 3 часа, гейн на 1-2.
-
Если ставил кондер и гейна не сильно прибавилось - поставить первый транзистор с бОльшим усилением.
Я сначала думал что у моего Кранка не хватает усиления, потому что его было слишком много ::) при сильном перегрузе в сигнале преобладают ВЧ гармоники (5-15кГц) и звучит это как отсутствие мяса ::) Попробовать выкрутить пот ВЧ на 9 часов, СЧ 9, НЧ на 3 часа, гейн на 1-2.
например какой?
У меня сейчас стоит BC550C
-
Может попался с низким Hfe ::) Тестером подобрать. Еще обвязку LM проверить...
-
ну плохо. и не надо никаких "кондеров", там и без них все хорошо.
-
Жаль что не наткнулся на этот дист раньше. Спаял Drive Master из за простоты, а тут оказывается Krank ещё проще!
-
А никто не натыкался на CSC386? это аналог LM386 или нет?
-
А никто не натыкался на CSC386? это аналог LM386 или нет?
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=23898
Вот что-то нашел
-
А почаму на схеме переменник гейна подключён на прямиком на землю? Ведь в крайнем нижнем положении звук пропадёт. надо резистор ставить дополнительный?
-
@ DaHuJIbI4
а потаму что фирмо кранг сделало таг.
но ты могешь сделати иначи. но ни называй тогда свой паделка словом дистортуз магсимуз
-
А почаму на схеме переменник гейна подключён на прямиком на землю? Ведь в крайнем нижнем положении звук пропадёт. надо резистор ставить дополнительный?
Так изначально задумано фирмой-изготовителем.
Если надо, чтоб при минимуме положения регулятора гейна был минимальный перегруз (подгруз скорее), то можно поставить резистор около 1 кОм об землю в разрыв земляного контакта переменника гейна.
ЗЫ Посмотрите организацию включения регулятора гейна в ламповых усилителях. Там тоже при убирании ручки в "ноль" звука в данном канале нет!!!! (если нормально разведены цепи)
-
Все же на минимуме надо немного оставлять (мнение профессиональных гитаристов).
Потому что, если примочка в первый раз попадает к гитаристу, пусть и хорошему, но не разбирающемуся в технике, он может (не поняв в чем дело - да, **-твою мать, где же звук?) крутнуть что-нибудь так, что может сжечь что-нибудь дорогостоящее.
-
Попадаются некоторые микросхемки с таким жутковатым призвуком, который особенно слышится при глушении струн.
Может об этом речь?
У меня оригинальный КДМ, и появилась (внезапно!) проблема с шумом. Это тот самый "жутковатый призвук", неизменяющийся по высоте, который особенно хорошо заметен при затухании звука, например, при палм-мьюте. Замена ЛМки и транзистора (оба на сокетах) на другие такие же ничего не меняет, проблема остается. В теме не удалось найти рецепта. Если кто знает, как победить эту проблему, помогите, пожалуйста, советом!!!
-
У меня оригинальный КДМ, и появилась (внезапно!) проблема с шумом. Это тот самый "жутковатый призвук", неизменяющийся по высоте, который особенно хорошо заметен при затухании звука, например, при палм-мьюте. Замена ЛМки и транзистора (оба на сокетах) на другие такие же ничего не меняет, проблема остается. В теме не удалось найти рецепта. Если кто знает, как победить эту проблему, помогите, пожалуйста, советом!!!
Когда я писал то у меня проблема заключалась именно в самой микросхеме... Я сразу как собрал эту педаль, то меня сразу смутил этот призвук. Подобрал такую микросхему, которая даёт его в наименьшей степени. :-?
-
У меня тоже подобрана та, что дает фуззирующий призвук в наименьшей степени, однако, хотелось бы избавиться от него совсем.
В качестве полумеры помогло увеличение емкости входного конденсатора в 3 раза (с 4.7н до 15н). Звук при этом плотнее, солиднее.
-
Народ, скажите плиз какие размеры корпуса у оригинального кранка, а то чета нигде не нашел.
-
Размеры такие.
http://www.onlinedisk.ru/image/664570/1305728141/
http://www.onlinedisk.ru/image/664571/1305728196/
http://www.onlinedisk.ru/image/664572/1305728261/
http://www.onlinedisk.ru/image/664574/1305728354/
http://www.onlinedisk.ru/image/664580/1305728471/
-
smb-effects, спасибо огромное, это прям то что нужно, вообшем бесконечно благодарен. :)
-
:o Отладил своего кранка теперь с гейном всё ОК,но вот звук что то подпёрдывает,подскажите в какую сторону копать.
-
Рэбята помохите.... не могу от фона избавиться...
Выкручиваю темброблок максимум на 60 % потом ловит шум какой-то...
-
Товарищи. Мучает меня такой вопрос. Как на счет увеличения питания и соответственно динамический диаппазон? Допустим вольт в 16-18
Пробовал ли кто? Или это тут не нужно ит ничего не даст?
-
У меня от 12вольт пашет.Насчёт 16-18 не скажу ведь у ЛМ-ки предел вродь до15v.Глянь даташит.
-
По даташиту 3я до 12 в, 4я до 18.
Мож попробовать найти 4ю?
Как изменения в звуке есть относительно 9ти В?
-
Сколько нужно hFE транзистора что бы гейн грузился хорошенько!?А то у меня гейна на максимуме как на оригинальной педали 1/3 ну или чуть чуть больше!
-
Сколько нужно hFE транзистора что бы гейн грузился хорошенько!?А то у меня гейна на максимуме как на оригинальной педали 1/3 ну или чуть чуть больше!
От hfe гейн зависит слабо - не более 3дБ при вариациях этого h от 100 до 1000. А у тебя потеря гейна больше. Возможно, датчики слабоваты, либо что-то с микросхемой, либо косяк какой-то.
-
Микруху менял.ничего не изменилось.на тран3юке 4.5 вольт!косяков нет,педаль собирал по принципу "7 раз отмерь один раз отреж"
-
Микруху менял.ничего не изменилось.на тран3юке 4.5 вольт!косяков нет,педаль собирал по принципу "7 раз отмерь один раз отреж"
Ну, тогда надо бы лоб-в-лоб сравнить с фирменной. А то, может просто кажется, что гейна мало? Могу предложить зашунтировать эмиттерный резистор конденсатором 10мкФ - гейн вырастет примерно на 10дБ.
-
Микруху менял.ничего не изменилось.на тран3юке 4.5 вольт!косяков нет,педаль собирал по принципу "7 раз отмерь один раз отреж"
Ну, тогда надо бы лоб-в-лоб сравнить с фирменной. А то, может просто кажется, что гейна мало? Могу предложить зашунтировать эмиттерный резистор конденсатором 10мкФ - гейн вырастет примерно на 10дБ.
Сделал!Но всёравно не то!
-
Значит звучки слабые :( Че за гитара то?
-
Филя
-
Должен нормально грузиться, прозвоните все сигнальные дорожки на плате, проверте усилителем сигнал до транзистора, после него, после проходных конденсаторов, и т.д.
-
Как это проверить усилителем???
-
да элементарно цоколевка попутана. у BC и 2N эмиттер и коллектор в противофазе.
-
Поменял микру на N-3 появился хруст при затухании!!Как убрать его??
-
Поменял микру на N-3 появился хруст при затухании!!Как убрать его??
Прочитать всю эту тему от начала и до конца!
-
Поменял микру на N-3 появился хруст при затухании!!Как убрать его??
Вернуть прежнюю на место. [smiley=wink.gif]
-
Поменял микру на N-3 появился хруст при затухании!!Как убрать его??
Вернуть прежнюю на место. [smiley=wink.gif]
Поменял микру на N-3 появился хруст при затухании!!Как убрать его??
Вернуть прежнюю на место. [smiley=wink.gif]
Прежняя перестала работать!(
-
Да, как-то тоже был недоволен "количеством" гейна в своей хэндмейд КДМ... пока не опробовал фирменную в магазине...
Кстати гитара была ЕСП горизонт с сеймурами на борту, играл в Богнер Алхимик в кабинет Богнер 2х12
-
А мне как раз при низких положениях гейна она нравится.
-
Всем привет :)
У меня вопрос такой...как ваши diy кранки ведут себя при игре отдельных нот?
Меня на рифах всё устраивает,но при игре соло(особенно на верхних струнах)звук попёрдывает,как будто фузит немного.Ну и количество гейна всё таки оставляет желать лучшего.Оригинала не у кого нет сравнить не с чем.Но я подозреваю что всё таки есть гдето возбуд который портит всю малину.
Помогите пожалуйста докопаться до корня проблемы.
-
Замечательно ведут :)
Тоже по-началу был какой-то возбуд и попердывание при затухании, все решилось установкой в гитару нормального хамба :D Так что..... Ну и LMки надо подбирать :)
-
KarTmen если гейна не хватает то искать ошибку, для любого нормального человека там гейна просто выше крыши, ну либо трабл в руках :-?
-
Ну видимо я не нормальный человек)))
Собрал уже несколько таких кранков результат одинаковый.Ошибок нет.
Там реально не хвотает гейна,хотя нашему гитаристу эта педаль очень нравится.
Попёрдывание было из за микрухи,заменил на другую всё стало ок.
-
Господа скажите пожалуйста можно ли заменить 2n5088 на 2n5088g? Там всего два параметра, судя по даташиту, различны, насколько они критичны для этой примочки, или тут придется пробовать опытным путем?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi068.radikal.ru%2F1208%2Fe9%2F60cc49bd7855.jpg&hash=0908a86e39d8f1bcdfbd92eb975410e83f496894)
-
Там, в принципе, любой кремниевый транзистор влезает. У меня, например, ВС550С - и ничего так.
-
Там, в принципе, любой кремниевый транзистор влезает. У меня, например, ВС550С - и ничего так.
По даташиту у BC550C большее количество параметров отлично от 2n5088, чем у 2n5088g.
Тут нужно учитывать тот факт, что в оригинале стоит 2n5088 и конечно при собирании педали хочется получить максимальное соответствие звучания оригиналу и соответственно максимально соответствующим деталям.
-
В определенном роде, такое отзеркаливание параметров - чистое буквоедство. В Вашем примере транзистор с литерой g отличается по практически в данной схеме незначащим параметрам, кои суть, если не ошибаюсь, обратный ток коллектора и допустимое напряжение база-эммитер.
-
Если мало гейна -
http://www.onlinedisk.ru/file/932299/
http://img193.imageshack.us/img193/7945/thormod2.jpg
Thor distorsion maximus :)
Я слобоват в теории. Как думаете, по назначению применимо?
PS - сильно сомневаюсь в правильности модели LM386
-
А зачем в моде ноги 1 и 8 соеденинены через 10кОм?
По даташиту усиление ЛМ-ки, в этом случае падает примерно до 20. Тогда как полное возможное усиление указано 200. Гейн в одном месте убрали, в другом приделали костыль?
И еще: при соединенных ногах 1 и 8 Лм-ку перекашивает по постоянке и звучать она начинает заметно вкуснее.
-
Коррекция смещения и резистор на Ногах 1-8 -следы проверок поведения модели lm386. Мне ее поведение не нравится. Естественно, кранк-штука проверенная, и чип надо включать строго по его схеме. А как сама концепция? Жизненно,явных идеологических ошибок нет? В железе хочу еще байпасс лм-ке сделать.
Кстати,по поводу костыля - гейн то разный, добавил я перегруз входа, а убирал перегруз оконечника.
А перекос,по симу правда, и так есть, его то я и убирал смещением. Идея была имитировать двухтактный оконец, заменить в торе каскод на лм.
PS Посимил обычный кранк (ноги 1-8 замкнуты). На выходе то-же, что и с моим модом- Меандр.
http://img688.imageshack.us/img688/860/38022609.jpg
Если усиление лм-ки убирать (ноги 1-8 резистор 10к), проявляется обратный выкус или как его там назвать, но только что-то явно портящее эстетику.
http://img96.imageshack.us/img96/2974/52227866.jpg
Полевой пред перед кранком должен добавить живости звуку. Ну и бонус - чистый и овер при помощи байпаса лм-ки.
-
Когда мучил кранк, первым каскадом делал полевик, типа как на раноффгруве (Grace overdrive и Big Daddy). Из плюсов: сумасшедшие флажолеты, плачет со всхлипами. Из минусов - то же самое, сплошной рев, высокочастотные помехи. Это, конечно, с полным усилением ЛМ-ки.
Биполярный ОЭ, все-таки, лучше прибивает своим небольшим входным импедансом всякую нечисть. Для оживления просто применил германий. По схеме Dallas Rangemaster.
И еще, для живости, нацепил после ЛМ-ки отключаемую Шлыгу от Lion.
-
... для живости, нацепил после ЛМ-ки отключаемую Шлыгу от Lion.
Ну и как оно? ;)
-
@FreeMan
Спасибо. А можно кусок из схемы, как "шлыгу" применяли? Я помню, ее ставили перед ТБ, и важен был входной импеданс этого самого ТБ...
-
2 Lion: Оно - того стоит! ;)
2 access777: Импеданс ТБ изобразил конденсатором 1мкФ с истока + резистор 20кОм на землю. Сигнал, естественно, снимается с точки соединения резистора и конденсатора. Уже оттуда идет на модденый Маршалл.
-
Так ведь Dallas Rangemaster с "+" на земле..
-
Так ведь существует npn германий!
-
А покажите ка мне малошумящий германий, да ещё и NPN, плз...
:-?
-
А где здесь упоминался "малошумящий"??
-
В том то и проблема - что не упоминается...
-
И смысл был поднимать ?
-
На Treble и Midrange ставить Lin или Log ? Обично в таких темброблоках НЧ–Log, ВЧ и СЧ–Lin, а на фото оригинала стоят три Log.
-
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1208037675/120#120
-
Ради интереса прочитал всю тему и теперь я не могу спокойно спать. Мне мерещиться хруст и недостаток гейна в моём Кранке...Вернее, я боюсь что я его не слышу, а он есть ;D Поставил на выходе ЛМки компенсатор Цобеля-Буше, подобрал резистор идущий от 1й-8й ноги :-/ Перетыкал несколько транзисторов и микросхем...Всё как и раньше правда 2N5088 ровнее звучит чем его аналоги. То-ли у меня с ушами что, то-ли компоненты качественные...
-
Ради интереса прочитал всю тему и теперь я не могу спокойно спать. Мне мерещиться хруст и недостаток гейна в моём Кранке...Вернее, я боюсь что я его не слышу, а он есть ;D Поставил на выходе ЛМки компенсатор Цобеля-Буше, подобрал резистор идущий от 1й-8й ноги :-/ Перетыкал несколько транзисторов и микросхем...Всё как и раньше правда 2N5088 ровнее звучит чем его аналоги. То-ли у меня с ушами что, то-ли компоненты качественные...
[smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]
А не читайте этот жесткач на ночь глядя!
-
Записал один аккорд ;D на диктофон с колонок. В них воткнул Кранк. Спикерсимулятор в макете, лень подключать. Нормально? Хруста нет? Гейн на максимуме.
http://www.onlinedisk.ru/file/964322/
-
Нормально, хруст есть.
-
Услышал этот треск, только одна из 5ти более-менее звучит >:( Так правильно ?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fscaled%2Flanding%2F543%2Fca88564c087f5729f39175e.jpg&hash=766092d9c397ef0edf1d542a43853c3b102b475a)
1)Развязка по питанию
2)Цобель
3)Убран перекос подбором резистора в цепи 1-8 ноги.
Остановимся подробнее на LM386 и ее обвязке. Данная часть схемы и представляет собой тот самый ограничитель, который формирует перегруз гитарного сигнала. Для “раскачки” этого каскада как раз и нужен входной каскад. Даташит на микросхему можно легко найти в сети и посмотреть, на что влияет тот или иной элемент ее обвязки. Я остановлюсь лишь одном моменте. Перемычка между первой и восьмой ногой позволяет добиться от усилителя режима максимального усиления, что нам-то как раз и нужно для получения максимального гейна. Но это решение не лишено недостатков. Режимы каскадов усилителя в таком включении перекашиваются настолько, что мы можем на выходе получить совсем не гитарные звуки. Поэтому вместо перемычки советуется ставить переменный резистор на 1кОм и с помощью него подобирать компромиссный вариант между усилением и не-нелинейными искажениями. В моем случае его сопротивление составило 220 Ом.
Также есть пару требований к транзисторам устройства. Их (особенно первый) необходимо подбирать с возможно большим статическим коэффициентом передачи тока и, естественно, с возможно меньшими шумами и обратными токами коллекторов.
( http://heavyhouse.in.ua/?p=568 ).
Схема с напряжениями
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheavyhouse.in.ua%2Fimages%2FZapisi%2Fdistortion%2Fvoltage.gif&hash=93cf7ad16ac4030c74bcd25df918cefd2dcda96b)
-
Во схему-то изувечили...
Если уж хотите кранк дист макс, то собирайте по нормальной оригинальной схеме
-
Кромешник, развязывающий по питанию фильтр нужно развернуть. Т.е. резистор должен быть справа от конденсатора.
-
Во схему-то изувечили...
Если уж хотите кранк дист макс, то собирайте по нормальной оригинальной схеме
KDM только в магазине, я мне нужен прилично звучащий дисторшн, всё равно по какой схеме он собран ;)
-
Перемычка между первой и восьмой ногой позволяет добиться от усилителя режима максимального усиления, что нам-то как раз и нужно для получения максимального гейна. Но это решение не лишено недостатков. Режимы каскадов усилителя в таком включении перекашиваются настолько, что мы можем на выходе получить совсем не гитарные звуки. Поэтому вместо перемычки советуется ставить переменный резистор на 1кОм и с помощью него подобирать компромиссный вариант между усилением и не-нелинейными искажениями. В моем случае его сопротивление составило 220 Ом.
Уже писалось в этой теме, что между 1 и 8 пинами можно включить конденсатор 22мкФ (плюсом к 1) без резистора - гейна будет максимум и никакого перекоса по постоянке. И безо всяких компромиссов.
-
Во схему-то изувечили...
Если уж хотите кранк дист макс, то собирайте по нормальной оригинальной схеме
KDM только в магазине, я мне нужен прилично звучащий дисторшн, всё равно по какой схеме он собран ;)
А, ну тогда ясно. Успехов.
-
Прилично звучащий дисторшн - на 2-х 12AX7))
-
Совершенно неверное мнение насчет перкоса по постянке. В моей версии КДМ именно при замкнутых 1 и 8 ногах самый вкусный звук. Получить таким способом на выходе негитарный звук можно только подав негитарный звук на вход.
-
Совершенно неверное мнение насчет перкоса по постянке. В моей версии КДМ именно при замкнутых 1 и 8 ногах самый вкусный звук. Получить таким способом на выходе негитарный звук можно только подав негитарный звук на вход.
Прилично звучат лм_ки за 2$, остальные только с костылями. И то есть такие уроды что фиг вылечишь. У меня не плохие айбанез и рич. Разница в lm308n-3 за 2$ и 0,5$ весьма ощутима.
-
LM386M 12.20 рублей в наших палестинах. Что я делаю не так?
-
FreeMan, LM386M не пробовал. Она 0,25W.
-
Да, еще забыл добавить: как-то ковырял свой КДМ, микросхема ставилась в панельку. По невнимательности воткнул её наоборот. Не взлетел, но ЛМ-ка как-то отформовалась после такого насилия и стала звучать несколько иначе, причем, нельзя сказать, что в худшую сторону.
-
Здравствуйте уважаемые. Откопал где не помню вот эту печатку http://rghost.ru/43723425 , по видимому какой то мод. Сделал по рисунку плату, сижу сейчас собираю, но схема замооченная, после ТБ там всякого налеплено, если кто то узнал свой труд , подбросьте пожалуйста схему и разметку деталей.Заранее благодарен.
-
Здравствуйте уважаемые. Откопал где не помню вот эту печатку http://rghost.ru/43723425 , по видимому какой то мод. Сделал по рисунку плату, сижу сейчас собираю, но схема замооченная, после ТБ там всякого налеплено, если кто то узнал свой труд , подбросьте пожалуйста схему и разметку деталей.Заранее благодарен.
Нормальная кстати печатка, я вот только недавно собрал по ней 2 таких Кранка, и очень доволен, всё отлично работает, и звучит очень плотно!! Ещё плюс этой печатки, в том, что все крутилки уже сразу на ней впаяны , а это значит, что минимум ненужных проводов. А после темброблока стоит один буферный каскад, для согласования разных входных сопротивлений усилков, это стандартный ход))
-
Все, разобрался. Про буфер я знаю, просто соотносил эту плату с похожей, там разводка буфера чуть иная.Спасибо за советы )))
-
Схема собрана, немного гейтила на максимальном гейне, для устранения я разрезал скальпелем дорожку соединяющую 1 и 8 ногу микросхемы и впаял между ногами резистор 10 Ом. Затухание стало плавнее. Транзистор на входе КТ3102Е в металле, h21Э 1018 . Звук злой, гейн плавно регулируется. Поверяю на комбике Ruby c сайта http://www.runoffgroove.com/index.html . Всем спасибо за советы. Теперь наверное надо семплы выложить? :D
-
выложи конечно))И транзистором таким поделись))))))
-
Транзистор на входе КТ3102Е в металле, h21Э 1018 . :D
Ни фига се, где ты такие нашёл ??? :o :o Я среди BC549C находил максимум с h21Э = 600
-
Насчет транзистора не знаю , два раза в прибор его тыкал , оба раза были такие результаты измерения, до этого перебирал КТ3102Б в пластике, максимум было 482. Может прибор конечно привирает, но не настолько же.
-
Что вы так гоняетесь за "особенными" первыми транзисторами? Ведь уже показано было в симуляторе, и на пальцах объяснено, что ничего это не дает, один самообман.
Что 500, что 1000 - вшистко едно.
-
Что вы так гоняетесь за "особенными" первыми транзисторами? Ведь уже показано было в симуляторе, и на пальцах объяснено, что ничего это не дает, один самообман.
Что 500, что 1000 - вшистко едно.
Я так помню, Вы наделали этих Кранков, не пробовали ПТ каскод вместо БТ?
-
Первый каскад в этой примочке определяет характер перегруза на минимуме гейна (поскольку стоит до регулятора и значит перегружен в любом положении)...
-
Что вы так гоняетесь за "особенными" первыми транзисторами? Ведь уже показано было в симуляторе, и на пальцах объяснено, что ничего это не дает, один самообман.
Что 500, что 1000 - вшистко едно.
Так никто и не гоняется, просто я обычно выбираю из тех, что есть те, у которых коэфиц. усиления побольше. А чтобы специально покупать сотню транзисторов и отбирать - я таким не страдаю)))) Действительно, этот Кранк нормально жужит и с транзисторами с h21Э = 500- 600 )))
-
А еще у первого каскада Кранка небольшое входное сопротивление, около 40кОм, поэтому и песка у него меньше, чем у примочек с мегаомом на входе. Кстати, во втором каскаде, LM386 можно заменить обычным ОУ, звук будет чуть другой, но точно не хуже.
Вот уже 5 лет эта схема на одном БТ и одном ОУ-УНЧ обсуждается на GTLab`е. Славный юбилей! 90 страниц и ни одной осциллограммы...
-
Don, нет не пробовал. И совсем не наделал. [smiley=smiley.gif]
TrueVAL скучаешь по меандру? [smiley=grin.gif]
-
@ new man
Не скучаю. Просто хочу, чтобы у коллег понимание было, что ничего особенного в Кранке нет! Жесткач и сверху и снизу, да и скважность, подозреваю, не двойка там. А то еще про какие-то выбросы на фронтах кто-то пишет, а на синусе посмотреть - ну никак!
-
...ничего особенного в Кранке нет! Жесткач и сверху и снизу, да и скважность, подозреваю, не двойка там. А то еще про какие-то выбросы на фронтах кто-то пишет, а на синусе посмотреть - ну никак!
Если бы звучание определялось формой ограничения (жесткач сверху и снизу), то все хайгейнеры звучали бы одинаково - начиная от Бигмафа, с Металзоной где-то посередине и заканчивая ламповыми Сло-Ректо-5150-Убершалами.
По поводу "ничего особенного". Писали уже, что 386 ограничивает по-особому из-за "неОУшного" входного каскада. Точнее, по-особому входит в режим ограничения в атаке. Приближенный аналог - сеточное детектирование.
-
По поводу "ничего особенного". Писали уже, что 386 ограничивает по-особому из-за "неОУшного" входного каскада. Точнее, по-особому входит в режим ограничения в атаке. Приближенный аналог - сеточное детектирование.
В упор не наблюдал подобного!
Обычная отсечка с максимально жёстким коленом и плоской вершиной.
Никаких "особых режимов"...
-
Никаких "особых режимов"...
Т.е., по-твоему, вместо ЛМ386 можно поставить ОУ и звук будет тот же самый?
-
Смотри Ответ #1792 ::)
-
@ OlegFX
Хочу заметить, что в фазе атаки первым в жесткое несимметричное ограничение входит не LM386, а транзистор! Он то и задает начальную скважность не равную двум, что приводит к появлению броска постоянной составляющей в выходном сигнале. Этот начальный импульс действует на фильтр НЧ-резонанса системы оконечник-кабинет. При этом возникает ощущение некоего удара по струнам, не медиатором, а чем-то потяжелее. Чисто ламповый хайгейновый эффект!
-
А что, из этого следует, что дальше не имеет значения, что там стоИт - ЛМ-ка или ОУ?
-
...в фазе атаки первым в жесткое несимметричное ограничение входит не LM386, а транзистор!
Ошибочка. ;)
В любом случае выходной каскад входит в ограничение раньше первых, в силу того, что получает сигнал уже усиленный предыдущими и лишь после выходного добавляется перегруз входного...в атаке выходной первым начинает ограничивать и при затухании последним выходит из ограничения. ::)
-
...в фазе атаки первым в жесткое несимметричное ограничение входит не LM386, а транзистор!
Ошибочка. ;)
В любом случае выходной каскад входит в ограничение раньше первых, в силу того, что получает сигнал уже усиленный предыдущими и лишь после выходного добавляется перегруз входного...в атаке выходной первым начинает ограничивать и при затухании последним выходит из ограничения. ::)
Строго говоря - не ошибочка: если градиент нарастания амплитуды велик, то промежуточное состояние, когда выход перегружен, а вход не перегружен - отсутствует. И даже если такая фаза существует, то вследствие её кратковременности на субъективное звучание она влияния не оказывает.
А при перегрузе входного каскада выходной просто повторяет скважность, заданную входным - то есть, именно входной каскад формирует в фазе атаки (отличающейся самой высокой амплитудой из всех возможных) звучание примочки в целом.
ХИНТ: "обратная" логика влияния каскадов в перегрузных трактах очень часто недооценивается - забывают, что выходной каскад формирует звучание на спаде, а входной - на атаке...
-
Строго говоря - не ошибочка...
Как раз если говорить строго, то именно ошибочка, ибо если фронт идеально вертикален, то пофиг, но идеально вертикальных фронтов...да на гитарном сигнале...
Если фронт имеет хоть небольшой склон (время нарастания не ноль), то выход первым войдёт в ограничение. Не надо отрицать очевидного ради отрицания.
Ну а влияние перегруза первого на восприятие - дело совсем другое...не о нем речь.
выходной каскад формирует звучание на спаде, а входной - на атаке...
Интересное мнение...в какой части формирует?
при перегрузе входного каскада выходной просто повторяет скважность, заданную входным
Ага, щас!
С точностью до наоборот!
Если выходной каскад по природе несимметричен, то при полной симметрии входных каскадов всегда будет присутствовать асимметрия выходная.
(например см. тему "Очередная транслампа")
-
Если фронт имеет хоть небольшой склон (время нарастания не ноль), то выход первым войдёт в ограничение.
Для начала - следует отделить сигнал от огибающей.
А далее - ненулевое время нарастания в огибающей выливается в пол-периода основного тона.
Что естественным образом сводит на нет любые рассуждения о том, кто там первым входит в ограничение.
Гитара - это не скрипка...
Ну а влияние перегруза первого на восприятие - дело совсем другое...не о нем речь.
При обсуждении звучания примочек этот аспект не может быть отделён от схемотехники и прочих формальных факторов.
То есть, психофизиология прямо сказывается на конечном результате.
А из неё известно, что артефакты длительностью до 10 мсек в большинстве случаев попросту незаметны.
Интересное мнение...в какой части формирует?
Для хайгейновых перегрузов основным фактором является динамика изменения скважности.
Вот и в КДМ на спаде скважность задаётся 386, а на атаке, да и в значительной части основного звучания скважность задана именно первым каскадом.
Всякие горбушки на волновой форме - это второстепенно в ХГ.
Пресловутое сеточное детектирование как раз отвечает за скважность, между прочим.
ХИНТ: не меньшее значение для управления скважностью имеет межкаскадная коррекция...
Ага, щас!
С точностью до наоборот!
Если выходной каскад по природе несимметричен, то при полной симметрии входных каскадов всегда будет присутствовать асимметрия выходная.
(например см. тему "Очередная транслампа")
Тем не менее - это медицинский факт: собственный угол отсечки имеет значение только при непрямоугольной форме входного сигнала. А если на вход каскада попёр прямоугольник - то каскад его и повторит...
-
Короче, бабки старого мужа свекровь брат...
Маразм крепчал, и шиза косила наши ряды...
Удивительнейшая способность зас... зарассуждать любую тему! :D
Желаю здравствовать...
-
@ Lion
То, что выходной каскад первым входит в ограничение и последним выходит, неоспоримая и тривиальная истина. Я же не об этом писал! Отклик не может опережать воздействие и второй каскад ограничивает то, что на него приходит из первого. В данном случае это несимметричный сигнал в фазе атаки. Именно из него второй каскад делает прямоугольный сигнал со скважностью, которая не равна двойке, то есть не меандр. В таком сигнале появляются четные гармоники и постоянная составляющая.
А дальше, в фазе затухания, когда форма сигнала на выходе первого каскада приближается к синусу, уже второй каскад начинает формировать сигнал со своей динамикой изменения скважности. Эти процессы частично перекрываются и общая картина усложняется, но сам принцип "передачи" скважности от первого каскада на выход второго сохраняется.
@ OlegFX
Я не знаю как LM386 изменяет скважность и как она выходит из своего жесткого ограничения. Как это делает ОУ знаю и поэтому пишу, что звук будет немного другим. С ОУ можно легко увеличить общий гейн Кранка. Нетрудно и скважность сделать похожую, а ограничение - тоже жестким. Выход из ограничения на хайгейне лично я всегда стараюсь делать симметричным, на ОУ это просто получается подстройкой делителя смещения.
Вот транзистор на что-нибудь менять не предлагаю, а то точно не Кранк получится.
-
TrueVAL, + 1.
-
Свои пять копеек внесу. Давно паял кранка, менял транзисторы и действительно менялся характер. С полевиком на входе было помягче. Но именно рык был примерно один и тот же. LM386 видимо определяла характер.
-
Вечер добрый! Я разместил стабилизацию напряжения в корпусе примочки, а не в блоке питания (который нестабилизирован). Хотелось бы узнать, с точки зрения электроники, правильно ли это или нет?
-
Вечер добрый! Я разместил стабилизацию напряжения в корпусе примочки, а не в блоке питания (который нестабилизирован). Хотелось бы узнать, с точки зрения электроники, правильно ли это или нет?
Стабилизация- это имеется в виду стабилизатор 7809 на 9в? Это вообще не имеет значения, это ни на что не влияет, кроме универсальности примочки ))) я раньше вообще на своих первых примочках паял КРЕНки прямо на плату. Но сейчас уже делаю более стандартизировано, так как сделал отдельный БП для примочек.
Если нет никаких фонов и гула- то всё нормально)))
-
Стабилизация- это имеется в виду стабилизатор 7809 на 9в? Это вообще не имеет значения, это ни на что не влияет, кроме универсальности примочки ))) я раньше вообще на своих первых примочках паял КРЕНки прямо на плату. Но сейчас уже делаю более стандартизировано, так как сделал отдельный БП для примочек.
Если нет никаких фонов и гула- то всё нормально)))
Ну и как, были у вас шумы из-за размещения непосредственно на плате LM7809 или не было?
-
Абсолютно никакой разницы не услышал , так что можешь ничего не переделывать )))
-
Абсолютно никакой разницы не услышал , так что можешь ничего не переделывать )))
Очень хорошо. Спасибо!
-
А вот и мой:
http://vk.com/photo-20105244_300897099
-
....молотковая эмаль? ;-0))
-
Вот и мой Кранк. Примочка звучит отлично, ярко и сочно!! Правда, сначала поставил 4 кондёра в проходе не 27 нФ, а 22 нФ. Показалось, что звук слишком тонкий, и не Кранковский. Так что потом подпаял паралельно им по 4,7 нФ , и звук сразу стал получше, появилось тело звука, дисторшн стал более упругим . Вот фото https://www.box.com/s/p60ydpnhwq21pltcml1e
-
Лежала у меня сия примочка в реинкарнации от Ерасова "Brown Creature". И пользовался я ей редко по причине плоскоты звука и отсутствии отдачи динамической.
Включил в очередой раз и думаю - как с ней быть, тварью коричневой. Дай думаю перепаяю. Открыл схему оригинала, сравнил. Отличается немного, фильтр по питанию добавлен активный и темброблок выходной пересчитан под меньший импеданс. Ну да ладно, это сейчас неважно. Проанализировал схему и увидел что там основная коррекция по нч только на входе первого каскада. 4н7 стоит. По входу валится низ весьма сильно, практически от 1 кГц. 4н7 и делитель смещения уже образуют фильтр первого порядка от 868 Гц это без учёта влияния входного сопротивления транзистора, можно точно посчитать, но это неважно, суть поятна и так. А далее по сути особой коррекции по низу нет, разделительный 22н и 50к+56к это частота среза 46 Гц, после регулятора гейна опять 22н и входное сопротивление LM-ки 50к это 145 Гц по уровню -3дБ. И в самой LM-ке фильтрующий конденсатор питания первого каскада 10 мкф и ООС замкнута на землю через 47 мкф и 100 Ом, то есть относительно линейно по низу.
Вот и причина "плоскоты" звука налицо.
А в наиболее динамично и отзывчиво звучащих примочках, применяется постепенная покаскадная коррекция низа. Дай, думаю так и сделаю.
Для начала влепил на вход вместо 4н7, конденсатор на порядок большей ёмкости, то есть 47н, открыл низ по входу. Разумеется, звук стал "фузовым", с захлёбом по низам и морем гейна. А после первого каскада поставил конденсатор на порядок меньше, то есть 2н2. Стало лучше, но на больших значениях гейна всё равно остался подзахлёб. Тогда я уменьшил фильтрующий конденсатор первого каскада LM-ки (см. схему LM-ки в даташите) что стоит между 7й ногой и землёй до 220н. Собственно, на этом пока остановился. Характер перегруза практически не поменялся, зато динамическая отдача улучшилась весьма сильно. Семплы не писал, ибо на них это очень сложно понять перемену в ощущениях при игре до и после модификации.
В общем, всем владельцам настоятельно рекомендую попробовать!
На самом деле я знаю, как и куда можно двигаться дальше в плане модификации.
План таков сделать в первом каскаде режим с плавающей рабочей точкой, ввести дополнительную коррекцию в ООС LM-ки и поиграться с плавающим питанием.
Но пока я оставил так, поиграю потестирую. Схема модификации прилагается.
(https://imageshack.us/a/img41/4781/yjz4.png)
-
Здравый мод, имхо. За исключением 220 нФ.
-
Писанул семплы:
Вот чистяком WAV 24 48
https://www.box.com/s/l4k34vp3imk34qvq5dz7
То же самое в mp3:
https://www.box.com/s/7dd4q87f1b3ci60ojnxs
и пример в миксе mp3
https://www.box.com/s/4puxwca3035pffjll74q
Цепь записи: Strat ->примочка (все ручки на 12 часов) -> Yerasov Detonator чистый канал, (все ручки на 12 часов) -> закрытый кабинет 2*12 с Vintage 30 -> микрофон Sennheiser Blackfire 509 по центру динамика на расстоянии 10см от сетки, преамп Pitonelab - конвертор Digilab Digicon ADAC 200 SE
В миксе эквализация и копрессия на гитарах не применялась. Чуток объём дал и общий микс малость лимитнул, иначе атаки барабанов выскакивали. Наиболее показательно, конечно в чистом виде слушать отдельно гитару.
-
@ new_man
За исключением 220 нФ.
Обоснуй? С этим номиналом примерно от 100 Гц и ниже прибирается, что не так? С большими значениями подзахлёбывается, с меньшими жидковат звук на мой вкус. Можно поставить 100 нФ, будет от 200 Гц примерно прибираться.
-
Стало лучше, но на больших значениях гейна всё равно остался подзахлёб.
ИМХО, имеет смысл уменьшить захлёб уменьшением гейна первого каскада - увеличив эмиттерный резюк.
Разумеется, придётся пеодкорректировать базовый делитель для восстановления оптимального положения рабочей точки.
Общее падение гейна можно скомпенсировать увеличением усиления ЛМки, которого у неё с запасом...
-
ИМХО, имеет смысл уменьшить захлёб уменьшением гейна первого каскада - увеличив эмиттерный резюк.
Это не в первом захлёб, это в самой LM-ке, я долго тестировал, выяснял.
И вообще, у меня насчёт первого каскада в этой примочке отдельные планы есть :-)
-
Обосновывать тяжко будет. [smiley=grin.gif]
Мог бы высказать какие-то соображения, но эксперимент соображениями не перекрывается.
Начинать возню с ним заново, курочить свой Кранк, который далеко уже не Кранк, ибо и сам модами люблю побаловаться - в лом совсем.
Будем считать, что я согласен - так проще. [smiley=kiss.gif]
-
@ zEROID
Сделал твой мод - стало чище, но ТБ (кранковский А250К/А1М/А25К/27n/27n/510p) теперь неадекватен. Подскажи, пожалуйста, номиналы ТБ Yerasov BC-1.
... а тем временем на гтлабе бушевали фузовые войны...
подскажите по низкоомному ТБ для KDM, правильно ли? Какое значение Zsrc нужно взять?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.postimg.org%2Fy3q6ixidf%2Fimage.jpg&hash=a5e7d903655cafd8d6a4f97dfa6213124445459a) (http://postimg.org/image/y3q6ixidf/)
-
А пробовал ли кто ТБ подобного плана к ей крутить?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs28.postimg.org%2Fx84fro7st%2Fimage.jpg&hash=d15c680969b1073c27f43b49d3fb3f15b61844d1) (http://postimage.org/)
-
Маршалл
гувнор? :-?