Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Naigenoir от Сентября 16, 2006, 01:14:09 am

Название: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 16, 2006, 01:14:09 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs17.postimg.org%2F6l4kxuf33%2FIMG_7619.jpg&hash=404fbdc31782a5162fe9c0e17e8a73d7aa83faf3)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs30.postimg.org%2Fsjl7siwox%2Fmesa.jpg&hash=71b03c1c6659e95210077a08a963da2c5de8cadb)   
[size=16]МАНУАЛ ПО СБОРКЕ[/size]  ;)  :D
http://www.filedropper.com/dualrectobynaigenoir
[size=16]последняя версия печаток... пользуемся.
[/size]

http://www.filedropper.com/dualrectifier

[size=14]фотки [/size][/b]

http://www.filedropper.com/archive_79
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: April от Сентября 16, 2006, 02:47:14 am
те фильтры это просто по питанию....ну очевидно не нравитсся им оригинальная овязка...на звук плохо точно не скажется...
кондёры можно по 47мкф сопрот 28, 29  поставь 10кОм
внимательнее смотри матрицу переключений...все вопросы отпадут......
...размыкаются на чистом звуке....на перегрузе всегда замкнуты....


а лучше почитай внимательнее форум...там стока раз обсуждалось как собрать ректо чтоб было хорошо....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 16, 2006, 06:01:54 am
родную схему в топку имхо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Сентября 16, 2006, 07:47:11 am
Хе,и я сейчас собираю такую голову для своего каба 4х10,будет о чем поговорить ;)
Меня сильно интерисует выходной транс,может кто мотал на такой усел?Если не жалко поделитесь параметрами.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Medved от Сентября 16, 2006, 08:47:55 am
Ребята, чесслово, вам самим не надоело? Уже наверное пятая тема про слоректо и как его собрать, в яблочной ветке одна из них висит. Сколько можно плодить одно и тоже? ИМХО тему в топку.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 16, 2006, 12:13:21 pm
Схемы и печатки Ректо в формате EAGLE Layout Editor
http://www.tube-town.de/diy/dual_rectifiers/dual_rectifier_2.html

еще несколько фотографий ДИЙ ректы
http://home.arcor.de/guido.boehne/Boogie%20new.htm
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Сентября 16, 2006, 02:20:37 pm
Цитировать
Ребята, чесслово, вам самим не надоело? Уже наверное пятая тема про слоректо и как его собрать, в яблочной ветке одна из них висит. Сколько можно плодить одно и тоже? ИМХО тему в топку.
Извени, ты его собирал???Мне например неинтересны темы о конструкциях на полевых транзисторах,но я не кричу об этом.Помоему форум для того и существует что бы люди могли свободно обмениватся опытом и  делится знаниями.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Medved от Сентября 16, 2006, 03:10:49 pm
Есть ветка, с названием "хочу собрать слоректо твин". Нафига еще одна такая же?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: SF от Сентября 16, 2006, 08:13:08 pm
Медведь, тема эта по другому называется. Не всем известно что такое СлоРекто да ещё и Твин.... Это разные аппараты.

Да и вообще просто скажите что есть подобная тема и всё. А тема сама умрёт если надо. Модеры тут частенько затирают "ненужное"....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Сентября 17, 2006, 06:42:31 am
Вот посмотрел фотографии Месовских усилов и не понял, у них на Ректифаере Дуал ручек гараздо больше, чем у нас по схеме.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Сентября 17, 2006, 06:45:53 am
Вот у Single и стоко же, но я не вижу 5 позиционого переключателя,или он сзади стоит??
Почему спрашиваю, потому что хочу сделать под копию(внешний вид) ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 17, 2006, 01:14:40 pm
На первой фоте 3-х канальная версия.
Переключатель сзади.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 17, 2006, 04:02:31 pm
у месы были старые двухканальные ректы. самый лучший вариант. современные трехканальные кал. схемы есть, но повторять не рекомендую.

все переключатели сзади. сходи на с
йт месы и скачай мануал на двухканальные. там все ручки подписаны.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 17, 2006, 09:47:15 pm
заметил что часто ставят резисторы см.фоту. Скажите что это за резисторы и где нужно их ставить?


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Coveenantor от Сентября 18, 2006, 04:03:44 am
2 Scotland Men: у Ерасова на сайте лежали фотки Dual Rectifier с которого они сделали Бульдозер.

http://www.yerasov.ru/foto/mesavid0001.jpg
http://www.yerasov.ru/foto/mesavid.jpg
http://www.yerasov.ru/foto/mesazad.jpg

http://www.yerasov.ru/foto/BULLDOZER.jpg
http://www.yerasov.ru/foto/BULLDOZERback.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Сентября 18, 2006, 04:17:43 am
ссылки не работают! :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 18, 2006, 02:54:37 pm
Цитировать
еще заметил что часто пользуют резисторы см.фоту. Скажите что за резисторы и где имеет смысл их ставить?

Это углеродистые ОЧЕНЬ хорошие резисторы. Ставить везде.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NiKiTuShKa от Сентября 18, 2006, 08:06:35 pm
у меня были такие резаки с виду 1 в 1. Только сопротивление по тесетру не всегда соответствовало номиналу :( Даже с одной конвейерной ленты если брать. Может левак? Скорей всего..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 18, 2006, 10:01:25 pm
Спасибо AZG!!! Навыпаивал с телеков ипортных буду ставить!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Les от Сентября 19, 2006, 03:48:17 am
Цитировать
Цитировать
еще заметил что часто пользуют резисторы см.фоту. Скажите что за резисторы и где имеет смысл их ставить?

Это углеродистые ОЧЕНЬ хорошие резисторы. Ставить везде.
эти резисторы называются Аллен Брэдли
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Coveenantor от Сентября 19, 2006, 03:49:49 am
2 all: если ссылки не работают, то пишите в мыло или в личку. вышлю...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 19, 2006, 06:45:02 am
Цитировать
эти резисторы называются Аллен Брэдли

Абсолютно не факт. Делали достаточно много контор.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 21, 2006, 09:01:18 pm
Еще такой вопрос :
Переменники - ЛИН ЛОГ - по схеме не понятно.


На регуляторы громкости - линейные
геин - лог
ИЛИ я ОШИБАЮСЬ?

а вот в тембры???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 21, 2006, 09:41:01 pm
iris вот фотки внутренностей BULLDOZER
http://rapidshare.de/files/33969546/buldomesa.zip.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Сентября 22, 2006, 04:40:40 am
Цитировать
iris вот фотки внутренностей BULLDOZER
http://rapidshare.de/files/33969546/buldomesa.zip.html
спасибо !  ;D :o ;D  угараю сам над собой .... как их там смотреть не знаю!!!! вот такой я Кевин Митник ;)!

и в гейн и в волум лог надо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 22, 2006, 09:08:10 am
Про переменники - берешь любые схемы и соответсвенно...

Гейн/громкость - лог
ВЧ - лин
НЧ - лог
СЧ - лин или лог по вкусу (я люблю лин).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 22, 2006, 10:42:01 am
iris - на странице http://rapidshare.de/files/33969546/buldomesa.zip.html
есть таблица - внизу Select your download кликай FREE, жди 1 мин, вводи код с картинки и жми download.

AZG - Респект и спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 22, 2006, 10:45:49 am
iris фотки я нашел здесь http://www.musicforums.ru/effectstalk/view.php?bn=mfor_effectstalk&key=1142970089&replies=22
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Сентября 22, 2006, 11:38:58 am
кстати, а чего стоят оптопары VTL....  ,? ( в смысле цена )  кто их ставил сам?  по сравнению с хорошими фирмовыми релюхами как?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 22, 2006, 02:07:42 pm
Читай внимательно форум относительно ВТЛ-ек. В мусор их, только на мют и шунтировать резюком на 1М, иначе срут в сигнал...

Делай все на реле.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Сентября 23, 2006, 11:20:12 am
у меня усё давно на реле. точнее всегда.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: pyos от Сентября 23, 2006, 11:57:40 am
Какие реле хорошие - и сколько они стоят? РЭС, китай-ширпотреб - фтопку? (РЭС сейчас ещё и труднодоступен).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 23, 2006, 12:08:10 pm
В поиск, мля...

Я пользую TTi TRS и AXICOM (TYCO) D2n. Есть куча аналогичных.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Сентября 26, 2006, 09:08:25 am
Азнаур, стоит ли повторять родной посыл-возврат. если нет, то на какой обратить внимание.  ещё хоелось бы узнать твоё мнение, куда оптимальнее цеплять ревер в ректе.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 26, 2006, 12:03:38 pm
Родной хороший.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 28, 2006, 10:06:34 pm
http://home.arcor.de/tenorleo/Ablage/

еще одна самопальная меса
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Сентября 29, 2006, 08:00:55 am
а сколько Гн дроссель в питалове?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 29, 2006, 08:09:24 am
5-10 волне достаточно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Сентября 29, 2006, 09:42:45 am
на железке твк-90-пц-1 был дроссель 4гн 85 ом  150 ма . я решил заржавевшее железо на новое поменять . но пластины почему-то разые все, и зазор больно портачный вышел: в итоге меряю 3.4 Гн  на 120 гц  прибор показывает. для 50 ваттного достаточно , или 5 гн это минимум.  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 29, 2006, 10:07:52 am
В принципе хватит. Никто не мешает проверить...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Сентября 29, 2006, 11:09:21 am
ещё не на чем. только забираю шасси в выходные. а пока всякую мелочь по возможности подбираю. будет голова, но не решил какая. думаю перепробовать на макете ректу, богнер ,енгл и марк4. но и это после покупки распроклятого В30, которого в наличии нет в Москве ( я не нашёл, если кто знает ,куда приехать и купить сразу , напишите плиз)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 29, 2006, 11:28:51 am
С чего можно дроссель выдрать? В комповских БП случайно нет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Сентября 29, 2006, 11:50:20 am
?!  ар ю крейзи? :)   может не догоняешь , про какой дроссель речь идёт:  в комповом бп  вч дроссели,  а обсуждали НЧ . а такой в старом телеке можно нарыть легко(трансик такой с одной обмоткой)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 29, 2006, 11:55:57 am
что этот дроссель дает вообще?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Сентября 29, 2006, 12:14:13 pm
если не секрет, насколько глубоки твои познания в электронике вообще как дисциплины?       ладно, не буду слать тебя в фак, там всё равно по-моему такой банальщины нет.   этот дроссель, обладая большим реактивым и малым активным сопротивлениями подавляет пульсации выпрямленного напряжения,  и образует с кондёрами Г или П - образный фильтр.  андерсенд?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 29, 2006, 12:19:21 pm
вот мой текущий прогресссс...

http://img174.imageshack.us/my.php?image=img01112ao2.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 29, 2006, 12:22:33 pm
по ходу вопрос... 22нф/400в - стоит ли менять на более высокое напряжение или эти оставить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 29, 2006, 04:44:02 pm
Если напруга на аноде не больше 300В, то оставь.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 29, 2006, 05:32:11 pm
Гуд, значит пока эти оставлю, а после v2b заменю.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Artyom от Сентября 30, 2006, 01:40:44 pm
Привет всем, короч собирают мне Red каналl перегруза Dual Rectifier вдобавок к чистому каналу усилка AZG15 на 6н2п ЕВ, первый каскад общий будет, потом мастер хотел сразу после первого каскада и кондюка подключать гейн, что это изменит в звуке, и ещё у меня напряжение будет меньше на анодах(вторичка транса 293 в) И чем отличаются Red  и Orange.
Заранее благодарен за ответ.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 30, 2006, 02:00:12 pm
Ну и зачем велосипед изобретать? Мастеру покажи схему СЛОРектоТвин-а.

Ред от Оранжа отличается в остновном тональными характеристиками. Оранж чуть менее гейнистый и более сухой по звуку.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Artyom от Сентября 30, 2006, 02:19:41 pm
Ок попробуем, спасибо Азнаур
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Artyom от Сентября 30, 2006, 02:21:40 pm
А для НЮ какой лучше R или O
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 30, 2006, 02:37:00 pm
Само-собой, РЕД. Что в СЛОРЕкто и реализовано, только более прозрачно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 04, 2006, 11:43:46 am
Для чего выносят фильтрующие кондеры вне шасси?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Октября 04, 2006, 01:34:19 pm
большие они
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 04, 2006, 02:45:01 pm
Пока вот чем занимаюсь ...
 
буду красить, шасси  
 
http://img301.imageshack.us/my.php?image=img4862gw6.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 06, 2006, 01:01:40 am
НЕмного ОФФТОПа...

Хочу в "Трио" поставить дроссель на анодку, только не могу найти еще один. Где-то читал, уже ни помню, что можно пользовать силовую обмотку от транса обычного БП - действительно можно или это бред?

Просто у меня в паузах слышно нч гул, накал у меня выпрямлен, и анодное идет через три электролита по 220 мкф- думаю, что трабл именна изза атсутствия дросселя...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: dimab от Октября 06, 2006, 08:15:11 am
ну так если у тебя такие ёмкости - то отключи анодное, пусть на конденсаторах работает, если фон пропадет - то это оно.

Можно первичку от транса, но надо немагнитный зазор ввести. Или взять заведомо намного более мощный транс который этим анодным током не перемагнитится.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 06, 2006, 09:13:16 am
Определил, это трабл не из-за фильтрации, так-же при выкл. анодном - то же самое. Просто у меня корпус маловат, и силовой транс близко от ламп получаеццо - ну есть помеж платой и транcф. экран, но не очень помагает.
Мож попробовать трансформатор повернуть относительно платы -  поможет?

...фотки моего моего "трио" в соответствующей ветке.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 06, 2006, 09:28:58 am
Покрасил  шасси....

http://img216.imageshack.us/my.php?image=img4867oe5.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Октября 06, 2006, 04:56:19 pm
земля у тебя гудит- 90%
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 07, 2006, 10:31:00 am
Мож и земля, наверное изза того, что у меня к переменникам идут экранированные провода, я пользую комповские как на сдром....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Октября 07, 2006, 02:22:11 pm
да не... петля в земле получилась. её симптомы. ищи :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 09, 2006, 12:35:13 pm
Хотел ище кое-что о разводке земли уточнить... ф поиске был

1 Какими проводами делать разводку темброблока, и какие провода надо вести от темброблока к плате? (в экране или без)
2 Землю джеков цепляем сразу на шасси ?
3 Допустим один контакт переменника надо на землю - припаиваем его к корпусу переменника, причем все корпуса переменников припаяны одним проводом в звезду - правильно?
4 Провода накала надо заплетать "косичкой" - правильно или нет ? и что это дает?
5 Провода анодного также переплетом?
6 Между +- питания накала паяецца переменник на 1к и настраиваецца на наименьший уровень шума?
7 Земля платы идет на "звезду" по  "-анод" т.е не ставить платы на мет. стойки которые контаччат с шасси?


дополняем....

НУ ДАВАЙТЕ НОРМАЛЬНЫЙ ФАК создадим что-ли....

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mr_Coder от Октября 09, 2006, 01:39:29 pm
1) Все сигнальные провода желательно экранированные
4,5) Силовые провода скручивать в витую пару нужно, чтобы возникающее вокруг них элктромагнитное поле было минимальным, чтобы не навести на сигнальные цепи (вроде так) :)
7) Все земли должны идти на "-" первого анодного кондёра...

остальное ХЗ :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Октября 09, 2006, 01:43:25 pm
1 обычными можно
2 нет
3 не припаиваем его к корпусу,корпусам свой провод, ему свой
4 скручивать при питании переменкой(компенсация полей)
5  :) нет
6 на 100  ом.   проще с - и + по 100 на землю и не вы87384ца
7 не ставь.
картина ужос! землю преда и оконца ОТДЕЛЬНЫМИ проводами на -. землю входного джека землить экспериментально около 1го каскада где-нибудь.  мощьник-то нафиг постоянкой греть. его сажай на отдельную обмотку лучше всего
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 09, 2006, 05:06:26 pm
"картина ужос!" - хе хе хе

Гуд, если выходные лампы не питать постоянкой, и еще одной обмотки на трансф. нет, то тогда как?

Перерисовал...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Октября 09, 2006, 05:19:34 pm
с выходного джека прямо на транс два толстых провода кинь, нужный конец и на землю потом бросишь( эти 2 так и оставишь)
если нет ,то собирай так. если 6 В переменки на накальной  обмотке , то повесь до моста. лампу фазоинвертора вместе с мощными. по-хорошему было-бы раздельные накалы преда и мощьника. может быть фон в принципе. собирай и рассказывай-дальше пока ничего сказать не могу
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 09, 2006, 07:14:49 pm
iris - ok! Спасибо и респект!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 19, 2006, 08:46:19 pm
Продолжаем собирать...

http://stud3.tuwien.ac.at/~e9425361/media/erecto_poweramp_sch.jpg
на какой вольтаж должны быть конд-ры С34, с З5, с36?

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Октября 20, 2006, 03:58:48 am
вообще низковольтные, но лучше ставь те которые в остальном усилке. хотя бы на 100В
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 20, 2006, 09:33:46 am
Немного фоток шасси....

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg213.imageshack.us%2Fimg213%2F1279%2Fimg4877qt9.th.jpg&hash=899c0d2ebc95a4c3abe01371305baff12a43a0aa) (http://img213.imageshack.us/my.php?image=img4877qt9.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg213.imageshack.us%2Fimg213%2F6146%2Fimg4878ne2.th.jpg&hash=e20568f85825cea509060b4d210b79f0be9ec40c) (http://img213.imageshack.us/my.php?image=img4878ne2.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg213.imageshack.us%2Fimg213%2F3626%2Fimg4879bm5.th.jpg&hash=f6c84d2300d8c4114d599e9370c36346da453c21) (http://img213.imageshack.us/my.php?image=img4879bm5.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 20, 2006, 01:52:30 pm
Для чего здесь R52 и R53? На ориг. схеме таких нет. Нужно ли их ставить? Если да, то какой номинал?

http://stud3.tuwien.ac.at/~e9425361/media/erecto_poweramp_sch.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: dimab от Октября 20, 2006, 02:30:20 pm
Эти резисторы для того, чтобы смотреть анодный ток лампы. По падению напряжения на нем. Номинал можно взять хоть 1Ом.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 21, 2006, 05:21:00 pm
dimab сенкс!!  :)

Вот еще такая фичча - на мезовском силовом трансе есть "Средняя точка" на анодке.
Но, у меня обычный транс - см. фоту.

Нужно ли мне менять что-то в схеме фильтра анодного, (может больше емкостей поставить и т.п.)?
Ну диоды по-другому включать надо - это ясна.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mr_Coder от Октября 21, 2006, 06:04:38 pm
Только диоды...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Октября 21, 2006, 08:59:23 pm
Можно и кен+диоды в мостовом включении. При этом фишка кена остается.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 21, 2006, 09:30:58 pm
Вот список ПОТЕНЦИОМЕТРОВ

PREAMP

ORGain    - 1M log
REDGain   -1M log

RedPresence  - 25k lin
RedMaster      - 1M     log
RedTreble       - 250k  lin
RedBass          -1M     log
RedMid            -25k    lin/log
ORTreble         -250k  lin
ORBass           -1M     log
ORMid              -25k    lin/log
ORMaster           -1M  log

SEND/RETURN
SendLevel         -100k   log
LoopActMaster  -250k   log

PowerAMP

ORPresence     -25k lin
SlaveOUT         -10k log



;)

....в инете на разных схемах месы  - разные номиналы переменников,
Если кто-нить знает какие должны быть,  проверьте список плиз!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 21, 2006, 09:35:18 pm
Сегодня искал конденсаторы для фильтра анодки - млин, везде есть на 400в - а на 500 фиг... :(

Таже фигня с пикушными кондерами.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 21, 2006, 09:50:00 pm
Млин мож я туплю...
 
по схеме SEND/RETURN на C25, который на 100НФ идет около 200в
на сайте написано АХТУНГ "C25, C27 spannungsfest bis 400 V !"

можно ли ставить с25 на 250в?? Просто у меня плата маленькая
и на 400в не влазит :(
http://stud3.tuwien.ac.at/~e9425361/electronics/erectoamp/fxloop.htm

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Октября 22, 2006, 08:54:15 am
В анодку ставь составные кондеры на 300В. Никаких проблем. В преде и на 450В покатят.

На Презенс линейный.

В катод на 250В можно, но желательно поболее. Сильно зависит от типа самого кондера. У некоторых без проблем двойной запас по прочности.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 25, 2006, 08:04:39 pm
Упсс... чет не нахожу еще одного переменника по схеме...

LOOP Active Master на передней панели - это на 250 кОм, как я понимаю,
 по этой схеме http://stud3.tuwien.ac.at/~e9425361/media/mbdr_fxloop_sch.jpg

А где же тогда ''Mix level'' от RETURN, которые на задней панели?

всего, судя по инструкции к РЕКТЕ, должно быть 16 переменников...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 25, 2006, 09:35:43 pm
Почитал инфу про настройку БИАСА...  

http://www.tube-town.de/diy/bias-setup-e.pdf - вот все просто и понятно...

Ну мож кто-нить даст ссылочку где бы послушать сэмплы ламп 6l6 и el34


...вот мой прогресс
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 25, 2006, 09:54:17 pm
Вот схема 3-х канального Dual Rectifier, может кому-нужно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 26, 2006, 09:42:38 am
Вот еще интересный FAQ по ламповым усилителям.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Октября 26, 2006, 01:24:41 pm
Я вот тоже тружусь над своим преампом.пока жду печатки на него занимаюсь корпусом.Вот товарищ мне шильдик на передок сегодня сделал http://webdrive.reborn.ru/Scotland%20Men/Mesa_Rectifaer/MESA.gif
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 26, 2006, 02:37:37 pm
Scotland Men - выглядит крулл.

Я тож пытался делать, только чтоб фон черный а буквы метал......
ВОТ - эту пластинку запароллл, буду переделывать.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 26, 2006, 09:14:13 pm
Пока жду кондеры и переменники. Думаю начать делать корпус.


21.01.2007
РАЗМЕРЫ КОРПУСА 630х240х240 !

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Октября 27, 2006, 04:56:26 am
А вот мои размеры головы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 27, 2006, 08:59:12 am
Scotland Men а ты с месы снимал размеры?
Я свои нашел гдето в нете,  один чел указывал при продаже.

Че спрашиваю? Просто очень зацепило это - см. прикр. файл.

Ну и делаем как-бы для себя, и надолго,  поэтому не особо хочу на выходе получить усил, с корпусом от банки селедки и торчащими лампами сквозь продырявленные ножницами отверстия...

Я и не говорю, что получится усил 1:1 меса, просто хотя-бы будет похоже.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg222.imageshack.us%2Fimg222%2F6950%2Fboog032qx6.th.jpg&hash=8296014b11248d4d1d215ee2aa0e502a83f5724a) (http://img222.imageshack.us/my.php?image=boog032qx6.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Октября 27, 2006, 09:20:22 am
да впринципе у тебя очень приближенный размер,вот я уже отступил немного от оригинала  сделал 235мм толщину,потому что он будет сразу с кабинетом идти,а кабинет вверху у меня скошен под 235мм
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 27, 2006, 09:35:40 am
Да ширина эт ниче :) В глаза не бросается.


...Короче с разных источников 630мм длинна совпадает,
а вот высота разная...

берем фотку
http://www.mesaboogie.ru/gear/recto-single-big.jpg

кидаем в фотошоп, создаем файл 630 * 240 и размеры совпадают...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Октября 27, 2006, 10:13:04 am
гы я в фотошопе тоже вычислял ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Октября 27, 2006, 12:01:00 pm
Мнда... Заместо звука, шильдики копируют :)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: master от Октября 27, 2006, 12:03:34 pm
http://www.azg.spb.ru/photo/combo2.jpg

AZG, у тебя на сайте тоже не "AZG Custom" на комбике! ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 27, 2006, 12:25:03 pm
Хе, хе хе... :)

AZG ИМХО -  Если делать, то хорошо, если руки криво - то в магаз с пачкой зеленых - я так думаю.

Конечно же звук важнее всего, с этим я полностью согласен! - вот поэтому и хожу так долго по магазам, выбираю хорошие кондеры и резюки...

К тому-же мы здесь как-бы не новый девайс изобретаем, а копируем уже готовое, над которым ломали бошку и над схематикой и над дизайном. Сначала хочу собрать наиболее приближенно к оригиналу, ну а потом, если не будет устраивать звук - будем модить.

 ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Октября 27, 2006, 12:36:37 pm
Цитировать
Мнда... Заместо звука, шильдики копируют :)))
Ну а если друзья художники и руки правильно у них заточены,почему бы не подключить их к работе над своим поэктом??Ну а звук усилителя как говорится на моей совести.Помоему ребята должно быть все красиво и звук и внешний вид,или собирать всё в консервной банке?Простите за флуд.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Октября 27, 2006, 12:45:44 pm
Цитировать
http://www.azg.spb.ru/photo/combo2.jpg
AZG, у тебя на сайте тоже не "AZG Custom" на комбике! ;)

Комбу уже этак лет 12 :) И это наклейка их каталога ЭНГЛ-а. Комб лет 5 назад был подарен другу. И тогда AZG Custom еще не существовало...

И приколки то вы не увидели :) Я не против, просто смешно стало... Пора новую ветку на форуме создавать. КТО КРУЧЕ ВСЕХ СКОПИРУЕТ КРУТОЙ УСИЛ... Я вот недавно Плекси сделал :) Но при этом от Маршалла там не так и много в оформлении. Ибо этот аппарат сделан МНОЙ и я этим горжусь. У вас же самолюбия полный ноль.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: master от Октября 27, 2006, 12:49:02 pm
Думаю, что период "копирования" проходят все...
Если хочется крутой аппарат иметь, а денег нет - хоть самому такой сделать.
Тем более если на репах, да на концертах с таким появляться...
Ляпота! Все обзавидуются! :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 27, 2006, 01:06:44 pm
Цитировать
Если хочется крутой аппарат иметь, а денег нет - хоть самому такой сделать.
Тем более если на репах, да на концертах с таким появляться...
Ляпота! Все обзавидуются! :)

Думаю даже не в деньгах трабл, зайди на тот же сайт с проэктом...   чел пишет, что ему это интересно и типа для самоутверждения что-ли или что-то вроде того, а не из-за финансовых проблем.

Плюс, когда что-то собираю, получаю от этого удовольствие, и вдвойне если все делаю качественно.

А купить, так это очень просто...  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Ноября 01, 2006, 05:53:20 am
Все правильно. Потом, если будешь этим заниматься, копировать станет тоже просто и ты начнешь разрабатывать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 03, 2006, 10:03:55 am
помнится как то Азнаур ругнул 3хканальную ректу :).  это за обилие полевиков? если эти МОП-бяки повыкидывать с заменой на нормальные рэле жить станет хорошо :) ?  или есть другие траблы ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 03, 2006, 10:44:08 am
Да да, я тоже где-то видел его посты о наличии мыла и бубнежа в 3х канальной ректе...

... Млин, все никак не дождусь заказанных кондеров на 500в для БП ректы, и потенциометров, а так уже схемы собрал.

Правда пока без переключалки...

А вот, кстати, реле нашел, кто знает - можно ли такое пользовать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 03, 2006, 10:48:02 am
думаю что очень даже ДА. сам недавно японцами разжился и чуть-чуть немцами. 12 вольтовые твои? ЗЫ ждём Азнаура;) !
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 03, 2006, 05:39:29 pm
Так вы сходите и порулите 3-х канальную. После этого сами будете тут тоже самое писать. Голова со 100% заточкой под НЮ. Куча мыла и пердежа. НЮ-шники говорят - это ЖИР :) ГЫГЫГЫГЫ! Нормального жира они не слышали.

Коммутация - в оригинале реле+оптроны+полевики. Оптроны на мыло, все в звуке на реле, полевики (с запасом) в катоды, но это на край.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 03, 2006, 06:23:54 pm
да я б и 10ти канальную порулил:), да нет в ближайших 500 км :) ! значит с рэле ВЕЗДЕ будет нормал, я правильно понял?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 03, 2006, 07:37:49 pm
Кстати, те реле хорошие. Телекоммуникационные...

iris - сейчас и в глубинке Ректо есть :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 04, 2006, 03:24:43 pm
видимо у нас такая дыра , что и не глубинка даже.... пол-миллиона жителей  и не одной меса-буги :( :) - это реальность... Пенза мля...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 04, 2006, 04:48:29 pm
Есть, у Ерасова :) Не так далеко бегать... Но у него №1, который самый сырой :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 04, 2006, 05:22:23 pm
по-моему они его на прокат брали и давно отдали назад уже.  усторим очную ставку :)  : Александр Евгеньевич, есть у Вас Ректа ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 04, 2006, 07:24:23 pm
Официально, они его выкупили... На край, погляди первый Бульдозер...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 06, 2006, 11:56:53 am
Что скажите про с71, с72 - ведь у нас идет отрицательное напряжение, почему они плюсами вверх?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 06, 2006, 04:59:41 pm
Протри очки, плюсами вниз...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 06, 2006, 05:38:27 pm
AZG млин я ступил :) сорри

а что скажеш про эту схему?  :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 06, 2006, 05:48:22 pm
Мнда... А тут развод Месы :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Markeluch от Ноября 06, 2006, 06:05:11 pm
реально, когда собирал, так неподумавши и собрал "плюсами вверх", запустил. Никак не пойму почему не рвануло.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 07, 2006, 10:28:34 am
маленькая реактивная мощность через кондёры наверное...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vzvodator от Ноября 07, 2006, 10:48:55 am
Цитировать
а что скажеш про эту схему?  :(
http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/bisupp.jpg

Я скажу - сильно большой файл.
Напоминаю еще раз, что участники должны стремиться к минимизации размеров прикрепляемых файлов.
Графические материалы лучше всего сохранять в .gif или .png форматах. Этот файл в PaintBrushe ужался с 47 до 10К, а в Photoshop-е - до 3,9К.

С уважением Взводатор.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 07, 2006, 09:17:58 pm
Еще про землю :)

Посмотрел на этом сайте инфу
http://www.hoffmanamps.com/charts/grounds.htm  

.... пишут - "Do not do STAR grounding.", "I recommend using this buss wire system." так вот пишут что данная разводка, если выполнена правильно, дает меньше шумов и наводок чем "звездой"

так вот такой вопрос - может ли кто-нибудь на доступном языке, подробно обьяснить как выполнять такое заземление?

The power cord green wire can be bolted down to the closest power transformer bolt. - это понятно... :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: dimab от Ноября 07, 2006, 09:23:07 pm
бас ваер - это помоему когда толстый провод идет, 3мм например, а к нету ты паяешь все земли. А он уже подключен к минусу, или куда там надо. ИМХО одна малина.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 07, 2006, 11:02:05 pm
По сути медная шина. Так можно делать, но с умом...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 07, 2006, 11:14:20 pm
Всего по-немногу почитал, и теперь полная каша...
одни пишут гнезда на шасси, другие гнезда не контачат с шасси, опять же на картинке http://www.hoffmanamps.com/charts/images/grounds.gif
смотрим на выходные джеки - тут у нас они идут на землю вых.транса т.е. сами гнезда пластиковые без контакта к шасси??? и на той же картинке написано - "все гнезда, поты прикручены на шасси" так почему надо вести еще один провод земли к транф, когда и так шасси - земля
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 07, 2006, 11:23:26 pm
dimab - если я правильно понял - этот провод идет на 0 силового трансф.

AZG - если ты так делал, скажи какие подводные камни...

или забить на это и делать "звездой" - но народ знающий часто говорит, что разводить buss надо - на другом сайте тоже подобное читал
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 08, 2006, 05:34:03 am
блин, не могу придумать, как к  ректе ревер зацепить. как в марке нельзя вроде бы... у кого-нибудь соображения имеются?   прицепать "вокруг" тембрблока не получится, т.к. чистый будет от 3х канальной.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Markeluch от Ноября 08, 2006, 10:59:43 am
делай землю звездой, много чего говорят. Можно и 2 звезды сделать и 3, у меня в ректе было 3 звезды и ниче, не фонила. Только опять же с умом. То есть землю покаскадно собрать в одну точку и проводами в общюю звезду. Хотя если тянуть далеко, то можно 2 звезды сделать.
И еще сигнальные и силовые земли раздельно вести надо.
Входные гнезда должны быть прикручены к шасси, но контачить с ним ни в коем случае не должны. Выходные пофигу, главное, чтобы один и тот же провод не был заземлен 2 раза, это петля называется и это плохо.
Вроде все по земле написал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 09, 2006, 11:56:45 am
Спасибо, кое-как с землей разобрался. Уже надоело ждать заказанных деталей, млин.
Если есть все элементы на столе, можно спаять за пару дней эту мезу...

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 10, 2006, 01:08:23 pm
для чего в 3х канальной ректе катодный кондёр последовательно со 100 Ом резюком?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 16, 2006, 10:15:32 am
 ;)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg180.imageshack.us%2Fimg180%2F4010%2Fimg4911rz3.th.jpg&hash=e39937ea77ece494aaf7521cd4e6b6983e009b13) (http://img180.imageshack.us/my.php?image=img4911rz3.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 16, 2006, 10:21:05 am
+ файл
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 16, 2006, 10:43:42 am
Стоит ли брать 2 лампы "6l6 mesa matched pair" идут в таком боксе см. файл...
или взять две 6l6 от sovtek??  

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg296.imageshack.us%2Fimg296%2F5862%2Ftubes1yu0.th.jpg&hash=c84dccdcef0d7357613779e36b72f61d1cc799ff) (http://img296.imageshack.us/my.php?image=tubes1yu0.jpg)

....

Можно ли пользовать такие диодные сборки для анодного?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg241.imageshack.us%2Fimg241%2F5646%2Fimg4917uj3.th.jpg&hash=dac24aada1235526f1e34857bd72c851b5659d45) (http://img241.imageshack.us/my.php?image=img4917uj3.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: master от Ноября 16, 2006, 02:18:32 pm
1. Меза подбирает лампы по парам
2. Я такие пользовал и ничего страшного не произошло (ПО току и напряжению лишь надо посмотреть в датащитах)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Wowa от Ноября 16, 2006, 03:51:36 pm
Цитировать
Стоит ли брать 2 лампы "6l6 mesa matched pair" идут в таком боксе см. файл...
или взять две 6l6 от sovtek??  

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg296.imageshack.us%2Fimg296%2F5862%2Ftubes1yu0.th.jpg&hash=c84dccdcef0d7357613779e36b72f61d1cc799ff) (http://img296.imageshack.us/my.php?image=tubes1yu0.jpg)

....

Можно ли пользовать такие диодные сборки для анодного?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg241.imageshack.us%2Fimg241%2F5646%2Fimg4917uj3.th.jpg&hash=dac24aada1235526f1e34857bd72c851b5659d45) (http://img241.imageshack.us/my.php?image=img4917uj3.jpg)

я пробовал - мне не понравилось...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 16, 2006, 11:56:40 pm
Купил 5881/6l6WGC две штуки.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg294.imageshack.us%2Fimg294%2F1821%2Fcnt26711bm1.th.jpg&hash=2fe6dca73e41778781a6ff4009753738cc75c5f6) (http://img294.imageshack.us/my.php?image=cnt26711bm1.jpg)
Решил пока взять эти, т.к. по описаниям имеют больший запас прочности...
т.е. должны выдержать мои эксперименты с подбором bias и т.п.

Вообще, многие рекомендуют брать "matched pair", хотя вот:

The Matched Tube Set…  In the Real World…  I want you to understand that tubes change characteristics and weaken with use.  The wonderful matched set that you paid good money to have matched, after one week of usage, may be as much as 30% out-of-match with each other.  This could be even farther out than if you bought them unmatched.   That is the reality of the Real World.
   I want also to ask you this question.  “If it is so very important to buy matched output tubes, then why is it not even more important to have the two separate internal tubes that are inside the Phase-inverter Driver (12AT7) that drive the power tubes exactly matched?”   The answer is simple.  Yes, it is very very important to have these two internal tubes perfectly matched.  If they are not equal, it won’t matter how matched your power tubes are.   If that is the case then, why can’t you buy that tube with matched halves?  Welcome to the real world.


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 17, 2006, 12:10:22 am
Быстрые диодные сборки  ...

http://www.partsconnexion.com/catalog/semiconductors.html

Replacing your existing Rectifying Diodes or Bridge Rectifiers with these will produce significant sonic      
 improvements including increased dynamics, dramatically lower noise, and reduced grain and glare.  - всего за $59.95 :)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 17, 2006, 12:31:28 pm
Цитировать
Стоит ли брать 2 лампы "6l6 mesa matched pair" идут в таком боксе см. файл...
или взять две 6l6 от sovtek??  

У Месы большие лампы все китайские с соотв. последствиями. Звучат не ахти как и прошивает их на ура. Посему думайте...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Medved от Ноября 17, 2006, 07:56:38 pm
Цитировать
If that is the case then, why can’t you buy that tube with matched halves?  Welcome to the real world.
Вообще-то половинки в одном баллоне должны быть очень близки по параметрам: один и тот же газ, минимум расхождения в механике, одинаковая температура при работе и проч... Поэтому, это высказывание больше на бред смахивает.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 17, 2006, 11:39:47 pm
Medved вот полный текст, если интересно...
http://rapidshare.com/files/3784801/Guitar_Tube_Amp_Care_Guild.doc.html

Про половинки - согласен, про выходные - "Matched" с кошельком покупателя...  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 18, 2006, 10:27:45 am
Медведь, отнюдь. Хоть и одинаково, но реально половинки могут различаться по усилению и другим параметрам на 30% (официальная цифра). Посему для фазиков по уму надо бы подбирать лампы с одинаковыми половвинсками. Плюс, для входных каскадов подбирают экземпляры по мин шуму.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 22, 2006, 09:25:06 pm
Сегодня собрал POWER AMP! :)  

Работает, правда, несколько высоковаты напряжения. После диодной сборки выходит 360в, после первых конденсаторов получается 540в ??? Из-за чего такой прирост вольтажа? Cp1&Cp2 я поставил 220мкф/400в - хотя по схеме на 300 - может в этом трабл?

На "БИАС" 6l6 идет -51В, как по схеме.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg63.imageshack.us%2Fimg63%2F8986%2Fpowersuppliesdd1.th.jpg&hash=1e41f4bd69378f505529fc38355ca611b93654f9) (http://img63.imageshack.us/my.php?image=powersuppliesdd1.jpg)

Мой прогресс... ....некоторые детали пока временно прилеплены
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg63.imageshack.us%2Fimg63%2F3165%2Fimg4922ld6.th.jpg&hash=af42b915ee4b30bd87c2fb5ebcd2b47cc0ea1235) (http://img63.imageshack.us/my.php?image=img4922ld6.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 22, 2006, 09:50:07 pm
http://www.aikenamps.com/StarGround.html - подробно о "STAR GROUND"

... там же про выходные гнезда:

Сила тока на выходном трансф. в 100вт усилителе, может достигать 5А, т.е. нужно думать садить гнезда на шасси или нет. Главное не вешать "0" от вых. трансф. прямо на шасси, а вести до самых вых. гнезд.
"Do not ground the output jacks to the chassis at all, they should be isolated from the chassis. "
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 24, 2006, 04:38:19 pm
Млин, вот фигня....

 не могу понизить вольтаж, что делать?

Мож я не так че делаю.... Если добавлять резистор то где ?  Когда ставлю на 300 ом за стендбай - все как надо - 460 в под нагрузкой, но греетсо как утюг, млин.

Или понизить емкости первых кондеров до 100мкф? - соотвественно напр упадет...

ничего понижать не нужно!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Wowa от Ноября 24, 2006, 05:46:20 pm
Цитировать
Сегодня собрал POWER AMP! :)  

Работает, правда, несколько высоковаты напряжения. После диодной сборки выходит 360в, после первых конденсаторов получается 540в ??? Из-за чего такой прирост вольтажа? Cp1&Cp2 я поставил 220мкф/400в - хотя по схеме на 300 - может в этом трабл?

На "БИАС" 6l6 идет -51В, как по схеме.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg63.imageshack.us%2Fimg63%2F8986%2Fpowersuppliesdd1.th.jpg&hash=1e41f4bd69378f505529fc38355ca611b93654f9) (http://img63.imageshack.us/my.php?image=powersuppliesdd1.jpg)

Мой прогресс... ....некоторые детали пока временно прилеплены
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg63.imageshack.us%2Fimg63%2F3165%2Fimg4922ld6.th.jpg&hash=af42b915ee4b30bd87c2fb5ebcd2b47cc0ea1235) (http://img63.imageshack.us/my.php?image=img4922ld6.jpg)

У тебя "звезда" с корпусом контачит?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 24, 2006, 05:53:37 pm
-Конечно контачит - возле первого кондера жирный провод его не видно на фоте.

Что с анодкой делать???

Лампы 5881/6l6wgc 525 вольт млин вместо 460  :-/  

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Wowa от Ноября 24, 2006, 06:25:27 pm
Цитировать
-Конечно контачит - возле первого кондера жирный провод его не видно на фоте.

Что с анодкой делать???

Лампы 5881/6l6wgc 525 вольт млин вместо 460  :-/  


зря так. заизолируй от корпус и соедини проводом от точки котакта с корпусом со звездой...

а ты под нагрузкой напругу измерял?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Wowa от Ноября 24, 2006, 06:29:58 pm
И еще относительно "звезды" - мне в последнее время больше земляная шина нравится т.е. начиная со входа последовательно цепляешь к ней локальные земли (полампно) и ее на землю первого анодного кондера
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Markeluch от Ноября 24, 2006, 06:52:30 pm
Под нагрузкой - да, многовато. Меняя емеости ты мало чего изменишь, только фон увеличишь. Тут нужно кенотрон использовать, на нем вольт 20 упадет. А так поставь 300 ом ( раз уж подходит), измерь падение напряжения на нем и расчитай выделяемую мощность, поставь резюк в 3-4 раза мощнее и все будет хорошо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 24, 2006, 06:52:37 pm
"зря так. заизолируй от корпус и соедини проводом от точки котакта с корпусом со звездой... " - млин так и есть - звезда в воздухе висит - от нее идет толстый провод на шасси возле 1 кондера.

Анодное под нагрузкой .... на катодах 6l6 через 1ом резюк - 40мА.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Markeluch от Ноября 24, 2006, 06:54:41 pm
а блин, падение 100 вольт, что-то больно мощный резюк нужен...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 25, 2006, 12:26:35 am
Поставил сначала 3 резистора в ряд 60, 150, 82 ом - каждый на 5ватт белые керамические проволочные, напряжение падает с 530 до 460-440 - то, что надо, но где-то через 15 мин на этих рез. можно яица жарить млин.

Потом взял просто однин на 220ом 7ватт- приклеил его на комповский радиатор - 470в вышло, думаю так будет нормально, но дома боле мощных нет - завтра пойду в магаз...

Еще, я так понял, можно дроссель поставить сразу после диодов - но чет кажется, хуже будет, ведь он там идет между сетками ламп и выходным трансом...

И еще, может другие диоды потестить? Может от них зависит? По переменке с трансф-ра 390в после диодов 420в.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kaban от Ноября 25, 2006, 07:28:07 pm
Цитировать
Сегодня собрал POWER AMP! :)  

Работает, правда, несколько высоковаты напряжения. После диодной сборки выходит 360в, после первых конденсаторов получается 540в ??? Из-за чего такой прирост вольтажа? Cp1&Cp2 я поставил 220мкф/400в - хотя по схеме на 300 - может в этом трабл?

На "БИАС" 6l6 идет -51В, как по схеме.


Я так понимаю у тебя мостовой выпрямитель?
Если да, то в нем и проблема - он увеличивает напряжение в корень из 2, относительно обычного немостового двуполупериодного выпрямителя. Выход - поменять схему выпрямитель.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 25, 2006, 09:10:23 pm
Но, ведь тогда в трансформаторе должна быть средняя точка?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: dimab от Ноября 25, 2006, 09:52:35 pm
любой выпрямитель увеличит в корень из 2
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 26, 2006, 12:24:19 am
Все млин, понизил!  470в на точке "А" :)

присоеденил 2 резистора по 100ом/15в - и на радиатор приклеил.

Пока подключен только оконечник, думаю, при подключении сенд/ретурн  + преамп еще несколько вольтаж упадет, даже если нет, то и так гуд.

Сегодня другие схемы посмотрел, на СЛО100 497в - и лампы 6l6GC.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Ноября 26, 2006, 02:40:54 pm
'./.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 27, 2006, 04:58:17 am
мостовой выпрямитель не есть гуд для мощника :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kaban от Ноября 27, 2006, 07:01:24 am
Цитировать
любой выпрямитель увеличит в корень из 2

Мостовой увеличит в корень из двух по сравнению с НЕмостовым однофазным.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 27, 2006, 08:56:59 am
iris какие еще есть варианты? Кенотрон? Но это надо доп транс ставить... и так тяжелая фиговина выходит....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 27, 2006, 11:30:07 am
Цитировать
мостовой выпрямитель не есть гуд для мощника :(

Обоснуй :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 27, 2006, 10:56:58 pm
К оконечнику добавился Send/Return.  

Вот фотка. Жмите пару раз на картинку для просмотра в ориг. разрешеннии.  ;)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg469.imageshack.us%2Fimg469%2F7086%2Fimg4931dc8.th.jpg&hash=9a46b072c1337a6b1f3d22de7984cd6a802efead) (http://img469.imageshack.us/my.php?image=img4931dc8.jpg)

Фильтрующие конд-ры для преда, посыла/возвр., переместил ближе к центру.
Теперь, я так понимаю, мне нужно будет все земли от преда вести не на основную звезду, а на новую - которая должна быть возле этих конд-ров.

Земля от платы send/return и от джеков - уже идет на "-" этих фильтров.

...фильтр....
Конд-р на 33мкф/500в нашел только один, его я поставил на точку "D",
на "В" и "С" по 16мкф/500в, на "Е" - два по 33мкф/400в включенные последовательно, к которым припаяны резисторы по 470кОм.



Еще такой вопросик возник при сборке  :-? Мне нужно вести анодное питание с точки "С" к плате посыла/возврата и к преду, как будет правильнее ?
1. К плате/лампе нужно вести свой провод от точки "С"
2. Провести от "С" на плату сенд/ретурн и с нее же на преамп.

Вот еще схема, на ней есть резистор "MIXLEVEL", который на многих схемах не указан.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 27, 2006, 11:33:27 pm
Scotland Men я уточнял размеры головы - 630/240/240

Передняя панель - с центрами для сверления.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg212.imageshack.us%2Fimg212%2F1630%2Fpaneljw5.th.jpg&hash=d1bdb02454c0ddbd780ae2583592e8fb3ef44236) (http://img212.imageshack.us/my.php?image=paneljw5.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 28, 2006, 08:53:35 am
Цитировать
Цитировать
мостовой выпрямитель не есть гуд для мощника :(

Обоснуй :)
двухполупериодник со средней точкой лучше чем однофазный мостовой  хотя бы тем, что я не хотел бы плодить кенотроны в усилке :).  а вообще мне кажется такой питальник лучше звучит. не бей ногами только ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 28, 2006, 11:04:21 am
Буду бить. При грамотном трансе и разводке земли, от мостового пульсаций много меньше и их легче отфильтровать. Отдается больший ток при меньшем количестве витков на трансе и т.п. Да и на звук практически одинаково.

Если нет экранирующей обмотки у силовика, то вариант со средней точкой будет получше относительно отвязки от помех сети. Но на звук как таковой это влияет мало.

В случае кенов аналогично - никто не мешает сделать полумост кен+диоды.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 28, 2006, 12:23:12 pm
мЫлиция . помогите! бьют! :)    а чего тогда меза проволоку переводит почём зря. ;)    кстати, спашивал выше про 3х-каналку,  а теперь запутался : трайпл ректифайер и 3х-канальный не один и тот же усь?!  кроме трайпла ничего не нашёл, а на гитарплеере кажется упомянуто , что один из них кака, а другой - нет. не понял короче...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 28, 2006, 12:52:23 pm
iris новые модели DUAl и Triple - имеют три канала http://www.mesaboogie.ru/file.php?rectifier
Старые были 2х канальные - как DUAl  так и Triple.

Названия Дуал, Трипл - это кол-во кенотронов.

Ругают новые 3х канальные.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 28, 2006, 02:55:26 pm
ААА!!!!!    вот оно чего.....  :-?    а тем временем я собрал на макетке лидовый канал марк4  и теперь :o ГОРИ РЕКТИФАЕР СИНИМ ПЛАМЕНЕМ!!!!   это мега ВЕЩЬ !   :D :D :Dя в шоке , у меня аффект..  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 28, 2006, 04:29:07 pm
Собрал переднюю панель

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg329.imageshack.us%2Fimg329%2F6818%2Fimg4950ke2.th.jpg&hash=9a3b8d3d8a4f4791296e2b0ca95f70732e1a8052) (http://img329.imageshack.us/my.php?image=img4950ke2.jpg)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 28, 2006, 04:36:11 pm
iris запиши хоть сэмпл ну хоть в линию :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 28, 2006, 08:04:04 pm
завра петлю земляную ликвидирую и если пред через гитарриговский каб устраивает , то ОК.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 28, 2006, 08:05:47 pm
а вообще мне сдаётся металлика в 91 целый альбом "семплов" закатала:)  на нём ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 29, 2006, 04:38:59 am
так ты посмотреть сильнее хочешь или послушать?:)    уже паяльник грею.... даёшь "нет" земляной петле! :)    
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 29, 2006, 08:40:21 am
чёт лид каскад на V3 портит жизнь. петель небыло. пару дней назад на этом макете ректу делал: небыло ни фона , ни шума, причём сразу. сейчас вместе с потом драйв вылазиет сетевой "У-У-У-У-УУУ"  . питалово жирно зафильтровано и проверено осцилом. наобедаюсь сейчас и дальше буду морочиться с фоном
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 29, 2006, 11:13:29 am
Да да, такое часто бывает! Слепишь все на соплях,  включил -  работает, и ЗВУЧИТ!!! Ни шумов, ни наводок, даже без корпуса. Может это просто от радости, что собранная штука все-таки заиграла, и не замечаешь никаких косяков???
Далее обычно происходит следующее – начинаешь допаивать еще фильтрующих кондеров, заменять галимые провода на экранированные, и пихать все это в корпус, и, непонятно по каким причинам, звук становиться просто БУЭЭЭ…..

ИМХО
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Ноября 29, 2006, 12:38:33 pm
"собранная штука"  у меня любая работает всегда, а не "всё-таки".  тембрблок  перед гейном рулез просто.....    сильно сомневаюсь, что это будет БУЭЭ.  оч сильно    ЗЫ макет - шасси серебрёная латунь 1мм  с пистонами - не очень уж и на соплях:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 30, 2006, 10:27:44 am
Что делать с неиспользуемой половиной первой лампы? Анод, сетку и катод на звезду?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: master от Ноября 30, 2006, 10:32:20 am
А ты анод не подавай на неё, она и не заработает... ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 30, 2006, 10:39:32 am
TopBoost  ;D

Все нашел!  6,7,8 нога первой лампы идут на землю.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TylerDurden от Ноября 30, 2006, 11:24:40 am
2 Naigenoir

Попробуй в первом каскаде запараллелить 2 триода. Многие говорят, что звучит очень вкусно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mr_Coder от Ноября 30, 2006, 01:55:28 pm
iris, ты по какой схеме собирал марк4? Я скачал с тьюбфрик, там такие схемы жудкие, ничего не разобрать... куча переключателей, непонятно какой в каком положении в каком режиме :( Есть нормальная (понятная) схема?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 30, 2006, 02:31:06 pm
mr_Coder У AZG на сайте есть http://www.azg.spb.ru/schemes/mk4a.rar

TylerDurden сенкс, посмотрим ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mr_Coder от Ноября 30, 2006, 07:43:27 pm
Naigenoir, это теже схемы, но блочная схема многое объяснила, спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 30, 2006, 11:07:40 pm
Там ключи все подписаны, в каком режиме включаются...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Декабря 01, 2006, 05:36:34 am
да , у меня тоже с Азнауровского сайта схема. конечно , если бы таблица ключей-режимов  была, как к ректе , было бы шикарно, но и так можно разобраться. я только с RY2 до конца пока не допёр в ритмовых режимах. по крайней мере не уверен. а вообще каналы тупо ручкой гейна можно в нём переключать:).  я малюсенькую демку закатал( 160 кб сюда если кинуть Взводартор не проклянёт?:))  к сожалению не могу сказать , что нарядный семпл получился( гейну перебрал, т.к. делал поздно вечером и поэтому всё тихо включал  :( )
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Декабря 01, 2006, 09:15:57 am
во! :о   http://slil.ru/23498593
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Декабря 01, 2006, 11:09:28 am
ссылку! не знаю, как пишется....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Декабря 01, 2006, 11:31:31 am
 http://ifolder.ru/539915
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 01, 2006, 12:38:38 pm
Во скачал! Классный звук! Мне понравилос.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 01, 2006, 12:48:40 pm
Прогресс... добрался до преда...

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F8052%2Fimg4965dc7.th.jpg&hash=ef52a6a67b08f0ba711f727cb7d27a864bede23d) (http://img218.imageshack.us/my.php?image=img4965dc7.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F4229%2Fimg4969wr3.th.jpg&hash=b7a4df0103d770670c745a1e477f7371b5ef1b15) (http://img218.imageshack.us/my.php?image=img4969wr3.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Декабря 01, 2006, 01:19:11 pm
 http://ifolder.ru/540479       а вот по нему улучшайзером прошёлся:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 01, 2006, 01:55:20 pm
iris ещеб фотку к девайсу - для общего развития :) Думаю в живую звук гуд.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 02, 2006, 12:34:52 am
... чет больше недоступен сайт с проэктом http://stud3.tuwien.ac.at/~e9425361/electronics/erectoamp/erectoamp.htm

залил проджект на рапиду http://rapidshare.com/files/5669187/mesa.rar.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 02, 2006, 09:31:12 pm
 :)  :D  ;D    :o  8-) УРА Работает! Меза рулит!!! ... с семплами пока туго будет, т.к. дома пока нет ни кабинета ни микрофона. Слушал в обычную колонку. Включил  перемычками канал Рэд-Модерн - гейна и баса завались. Пока накал не выпрямлял, хотя может так и оставлю. Надо будет на репет-ции в в каб 4x12" протестить на макс громкости.  ;)

Теперь нужно делать корпус из ДСП и переключалку каналов.


Я буду делать переключалку на реле. Такой вопрос - питание для нее надо брать с той же обмотки, что и Bias выходных ламп или нужен еще один трансф-тор. Реле у меня на 24в - http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/IMG_4904.JPG

 LDR все-же меньше потребляют чем реле, вот и сомневаюсь...


Еще по питанию вопр. - 100ом резисторы в цепи накала паяют в самом конце цепи накала или прямо на ножках трансформатора ?

Так же на многих схемах ректы переменник Gain указан на 250кОм, я поставил на 1М - какой будет правильнее?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: master от Декабря 04, 2006, 05:46:26 am
> Bias выходных ламп или нужен еще один трансф-тор

На Bias-е, обычно, ток маленький, а по потреблению релюшки ого-го...
Лучше свой транс

Резисторы по 100-200 ом я лично на транс паяю
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 04, 2006, 04:05:17 pm
померил потребление реле - 16мА, всего будет 9 шт.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Юрий от Декабря 05, 2006, 05:39:46 am
Здравствуйте участники
Я вот тоже пока собираю детальки на Ректу

Вопрос по переключению каналов в Ректо

1.Если с помощью галетника или электронно сделать переключение релюшек
в соответствии с таблицей это будет правильно? Т.е получаем 5 режимов работы


2.Как должны переключаться релюшки в send\return, по одной или комбинацией.
Что то никак не могу врубиться.


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 05, 2006, 08:09:09 am
... эти пять режимов между собой мало чем отличаются т.е основных 2 режима. Модерн от винтажа -различия в ldr 7, 19, и на чистом звуке - 3,4,10, 16, 20. остальное либо вкл либо выкл зависит от канала. Распечатай таблицу переключения и маркером выдели одинаково работающие ключи - (1,5,8,14 ... и т.д.) станет нагляднее...

На сенд ретурн у меня только 1 реле, т.е либо с преда на оконечник, либо через сенд/ретурн.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Декабря 05, 2006, 12:24:19 pm
Naigenoir, короче я марк разобрал сегодня утром и собрал богнер шарп :D :D :D.  я раздумал собирать ректу, хорошо , что фальшпанели не делал ещё...  завтра испрочу жизнь нескольким людям- они узнают , что не умеют играть, и отпираться им будет некуда
 [smiley=evil.gif]
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 05, 2006, 01:21:51 pm
iris фигасе.... :) А я свитчинг матрикс развожу.

Вот, непонятность одна... в режиме RED-Vint что делает LDR 7
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 05, 2006, 01:58:23 pm
Цитировать
Naigenoir, короче я марк разобрал сегодня утром и собрал богнер шарп :D :D :D.  я раздумал собирать ректу, хорошо , что фальшпанели не делал ещё...  завтра испрочу жизнь нескольким людям- они узнают , что не умеют играть, и отпираться им будет некуда
 [smiley=evil.gif]

О, еще один новообращенный :)

на Гитарплеере послушайте семплы Urchi и все станет понятно...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: master от Декабря 05, 2006, 02:05:15 pm
> послушайте семплы Urchi и все станет понятно

А в чём подвох?
Можно прямую ссылку?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Декабря 05, 2006, 02:59:43 pm
никакого подвоха:)  лучше свой собрать-самая прямая ссылка:D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mr_Coder от Декабря 05, 2006, 04:14:22 pm
А я вот собрался делать марк4 в виде напольного преда...
Смущает EQ транзюковый на выходе... Как считаете, оставлять такой или ваще не делать? А ещё не ясно, там в коммутации везде можно релюшки поставить?

Вот перерисовал, мож кому пригодится: http://slil.ru/23521259
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 05, 2006, 04:35:26 pm
Цитировать
> послушайте семплы Urchi и все станет понятно
А в чём подвох?
Можно прямую ссылку?

Подвоха нет. Реально, сам собирай... А так:
тут http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=42199.0 и частично тут http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=44491.0

Плюс семпл Тиграна там поищи...

Конечно это не в чистом виде Шарп, но основа от него...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Юрий от Декабря 05, 2006, 05:19:56 pm
Naigenoir

Да понял я расстановку ключей в режимах OR и RED. И то что всего 2 канала а остальное как модерн и винтаж это прибамбасы к основным.
Меня больше интересовало упрощение коммутации, т.е без переключения свитчами и доп выключателями как в мануале нарисовано, просто галетник управляет релюшками и все.

И про релюшку send\return которая подключает LOOP и отключает тоже все ясно. А вот внутри где гнезда send\return там 3 переключалки LDR11-13. Как они там переключаются. Вот
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kaban от Декабря 05, 2006, 07:30:23 pm
Ребята, я не понял, у вас че нет таблицы состояния релешек?
Если нет - тогда юзайте...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hellslayer от Декабря 05, 2006, 07:31:56 pm
Автор ,  ты так и оставил давящие лишнюю напругу резисторы  ?    На громкости тебя ожидает дикая просадка напряжения.  Рекомендую подать синусоиду на вход конца  и с нагрузочным мощным резистором вместо динамика замерить  падение напряжения.  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mr_Coder от Декабря 05, 2006, 10:34:49 pm
Я в игноре :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 05, 2006, 11:21:05 pm
gas я вот так сделал... только у меня все ключи замкнуты постоянно, кроме ФХ байпас  ;) ... (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F9620%2Ffxloopvn4.th.gif&hash=fdd79953440429e0b8e5ee2d2cdf9a98a3da7870) (http://img89.imageshack.us/my.php?image=fxloopvn4.gif)

hellslayer - Да, у меня стоит резистор на 250 ом. давит с 530в до 475в. На сколько может проседать при макс громкости, и на сколько это критично? Вообще какую максимальную напругу держат Sovtek 6l6WGC? Может мне просто понизить напряжения, которые идут на пред, и питать выходной каскад тем, что дает трансформатор? тогда на анодах вых.ламп будет 530В. Или, все-же если разобрать транс, легко ли будет достать до высоковольтной обмотки? - просто никогда не разбирал...

Еще дроссель, он идет после первого конд-ра, если его пересадить сразу после диодов - может это меня спасет? Тогда, на его место надо резистор ставить - я так понимаю, он должен быть равен сопротивлению др-ля 150ом? Есть ли негативные последствия такого включения дросселя?

Плиз Хелп Ми. :-/

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hellslayer от Декабря 06, 2006, 08:48:43 am
Резистор ставить нельзя определенно  потому-что мощник потребляет ток  по мере надобности в отличие от ламп преда. У тебя происходит падение на этом резисторе 55 вольт.  По какой-то причине получается зверский ток - 220мА...   Хз...  У тебя пара   пара ламп выходных ?   Тогда ток покоя ( когда нет сигнала) выставлен смещением ну пусть даже 40мА на лампу - 80ма для пары.  В этом положении резистор у тебя  давит напругу до 475 вольт как ты написал.   При раскачке мощника
ток им потребляемый может доходить до 180 мА(если не вру)   соответственно  анодное напряжение упадет еще вольт на 70-80...      Cтранно почему народ про это умолчал.  Или может эт я туплю ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 06, 2006, 11:49:01 am
Тогда если дроссель поставить после диодов - то будет ли с ним происходить тоже самое?

Да, кстати заметил одну штуку - на анодах при включении усила появл. синее свечение, когда добовляю громкость оно начинает притухать... т.е. как ты написал происходит падение напруги.....

Блин, так не хочу транс ковырять...  :-/ и если отматывать то сколько витков - я ни шарю? Методом тыка ведь раз 5 собирать/разбирать придетсо.

Странно, ведь этот транс взят с рабочего усилителя... т.е. производитель так и задумал. Причем схема включения была такой-же --транс.- диоды- кондер-дроссель-кондер. Единственная разница в том, что стояли выходные лампы EL34. На буржуйских сайтах пишут, что Sovtek 5881/6l6wgc - держит нормально напруги 500вольт на анодах. Значит, мне не надо париться, отключить нафиг понижающие резисторы, подобрать резистор, который снижает напр на лампы инвертора, преда, и сенд/ретурна - и питать оконечник по полной, подстоив Bias для напруги в 530в соответственно.  А потом, купить ел34-е :-?

ГУРУ - советуйте...  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Декабря 06, 2006, 12:06:45 pm
ты всё правильно понял:)  оставляй.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hellslayer от Декабря 06, 2006, 01:37:58 pm
Подсадить по честному напряжение можно диодами  последовательно :)  На одном диоде падает 0.7 вольт примерно независимо от тока :)
Можно ацкую цепочку  из 30-40   диодов собрать.  Только вот что будет с быстродействием  затрудняюсь предсказать...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 06, 2006, 02:05:43 pm
Вот она - последняя плата в мой ректо... УРА! Свитчинг Матрикс  :D

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg516.imageshack.us%2Fimg516%2F9383%2Fimg4975je3.th.jpg&hash=a98f2f601bdbb71aff1e774edc3990be70c3946d) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=img4975je3.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg516.imageshack.us%2Fimg516%2F9413%2Fimg4976yz9.th.jpg&hash=c5f65a994d1c84c332f8a15ce2707d42a978e6f6) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=img4976yz9.jpg)
Не делал только ключи, которые на плату сенд/ретурн.
Потребление
В режиме RED ок 50мА
В режиме ОR ок 50мА на чистом - 100мА.
Так вот я думаю, стоит ли мне ставить доп. БП для переключалки или повесить это дело на обмотку БИАС?
Или могу перегрузить обмотку?
Нужно 24-30вольт на реле.

iris, hellslayer  СПАСИБО.

А вообще, если мерять напр. сразу после тр.ра на диодах, то выходит 400в, при подключении 2х конд-ров - получаю 530в, т.е возможно под нагрузкой (на большой громкости) будет меньше напр.
Кстати, на одной схеме БП к ректе вообще небыло первых электролитов 220мкф/350в
т.е. сразу после диодов шло на 47нф/1000в.... странно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: master от Декабря 06, 2006, 02:12:22 pm
Naigenoir
Уважаю!
Запись ждём!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 06, 2006, 05:49:51 pm
400В переменки - нормально. даже отобранные экземпляры 6П3С-Е выживут. В реалии под нагрузкой будет порядка 480В. 34-ки до 700В тянут легко.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 09, 2006, 10:53:09 pm
Распаял свитчинг матрикс! Осталось припаять: джек на фуствитч и Pilot light :) ну и сделать корпус...

... челый вечер пилил на канале оранж/винтаж - очень мягкий, приятный звук. :)

TopBoost Сэмплы будут.

Понижающие резисторы отсоеденил - действительно, на низкой громкости 470в, на средней 390в - выше громкость поднимать не стал, т.к. уже убедился в правоте HELLSLAYER`a это раз, а второе - все-таки соседей жалко.  :-X

Заменил резистор, 2к7(см. БП меса) на 6к8 т.е пред, сенд/рет и инвертор - получают напряжения, как по схеме.  

AZG "В реалии под нагрузкой будет порядка 480В" - все правильно, без нагрузки у меня 527 на анодах вых ламп, при поднятии громкости - немного падает.

Но, я так понимаю, Bias ламп мы все-равно настраиваем смотря напряжения на анодах, при отсутствующем сигнале - не зависимо от того, насколько оно будет падать в дальнейшем?


/// в имп. аппаратуре юзают ферритовые колечки, через них обычно делают несколько витков провода - чтоб снизить пульсации так? стоит ли пользовать такое к примеру на проводах переключалки каналов? если да то где по питанию схемы переключения, после реле или на переключателях? Можно ли таким методом несколько снизить звуки клаццанья реле? где имеет/не имеет смысл пользовать сабж.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 10, 2006, 12:04:21 pm
Параллельно реле электролиты на 10мкФ в соответсвии с полярностью. Клацать будут много меньше.

Смещение настраивать лучше всего по току катода. Запаяй в катоды резисторы на 1 или 10 ом и рули, измеряя падение напряжения на резисторах.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 10, 2006, 03:14:22 pm
AZG сенкс пробую...

"Запаяй в катоды резисторы" - все правильно, я по ним и настраиваю.

... я хотел спросить - нужно ли учитывать то падение напряжения под нагрузкой т.е. с 530в до 480в при настройке Биас?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 10, 2006, 05:07:55 pm
Если по катодам настраиваешь, то все учитывается.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 10, 2006, 07:10:05 pm
AZG спасиба  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 11, 2006, 03:06:56 pm
Еще пара фот.  :)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg90.imageshack.us%2Fimg90%2F5513%2Fimg4979vp8.th.jpg&hash=f22cae1855212b8b7648cf55a003757a133a66ee) (http://img90.imageshack.us/my.php?image=img4979vp8.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg90.imageshack.us%2Fimg90%2F3355%2Fimg4980sj6.th.jpg&hash=2ae58f35bce4b4fd49f13acbeb3f7c544d55577a) (http://img90.imageshack.us/my.php?image=img4980sj6.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F6933%2Fimg4981jv2.th.jpg&hash=fa66e55c8f2f6e253308087a87166179ca06585c) (http://img171.imageshack.us/my.php?image=img4981jv2.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F1980%2Fimg4984xu3.th.jpg&hash=fdf35b0c62e46f49c5adda373fd1291589aeed35) (http://img171.imageshack.us/my.php?image=img4984xu3.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 11, 2006, 08:56:15 pm
 :-[ все же без траблов, наверное, скучно...

Чистый звук - должен ли он драйвить? У меня на минимальном положении гейна - звук чистый, далее, где-то на 20% - уже прет перегруз...

Как должен работать регулятор гейн на чистом?

Переменник гейна на 1М.
Проверил свитчинг матрикс - переключает правильно. Т.е 4, 3а,3б, 10 лдр - разомкнуты, фидбек включен.

я не подключал лдр 16, который включает резистор 82кОм и конд. 82пф на переменник мастер оранж. - может из-за этого, но, насколько я понял эта штука просто байпасит регулятор громкости... или я обшибаюсь?

Вот такой трабл.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg460.imageshack.us%2Fimg460%2F4277%2Fmesaboogiedualrectifierue8.th.gif&hash=1edf905c1f351adea77fcb05508f764b9de90c06) (http://img460.imageshack.us/my.php?image=mesaboogiedualrectifierue8.gif)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Декабря 11, 2006, 09:05:49 pm
 макет когда делал , он тоже драйвил. гитар риговская меса на чистом драйвит-я думаю что это особенность такая- на настоящей не играл:(   мне это не понравилось пипец как.  в марке понравился, хотя тоже поддаёт овердрайвом,  но в ректе больно тонкий и пустой получается.  я на 3 каскад с 39к грешу за плоскость-в марке его нет и нарядно звучит...
ЗЫ  я  экстази собрал сегодня - и правда Вай!  до последнего не верил:)   чего бы из бутиковых схем ещё накорябать думаю....  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 11, 2006, 09:11:12 pm
Но трабл еще вот в чем, допустим выставляю мастер в оранже на максимум, и гейном добиваюсь чистого звука - начинает потрескивать   >:( ....

Как это лечить х.з. вроде бы все правильно собрал. Можтет из-за переменника гейн, многие говорят, что на 250к надо ставить...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hellslayer от Декабря 12, 2006, 07:03:47 am
На чистом такая схема и будет драйвить. нужно либо слабый датчик либо могу порекомендовать шунтировать резистор R212  резистором 100 кОм  когда включен чистый канал.   Чистый становится значительно лучше, плюс в такой позиции  если включить катодные шунты, то получается просто замечательный кранч в стиле исидиси.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hellslayer от Декабря 12, 2006, 07:09:16 am
Переменники кстати не помогут, я в свое время ставил и те и другие, но вот мыла с  250к будет значительно больше.  Объясняется это тем  что играешь как правило на гейне  примерно посередине, а  в этом положении  образуется RC-цепочка вместе с кондером на 1n.  Дык вот с потцем на 1M значение сопротивления в цепочке больше и звук получается ярче
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 12, 2006, 07:50:52 am
hellslayer - спасибо !!! Посмотрел на форуме http://www.tube-town.de/ttforum/ - тоже самое, чел собрал - у него такой-же трабл с чистым! В трех-канальной ректе от этого косяка избавились - там есть свой канал для чистого.

Clean в ректе - гитару воткнуть прямо в ретурн... ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Декабря 12, 2006, 02:48:34 pm
Clean в ректе - гитару воткнуть прямо в ретурн...  
ну да кстати:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 12, 2006, 04:12:54 pm
Просто, когда собирал, гитару включал прямо в ретурн с PowerAmpом - был просто офигенный чистый звук - даже без регуляторов тембра! Ну а теперь чистый просто гадско грязный... ну да и фиг с ним, практически не пользую...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 15, 2006, 11:23:09 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg219.imageshack.us%2Fimg219%2F5689%2Fimg4997ch5.th.jpg&hash=9df76678881f52a3ef7c39b0447b9f3536ecbfd3) (http://img219.imageshack.us/my.php?image=img4997ch5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg87.imageshack.us%2Fimg87%2F5189%2Fimg5003cu8.th.jpg&hash=1ff33b3f0da2d8e7e2cef667a85653d445c39be9) (http://img87.imageshack.us/my.php?image=img5003cu8.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hellslayer от Декабря 15, 2006, 12:30:03 pm
Кошерно.   Поздравляю !   А как и чем лого ваял ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 15, 2006, 01:19:02 pm
лого - на плоттере

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg469.imageshack.us%2Fimg469%2F7497%2Fimg5005dm4.th.jpg&hash=f8969363ac4e66e9dd53a8f0e4a31e1b9d80501a) (http://img469.imageshack.us/my.php?image=img5005dm4.jpg)

вот сейчас меряю все на переднюю вставку...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg466.imageshack.us%2Fimg466%2F8631%2Fimg5004aq8.th.jpg&hash=e37c132b38ca77963864cd00c445a0879ee89912) (http://img466.imageshack.us/my.php?image=img5004aq8.jpg)

http://rapidshare.com/files/7587346/logo.zip.html - залил логотипы - правда нужно в кореле немного лишние пиксели покосить... ссори не сохранил последний вариант, с которого резал.

hellslayer - спасибо! Как все доведу, будет полная галерея...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kanti от Декабря 15, 2006, 02:04:35 pm
Цитировать
лого - на плоттере
А как и где, если не секрет? Что-то типа самоклейки? Просто относительно давно прорабатываю вопрос, но пока мало что нашел. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 15, 2006, 02:43:41 pm
Просто пишешь файл на диск - если надо побыстрее, то в векторном формате! Иначе больше сдерут... :(

Идешь   на фирму, говоришь - вырезать на пленке "ОРАКАЛ" цвет белый  - через час забираешь...

.. еще просил, чтоб мне лист заполнили весь, и не отдирали фон - обычно фон убирают, наверх пленку - т.е. легче клеить, но, мне больше нравитса самому... :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 15, 2006, 03:21:08 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg95.imageshack.us%2Fimg95%2F7995%2Fimg5006ch6.th.jpg&hash=3516be68713b3b79c28eeb46f65bcbb57fbeec18) (http://img95.imageshack.us/my.php?image=img5006ch6.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg95.imageshack.us%2Fimg95%2F4710%2Fimg5007tz1.th.jpg&hash=24b606800a613274fc2337783298e4d9efe8e753) (http://img95.imageshack.us/my.php?image=img5007tz1.jpg)

это лого также делал на оракале. Берем пластинку*вырезанную и готовую для покраски*, на нее клеим оракал, затем красим, ждем 30мин (зависит от краски - суть в том, чтоб не мазалась и не была полностью высохшей) и отдираем - результат выше.


решетка сделана при технической поддержке дрели и напильника...  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 15, 2006, 07:27:31 pm
вот..

выпилил....  :)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg344.imageshack.us%2Fimg344%2F18%2Fimg5010rj1.th.jpg&hash=57d764e6cec8faa972775d3a71eb1509892e9d92) (http://img344.imageshack.us/my.php?image=img5010rj1.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: pyos от Декабря 15, 2006, 07:34:37 pm
>>Просто пишешь файл на диск - если надо побыстрее, то в векторном формате! Иначе больше сдерут...

Сорри за оффтоп, но какой именно векторный? Автокад сойдет (dwg) или только корел/иллюстратор/индизайн?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 15, 2006, 07:36:25 pm
я в Adobe Illustrator делал,

там главное, чтоб линии цельные были, и небыло ничего лишнего ( просто когда лого трейсиш с битмапа - появляются ненужные линии и точки в итоге машина глючит.)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 15, 2006, 10:54:58 pm
Интересно, а можно ли как-нибудь пластиковые ручки хромировать в домашних условиях?

Хочу купить кабинет, такой вопрос - стоит ли брать каб 4x12?
Где-то читал, что MARSHALL-овский каб звучит подобно ректовскому, только не помню модель...

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: igorjan от Декабря 15, 2006, 11:34:42 pm
навряд ли получится, напыление производится в условиях глубокого вакуума.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 15, 2006, 11:58:57 pm
а красками (вроди есть под хром) кто-нибудь пытался - или фигня?

.. купил бы ручки, но чет не могу найти, есть, но либо совсем ужасные, либо дорогие - 10$ пара....

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg70.imageshack.us%2Fimg70%2F298%2F4kb1j1cpb6.th.jpg&hash=066801baa2d93b966cee2b3c8bf9f3e62414bdd7) (http://img70.imageshack.us/my.php?image=4kb1j1cpb6.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: XMD от Декабря 16, 2006, 12:04:45 am
краской под хром имхо фигня, так как  это очень юзаемый аппарат и все сотрется мгновенно...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 16, 2006, 12:07:46 am
Спасибо! Значит не стоит заморачиватца.  :-X

На harmonycentral была тема о том, что кабы 4х12 с одним и тем же усилом будут громче чем 2х12 - я и не помню чем там спор закончился... вот думаю, мой 50вт усил будет нормально качать или просто пустая трата на большой каб выйдет???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: XMD от Декабря 16, 2006, 12:12:05 am
со временем докупишь ручки , может что нить интересное найдешь, куда торопиться то?
Молодец! Отлично получается!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 16, 2006, 12:20:24 am
XMD - сенкс! Оч стараюсь - и радуюсь проделанной работе!!

СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОДДЕРЖКУ!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: madbug от Декабря 16, 2006, 01:08:19 am
Naigenoir: если ты из Москвы, вот тебе ссылочка http://guitar-world.ru/arteshok.phtml?cid=50020398
Съезди в магазин(тот, что на Комсомольской), я их там видел (я про хром. ручки).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: UnderMind от Декабря 16, 2006, 02:35:14 pm
Цитировать
Интересно, а можно ли как-нибудь пластиковые ручки хромировать в домашних условиях?

Вообще-то можно всё, но надо ли так заморачиваться? Проще купить. Если, конечно, не химик. Пару страниц из книжки 1971г. по теме в файле
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 18, 2006, 04:47:50 pm
Добавочка   :)

кликайте пару раз на фотках, чтоб смотреть в ориг. разр.  ;)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg276.imageshack.us%2Fimg276%2F3218%2Fimg5019ef1.th.jpg&hash=2cb218420667c832a7e73c042c8ac0d61430ac53) (http://img276.imageshack.us/my.php?image=img5019ef1.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg292.imageshack.us%2Fimg292%2F4558%2Fimg5030ti5.th.jpg&hash=9da76fb7f9fa2f4dcbbe7ac6d870c243f35b8b24) (http://img292.imageshack.us/my.php?image=img5030ti5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg292.imageshack.us%2Fimg292%2F9125%2Fimg5032cj3.th.jpg&hash=b0ba26d10051559a6b045311e74c33ebe2e2f9c9) (http://img292.imageshack.us/my.php?image=img5032cj3.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg276.imageshack.us%2Fimg276%2F2346%2Fimg5036hl3.th.jpg&hash=a17adbeb67db52611ccfb60f851d27fa58c289d4) (http://img276.imageshack.us/my.php?image=img5036hl3.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg292.imageshack.us%2Fimg292%2F3736%2Fimg5040mt6.th.jpg&hash=0727021007de2bcab0e33ae3308acd1d08538734) (http://img292.imageshack.us/my.php?image=img5040mt6.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg276.imageshack.us%2Fimg276%2F3164%2Fimg5042kf5.th.jpg&hash=d6b84f4f863ef4c87f53f254ebd857805a6952b3) (http://img276.imageshack.us/my.php?image=img5042kf5.jpg)


нужно еще уголки вырезать из кожи... может у кого-нибудь есть шаблон??

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mr_Coder от Декабря 18, 2006, 09:05:21 pm
Нда... завидую белой завистью... :)
Молоток! Всё красиво!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 19, 2006, 12:25:49 am
наконец-то протестил на громкости в каб 4х12 - сносит крышу...  :o

Были вдвоем с басистом после моих тестов - он сказал "Ты нас здесь всех убьешь."  ;D

Звучит гораздо мощнее чем ланей TF300 120 Watts RMS.

отсутствие шумов и возбудов не может не радовать - накал у меня переменка!


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Декабря 19, 2006, 05:20:45 am
Naigenoir

Я бы половину твоих сообщений убил уже давно за безграмотность, но твоя аккуратность в усилителестроении внушает уважение. Я этого делать не стал, но все же проверяй хотя бы в ворде орфографию, плиз.

По теме: неудивительно, что ничего не свистит и не фонит, что сносит и тд. Просто это обычное дело при аккуратном подходе к копированию многократно проверенной конструкции.

Поздравляю с завершением большого дела! Уголки бы хромированные классно смотрелись... ;) А каб лучше у Ерасова покупать, имхо. А Маршалл звучит по-маршалловски, у меня Голиаф - это ректоклон, но звук мой по большому счету маршалловский, поскольку каб его. =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: master от Декабря 19, 2006, 06:27:28 am
Супер!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mr_Coder от Декабря 19, 2006, 08:26:24 am
Naigenoir, ты после окончательной сборки собири все фотки, схемы, платы, звуки и т.д. и выкладывай где-нибудь в виде проекта... Думаю найдутся желающие повторить
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 19, 2006, 02:08:37 pm
mr_Coder - да, все правильно, и на других форумах видел темы типа "меса буги, как собрать???" Но, в основном, стеб над новичками.  

Алексей - что мне посмотреть из кабинетов, для ректо-подобного звука. Или, брать кабинет  меса? Вчера поиграл в 4х12 sinmarc, очень понравилось!  каб Голиаф? можно подробнее?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Декабря 19, 2006, 03:01:19 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffoto.rambler.ru%2Fpublic%2Fa%2Fl%2Falexshade%2FSystem%2FIMG_1772%2FIMG_1772.jpg&hash=49c1f4772a9dde84bee309dbfe5eda6e35e1e64c)

Вот мой Голиаф. Т.е. он - вверху, а внизу - это маршалловский каб.
Тебе посоветую купить каб у Ерасова, посмотри, что есть на его сайте. После многократных сравнений с месой большинство людей признало, что ерасовские кабы по крайней мере не хуже, но вот сравнение цены... =)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 03, 2007, 08:30:53 pm
Iskariah - не могу отрправить тебе личку пишет "такого польз. нет"

На первой страничке темы есть ссылка на архив - там схемы и печатки. Собирал по оригинальной схеме. Переключение каналов у меня на реле, в оригинальной схеме на LDR ( это светодиод и фоторезюк в одном корпусе).

Главное это : силовой трансформатор с отводами 350в на анодное, 60в на биас(хотя можно отдельный трансформатор), 6,3в на накалы достаточной мощ-ти, выходной трансформатор - с подходящими хар-ками. и дроссель не помешает.

Я делал свой ректо из частей старого комба на 60вт - т.е. силовой, выходной тр-ры, и дроссель уже были.

На самом деле не сложно сделать, просто надо порядком инфы перечитать о разводке земли и т.п.

Спрашивай, если что - помогу обязательно! пиши мне на izion344@mail.ru
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 03, 2007, 09:19:29 pm
FootSwitch

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg222.imageshack.us%2Fimg222%2F7153%2Fimg5052jv4.th.jpg&hash=627d44870853e20dba0e9a66c493fd9d11be25e3) (http://img222.imageshack.us/my.php?image=img5052jv4.jpg)

Купил кейс с тюнером Korg dtr-2

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg220.imageshack.us%2Fimg220%2F1421%2Fclose43zm7.th.jpg&hash=a3b7a7621123fdd3d14a38338378f57a0a0b5463) (http://img220.imageshack.us/my.php?image=close43zm7.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F2781%2Fope4sng6.th.jpg&hash=713ce6ed188ea6c46ac54b2db87b451fab06ed73) (http://img138.imageshack.us/my.php?image=ope4sng6.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F8199%2Fback23oa8.th.jpg&hash=63922bc668d2d2adadd5df6c016ae5b518cd698b) (http://img138.imageshack.us/my.php?image=back23oa8.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F8580%2Fin433tz0.th.jpg&hash=c4e55932e7a2334aa83219c55b32cea21f3d55a6) (http://img141.imageshack.us/my.php?image=in433tz0.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Января 04, 2007, 12:19:47 pm
почём и зачем?    ЗЫ проглядел я что-то, где ты рифлёную железяку на морду тиснул:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 04, 2007, 02:54:55 pm
iris- 160Euro кейс и тюнер. На репе буду оставлять, там немного пыльно :( вот и прикупил.

"рифлёную железяку" я покупал в BAUHAUS
ты в инете глянь, вот например http://www.decormetal.ru/aluminiy.php

Крепление сделал на пластиковых уголках. К самомой алюмишке они прикручены саморезами и приклеены. * на лиц. стороне саморезов не видно!

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg77.imageshack.us%2Fimg77%2F9942%2Fmontjyl8.th.gif&hash=2ae8620206324e528fbb65589aff6fc53ae98dc3) (http://img77.imageshack.us/my.php?image=montjyl8.gif)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Января 07, 2007, 06:25:06 pm
чего отдал в итоге ? за железку
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 07, 2007, 06:46:01 pm
Я брал лист 1000*300 за 30EU.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iris от Января 07, 2007, 07:56:03 pm
жесть..... :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Iskariah от Января 20, 2007, 05:02:09 pm
а где ты брал параметры выходных трансформаторов?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Iskariah от Января 20, 2007, 05:13:12 pm
и что-то больно мелкий фут-свитч. или он только между каналами переключает?

Есть желание собрать такой же усилок. Нужны параметры трансформаторов...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 20, 2007, 05:40:48 pm
свитч переключает только между каналами - http://mesa.stores.yahoo.net/fcrec.html думаю также оформить. На самоклейке лого распечатать.

параметры трансф - я переделывал с другого усила (50вт 2хEL34), поэтому трансы у меня уже были.

Сегодня через каб 4х12 marshall 1960A рубил... а у меня была возможность взять такой за 450е, но, начитавшись отзывов с Гарм.Централ - сделал вывод, что каб для месы не подойдет. А с ним довольно плотно звучит, рычит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Iskariah от Января 20, 2007, 05:54:42 pm
Ясно. Я вот нашел транс подходящий от буржуйской фирмы Hammond. Стоит 130 уев. Думаю брать-не брать...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 23, 2007, 04:15:12 pm
распайка переменников.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg335.imageshack.us%2Fimg335%2F6360%2Fpoten4do.th.jpg&hash=dc2b6ff2745b4edeb1c1a18ae37adc824e26c848) (http://img335.imageshack.us/my.php?image=poten4do.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 30, 2007, 02:27:35 pm
  :)  :D  ;D  :o  8-)

 Недавно ездил к другу на репетицию. Там у него есть кабинет 1960А. протестировал мою месу с этим Маршаллом и звук мне понравился!

В итоге решил взять и себе такой кабинет!

Обновка -  Marshall 1960А с G12T-75

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg444.imageshack.us%2Fimg444%2F1660%2Fimg5107hf8.th.jpg&hash=49ac9b4efae211eabac97464737f6ef15ae171d9) (http://img444.imageshack.us/my.php?image=img5107hf8.jpg)

дома вообще нельзя через такое играть :o громкость на 2 и уже громко...

Короче доволен!

играл также через пред "трио" -звук супер!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kruspe от Января 31, 2007, 04:12:21 pm
Как я тебе завидую)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 31, 2007, 05:31:56 pm
Kruspe  :) Если без всех украшений делать - за неделю собрать можно... так что грей ПАЯЛЬНИК и ректо твой.  ;)

Я еще бы "КРАНК" собрал, но схем пока нет...

СПАСИБО И ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО ВСЕМ!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danger от Февраля 02, 2007, 01:16:13 pm
Блин, прочитал всю тему практически на одном дыхании как увлекательный роман. Автору просто мегареспектище! :)

Можешь оценить суммарные затраты на все про все по деньгам? Весьма любопытно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 02, 2007, 02:12:03 pm
я и не считал .... около 300еu на месу потратил.

много деталей уже было... трансы, дроссель, 5 ламп mullard ecc83

я думаю, все купить будет 500-700eu

да, и из совкового, только 2x5881...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: cartman от Февраля 02, 2007, 02:18:45 pm
Сорри за офф:
Подойдет ли для коммутации вот такое реле
http://www.rsrussia.ru/page.php?pageId=4&topicId=1108
3-е сверху (№ производителя: S4-5V)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 02, 2007, 04:34:18 pm
cartman315 по даташиту смотри, там обычно пишут куда их ставят... я думаю подойдут.

я ставил эти http://rapidshare.com/files/14572518/datasheet.pdf.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 02, 2007, 05:54:05 pm
 :-? вопрос про импедансы.

оставил я свой каб на репе... и как всегда, появились желающие в него рубить  ;)

 Но трабл в том, что у чела на усилителе выход только на 8Ом, а маршалловский каб - в моно только 16 и 4, а в стерео на 8.

он переключает в стерео на 8 ом - т.е. юзает 2 динамика, вопрос - МОГУТ ЛИ БЫТЬ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ОТ ЭТОГО??? усил у него на 100вт.

Просто на репе уже стоит один мертвый каб...  >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danger от Февраля 02, 2007, 06:35:03 pm
2 динамика - пофиг, в смысле нормально должно быть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 02, 2007, 08:06:25 pm
Надо будет на его трансформатор глянуть - бывает отводы есть на 4, 8, 16, а выведен только один на 8 к примеру...  у меня так было на комбе. Видно на гнездах экономят ... х.зю.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kruspe от Февраля 03, 2007, 08:20:10 pm
Цитировать
Kruspe  :) Если без всех украшений делать - за неделю собрать можно... так что грей ПАЯЛЬНИК и ректо твой.  ;)

Я еще бы "КРАНК" собрал, но схем пока нет...

СПАСИБО И ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО ВСЕМ!
Я бы спаял, но почти уже накопил на оригинал :D
Еще раз огромный тебе респект! ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Февраля 08, 2007, 09:49:12 pm
 я наверно совсем идиот...
вот к примеру схема преда некого ректефаера
http://stud3.tuwien.ac.at/~e9425361/media/erecto_preamp_sch.jpg
 и вот
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507

собсна она везде выкладывается как ДУАЛ!!! но на всех картинках которые я видел гдена голове написано было бы ДУАЛ ректо 3 тембр блока!!!  и ручек  SOLO и OUTPUT на схемахя тоже не замечал, по управлению эти схемы не дуал - а сингл ректо...

просветите по сабжу плз
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 09, 2007, 12:08:45 am
ты перепутал дуал 3х с 2х канальным!!!

2х канальный

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg253.imageshack.us%2Fimg253%2F6612%2Ffa0a3ws4.th.jpg&hash=f2647d5013d653b511b6f8c30ffc96207821562e) (http://img253.imageshack.us/my.php?image=fa0a3ws4.jpg)


3х канальный
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg235.imageshack.us%2Fimg235%2F9893%2F449213cde3b8cxe9.th.jpg&hash=44c636fa813d86a3d0131bd3273db10e92a27b0b) (http://img235.imageshack.us/my.php?image=449213cde3b8cxe9.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Февраля 09, 2007, 07:51:18 am
Цитировать
я наверно совсем идиот...
собсна она везде выкладывается как ДУАЛ!!! но на всех картинках которые я видел гдена голове написано было бы ДУАЛ ректо 3 тембр блока!!!  и ручек  SOLO и OUTPUT на схемахя тоже не замечал, по управлению эти схемы не дуал - а сингл ректо...
просветите по сабжу плз

Ты меня удивляешь :)

Старые Ректо были двухканальными, новые трехканальные и говно. Дуал - 100вт, Трайпл - 150вт, Сингл - 50 вт и нет кенотрона.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Февраля 09, 2007, 12:13:49 pm
Цитировать
Цитировать
я наверно совсем идиот...
собсна она везде выкладывается как ДУАЛ!!! но на всех картинках которые я видел гдена голове написано было бы ДУАЛ ректо 3 тембр блока!!!  и ручек  SOLO и OUTPUT на схемахя тоже не замечал, по управлению эти схемы не дуал - а сингл ректо...
просветите по сабжу плз

Ты меня удивляешь :)

Старые Ректо были двухканальными, новые трехканальные и говно. Дуал - 100вт, Трайпл - 150вт, Сингл - 50 вт и нет кенотрона.


я сам просто страшно удивился когда в инете видел пару фоток где люди с пеной кричал что это старый 2ух канальный ректо, указывая на фотку нового 3ех канального!

вот по этому я и за сомливался мож я чего не так понимаю в жизни??*)))

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Февраля 09, 2007, 01:20:11 pm
Цитировать
я сам просто страшно удивился когда в инете видел пару фоток где люди с пеной кричал что это старый 2ух канальный ректо, указывая на фотку нового 3ех канального!

вот по этому я и за сомливался мож я чего не так понимаю в жизни??*)))

Ну бывают идиоты на свете, чего реагировать то?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 17, 2007, 11:09:18 am
Нужна схема Footswitch для 3х канального дуала... ктонибудь видел?

Просто у друга на концерте сперли :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Мая 08, 2007, 07:21:56 am
Цитировать
Переменники кстати не помогут, я в свое время ставил и те и другие, но вот мыла с  250к будет значительно больше.  Объясняется это тем  что играешь как правило на гейне  примерно посередине, а  в этом положении  образуется RC-цепочка вместе с кондером на 1n.  Дык вот с потцем на 1M значение сопротивления в цепочке больше и звук получается ярче
Вот наконец дошли руки до преампа,лампы поставил пока 6н2п-ев, неделю промучался со звуком.менял кандеры по проходам звук грязный какой то был,уже начал растраиватся,потом поменял резисторы в Гейне с 1мег на 250ком,вернул все кандеры на место.Звук стал просто чистое мясо.с резистором на 1мег был грязный замыленный звук.
Семплы и фото скоро будут.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Мая 08, 2007, 07:30:55 am
Цитировать
Вот наконец дошли руки до преампа,лампы поставил пока 6н2п-ев, неделю промучался со звуком.менял кандеры по проходам звук грязный какой то был,уже начал растраиватся,потом поменял резисторы в Гейне с 1мег на 250ком,вернул все кандеры на место.Звук стал просто чистое мясо.с резистором на 1мег был грязный замыленный звук.
Семплы и фото скоро будут.

Все верно, ты изменил настройку входного фильтра перед гейном. Сдвинул частоту среза низа выше. Но при этом легко можешь потерять в панче. Я бы гейн ниже 500к вообще не ставил. А вот сам фильтр есть смысл поднастроить под себя. Начни со стандартнов 1н без резистора и связка 470п+470к. И порули номиналы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Мая 08, 2007, 07:42:19 am
даже не знаю.на праздниках сделаю семплы,может что то подскажите.может я заблуждаюсь :(. но однозначно с резиками на 1 мег звук при полной выведенной ручке гейна очень грязный.замыленный.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 08, 2007, 11:01:54 am
:) Привет Scotland Men!
Я ставил на 1М гейн - нормально звучит, лампы у меня есс83 муллард.
Ты на всю гейн не выворачивай и все будет ок ;) ИМХО максимум на 13:00!

Да и от гитары очень зависит! Я на репах пользую галимую палку, думаю ее продать и взять LTD-400

Брал у друга ltd viper *модель не помню - от звука был в полном ауте, и читаемость и плотность все на своем месте!!! От каждой ноты пронимает!  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Мая 08, 2007, 12:23:52 pm
даже в среднем положении ручки (12часов) звук грязный и замыленный.
При замене на 250ком характер перегруза не изменился,тока звук стал как бы сказать прозрачным
Ждите семплов сегодня постараюсь выложить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Мая 08, 2007, 12:30:46 pm
Мнда, гейн на полную :) Да и чо тут сказать - опыт показывает как-раз обратное. Рабочее положение гейна 3-5. Более не надо. Но надо понимать, что сопротивление потца гейна влияет на фильтр и на работу последующей лампы. Это все сильно влияет на панч. Или вам только соляки пилить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Мая 08, 2007, 12:43:18 pm
попробую верхний конец пота гейна подключить резистор килоом так на 680 и послушать что получится.
Гейн на полную ,наверно привычка выжимать все (дурная).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 08, 2007, 02:49:46 pm
Эффективность эквалайзера тоже падает если много гейна.

little common sense...Don’t turn the Gain all the way up!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 08, 2007, 02:53:19 pm
А ты оконечник уже собрал? Или только пред?

Давай фоты!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slipknot от Мая 08, 2007, 05:22:28 pm
Сегодя с Юрой (Scotland Men) пытали аппарат, совали его в транзисторный ланей с динамиком Селейшн Винтаж30, впринцые нравится апарат, но вот когда идет уже моща звук мылится, и я думаю что из за каменного конца. Юра собрал преамп дуал ректифаер, но не полностью, а только электронику. Короче мотаю выходник и будем тестировать с ламповым концом :) Семплы коекакие записали через комповый мик в звукавуху старенького ноута. Надеюсь Юрец выложит их завтра. Всех с праздником!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Мая 08, 2007, 06:28:50 pm
Цитировать
А ты оконечник уже собрал? Или только пред?

Давай фоты!
У меня так сказать два прэкта в работе преамп и полный усилитель,вот тока руки дошли до преампа(был творческий застой).
Фото будет,тока приведу немного в порядок предварь.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Мая 08, 2007, 06:54:04 pm
Цитировать
попробую верхний конец пота гейна подключить резистор килоом так на 680 и послушать что получится.
Гейн на полную ,наверно привычка выжимать все (дурная).

Я серьезно, гейн на полную в чистом виде пионерство. Не сочти за обиду, но это так.

Кстати, схема двухканального или трехканального?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 08, 2007, 10:53:19 pm
AZG cудя по подписи Scotland Men'a - 2х канальный :)

сегодня на репе гейн ставил на 10:00 - звук еще больше понравился.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 08, 2007, 11:01:00 pm
Slipknot, ИМХО весь кайф звука в оконечнике. Я второму гитаристу "Трио" отдал, он его в транзисторный Беринжер включает в ретурн - ДА, теперь лучше звучит, но всеравно далеко до нормального звука.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Мая 09, 2007, 09:41:52 am
Цитировать
AZG cудя по подписи Scotland Men'a - 2х канальный :)

сегодня на репе гейн ставил на 10:00 - звук еще больше понравился.

Если так, то все ОК  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Мая 10, 2007, 04:57:49 am
Вот семплы ,записано на то что было под рукой компьютерный микрофон и старенький бук,так что качество сами понимаете  ;D.
http://webdrive.reborn.ru/Scotland%20Men/MESA/02%20-%20Mesa1-1.mp3
http://webdrive.reborn.ru/Scotland%20Men/MESA/03%20-%20Mesa2.mp3

канал Red,гейн на полную.
резистор гейна на 250 ком стоит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slipknot от Мая 10, 2007, 06:52:43 am
Вся ценпочка: Epifone Les Pole (Dimarzio SuperDistortion) -> DualRectifier preamp -> Laney х.з. какой (транзюк с динамиком Vintage30) ->  компутерный мик -> звукавуха ноута.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Мая 10, 2007, 07:24:56 am
Laney MXD 120 (вся пленка в комбе поменена на WIMA)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slipknot от Мая 10, 2007, 07:51:11 am
Звук фузящий какой то получился с этим миком. В живую оно не так звучало
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 10, 2007, 10:23:28 am
Да, через этот комбарь трескучий звук получился. Ну и комповский мик :(
Собирай повер амп.

А вообще мненя больше прет канал "ОРАНЖ" режим "Винтаж"
ручки : гейн 12:00, требл 13:00 (на норм. гитаре уменьшаю), мид 9:00, бас 10:00, презенс 12:00

а режим "МОДЕРН" - в миксе пропадает, хотя звук ничего, если сам играю... может из-за гитары.

... Выложил бы свой сэмпл, но на точке нет возможности записи, пока что...

Хорошего дня!

_________________________
После того как палку поменял - пользую только ред модерн, он злее.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slipknot от Мая 10, 2007, 01:02:00 pm
Согласен, канал оранж поярче звучит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: LotuS от Июня 17, 2007, 05:10:34 pm
Привет народ! Спаял я свою Месу, преамп на есс83, оконечник на 4-х ЕL-34. За неимением данных вых.трансформатора я попробовал вых.транс от ЛОМО на 4-х 6р3с. И понял, что это не лучший вариант. :o
Подскажите ПЛЗ данные вых.транса для дюал ректа.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 19, 2007, 03:39:19 pm
LotuS "И понял, что это не лучший вариант." а в чем именно это проявляется ?

данных по вых. трансах месы ни у кого нет... кому это нужно - разбирать транс от усила за $$$$ денег :) чтоб витки посчитать и толщину провода узнать.... хе

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июня 19, 2007, 07:15:50 pm
Ерасов разобрал :)

А так, вполне обычный 100 вт выходник.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Июня 19, 2007, 09:56:17 pm
Цитировать
Ерасов разобрал

На страничке Тома были чертежи двух месовских выходниках, но потом изчезли...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 19, 2007, 11:04:20 pm
Сегодня взял мой ректо домой ;) Посмотреть как там внутри, лампочки поменять... И убрать эти дурацкие подкладки с выключателей - по совету АЗГ ))))))))

Лампы:
Совтек 5881 не прут- это первый и последний раз когда я их пользую- х.з темный у них звук какойто, плосковатый, глухой - не то. Пробовал ставить 6L6WXT - совершенно другое дело. Но, скорее всего, поставлю el34 - да и транс у меня под них расчитан. Завтра пойду в магаз, посмотреть какой есть выбор онных.

Еще хочу диодный мост из фастов, скажите какие лучше? Анодка 530в.

Куда цеплять отрицательную связь на 8 или 16ом? Будет ли разница?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 19, 2007, 11:12:26 pm
Ерасов разобрал....точно... он щас нам скажет сколько там витков и каким проводом:))))))))))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Июня 20, 2007, 04:49:17 am
ЕЛ34 - для меня на сегодняшний день лучшая лампа в гитарном звуке. =)
Диоды ставь FR307. А еще лучше - 6Д22С. ::)
Как же я хочу сделать Русский дуал ректифаер с мостом на демпферных диодах! Ух... Хватило бы жизни и сил...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 20, 2007, 12:41:25 pm
Алексей спасибо. "Ух... Хватило бы жизни и сил..." - в самую больную точку :) Хочу и на гитаре нормально играть и спаять что-нибудь и ... и ..и.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Июня 20, 2007, 01:21:47 pm
... и девчонок за аппетитные места потискать...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 20, 2007, 01:34:59 pm
+1
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 21, 2007, 12:34:59 pm
 Прокладки в топку
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg161.imageshack.us%2Fimg161%2F4240%2Fimg5397dv6.th.jpg&hash=53f56fb7e54c95bce7c4eb65e470c9e816832666) (http://img161.imageshack.us/my.php?image=img5397dv6.jpg)

И добавим немного фотошопа.... :) по ходу HDR получилось....
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg516.imageshack.us%2Fimg516%2F802%2Fimg5382xk4.th.jpg&hash=3208b0d1129d8882df8614a541d9fbde1da479f4) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=img5382xk4.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: XMD от Июня 21, 2007, 10:17:10 pm
когда уголки прикрутишь?)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 22, 2007, 07:12:43 am
ХМD никак не могу их найти... в продаже видел только пластиковые - да еще со всякими извращенными текстурами...не хочу такие.))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июня 22, 2007, 11:06:02 am
В АВЦ есть металлические черные.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: rust от Июня 22, 2007, 01:36:20 pm
AZG, дал бы ссылочку этого АВЦ. У нас метал был в одном магазине, мы все выбрали. Мож кто поможет с уголками красивыми?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: XMD от Июня 22, 2007, 02:24:54 pm
у Ерасова даже хромированные есть)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июня 22, 2007, 02:25:51 pm
www.avc.ru

А так, да, у Ерасова хромированные...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: rust от Июня 25, 2007, 05:35:26 am
Спасибо,принял
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 26, 2007, 09:55:37 pm
 8-) Сегодня протестировал усилитель после апгрейта. EL34 звучит более четко, низы плотные, более упругие а не размазанные и гудящие как с совтек 5881. Да и усил стал звучать громче по моим ощущениям. Также поставил диоды BYW95C - Fast soft-recovery. FR307 нигде не нашел.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Июня 27, 2007, 03:48:21 am
Добро пожаловать в клуб любителей ЕЛок! =)
Я сам очень люблю эти лампочки, звук - ни с чем не сравнить, а какая элегантная форма баллона... ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июня 27, 2007, 05:42:52 am
Поставьте нормальные 6L6 и прочистка от метеоризма преда сабжа. Про 34-ки забудете  :) Ибо пищалки...

Ну а на счет фаллических символов - есть и  покрасивее :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 27, 2007, 09:38:07 am
Азнаур - Возможно.... имхо в маршалловский каб ел34 звучит гораздо живее, с 5881/6л6 казалось что они из последних сил стараются его раскачать...

Алексей Лампочки на самом деле замечательные - вчера на радостях даже несколько ритмов к новой песне сочинил  ;)  :D  :)

;D Всем хорошего дня!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июня 27, 2007, 04:04:53 pm
Цитировать
Азнаур - Возможно.... имхо в маршалловский каб ел34 звучит гораздо живее, с 5881/6л6 казалось что они из последних сил стараются его раскачать...
 

Так различай эти лампы и нормальные 6L6. Но в целом, сегодня сдал голову 3-х канальную. На выхлопе 4-ка 5881/6L6WGC :) Реально качает по полной, при этом нормальный плотный низ на палме. Ставил ради эксперимента 4-ку EL34ЕН, благо не проблема - динамика повыше, Презенс подобрал, чтобы не так пищало, но палм более провальный, нет основательности. Да, 7-ка, строй Си. В стандартном строе такой кардинальной разницы нет, само-собой. Три типа динамиков для теста...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июля 12, 2007, 01:42:41 pm
Добрый день всем!
Я тоже делаю Меса Буговский преамп, точнее сказать уже сделал, но я немного не могу понять схему коммутации.  Если всё работает на реле ...то зачем тогда оптопара стоит на входе. Я пытаюсь сделать комммутацию вот по этой схемке. См. файлик. Я собираюсь делать на релюшках что прорекламировал Азнаур(TTi TRS). Вообще можно как то исключить єту оптопару? Если да, то какие изменения нужно внести в схему? Спасибо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 14, 2007, 01:06:20 am
"то зачем тогда оптопара стоит на входе" ... по ходу для мягкого включения чистого канала - думаю что оптопару можно просто заменить на реле. ЛДР это тот же свитч вкл/выкл. Я делал без всех наворотов, просто две шины ред и оранж, на них релюшки, вот только схемку не сохранил...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июля 16, 2007, 07:01:12 am
Цитировать
"то зачем тогда оптопара стоит на входе" ... по ходу для мягкого включения чистого канала - думаю что оптопару можно просто заменить на реле. ЛДР это тот же свитч вкл/выкл. Я делал без всех наворотов, просто две шины ред и оранж, на них релюшки, вот только схемку не сохранил...

RE:Naigenoir ... А как мне тогда по моей схеме подключить релюшку? Наверно  +24В подаётся на один конец катушки реле второй на на шину ORANGE BUSS? И если RY1 находится в положении как показано на рисунке, то клемы реле будут замкнуты и все CAP-ы(За,3b и 10) будут включены, будет работать RED канал. Как только я перевожу переключатель RY1 в положение ON, реле размыкается и CAP-ы будут выключены, будет работать канал OR CLN. Правильно?

Попутно ещё один небольшой вопрос на сколько ом нужно ставить сопротивления на катушки остальных реле и на светодиоды, ато по схеме не показано 8(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 16, 2007, 12:20:00 pm
NikitaKNS от твоей схемы у меня в голове крутится.

Вот лови и не замарачивайся сильно...

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg113.imageshack.us%2Fimg113%2F7383%2Fswitchak8.th.jpg&hash=23b141af289d6dd390d92e62dd9ac56fc7bae7d5) (http://img113.imageshack.us/my.php?image=switchak8.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg516.imageshack.us%2Fimg516%2F2649%2Fswitchpcbap6.th.jpg&hash=646d3756bc82a120078208263addb33b43bb838e) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=switchpcbap6.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg259.imageshack.us%2Fimg259%2F1997%2Fswitchfinaljx1.th.jpg&hash=1541f1f607981cc7dcd078e442e47af37112ccd2) (http://img259.imageshack.us/my.php?image=switchfinaljx1.jpg)

диоды любые, резисторы на 1к - если я не ошибаюсь.

каналы переключает "Channel sw". Два диода на шинах ред и оранж нужны для правильной работы переключателей модерн/винтаж.

6ти контактный свитч на 3 положения - думаю разберешся как его распаять, верхнее положение у тебя будет оранж клин ( в режиме ВИНТАЖ мы подсоеденяем еще три реле на шину оранж) в среднем положении оранж-винтаж,  в нижнем оранж-модерн.

удачи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 16, 2007, 12:54:03 pm
Маленький апдейт... ручка и сетка над лампами.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg235.imageshack.us%2Fimg235%2F9313%2Fimg5373mi6.th.jpg&hash=465cdc2e68b9beba99f7f475b292192a571f49ca) (http://img235.imageshack.us/my.php?image=img5373mi6.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: D.e.a.t.H от Июля 16, 2007, 06:21:57 pm
Поставь хромированные уголки и ручки на потенциометры. Будет круче.
И гнезда круче поставить NYS215.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 16, 2007, 08:35:11 pm
Хромированные ручки - согласен, но пока не хочу 100евро на них тратить, уголки хромированные меня не вставляют, чОрные хочу - уже постил.

Гнезда... таких тоже не видел в продаже - зы.. а чем тебе мои не угодили?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: D.e.a.t.H от Июля 16, 2007, 09:43:49 pm
Ручки по 60руб. можно купить хромированные. В кантусе видел.

Гнезда NYS215 в испе есть по 10руб.
http://www.ispa.ru/
Они смотрятся в разы круче.
У твоих пластик наружу торчит. А в этих наружу железо торчит. Создает эффект добротности и прочности. При этом они тоже изолированы от шасси.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 16, 2007, 11:02:27 pm
А что за ручки? Пластик хромированный? Просто я в ЕС живу, а тут 12евро пара ручек как на гитарах ибанез. Tе, что у меня стоят мне 25 баксов обошлись...

х.з. только из-за гайки гнезда менять...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: D.e.a.t.H от Июля 17, 2007, 12:02:39 am
Ручки из металла тяжелые на ощупь, хромированные. На них круглая метка как на месе.
У ебанеза вроде нет метки, не видно куда крутить. Пластик хромированный не встречал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: _M9C0_ от Июля 17, 2007, 05:24:05 am
На ибанезе ручки - черный хром, очень добротные, латунные с покрытием хромом и еще чем-то (выглядит как воронение), дорогие. А есть еще металлические , также с накаткой(насечкой), без указателя (сталь с окраской какой-то хорошей черной краской), и есть также "золото" они все где-то 1$.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Июля 17, 2007, 10:05:24 am
Цитировать
Ручки по 60руб. можно купить хромированные. В кантусе видел.

Гнезда NYS215 в испе есть по 10руб.
http://www.ispa.ru/
Они смотрятся в разы круче.
У твоих пластик наружу торчит. А в этих наружу железо торчит. Создает эффект добротности и прочности. При этом они тоже изолированы от шасси.
"В кантусе" - это где?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Июля 17, 2007, 10:08:23 am
www.kantus.ru - что-то не открывается. Оно?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: D.e.a.t.H от Июля 17, 2007, 11:05:11 am
В Питере в опрашке и на нарвской.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Июля 17, 2007, 09:37:09 pm
Цитировать
Просто я в ЕС живу, а тут 12евро пара ручек как на гитарах ибанез.

Есть и дешевле:

http://www.banzaieffects.com/Dome-Knobs-shipping-July-2007-c-944.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Июля 18, 2007, 04:04:11 am
Цитировать
В Питере в опрашке и на нарвской.

"В опрашке" - это где у вас в Питере "оправляются"?  ;D (в парашке)  :D
Или все-таки в Апраксином дворе?  ::)

Сорри за флуд. Когда я жил в Питере, мне там в глаза бросилось, что детям сызмальства вбивают в голову, что они культурные уже только потому, что они там родились. В большинстве случаев, увы, это совсем не так. =( Никаких претензий к автору, так, маленький ОФФ.

ЗЫ Эх, что бы подумал старик Апраксин, узнав, как называют теперь его двор...  :-[
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июля 18, 2007, 05:55:40 am
Цитировать
NikitaKNS от твоей схемы у меня в голове крутится.

Вот лови и не замарачивайся сильно...

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg113.imageshack.us%2Fimg113%2F7383%2Fswitchak8.th.jpg&hash=23b141af289d6dd390d92e62dd9ac56fc7bae7d5) (http://img113.imageshack.us/my.php?image=switchak8.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg516.imageshack.us%2Fimg516%2F2649%2Fswitchpcbap6.th.jpg&hash=646d3756bc82a120078208263addb33b43bb838e) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=switchpcbap6.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg259.imageshack.us%2Fimg259%2F1997%2Fswitchfinaljx1.th.jpg&hash=1541f1f607981cc7dcd078e442e47af37112ccd2) (http://img259.imageshack.us/my.php?image=switchfinaljx1.jpg)

диоды любые, резисторы на 1к - если я не ошибаюсь.

каналы переключает "Channel sw". Два диода на шинах ред и оранж нужны для правильной работы переключателей модерн/винтаж.

6ти контактный свитч на 3 положения - думаю разберешся как его распаять, верхнее положение у тебя будет оранж клин ( в режиме ВИНТАЖ мы подсоеденяем еще три реле на шину оранж) в среднем положении оранж-винтаж,  в нижнем оранж-модерн.

удачи.

Спасибо дядька...выручил...перечитал всю тему ....вобщем одним словом МОЛОДЦА!!!!...достойный апарат сделал...я думаю что сам Брэнд Меса Буги в сартире сидит и плачит от зависти... ;D ;D ;D...делал ты своего зверя акуратно ...не спеша ... и с удовольствием ... так и должно быть ...если ты чтото делаешь с удовольствием то по подвигу и награда... :D :D ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 18, 2007, 07:32:38 am
NikitaKNS спасиб ;)

ну на счет "сидит и плачит от зависти" - сомневаюсь конечно : ))))))))))))))


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июля 18, 2007, 07:42:37 am
Цитировать
NikitaKNS спасиб ;)

ну на счет "сидит и плачит от зависти" - сомневаюсь конечно : ))))))))))))))



Однозначно ... локти кусает ... ;D ;D ;D ... маленький вопрос ...светодиодную индикацию ты сделал по оригиналу?...я смотрю у тебя на лицевой панели 2 светодиода...похоже это индикация выбираемых каналов ORANGE или RED...и ещё махонький вопрос...если я буду ставить 12-ти вольтовые релюшки то сопротивления на катушки брать номиналом меньше или по 1 кОм-у как у тебя?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 18, 2007, 10:16:11 am
Светодиоды "это индикация выбираемых каналов ORANGE или RED" - так и есть, только оранж клин у меня без индикации остался ;) Все просто - 2 светодиода с резисторами (для настройки яркости свечения - их подбираем методом тыка) припаяны на шины оранж и ред.

Резисторы на реле - х.з. :( я посмотрел разные схемы - ставят на 1к, не заморачивайся. Еще можно схемку доработать, как сказал АЗГ - допаяй по кондеру на 10-20мкф на каждую релюшку соблюдая полярность - щелчки будут меньше слышны при переключении.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июля 18, 2007, 12:48:21 pm
Цитировать
Светодиоды "это индикация выбираемых каналов ORANGE или RED" - так и есть, только оранж клин у меня без индикации остался ;) Все просто - 2 светодиода с резисторами (для настройки яркости свечения - их подбираем методом тыка) припаяны на шины оранж и ред.

Резисторы на реле - х.з. :( я посмотрел разные схемы - ставят на 1к, не заморачивайся. Еще можно схемку доработать, как сказал АЗГ - допаяй по кондеру на 10-20мкф на каждую релюшку соблюдая полярность - щелчки будут меньше слышны при переключении.

Ок...сенкс за информейшон ... буду делать... :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 02, 2007, 10:21:06 am
http://znik.eu.org/content/view/41/44/ ...еще один дийщик - схемы и печкатки для ректо прилагаются ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Августа 02, 2007, 08:37:19 pm
Приличная работа. Кажется переключения не увидел ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Августа 03, 2007, 08:42:04 am
 ;) Смотри внимательнее, там все есть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Августа 03, 2007, 09:44:04 am
Да, увидел. Думал, что отдельная плата будет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Августа 06, 2007, 11:16:08 am
Народ!!! Вопрос на засыпку. Ни у кого нет схемки фут свыча для Меса Буги Дюал Ректифаера?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Августа 06, 2007, 07:43:08 pm
кнопка с фиксацией, последовательно светодиод, провод сдвоенный и джек...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Августа 07, 2007, 07:07:47 am
Цитировать
кнопка с фиксацией, последовательно светодиод, провод сдвоенный и джек...

Привет AZG! Уважаю тебя как человека делающего ламповую музыкальную технику. Часто захожу на твой сайт за советом и за новыми, собранными тобой, схемами :)
Кнопка с фиксацией конечно просто и без головной боли. Но хотелось бы сделать это всё дело на микро кнопке с генератором.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: _M9C0_ от Августа 07, 2007, 08:52:49 am
с дизель-генератором на 100кВт "и еще кого-нибудь..."
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Августа 07, 2007, 11:10:17 am
Цитировать
Привет AZG! Уважаю тебя как человека делающего ламповую музыкальную технику. Часто захожу на твой сайт за советом и за новыми, собранными тобой, схемами :)
Кнопка с фиксацией конечно просто и без головной боли. Но хотелось бы сделать это всё дело на микро кнопке с генератором.

Я тебе описал внутренность ОРИГИНАЛЬНОГО футсвича. Если тебе охота подводить питание, то тогда надо ставить сдвоенный триггер, половинку RS на подавление дребезга и вторая как защелка. На выхлоп транзистор с открытым коллектором, эмиттер на землю вестимо. Параллельно светодиод. Пользуй.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: _M9C0_ от Августа 07, 2007, 02:43:56 pm
Зачем, зачем скажите собирать на триггерах свитч, управляющий релюхами у которых дребезг контактов? Или все на оптопарах собирают?

Кстати есть такие АЦЦКИЕ кнопки называются КП-1, КП-2, КП-3.

http://tkd.com.ua/item.php?item_type=10&item=525

Для них надо триггеры собирать - они без фиксации, но они ТРУ!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Августа 07, 2007, 05:03:20 pm
Цитировать
Зачем, зачем скажите собирать на триггерах свитч, управляющий релюхами у которых дребезг контактов? Или все на оптопарах собирают?

А при чём тут дребезг контактов реле? Имхо в коммутации звуковых цепей, где всё "подтянуто" к общему проводу, дребезг рояли не играет. Вышесказанное устранение дребезга контактов футсвича относилось к электронной коммутации реализованной на "быстрых" (относительно этого самого дребезга) микросхемах логики. Реле тут выступает в качестве конечного управляемого объекта.

А собирают футсвич на триггерах для реализации хитрого функционала. Например, необходимо сделать включение одного канала одним свитчем, а другого - другим, и при включении одного другой должен отключаться и наоборот - тут без электроники никак. И т.п.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: _M9C0_ от Августа 07, 2007, 07:25:52 pm
Насчет блокировок согласен, насчет дребезга - нет.
Гитарист со стажем говорит, что дребезг в звуковых цепях - мелочь?
А ведь щелчки при коммутации релюхами сильнее, чем когда коммутируются триггером через аналоговые ключи в примочках. Или не намного?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Августа 07, 2007, 08:30:49 pm
При грамотной разработке схемы коммутации с реле щелчков НЕТ и звук они не срут, как аналоговые ключи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: EvgenyS от Августа 08, 2007, 04:13:33 am
у меня в усе коммутация на обычных силовых реле на 5В питания. Щелчков нет. Вернее я пока их не слышал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: _M9C0_ от Августа 08, 2007, 01:12:29 pm
А грамтно это как? Мьютинг на землю?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Августа 08, 2007, 02:18:05 pm
фух...маненько утомили ... народ теория это конечно замечательно ... мнеб живую рабочую схемку а...на тригерах так на тригерах ... но толькол схемку дайте ....плиз :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: screep от Августа 14, 2007, 11:29:50 am
Цитировать
http://znik.eu.org/content/view/41/44/ ...еще один дийщик - схемы и печкатки для ректо прилагаются ;)
Класс! Уписялся горячим чаем.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Августа 19, 2007, 10:13:33 am
очень бы хотелось побольше семплов девайса - желательно уже полностью собранного и отстроенного

автору - решпект
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Rus от Августа 22, 2007, 08:43:17 am
Азнаур, скажи пожалуйста, что значит "грамотная разработка схемы коммутации с реле"? Или конкретный пример, если можно. Плиз, для меня сейчас это актуально.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Августа 22, 2007, 09:45:48 am
СЛОРектоТвин. Одно реле и более ничего не надо :) Да и схема реально лучше, чем то, что сейчас МЕСА делает. У меня на сайте есть фотка головы Recto-D. Ничем не хуже...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Rus от Августа 22, 2007, 11:11:25 am
И он не щелкает с такой схемой? Или нужно еще что-то делать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Августа 22, 2007, 12:13:43 pm
Не щелкает, только надо после резистора чистого поставить резистор на землю 470к-1м. Не щелкает вообще.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Rus от Августа 22, 2007, 12:38:50 pm
Всмысле, от той ножки реле, к к-рой подходит чистый, поставить 470к-1м на землю. Я правильно понял?
ЗЫ Простите за оффтоп.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Августа 22, 2007, 09:09:18 pm
Да, именно так. Там у меня громкость чистого была. Убрал, а дорисовать резистор позабыл.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Rus от Августа 23, 2007, 08:02:45 am
Ясно. Спасибо, AZG :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Августа 24, 2007, 07:00:45 pm
Вопрос на засыпку, а зачем надо было делать коммутацию (свитчинг матрикс ) на отдельной плате?? Проще  и лучше ставить реле рядом с коммутируемыми цепями, меньше путь сигнала по проводам идет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Августа 24, 2007, 10:18:46 pm
Мысль здравая. Если посмотрите внутренность моего Recto-D Head, то увидите, что все реле сидят на платах регулировок, для минимизации цепей коммутации. Проще развести длинные провода управления, чем изголяться над звуковой частью. Если на коммутацию отдельная плата, это говорит об уровне разработчика...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Августа 26, 2007, 07:32:01 am
И меньше проблем с возбудом будет, при мюте гейна например, если рядом будет коммутироваться выходы каналов, да еще на одной релюшке, просто кошмар получится. еще интересно постараться уместить все на 2-3х платах, провода тратится просто до минимума, буквально от силовика, гнезд, переключателей и между платами. Я один раз сделал ректу на трех платах, причем две было под потенциометры на морде. Питалово, пред ,  накал ,  и часть мощника с ретурном на одной плате двусторонней. Делал около 2х лет назад
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 26, 2007, 12:21:11 pm
AlKoR проблем с возбудом/шумом нет, разводить землю надо правильно и все! Переключалка на отдельной плате никаких проблем не делает.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Августа 26, 2007, 02:51:15 pm
Делает, когда все звуковые цепи туда тянуться. Хотя да, для полной копии Ректы это и не страшно, мыла предостаточно. А для чистых хайгейнов это сильно принципиально.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 26, 2007, 05:07:33 pm
Тогда поставим вопрос так - где именно влияют релюшки вынесенные в сторону проводами на 3-4см. Скорее всего на переменниках "гейн" между первой и второй лампами. Далее уже усиленный сигнал, он не так поддается наводкам.

А ключи в катодах?

Немного оффт.

Есть одна проблема на точке - постоянные скачки напряжения - вот это действительно меня злит, то все звучит отлично, то фигня полная... - как можно решить данный трабл??? Что можно собрать/купить из стабилизирующего/фильтрующего эквипмента????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Августа 26, 2007, 05:42:00 pm
Катоды можно и отнести, хотя куда проще полевики прямо у катодов и управление единое длинным проводом. Гейновую часть надо коммутировать около потов. Я на второй половинке реле делаю индикацию, чтобы не насосать паразитных связей. Голова Recto-D тише воды... На максимальных настройках никаких некузявостей не замечено.

На счет скачков - промышленный стабилизатор. Есть в продаже. У нас половина хозмагов завалена.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 26, 2007, 06:06:09 pm
AZG Спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Августа 28, 2007, 02:14:05 pm
Цитировать
AlKoR проблем с возбудом/шумом нет, разводить землю надо правильно и все! Переключалка на отдельной плате никаких проблем не делает.
Отродясь не болел ни шумами, ни возбудом. Тут здравый смысл имеет место, не люблю когда провода много, нехорошо это, тем более по звуку. Это как гитарный кабель, чем он короче, тем лучше, мало кому нравится звук 10-и метрового кабеля!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: filik от Сентября 20, 2007, 11:46:42 pm
У меня обратная проблема.
Привез из США Mesa Boogie Triple Rectifier. Так он на 120 вольт. Есть ли возможность перемотки транса на 240-220v. Отдал местным умельцам на завод, трвнсформатор разобрали а собрать по людски они не смогли. Со вторичной обмотки выходит 9 концов. Все начала вторичных обмоток, они посадили на корпус, что не верно исходя из схем. Как быть? 27 концерт первый.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F070921%2F5e57fcfcd31a99d484.jpg&hash=c160028caa5495331b6a22994c7be792b0778c41) (http://keep4u.ru/full/070921/5e57fcfcd31a99d484/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 21, 2007, 06:27:51 am
Идти к номральному мастеру, который занимается гитарным аппаратом.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: filik от Сентября 21, 2007, 07:45:56 am
Нет таких в районе 200 км. Может схема где есть обмоток транса.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 21, 2007, 09:12:19 am
 :-/ :( :(

120в - 220в самое простое решение могло бы быть - покупка понижающего транса .

А теперь ..хз

Если нет никакой возможности пойти к мастеру -

Бери тестер в руки и мерь что там у тебя выходит....

Вот схема БП
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 21, 2007, 09:13:37 am
еще одна
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F1048%2Fpowersupplieshe7.th.jpg&hash=523533dcdfef7004fcb8951c19fa630f4e31dfe2) (http://img526.imageshack.us/my.php?image=powersupplieshe7.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 21, 2007, 09:21:25 am
ОФФТ - на Гтплеере тема была - там чел предлагал всем ректу на заводе каком-то делать :( -  типа люди там супер схемы собирают - а какой-то ректифаер им вообще раз плюнуть.


http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=23523.0
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: filik от Сентября 21, 2007, 05:24:57 pm
Naigenoir спасибо тебе!!
Моя схема это 2PWR.PDF. Тип моего трансформатора #561160. Ты можешь мне от руки хотя бы нарисовать как мотал ты свой транс и как он у тебя распаян.
Я прежде чем отдать на переделку, конечно же снял все напряжения на трансе в рабочем положении. Потом когда сматывали его, я измерил все диаметры провода вторичных обмоток. К стате, у них используется бескаркастная намотка, то бишь мотают, потом одевают на магнитопровод.
Но когда перемотали умельцы - я присел. Я так понимаю на земле кроме 2 концов ничего не должно сидеть.
Потом, почему то в трансе напряжение 6,3 вольта было намотано четырмя обмотками включенными в паралель.  
Обмотки 350 вольт так же намотаны в две обмотки, одна как я понимаю с центральной точкой.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shn от Сентября 21, 2007, 06:36:26 pm
Гыг. Может они перепутали там чего... Забабазали мега-супер-пупер сеекционирование, думали на выхлоп...
Сорри за офф...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: diezz от Сентября 21, 2007, 09:48:04 pm
Да провода поди небыло нужного, ну и впендюрили параллельных...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 22, 2007, 12:03:17 pm
filik - трансформаторы я не мотал, они взяты с другого усилителя. А как там в месе оригинальной - у меня нет никаких идей. У Ерасова спроси - может у него можно заказать такой трансф.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vari-mu от Сентября 27, 2007, 06:52:50 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi238.photobucket.com%2Falbums%2Fff49%2Fvari-mu%2FX1MR.jpg&hash=a09b6f8f91520c7ee2190bc1b8852a0336f3938c)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi238.photobucket.com%2Falbums%2Fff49%2Fvari-mu%2FX1ML.jpg&hash=4b06acded96fca64d9125f60480f08e072105187)
  Внутренности MESA/BOOG*E Triple Rectifier Solo Head .
 Как пример для DIY.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Сентября 27, 2007, 07:22:36 pm
Доброе время суток уважаемые!Я вот тоже собираю сие мега пуперское устройство гитарного звука!Скажу одно!Самое важное по поводу трансформаторов!Лично я заказывал трансформаторы из канады!Фирма производитель hammond!Трансы просто шик!Всем советую если есть возможность и немного денег!Все 3 транса для этого усилителя мне обошлись в 7200рублей!это вообще ничтожные деньги для гитарного звука такого класса!Это именно звуковые трансы!ПОэтому ... звук  выложу позже как  доделаю агрегат!Кстати по поводу сопротивлений переменников посоветую производителя ELFA!швеция!Заказывал в питере через контору!если нужно могу подсказать адресок!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Сентября 28, 2007, 05:30:34 am
извините за второй пост подряд!Скажите мне вот такую вещь вы тут спорили по поводу переменного резистора на гейн скажите всеже к какому пришли выводу?500 250 или 1m ?а то как вы выразились звук замыленный получается все же?что ставить.....А то я к сборке месы очень серьезно подошел ....денег кучу отдал за  запчасти!Кстати тут еще тему одну слышал что лампы у мес в оригинале пропаиваются серебром?скажите это миф или на самом деле целесообразно....а то я уже прикупил шматочек для пайки..)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vari-mu от Сентября 28, 2007, 08:37:01 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi238.photobucket.com%2Falbums%2Fff49%2Fvari-mu%2FTUBE11005.jpg&hash=88d4f362350711530fbf3ef8763eab10ca058b20)

 По поводу серебра  по цвету ножек трудно сказать  , но не более 4%.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 28, 2007, 08:45:31 am
Фотки - как не надо сибирать аппарат. Платы мощных ламп в топку, шлейфы туда же. Отсуствие экранировки на потах гейна просто моветон...

На счет пота гейна - у 2-х канальной середины прроизводства там А1М. Это самые востребованные аппараты данной серии. В 3-х канальных вернулись на А250К чтобы уйти от предежа, хотя не ушли. В полный рост...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 28, 2007, 08:48:22 am
Цитировать
По поводу серебра  по цвету ножек трудно сказать  , но не более 4%.

Какой серебро то? Нет там ничего, стандартный китай. Горит как свечки...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 28, 2007, 10:59:17 am
hateks - вот глянул даташит на твой силовик http://www.hammondmfg.com/300series.htm - 250ма ИМХО маловато будет для 100вт или я ошибаюсь ???

http://londonpower.com/hammond/matching.htm - внизу есть табличка совместимости силовых/выходных трансов Хаммонд - глянь... под твой выходной 1650T ставят 278CX - он под американскую напругу, под европейскую - 378CX
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shift от Сентября 28, 2007, 01:27:34 pm
hateks  а адресок конторки с потами озвучь пожалуста.интересно.только сдаётся мне что стоят они огого сколько..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Сентября 28, 2007, 02:02:38 pm
ок озвучу попозже ! а вообще народ по поводу транса я не думаю что канадцы плохо рассчитали совместимость трансов!шасси кстати я заказывал в фирме Эрго Люкс!В СПБ!Находится на улице новгородской дом 13!сопротивления НЕ КИТАЙСКИЕ по умеренным ценам производства швеция ELFA!197101, ул. Большая
Пушкарская, дом 41
карта проезда
тел.+7 812 325 13 95
(многоканальный),
факс +7 812 325 40 92
e-mail info@elfa.spb.ru
Ручки я изготавливал сам на заводе  у человечка!ТОлько не смейтесь ручки сделаны из титана!Была возможность сделать вот и решил!сплав титана ВТ!народ скажите мне плиз тему по поводу ламп на преде у меня счас есть ЕСС83 гдровских времен а вот с 12ах проблема ненайти чето мне!че ставить?че лучше?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shift от Сентября 28, 2007, 06:32:30 pm
проблема?ты же в питере :) azg пиши-он лампы всем поставляет :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Сентября 28, 2007, 07:17:49 pm
кстати я попозже выложу фото логотипов месы и шасси!В понедельник еду забирать!Делал из своего материала!БЫл лист АМГ 2!отдал заказал сразу 2 шасси!ТАк что вот!Логотипы месы я делал гальваникой сам на заводе!Вообщем весь значек выжжен(надпись)остальное зачернено спец составом!основа логотипа аллюминий!Ибо пробовали делать на нержавейке оказалось что плоховато травится!глубокие протравы как на оригинале не сделать!(Оригинал  сделан из пластика и прометаллизирован с наружи)!ЗАто на аллюминьке сделалось супер!по глубине как на оригинальном!вот заберу шасси буду деревянный корпус демать где сделать!Есть мысли по этому поводу где моно за бабло заказать?буду бkагодарен за инфу...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: diezz от Сентября 28, 2007, 07:23:13 pm
А он с такими табличками лучше играть будет что ли  ;D ;D ;D? Или ты хочешь его загнать за настоящую "Месу"  ;D ;D ;D???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Сентября 28, 2007, 07:51:42 pm
ну и почему уважаемые молчим?есть соображения по поводу надписей и деревянной основы для месы?где заказать?или какие другие варианты.....извините за 2 пост подряд
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Сентября 28, 2007, 08:05:49 pm
Надпись очень просто, плотерная порезка на аракале :) дерево придумай сам как сделать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Сентября 28, 2007, 08:07:22 pm
а поподробнее можно не особо вас понял!по пунктикам можно если не тяжело конечно..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Сентября 28, 2007, 08:16:36 pm
Идешь в типографию с логом (тот что на шасси) и просишь его вырезать на белом аракале(самоклеющаяся пленка, ей клеют рекламу на банерах из ПВХ ) получаешь лого клеишь и радуешся жизни. Если хочешь краской, то делаешь таким же образом трафарет и красишь. Все просто и со вкусом :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 28, 2007, 10:46:47 pm
Коробку - нет ничего проще - берем ДСП и выпиливаем, я лично просто скручивал шурупами, + ПВА. Потом обтягиваем винилом, для него нужен клей "контакт" - мажем, ждем 5мин, приклеиваем винил. http://www.silvatone.bravepages.com/

Кстати, я таки нашел металические черные уголки, и купил хромир. ручки!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 28, 2007, 11:08:46 pm
http://www.flickr.com/photos/cvamps/page74/ - вот еще много картинок корпусов.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Сентября 29, 2007, 07:23:49 am
а где уголки взял черные?и ручку где надыбать на деревянный корпус(ту что сверху чтобы таскать)!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 29, 2007, 08:22:30 am
hateks - на 23 странице обсуждали.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 29, 2007, 06:26:54 pm
Цитировать
а где уголки взял черные?и ручку где надыбать на деревянный корпус(ту что сверху чтобы таскать)!

Ты сам Питерский? расскажу где и что...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Сентября 29, 2007, 09:58:35 pm
красиво :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 29, 2007, 10:07:42 pm
ОООООГОГО !!!Почти как оригинал! Ну, раз это черновой вариант, то - обводку делай жирнее и без разрывов.

 http://www.mesaboogie.ru/gear/recto-single-head-black-big.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Сентября 29, 2007, 10:09:42 pm
Блин,завидую вам мужики. :) никак не начну свою месу собирать, почти все имеется и трансы и лампы и комплектуху почти всю закупил, а вот с шасси пока беда :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 30, 2007, 07:01:09 am
Цитировать
AZG да я из питера!Кстати проверьте личку я вам там написал кое какой вопрос)

ОК.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Сентября 30, 2007, 06:49:55 pm
ок сделаю вариант как вы сказали)пожирнее так пожирнее!просто травить ооочень запарно логотипы....буквально 10-12 секунд передержал и пипец....AZG в личку и или на мыло скинь ценник если не сложно на лампочки)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 30, 2007, 10:10:07 pm
hateks а что за технология интересно ... перед тем как травить как наносил рисунок?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Октября 01, 2007, 10:36:46 am
ЛУТ.
Я пользуюсь Позитовом 20.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Maugly от Октября 02, 2007, 11:14:07 pm
Цитировать
Доброе время суток уважаемые!Я вот тоже собираю сие мега пуперское устройство гитарного звука!Скажу одно!Самое важное по поводу трансформаторов!Лично я заказывал трансформаторы из канады!Фирма производитель hammond!Трансы просто шик!Всем советую если есть возможность и немного денег!Все 3 транса для этого усилителя мне обошлись в 7200рублей!это вообще ничтожные деньги для гитарного звука такого класса!Это именно звуковые трансы!ПОэтому ... звук  выложу позже как  доделаю агрегат!Кстати по поводу сопротивлений переменников посоветую производителя ELFA!швеция!Заказывал в питере через контору!если нужно могу подсказать адресок!

372JX (250ма анодного)  Не потянет 120w ...  (сожжеш нафик)

Hammond трансы супер , жаль что они сокращаются (то есть фирма) ....  :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shn от Октября 03, 2007, 10:05:47 am
2 Алексей +1. +2. +10.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 03, 2007, 10:10:10 am
НЕПОНЯЛ почему правда но ладно!ДАК по поводу EL разьясните или хоть намеком ::)

Например, потому, что частица "не" с глаголами пишется раздельно, начало предложения - с заглавной буквы и т.д. И все эти правила здесь нужно соблюдать.


[372JX (250ма анодного)  Не потянет 120w ...  (сожжеш нафик)] тогда это тоже исправьте пожалуйста!
Все дружно боремся за русский язык!Я спросил совет,а мне ответили ПО РУССКИ!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Maugly от Октября 03, 2007, 01:02:11 pm
Цитировать
НЕПОНЯЛ почему правда но ладно!ДАК по поводу EL разьясните или хоть намеком ::)

Например, потому, что частица "не" с глаголами пишется раздельно, начало предложения - с заглавной буквы и т.д. И все эти правила здесь нужно соблюдать.


[372JX (250ма анодного)  Не потянет 120w ...  (сожжеш нафик)] тогда это тоже исправьте пожалуйста!
Все дружно боремся за русский язык!Я спросил совет,а мне ответили ПО РУССКИ!

Извени, что то я пропустил совет. Думаю можно собрать , но ручку до 50 ват выкручивать не стоит.  ;D

Оставь (продай) , этот выходной закажи на 50w.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 03, 2007, 01:29:11 pm
блин дак почему ввы все так уверены что не хватит этого транса!просто если по хаммондовским каталогам брать другой то совсем намного более мощный получается!на мой взгляд должно хватить??или все же?а че если на 50  выкрутить думаешь он откинется?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 03, 2007, 06:54:57 pm
hateks твой силовой трансформатор подходит для усилителя на 2х6л6 или 2хЕл34 + кенотрон, транс ОТЛИЧНЫЙ спору нет! А выходной держит 6х6л6 или 6хЕЛ34, можно и 4 лампы вместо 6 ти - суть в том что твой силовик столько не потянет по анодному току т.к. для пары 6л6 нужно 200ма.

Я тебе давал табличку совместимости трансформаторов Хаммонд, еще раз посмотри - http://londonpower.com/hammond/matching.htm


1650T       -  378CX(278CX идет на амер. розетку) - 4x 6L6, EL34, 6550
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Maugly от Октября 03, 2007, 11:09:21 pm
Цитировать
блин дак почему ввы все так уверены что не хватит этого транса!просто если по хаммондовским каталогам брать другой то совсем намного более мощный получается!на мой взгляд должно хватить??или все же?а че если на 50  выкрутить думаешь он откинется?

Посмотри макс.  режимы 6L6 , у пары (пушпул)  на макс. кушают 210ма , качая  55w  , думаю откинется.   ;)  попрубуй. скажеш на каком положении ручки он  загорелся....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 05, 2007, 07:10:55 pm
hateks - собирай на 4х6л6 + кенотрон.... 99% что на максимум ты его не будешь пользовать.
вообще странно, зачем в 372JX накальная обмотка на 8А, когда анодная дает 300-0-300 250мА
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 12, 2007, 05:34:28 pm
уважаемые а железа на переднюю панель ни у кого не осталось?а то я бы купил...или хоть подскажите где это чудо можно взять...был во многих гипермаркетах города СПб видел поддоны ими оббивают,  еще на пожарных машинах видел!Вот родилась идея может оттуда ночью скрутить ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 13, 2007, 07:48:16 am
hateks в google - "декоративные металлы"

http://www.decormetal.ru/aluminiy.php

вообще, тебе нужен - "diamond plate" - как на оригин. месе :))) - но его трудо найти   :P

http://www.metalsdepot.com/products/alum2.phtml?page=tread&LimAcc=%20&aident=


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg_evil от Октября 20, 2007, 10:12:43 am
-
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 23, 2007, 09:05:40 am
уважаемые у меня вот тут нарисовался вопрос!кенотрончики 5ц3с стоящие кены или нет?или все же разорятся и купить родные кенотроны от меса буги?или нет смысла?Сильно разница в звуке ощутима между нашими 5ц3с и Mesa 5u4g вроде так они звучат на их языке...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Октября 23, 2007, 09:47:23 am
5Ц3С=5U4G - идентичны. Но я бы ставил диоды ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 23, 2007, 11:00:27 am
хмм почему?и них резкое жужжащее звучание!у кенотронов немного сглажены верха и ваще они более "интеллигентно" звучат нежели диоды!а в месе все равно 2 типа питалово!темболее у меня транс позволяет запитать кенотроны.... :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Октября 23, 2007, 11:12:12 am
Родные у Месы из Китая и годны только в мусорку отправиться, ну разве еще как проверочный магазинный комплект. 5Ц3С на голову круче и без каких лиюо изменений продается Совтеком и Светланой под маркой простых 5U4G.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 23, 2007, 11:25:54 am
В данный момент у меня 5ц3с светлановские 67 и 64 года производства!не пользованные ваще!покатят??Или все же стоит для надежности купить свеженькие? :-[
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Октября 23, 2007, 02:44:36 pm
Старые тоже хороши, ставь!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Октября 23, 2007, 07:56:12 pm
Более чем покатят.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 23, 2007, 09:40:00 pm
спасибо уважаемые!Кстати AZG скоро я тебя порадую заказиком на лампы ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kaban от Октября 25, 2007, 02:34:10 pm
Вопрос по сабжу:
При расчете вых. транс-а необходимы значения Ri (внутр. сопротивление источника сигнала) и Ra (полное сопротивление первичной обмотки). Подскажите, плз, какие значения выбирать для сабжа (схеме оконечника из этого топика)?
ЗЫ Где-то прочел, что Ra = 1.9 кОм. Так ли это?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 25, 2007, 06:36:20 pm
Ты решил намотать сам трансформатор чтоли?я думаю это плохая идея.....хотя...!ИМХО проще купить его!(Если  есть возможность и позволяют финансы)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kaban от Октября 26, 2007, 09:14:03 am
Цитировать
Ты решил намотать сам трансформатор чтоли?я думаю это плохая идея.....хотя...!ИМХО проще купить его!(Если  есть возможность и позволяют финансы)
У меня есть станок намоточный, медь и ОСМ-0,25. Так что буду сам мотать... ;)
Вот только рассчитаю сперва...
Может кто-то уже мотал и поможет с параметрами?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 27, 2007, 04:55:37 pm
да кстати насчет сопротивления ты прав вроде действительно 1,9!а ваще скажу ЧЕСТНо НЕ ТУПИ!зайди на сайт Hammond и посмотри все интересующие тебя характеристики до дата шиту!так что вот тебе совет!надеюсь разберешься
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kaban от Ноября 09, 2007, 09:37:51 pm
А какая марка трансформатора стоит в Месе? А то я на сайте Hammond не могу нигде найти инфу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kaban от Ноября 09, 2007, 09:38:43 pm
А какая марка трансформатора стоит в Месе? А то я на сайте Hammond не могу нигде найти инфу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 10, 2007, 12:05:41 pm
1650T выходной 90у.е.
378CX силовой 170у.е. - но обмотки под кен. у него нет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 10, 2007, 05:23:48 pm
Это аналоги. И Хаммонд никогда для Месы не делал трансы...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Ноября 12, 2007, 10:39:08 am
Naigenoir
 
Скажи честно ты что куришь(пардон за грубость)??у меня не CX, а 378JX вообщето...и ты скажешь на нем нету обмотки..
AZG вы хотите сказать что хаммондовские трансы Полный shit и что они хуже месовских родных??я в этом глубоко сомневаюсь....темболее идеть речь о НЕ HI END усилителе а обычном гитарном аппарате.....темболее работаем с перегруженным звуком..
поэтому еще не ясно что будет лучше...поживем увидим
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 12, 2007, 11:07:38 am
hateks я тебе уже 5й раз про эти трансы пишу, видно ты так и не разобрался http://www.hammondmfg.com/300series.htm -  

-378СХ где там обмотка под кенотрон?????

Удачи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Ноября 12, 2007, 05:17:37 pm
ну судя по тексту постов выше на прошлой странице это относилось к моей теме что типо у меня CX...вот собственно я и принял на свой счет.... ;D  БЕЗ ОБИД))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 12, 2007, 08:16:18 pm
Цитировать
AZG вы хотите сказать что хаммондовские трансы Полный shit и что они хуже месовских родных??я в этом глубоко сомневаюсь....темболее идеть речь о НЕ HI END усилителе а обычном гитарном аппарате.....темболее работаем с перегруженным звуком..
поэтому еще не ясно что будет лучше...поживем увидим

У Хаммонда есть разные серии. Те, что рекомендованы, лучше чем современная Меса.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 12, 2007, 09:25:17 pm
hateks :) Ладно...  Кроме логотипа еще что-нибуть делал? Кидай фотки!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Ноября 30, 2007, 08:36:59 am
Цитировать
Родные у Месы из Китая и годны только в мусорку отправиться, ну разве еще как проверочный магазинный комплект. 5Ц3С на голову круче и без каких лиюо изменений продается Совтеком и Светланой под маркой простых 5U4G.
Привет AZG. Маленький вопрос. У меня есть 2 кенотроньчика 5Ц4С ... возможно их поставить вместо 5Ц3С ... по хар-кам обратный ток у 5Ц4С меньше почти в два раза ... по сути сказать две 5Ц4С если соединить паралельно то можно получить один 5Ц3С ... но в схеме ректифаера 5Ц3С две штуки ...не хотелось бы ставить 4 штуки 5Ц4С ... как думаешь две 5Ц4С выживут или сгорят как свечки?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shn от Ноября 30, 2007, 12:46:29 pm
2 NikitaKNS - два 5Ц4С действительно эквивалентны ОДНОМУ 5Ц3С. Но вот ставить две 4-ки вместо двух троек я бы не стал никогда.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 30, 2007, 01:00:06 pm
Не вытянут. ПОищи все же 5Ц3С. Или работай на диодах.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Volkmar от Декабря 01, 2007, 04:37:17 pm
извините что не в тему, но знакомому везут Месу башку 50 Ватную, но стандартный трабл, транс на 110 вольт, интересует на сколько ват ему заказать Тор с 220 на 110 вольт????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 01, 2007, 08:50:43 pm
На 50 ватт хватит 200 вт понижающего.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Volkmar от Декабря 02, 2007, 02:21:35 pm
Спасибо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Декабря 03, 2007, 02:48:44 pm
Цитировать
Не вытянут. ПОищи все же 5Ц3С. Или работай на диодах.
Ок ... в воскресенье на базар смотаюсь. Сенкс.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Декабря 04, 2007, 11:01:29 am
Цитировать
Буду бить. При грамотном трансе и разводке земли, от мостового пульсаций много меньше и их легче отфильтровать. Отдается больший ток при меньшем количестве витков на трансе и т.п. Да и на звук практически одинаково.

Если нет экранирующей обмотки у силовика, то вариант со средней точкой будет получше относительно отвязки от помех сети. Но на звук как таковой это влияет мало.

В случае кенов аналогично - никто не мешает сделать полумост кен+диоды.

Так точно двухполупериодный выпрямитель никаких преимуществ, кроме возможности ипользовать кен, не даёт? А то я вчера озадачился на эту тему, несколько часов читал всякие умные статьи про намагничивание-перемагничивание, восстановление обратного сопротивления диодов и связанные с этим динамические потери и уже начал во весь этот бред верить. :)
С мостом обмотку на bias обязательно отдельно мотать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Декабря 04, 2007, 11:10:55 am
Цитировать
Цитировать
Не вытянут. ПОищи все же 5Ц3С. Или работай на диодах.
Ок ... в воскресенье на базар смотаюсь. Сенкс.

Кстати ребята ... как то вскользь уже упоменалось про то какой дросель должен стоят в источнике питания от 5 до 10 Гн ... вот только на какие токи?

Тут в интернене нашёл информацию о так называемом "электронном дроселе" ... он якобы делается на полевом транзисторе ... ктото пытался вместо простого дроселя делать электронный на напругу 460 вольт на входе, 455- на выходе ... да и ток обратный я так полагаю не меньше 0,5 ампера .... говорят что по хар-кам этот чудо юдо дросень даже получше будет и без наводок на силовик ... да и габариты поменьше ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 04, 2007, 11:28:53 am
хмм ...вперед и с песнями! ;)я считаю ,что дроссель , ПОЛНОЦЕННО заменить ,может только он сам! AZG поправь если я чего то недопонимаю///
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: _M9C0_ от Декабря 04, 2007, 11:42:19 am
зачем такой транс 220/110 - 200Вт мотать если можно обойтись автотрансформатором?
У них как известно часть энергии передается гальваническим путем - 110В тоже опасны поэтому думаю что автотрансформатор рулит мо массогабаритам.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Декабря 04, 2007, 11:42:55 am
Вот про дроссели как раз. Я уже спрашивал тут, но никто так и не ответил. Дроссели, маркируемые буковкой Д, подходят ли они? Например, Д50 - 10Гн на 200мА.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 04, 2007, 12:47:14 pm
у меня 5H@300ма подходит.... 200ма у тебя смотря какие лампы ты ставить будешь...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Декабря 04, 2007, 01:26:59 pm
Цитировать
у меня 5H@300ма подходит.... 200ма у тебя смотря какие лампы ты ставить будешь...
Я делаю месу на 100Вт ... буду ставить 4 шт 6П3С...а потом 4 шт 6L6...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Декабря 04, 2007, 01:30:00 pm
по току то понятно, что подходить должен, а на чём они намотаны? Есть ли зазор?
И можно ли с индуктивностью переборщить, 20Гн - не перебор??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 05, 2007, 03:18:28 pm
ну попробуй переборщить...я посмотрю, как у тебя 20гн получится....он размеры такие тогда преобретет, что......А небольшое преувеличение ,ничего плохого не даст!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 05, 2007, 03:40:20 pm
5-10Гн предостаточно, ток от 50мА (DC)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Декабря 05, 2007, 09:48:55 pm
Я про такие дроссели говорил - http://www.tortrans.com/catalog.php?id=8
Эти, правда, по характеристикам не совсем удачные для нас...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Декабря 11, 2007, 03:40:57 pm
Цитировать
Буду бить. При грамотном трансе и разводке земли, от мостового пульсаций много меньше и их легче отфильтровать. Отдается больший ток при меньшем количестве витков на трансе и т.п. Да и на звук практически одинаково.

Если нет экранирующей обмотки у силовика, то вариант со средней точкой будет получше относительно отвязки от помех сети. Но на звук как таковой это влияет мало.

В случае кенов аналогично - никто не мешает сделать полумост кен+диоды.

AZG а это как "В случае кенов аналогично - никто не мешает сделать полумост кен+диоды". По сути Кенотрон это как бы грубо говоря "два диода с общим катодом". Следовательно твою трактовку "кен+диоды" можно понимать так ты паралельно каждому вакуумному диоду вешаешь по два диода 1N4007. Т.е. Если взять оригинальную схему Месы Буги Дюал Ректифаера,то ты ставишь паралельно однополумериодной схеме на диодах кенотрон 5U4 ... Если мы пронумеруем верхнюю диодную сборку диод №1 и диод №2, а нижнюю - диод №3 и диод №4 то получается нужно закоротить первый анод кенотрона (контакт 4) с анодом диода №1, катод диода №1 идет на анод диода №2(как по схеме) и катод диода №2 соединить с катодом кенотрона(контакт 8)...далее второй анод (контакт 6) закорачиваем с анодом диода №3, катод диода №3 с анодом диода №4(как по схеме) и катод диода №4 соединям с катодом кенатрона(контакт №8). Извени за дотошное объяснение...просто я хочу понять эту методику подключения ... Я просто когда делал шаси у меня под рукой не было кенатронов 5Ц3С и не расчитал расстояние пежду панельками ... поєтому придётся делать комбинированную схему на одном кенатроне и диодах. Если мои рассуждения не верны то не сочти за труд, объясни как делать комбинированное подключение кен+диоды. Ещё рас напомню у меня силовой трансформатор с думя обмотками по 350 вольт, следовательно я подключаю не по мостовой схеме а по однополупериодной.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 11, 2007, 05:22:11 pm
Нет, я говорил, что минусовую часть мочтана диодах, а плюсовую на кене. ТОгда можно применять анодную обмотку без центральной точки.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 11, 2007, 05:40:04 pm
Перечитал еще разок ... взглянул на лажи монтажа и т.п., поржал со своих  ламерских вопросов ))))) эх...

Сегодня заказал 1650Т и 378СХ + дроссель, все-таки хочу 100вт мощи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 11, 2007, 06:10:40 pm
Надеюсь :) Мне даже не то чтобы громче надо, нет, 50вт вполне достаточно! Обычно громкость ставлю на 40-50%. Думаю, что при той же громкости у 100вт-ника будут более упругие НЧ, а с 50вт такое ощущение, что усилитель старается изо всех сил ...  да еще и эти просадки напряжения на реп. точке...иногда усил просто отказывается нормально звучать...

так что 6l6х6 и в путь  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 11, 2007, 07:44:57 pm
Аж смешно :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 11, 2007, 09:09:49 pm
 :'( Не, ну я серьезно! Не нравится мне как звучит, когда громкость за 50%, типа нехватает мощности... в чем может быть проблема?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 11, 2007, 09:24:23 pm
А что за выходни, какое питание?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Декабря 12, 2007, 07:07:54 am
Цитировать
Нет, я говорил, что минусовую часть мочтана диодах, а плюсовую на кене. ТОгда можно применять анодную обмотку без центральной точки.

ММММММ...жаль ... видать таки придётся делать только на диодах ... спасибо Азнаур за консультацию ... всё прояснил
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 12, 2007, 09:22:07 am
Цитировать
:'( Не, ну я серьезно! Не нравится мне как звучит, когда громкость за 50%, типа нехватает мощности... в чем может быть проблема?

Смотри выходник, быстрее всего в насыщение влетает. Аналогичная проблема у Номадов и Ф-серии, на высоких громкостях звучат как кусок говна. Хотя на малых не лучше...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 12, 2007, 09:43:34 am
AZG точно!!! На средней громкости нормально звучит, все ок! Но на большой как будто текстура перегруза меняется, и похоже что гейна меньше (гейн 9-10 часов), мыла и бубнежа больше, упругость баса пропадает.  
Ладно, дождусь Хаммондовских трансов...  
 
В усилителе, с которого был снят вых. транс, был только чистый канал.
 
Еще с одним я промазал  - маршалловский каб, нравится да не очень (ну за свои деньги он конечно звучит норм.), что делать продать его или просто заменить 2 динамика на V30? Если менять, на сколько Ом динамики нужны? Какие еще варианты? Нужно - больше яркости и четкости в звуке, больше СЧ, при тех же низах...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GNEV от Декабря 12, 2007, 10:04:59 am
Привет, я хотел написать в Лс ,но сдесь для этого нужно иметь хоть 1 сообщение на форуме. ТАк вот .
Я ищу работающую схему преампа DUAL RECT
и хотелось бы пару советов по сбору его на советских аналогах деталей и ламп...
Собирать будет мастер, я не очешь разбираюсь в паяльных делах.
Буду благодарен за совет.
Есть вот такие схемы
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507

Просьба напишите какая из них ближе к оригиналу..работающему =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 12, 2007, 10:37:16 am
тут бери http://rapidshare.com/files/76024711/DualRectifierR0001.pdf.html
эту схему снимал yerasov с ректы с серийником 0001  ;)

http://znik.eu.org/content/view/41/44/ вот тебе печатки схемы все готовое - бери да паяй!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 12, 2007, 10:41:33 am
AZG можно еще про насыщение вых. транса - почему это происходит и что это такое? в FAQ не нашел (
 
Спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GNEV от Декабря 12, 2007, 08:08:47 pm
Спасибо, у меня еще  вопрос.
Так как я не делаю копию головы месы а просто хочу преамп, то есть ли вариант не делать на каждый из каналов РЕд и оранж свою группу  крутилок в смысле потенциометров, так как как  я хочу в комбик еще и  чистый канал на основе фендеровского преампа вставить. это будет 3 ряда ручек.. напряжно вопчем..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Декабря 12, 2007, 08:34:52 pm
Так получается что ректа с серийником 0001 регулятор гейна не 1 мег а 220кил? А как правильнее и луче?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 12, 2007, 08:57:59 pm
Цитировать
Так получается что ректа с серийником 0001 регулятор гейна не 1 мег а 220кил? А как правильнее и луче?

Правильно и так и так. Классика Рект середины производства 2-х канальных шла с А1М. Что всем и рекомендую. Более правильная структура гейна. 250К стали ставить чтобы хоть как-то победить пердеж :)

Цитировать
Спасибо, у меня еще  вопрос.
Так как я не делаю копию головы месы а просто хочу преамп, то есть ли вариант не делать на каждый из каналов РЕд и оранж свою группу  крутилок в смысле потенциометров, так как как  я хочу в комбик еще и  чистый канал на основе фендеровского преампа вставить. это будет 3 ряда ручек.. напряжно вопчем..

Все давно уже придумано! Смотри у меня на сайте СЛОРектоТвин (SLORectoTwin), и тут пара-тройка тем. С печатками, обсуждением и т.п.

Цитировать
AZG точно!!! На средней громкости нормально звучит, все ок! Но на большой как будто текстура перегруза меняется, и похоже что гейна меньше (гейн 9-10 часов), мыла и бубнежа больше, упругость баса пропадает.  
Ладно, дождусь Хаммондовских трансов...  
 
В усилителе, с которого был снят вых. транс, был только чистый канал.
 
Еще с одним я промазал  - маршалловский каб, нравится да не очень (ну за свои деньги он конечно звучит норм.), что делать продать его или просто заменить 2 динамика на V30? Если менять, на сколько Ом динамики нужны? Какие еще варианты? Нужно - больше яркости и четкости в звуке, больше СЧ, при тех же низах...

Ну да, классика - насыщение.

По кабинету - продать и купить у Ерасова Булл с Винтажами.

Цитировать
AZG можно еще про насыщение вых. транса - почему это происходит и что это такое? в FAQ не нашел (
 
Спасибо!

Все тривиально.:
- у выходника мало сечение железа
- у выходника плохое качество железа
- выходник горел и железо перегревалось
- выходник включен не в режиме и ток превышает номинальный
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GNEV от Декабря 12, 2007, 09:12:01 pm
AZG
твои сайты пишет not found
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 12, 2007, 11:23:45 pm
Вот наконец то и я взялся собрать себе Месу  :). Закуплено почти все необходимое для осуществления давней мечты.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F071213%2F93%2F937cc04e944847efb7.jpg&hash=ef455063025e17d51d3488be00a45dde48bc771a)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F071213%2F13%2F13cdab1c0909ddfb6a.jpg&hash=7dfa66b177393d5587ee1953bb3375f0c955e903)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F071213%2Fd5%2Fd563a3a33b844ff9dd.jpg&hash=79cf674ff78756cce50ea9241ba2719d0ee557df)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F071213%2F28%2F281599aae2101ec5dd.jpg&hash=aa4f44436626acd637514ef255491a800fe40a41)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F071213%2Fd3%2Fd32e1bbb9964a99228.jpg&hash=aaebf3d18e035dfd3779d8c9786fce62b8adae42)
Меса планируется в рэковом исполнении.В одном корпусе будет мощник,в другом преамп.
Мощник будет на 4х EL34 JJ, в фазике 12ах7 JJ (жду когда же приедут). Анодное в мощнике будет стабилизировано (стабилизатор на полевике IRFP450). Для пеампа ни как не могу заказать корпус  :'( ,но надеюсь скоро достану. В преампе планирую собрать один канал перегруза и чистого и сэнд ретурн. Анодное в преампе будет через аналогичный стаб, только электролиты по меньше будут (В мощнике на входе и выходе стаба 470uf - 450v, шунтированные пленкой см фотку). Все конденсаторы будут пленка (Philips,Epcos,Wima на базаре разных номиналов одной фирмы почему то нет :) ) . Сейчас на выходных займусь сборкой мощника, фоты буду выкладывать по мере продвижения.
Ух...не терпистя уже все сделать, надеюсь на новый год сделаю себе подарок =)
Еще созрел вопрос. Лежат без дела конденсаторы К40У-9 0.22н-1000в. Думаю использовать их как проходные в мощнике (от фазика к сеткам елок ). Есть ли смысл и как вообще бумага-масло по звуку?  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 12, 2007, 11:42:23 pm
Цитировать
AZG
твои сайты пишет not found

Есть зеркало http://www.aznaur.spb.ru/
Основной хостинг лежит...

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 13, 2007, 11:53:19 am
Shulce : ))) +1

ИМХО я бы все в одном корпусе паял! Зачем тебе столько ящиков? Только переднюю панель в рэке придется заменить, иначе у тебя все переменники не войдут.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 13, 2007, 01:56:44 pm
Та все не влазит :( сильно большие трансы =) . А 2 ящика 2U в рэковом кейсе лучше будут смотреться =), еще туда проц 1U с риверами, хорусами, флэнжерами. И все, вот оно счастье =).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Декабря 13, 2007, 03:07:17 pm
Цитировать
Вот наконец то и я взялся собрать себе Месу  :). Закуплено почти все необходимое для осуществления давней мечты.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F071213%2F93%2F937cc04e944847efb7.jpg&hash=ef455063025e17d51d3488be00a45dde48bc771a)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F071213%2F13%2F13cdab1c0909ddfb6a.jpg&hash=7dfa66b177393d5587ee1953bb3375f0c955e903)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F071213%2Fd5%2Fd563a3a33b844ff9dd.jpg&hash=79cf674ff78756cce50ea9241ba2719d0ee557df)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F071213%2F28%2F281599aae2101ec5dd.jpg&hash=aa4f44436626acd637514ef255491a800fe40a41)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F071213%2Fd3%2Fd32e1bbb9964a99228.jpg&hash=aaebf3d18e035dfd3779d8c9786fce62b8adae42)
Меса планируется в рэковом исполнении.В одном корпусе будет мощник,в другом преамп.
Мощник будет на 4х EL34 JJ, в фазике 12ах7 JJ (жду когда же приедут). Анодное в мощнике будет стабилизировано (стабилизатор на полевике IRFP450). Для пеампа ни как не могу заказать корпус  :'( ,но надеюсь скоро достану. В преампе планирую собрать один канал перегруза и чистого и сэнд ретурн. Анодное в преампе будет через аналогичный стаб, только электролиты по меньше будут (В мощнике на входе и выходе стаба 470uf - 450v, шунтированные пленкой см фотку). Все конденсаторы будут пленка (Philips,Epcos,Wima на базаре разных номиналов одной фирмы почему то нет :) ) . Сейчас на выходных займусь сборкой мощника, фоты буду выкладывать по мере продвижения.
Ух...не терпистя уже все сделать, надеюсь на новый год сделаю себе подарок =)
Еще созрел вопрос. Лежат без дела конденсаторы К40У-9 0.22н-1000в. Думаю использовать их как проходные в мощнике (от фазика к сеткам елок ). Есть ли смысл и как вообще бумага-масло по звуку?  

Привет YaBBC!
Ты говоришь что: "Анодное в мощнике будет стабилизировано (стабилизатор на полевике IRFP450)." Я так понял что ты не хочешь ставить дросель и поэтому решил заменить его "электронным дроселем"-стабилизатором на полевике. А схемки у тебя нету?  Впринципе как подключить полевик в анодную схему я знаю: +460 подаём на сток(контакт 2) поидее на выходе транзистора исток (контакт 3)должно получится +455В. Затвор идёт через сопротивление(скажем Rз) на +элетролита скажем гдето на  47-68 мкФ(500в). Вопрос вот в чём какие сопротивления нужно поставить после затвора и какое сопротивление стоит между стоком и выходом сопротивления Rз. Ну диод между затвором и стоком - само собой разумеющееся для защиты. Можно поставить ещё два стабилитроньчика в стык между истоком и затвором, на сколько вольт - не скажу ... в разных схемах по разному ... в некоторых вольт на 9 ...в некоторых вообще его не ставят.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 13, 2007, 03:56:04 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071213%2Fbb%2Fbb325e53bd0b661a62.jpg&hash=d9eb9fd0faee70a88fe11712bd76f2d79d845cc2) (http://keep4u.ru/full/071213/bb325e53bd0b661a62/jpg)
 Электролиты на в ходе и на выходе подбирать по вкусу, в преамп хватит 100uf, в мощник рекомендую ставить 470uf и больше (естественно желательно зашунтировать). Полевик цеплять на радиатор, через термо пасту но без прокладки (ставил IRFPC60 он по другому возбуждается).
У меня стабилитрон стоит на 13в.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Декабря 14, 2007, 07:35:30 am
Цитировать
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071213%2Fbb%2Fbb325e53bd0b661a62.jpg&hash=d9eb9fd0faee70a88fe11712bd76f2d79d845cc2) (http://keep4u.ru/full/071213/bb325e53bd0b661a62/jpg)
 Электролиты на в ходе и на выходе подбирать по вкусу, в преамп хватит 100uf, в мощник рекомендую ставить 470uf и больше (естественно желательно зашунтировать). Полевик цеплять на радиатор, через термо пасту но без прокладки (ставил IRFPC60 он по другому возбуждается).
У меня стабилитрон стоит на 13в.

Спасибо дядька ... уяснил ... попробую ... вчера наконецто начал паять своего зверя ... может и у меня на НГ будет подарок  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Декабря 16, 2007, 12:34:38 am
Про дроссели снова...  Если в параметрах дросселя номинальный ток, скажем, 0.5мА, а я подам вдвое больше, что-нибудь страшное может произойти? Индуктивность там уменьшится, или, может даже, увеличится?
И сопротивление у них какое-то большое - по 500 Ом, столько напруги теряется...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 16, 2007, 01:12:44 am
0,5мА  :o это что за дроссель?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Декабря 16, 2007, 01:43:30 am
Цитировать
0,5мА  :o это что за дроссель?
Даже я не знаю, откуда эти 0.5мА взялись... я имел в виду 50мА :)
Но это всё к примеру. Вопрос то был - можно ли превышать?
И что за параметр - максимальное переменное напряжение?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 18, 2007, 01:05:26 pm
Уважаемые!Обращаюсь ко всем вам!Кто хочет достать перфопрированный лист для месы ,есть предложение скинуться и купить здоровый лист на всех!ну или хоть намекните ,где можно за скромные деньги купить кусочек!Во всех магазах или не то продают,или просто предлагают купить здоровый лист :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 18, 2007, 09:55:47 pm
В автотюнинк сбегай. Часто применяют и могут кусокотрезать. Там же решетки всякие...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Декабря 19, 2007, 11:04:11 am
А если взять дроссель на 20Гн, с сопротивлением где-то 500 Ом, отмотать до 5Гн, и сопротивление поприличнее станет. Получится?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 21, 2007, 03:53:31 pm
Приехали!!!!  :D :D :D ;) ;) ;) ;) ;D ;D ::)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F8363%2Fimg6084rx8.th.jpg&hash=ab418ce2ec515008015228a8c5c909d267c54180) (http://img502.imageshack.us/my.php?image=img6084rx8.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F5418%2Fimg6087ni1.th.jpg&hash=c1d29fcb4fef27b8a6a6ddd7ba844cbd8df6f93d) (http://img502.imageshack.us/my.php?image=img6087ni1.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F8960%2Fimg6091tj4.th.jpg&hash=7dcd0cc12102c5e66ac71cce27eb21906e8d2a84) (http://img502.imageshack.us/my.php?image=img6091tj4.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F1691%2Fimg6092ic3.th.jpg&hash=889111b7f04c5c60254f43dc8432bdb88e870e14) (http://img502.imageshack.us/my.php?image=img6092ic3.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg519.imageshack.us%2Fimg519%2F1259%2Fimg6093ei5.th.jpg&hash=5696e977cc92e56d704752ddf679c595ce768cdc) (http://img519.imageshack.us/my.php?image=img6093ei5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg204.imageshack.us%2Fimg204%2F8813%2Fimg6094fi5.th.jpg&hash=edde2f743c9c3e57be1d4745c470bb9fda0b38da) (http://img204.imageshack.us/my.php?image=img6094fi5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg519.imageshack.us%2Fimg519%2F8669%2Fimg6096vt2.th.jpg&hash=6ca217c0b19b6a2f082eb56e03ab91b9b3877a7c) (http://img519.imageshack.us/my.php?image=img6096vt2.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg519.imageshack.us%2Fimg519%2F5460%2Fimg6097dk0.th.jpg&hash=0d748d40fdd239118cfe66db74a0e20a4cf2166a) (http://img519.imageshack.us/my.php?image=img6097dk0.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg519.imageshack.us%2Fimg519%2F792%2Fimg6098wb3.th.jpg&hash=c4b386899d70e0ce74c58a2ea8cbda5726c6a8dd) (http://img519.imageshack.us/my.php?image=img6098wb3.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg519.imageshack.us%2Fimg519%2F6095%2Fimg6103ye9.th.jpg&hash=2dd9eb944640ea55c42258ffd9f19198aea29196) (http://img519.imageshack.us/my.php?image=img6103ye9.jpg)

ух...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 21, 2007, 09:56:06 pm
Naigenoir красавчики =), поздравляю. Ждем твоих впечатлений про Хамманд =).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 21, 2007, 10:24:09 pm
Сенкс!!! Тяжелые зараза один силовик 8кг весит!!!! В два раза больше чем те что стояли....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 21, 2007, 10:26:09 pm
Красота! Ждем результатов...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 21, 2007, 10:26:27 pm
Круто!!!! Чем тяжелее усилитель, тем он лучше =). И сколько отдал за это счастье ? =) (за выходник интересует)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 22, 2007, 12:04:08 am
Силовой 171 + 93 выходной + чоук = 276 евроденег... цены написаны в каталоге на сайте хаммонд. Доставка бесплатно.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Maugly от Декабря 22, 2007, 12:31:35 am
Как же ты собрался пускать 400ма через Дросель что макс 200ма ?!

Выдержит ли он ?! Или только индуктивность возрастёт ?!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 22, 2007, 12:49:40 am
а ты че дроссель до анодов вых.ламп включаешь???? гы... глянь схему месы и  даташит 6л6

думаю, что для усилителя на 4х6л6 + 5х12ах7 хватит и дросселя на 100ма, так что у меня даже с запасом будет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 22, 2007, 12:55:22 am
да, вот он http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/6/6L6GC.pdf

сетки 4х6л6GC при анодном 350 потребляют 44мА максимум.... +12ах7 пару ма
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Maugly от Декабря 22, 2007, 06:25:18 am
Цитировать
да, вот он http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/6/6L6GC.pdf

сетки 4х6л6GC при анодном 350 потребляют 44мА максимум.... +12ах7 пару ма

Глянь хорошенько , 2x6l6 ПушПул  при 360 - 142ма макс.  А ты собрался питать четыре балона !
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 22, 2007, 07:59:23 am
 :-?.... у тебя с англ. яз все ок? "PLATE" - анод, питаем до дросселя,!!!! А то, что нагружает дроссель требует МАЛО!!!! ГЛЯНЬ СХЕМУ БЛОКА ПИТАНИЯ ЕЩЕ  РАЗ!
 
;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Maugly от Декабря 22, 2007, 06:05:45 pm
Цитировать
:-?.... у тебя с англ. яз все ок? "PLATE" - анод, питаем до дросселя,!!!! А то, что нагружает дроссель требует МАЛО!!!! ГЛЯНЬ СХЕМУ БЛОКА ПИТАНИЯ ЕЩЕ  РАЗ!
 
;)

Ну не знаю Бро. , в схеме Ректы дросель  фильтрует все аноды , сразу после средней точки выходника.
С англ.  ну очень всё впорядке  ;)  Судя по трансам , ты собрался 100ват делать ?! =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 22, 2007, 08:42:31 pm
http://tubegeek.breakmyzencart.com/_media/rectifier-power-supplies.jpg

А - ток на аноды идет через вых. транс сразу после первых фильтр. кондеров А НЕ ЧЕРЕЗ дроссель!!! ОН тут вообще роли не играет...

Б, С, Д, Е - сетки, пред, сенд/ретурн... все это потребляет 60-80мА... точно не знаю, по даташитам посмотри...

ухххх... надеюсь, с дросселем разобрались.
___________________________________

Да, на 100вт... у трансов есть запас до 120вт т.е 6х6л6...

Скоро фотки кину.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 22, 2007, 08:48:26 pm
Вот...

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg176.imageshack.us%2Fimg176%2F4913%2Fimg6106uy9.th.jpg&hash=cf11b407c84d723d9d8a60f37148a76b7711a941) (http://img176.imageshack.us/my.php?image=img6106uy9.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 22, 2007, 09:08:52 pm
Красиво, толь очень зря, что ошибки Маршалла повторяешь. Трансы надо по краям разносить...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Декабря 22, 2007, 09:25:07 pm
Хм. А мне кажется, что так гораздо лучше, как можно дальше от первой лампы. Хотя хороший экран транса никто не отменял.
Naigenoir, выложи пожалуйста лого дуал ректифаер, заранее спасибо...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 22, 2007, 09:39:14 pm
AZG да, согласен! Просто под плату преда нет доступа, чтоб транс прикрутить. ... Как нить в следующий раз!
AlKoR "А мне кажется, что так гораздо лучше" - с одной стороны да, но с другой - перевешивает силовой транс - нести за ручку неудобно!
http://images.google.ru/images?hl=ru&q=dual+rectifier+logo&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 22, 2007, 09:44:44 pm
AlKoR Берешь adobe illustrator и в нем трейсишь т.е.  переводишь из растра в вектор! Дальше все просто, убираем ненужные пиксели и готовим к печати/плоттеру.

Ссори, последний вариант лого не сохранил...  :-[

тут лого есть
http://www.mesaboogie.ru/gear/recto-dual-head-logo-big.gif
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Декабря 23, 2007, 07:25:03 am
Спасибо!!! Да я пробовал векторить в вексвакторе, но единственное фото с лого ректы - в журнале Guitars Magazinе ... Времени бы заняло необоснованно много и получилось весьма криво :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 23, 2007, 01:55:50 pm
Близость транса к первой лампе в экране влияет слабо, проверено. Транс само-собой разветрнуть торцом, если нет крышек. А вот развесовка многого стоит. Уж поверьте опыту.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Декабря 23, 2007, 05:07:10 pm
В принципе, я так и сделал :) еще летом, когда нагляделся на ерасовский бульдозер и детонатор, и понял, что хочу такую штуку. То, что вышло, у меня в подписи, но сейчас переделываю под навесной монтаж и все такое.
Что до влияния на первую лампу - все-таки рассояние надо выдержать, а то по глупости сделал, не в ту сторону транс поставил, и богнер, не шумящий и не свистящий при 70вт, начинает свистеть при всех 80вт... Да и такое явление , как изгиб ферромагнетика (нержавейка всеже) под воздействием магнитных полей транса, еще никто не отменял. После поворота транса пришлось поставить 1,5 н в третьем каскаде, а хотелось 680р.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Декабря 23, 2007, 08:17:48 pm
Naigenior  а где такие ручки купил с отметками, классно выглядят!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Декабря 23, 2007, 08:25:35 pm
А у меня вроде идея появилась - раз выходной транс и силовой должны быть симметричны от центра, и подальше от первой лампы, почему бы не поставить трансы посредине, слева часть мощника, справа - предварительная часть?? В целом, надо смотреть по обстановке, как понравится, так и делать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 23, 2007, 11:11:08 pm
Время бежит незаметно. Пора доделывать новогодний подарок  8-).
Наконец то купил второй корпус теперь их у меня 2  8-)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071224%2Fbe%2Fbeda8d4b12a1d62fd2.jpg&hash=67d173b3ea58156aa7325a3baefaf9a160ebed68) (http://keep4u.ru/full/071224/beda8d4b12a1d62fd2/jpg)
Потихоньку набиваю корпус предусилителя всякой всячиной  ::)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071224%2F88%2F8840877aa23e5607e6.jpg&hash=fba497ebbfa33e39b5f66b7f6df9aebddb9aaff0) (http://keep4u.ru/full/071224/8840877aa23e5607e6/jpg)
За воскресенье отлутил, вытравил и спаял плату преда. Жду 12ах7 jj, пока поставил 6Н2П-ЕВ (чтоб не пустовала платка  ::) )
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071224%2F9e%2F9e96f7501f0b1f590f.jpg&hash=60b7fbdb413a497284a9e8e011243dc6817aac07) (http://keep4u.ru/full/071224/9e96f7501f0b1f590f/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071224%2F44%2F446437f9ce78e6715e.jpg&hash=41c30455891d3621d7506388448bd3ddd1c1dff9) (http://keep4u.ru/full/071224/446437f9ce78e6715e/jpg)
За понедельник вторник планирую разобраться целиком с предом. Прикрутить, подключить, запустить, разобраться с корпусом ( рассверлить все отверстия для крепления переменников, разъемов и т.п )
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071224%2F76%2F76504f96205d72fc37.jpg&hash=14a71818927606c62935ce515e179301218dcb2f) (http://keep4u.ru/full/071224/76504f96205d72fc37/jpg)
После преда доделаю Power amp. Думаю к новому году заиграет все  8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 23, 2007, 11:32:49 pm
ууууураааааааа.. закончил... ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D :D

Заменил трансформаторы, добавил 2е лампы и 4 резистора))) FB отключаем. Между силовиком и корпусом осталось 4мм - думал что не влезет  :P
Заменил винил, теперь он матовый, с более грубой текстурой и уголки в конце концов.

на все ушло около 15 часов ...

100Вт лампового мяса для срывания крыши,
вот )))))

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg177.imageshack.us%2Fimg177%2F9687%2F01gq4.th.jpg&hash=823f7782f900179b6f0de8784603637c24ad7a88) (http://img177.imageshack.us/my.php?image=01gq4.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg177.imageshack.us%2Fimg177%2F6655%2F02ie5.th.jpg&hash=92d8cebdb48cc7f265bbc1cdb612492cf4500925) (http://img177.imageshack.us/my.php?image=02ie5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg177.imageshack.us%2Fimg177%2F4553%2F03hy9.th.jpg&hash=0e2a8cf5db73ef13fa1e21c4a11dbfc2669530d6) (http://img177.imageshack.us/my.php?image=03hy9.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg177.imageshack.us%2Fimg177%2F3540%2F04nm2.th.jpg&hash=01a6f8255be7a9cf41e412ab5c45b3ff682e6449) (http://img177.imageshack.us/my.php?image=04nm2.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg527.imageshack.us%2Fimg527%2F9171%2F05wk9.th.jpg&hash=125d831c5a07f7190ed01ccc90c26f84180247e6) (http://img527.imageshack.us/my.php?image=05wk9.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg527.imageshack.us%2Fimg527%2F4917%2F06bj5.th.jpg&hash=d6253f91e57f9ed6fd885b9dc68070cf16be9f83) (http://img527.imageshack.us/my.php?image=06bj5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg177.imageshack.us%2Fimg177%2F4347%2F07az7.th.jpg&hash=84b0cae0454e592e19ea69c7b902d1b68e884715) (http://img177.imageshack.us/my.php?image=07az7.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg527.imageshack.us%2Fimg527%2F9206%2F08hd1.th.jpg&hash=25a6bc90e1cc4914ae8b739ace9c22d01f959f32) (http://img527.imageshack.us/my.php?image=08hd1.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg177.imageshack.us%2Fimg177%2F762%2F09fd9.th.jpg&hash=615eb91ff7704e7dbc7dd3614a75ea4badefe965) (http://img177.imageshack.us/my.php?image=09fd9.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg404.imageshack.us%2Fimg404%2F7968%2Fimg6174it1.th.jpg&hash=f54fa10c628926c734be684e3d8e5d84d2d80624) (http://img404.imageshack.us/my.php?image=img6174it1.jpg)
если весы не врут, то весит 23кг.

... мда, а первый ответ в теме был " 16.09.2006 :: 03:47:14"... и воооот только достраиваю когда.  >:(......!!! люди не замарачивайтесь, покупайте оригинал!!!

 шутка )))) ;D


Ljeha-RTH ручки обычные, точки я сам клеил :) которые изготовил из обычной изоленты.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 23, 2007, 11:38:31 pm
Shulce +1.!!!

скоро выложу еще один усил в рэковом исполнении "АЗГ 15вт", и ВШТ, который немного затормозился из-за переменников на 1М лог.

Всем удачи!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 24, 2007, 12:01:52 am
Naigenoir просто красота!!!!  Ух...вот доделаю свою мясабугу, устрою соседям на новый год армагедон >:->  :P
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Maugly от Декабря 24, 2007, 12:06:08 am
Тебя побить мало!  ;D  ЗВУК КАКОЙ ?!?!?!  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 24, 2007, 12:10:40 am
У меня 2 дня армагедон был на кухне из кучи проводов, деталей, распечаток схем, инструментов.... только закончил уборку)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 24, 2007, 12:19:38 am
Maugly ... жаль сэмпл не записать, каб на репе, тестил в колонку на 200вт, вроде ВЧ и НЧ добавилось, ярче как-то стало.  Страх как хочу в каб проверить, уже слышу как начинают вопить что-то о громкости выбегая из локала басист, гитарист и барабанщик )))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 24, 2007, 12:24:46 am
Naigenoir ты подожди чуток будет еще лучше. Выходник новый, с прогревом звук будет улучшаться  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 24, 2007, 12:37:40 am
Кстати, если бы не пищалка в колонке, то это тот звук который мне нужен!!!! Видно, буду продавать к черту маршалловский каб с его задавленой серединой.

кабы меса 4*12 тут от 750-800 евро и очень редко продают...



Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Декабря 24, 2007, 07:30:17 am
Мегареспект за такой аппарат! Выглядит на все 100!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 24, 2007, 07:47:12 am
Если бы не помощь форумчан, вышло бы гораздо хуже. Так что всем, кто помог строить- СПАСИБО!!!! И С НАСТУПАЮЩИМИ!!!

ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО МОДЕРАТОРАМ САЙТА за то что не снесли мой топ  ;D ;D ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 24, 2007, 10:50:48 am
блин бегал по мастерским в своем районе(живу в колпино.район спб нифига не нашел перфорированного листа)народ, ну поделитесь а?)готов купить даже дорого!! :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Декабря 24, 2007, 10:55:40 am
Цитировать
Если бы не помощь форумчан, вышло бы гораздо хуже. Так что всем, кто помог строить- СПАСИБО!!!! И С НАСТУПАЮЩИМИ!!!

ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО МОДЕРАТОРАМ САЙТА за то что не снесли мой топ  ;D ;D ;D

Пожалуйста. Побольше бы таких топов. За конструкцию - респект.
Жду не дождусь, когда ты созреешь до деликатных детальных усилителей собственной конструкции маленькой мощности. Вот уж будет как кайфово полюбоваться! =)
А ты территориально где (я забыл  :-[)?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 24, 2007, 11:20:29 am
Naigenoir
    а че без кенотронов  то меса?Вроде же гордая надпись на панели, Rectifier- говорит о том что типо надо бы кенотрончики!Да и звуки выкладывай....очеееньь хочется послушать :P
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 24, 2007, 11:26:15 am
Алексей спасибо! Живу недалеко от Барселоны, Испания.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 24, 2007, 11:29:28 am
hateks кенотрон больше для блюза, мне же мясо подавай. :) Если нужны будут кены, то их можно доставить легко, еще один транс на 5в и вперед.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Декабря 24, 2007, 11:41:15 am
Цитировать
Живу недалеко от Барселоны, Испания.
Yeah! Клёво  8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Декабря 24, 2007, 12:32:10 pm
Да качественно собрал, простой непосвященный музыкант разницы не заметит.
Сэмплы бы еще послушать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Декабря 25, 2007, 07:02:43 pm
Свершилось!!!!  :D
Первая часть новогоднего подарка себе любимому есть  ;)
Теперь бы успеть собрать мощник  :D и можно делать армагедон соседям.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071225%2F32%2F32b7a401b3c6f281fe.jpg&hash=0d2375de225ff916b27102489bc9fd494d616e37) (http://keep4u.ru/full/071225/32b7a401b3c6f281fe/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071225%2F27%2F27ae9c48ad30bdc9bc.jpg&hash=5427dc21531a5566f6b9e345a85e81b237dd0da6) (http://keep4u.ru/full/071225/27ae9c48ad30bdc9bc/jpg)
Последний день сборки преда закончился...фух..
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F071225%2F60%2F608341730e11609442.jpg&hash=4feebc2df7870808131775c1e7d93b5fbbe42947) (http://keep4u.ru/full/071225/608341730e11609442/jpg)
Ух в пятницу на репетиции как следует поиграюсь =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 26, 2007, 08:48:19 pm
Shulce Круто!

Вчера я протестил усил прямо на концерте :)

Зал был маленький, и когда все настраивали я даже сначала расстроился т.к. не мог ничего нормального нарулить, не звучало - один гул - т.к. звук отражался от стен- сплошное эхо.
наше оборудование: HARTKE 3500 250W > SWR 4*10, Mesa >marshall 1960, Marshall valvestate (не помню точно, по-моему такой как этот http://media.vivastreet.com/v1/4/f/4/photo_4909260)
Громкость ставил на 50%, Маршал 100вт был вывернут на максимум и его было еле слышно!!! :))))))))))))))))))))) пришлось убавлять громкость :(

Когда зал заполнился, картина полностью поменялась! Гул пропал! Зазвучало.

Еще мне удалось послушать свой усил в зале - т.к. делили эквип со второй группой. Я доволен!


Концерт удался!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 26, 2007, 09:29:23 pm
Naigenoir   ты от темы не увиливай))семплы давай))а вообще дай хоть ссылочку на творчество вашей группы оооченнь хотел бы послушать!Ибо кто то говорил что ему от усилителя нужно мясо,вот очень интересно услышать ВАШЕ МЯСО ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 26, 2007, 09:47:07 pm
Уже писал - На репе нет возможности ничего записать, усил и каб всегда оставляю там :( в сети нашего творчества нет.

Пока с сэмплами никак... сорри.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Yura от Января 04, 2008, 10:44:36 am
Здарово Sulce!
Появляюсь тут раз в месяц% Dial UP рулит%%%%%
Штука у тебя клевая получается!

Ты землю как разводил? Звездой?
Просто собирал я ректо, развел как полагается (несколько земель, типа от каждой лампы)...Свистел сц..ка.

Утебя вроде плата та , что я тебе высылал(одна из тех), там тоже звезда была(земли от каждой лампы в одну сходились). Ну как свист есть? Или ты таки все залил?

Насколько я помню,  звезду тут на форуме везде советовали :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Yura от Января 04, 2008, 11:00:11 am
Вот кому интересно мой вариант (Slorecto)
Хотел на подобие как у AZG сделать.
AZG, может ты исправишь мой взгляд на разводку?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Января 04, 2008, 12:47:05 pm
Цитировать
Насколько я помню,  звезду тут на форуме везде советовали

Разводить звездой не задолжительно, но помогает.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Yura от Января 04, 2008, 07:05:12 pm
to Gregg
а ты мою печатку видел (та, что выше )?

Просто я хочу  развести свой вариант ректифаера 3-х канального (с нормальным клином и релюшками). Вот на этом и запнулся.
У AZG слошник тоже вроде подобным образом разведен (судя по фоткам) :-?
Боюсь теперь вообще за что-то браться :-/
Может залить общую землю и все детальки туда припаивать?

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vlad4er от Января 05, 2008, 08:30:20 am
Yura
Плата безумная ИХМО...
Аноды ламп идут паралельно катодам и сеткам... да еще и на расстояние в 2мм... Сигнальные цепи паралельно питающим...Просто плата неудачная...
На плате землю звездой делать не обязательно... к тому же так... У тебя там почти у каждой детали своя земля
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Yura от Января 05, 2008, 11:52:57 am
Раньше я на плате заливал землей большую площадь, а потом к ней все деталюхи. Вроде как не свистело, не фонило, а теперь решил "правильно сделать".
А по поводу от каждой деталюхи: я делал такк, чтобы все земляные провода пришедшие до лампы(потенциометры, резисторы и т. д.) соединялись с ней в одной точке. Так получалось несколько земель, их потом на большую звезду.
Может есть у кого какая плата для примера. Погляжу... Может слошник или другая какая...
Боюсь, блин, для всей месы разводить%
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Января 05, 2008, 10:09:27 pm
Жутчайшая плата! Катодные цепи разведи прямо на плате ламп. Смысла нет вытаскивать их на основную, заодно места будет сильно больше. Постарайся шаг между переходными выводами сделать побольше. Я от компового шага ушел, омкость монтажа слишком велика.

Сделай человеческие заливки, а не супер-звезду. Она тут абсолютно не нужна. Главное с умом подходить.

Остальное уже сказали.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Yura от Января 06, 2008, 01:04:22 pm
Спасибо всем!  
AZG, тебе суперспасибо! Будем исправлять.
Если тебе не трудно, вышли мне свой вариант печатки для слошника. Если в целях коммерции сильно не ломит.... обязуюсь никому не давать (мне больше для качественного примера).
Заранее спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Января 06, 2008, 07:23:58 pm
В мыло напиши. Старый вариант могу дать. Только там из-за этого компового шага есть ОС, посвистывает на большом гейне :( Давится легко керамикой анод-сетка на 1-м каскаде 47-100 пик...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 06, 2008, 10:12:56 pm
AZG а моно мне тоже кстати печатку плизз!очеень очень надо!Если не составит большого материального ущерба конечно))Кстати что там насчет ламп?я вроде писал в личку а чего то промолчал....



ВСЕХ С РОЖДЕСТВОМ УВАЖАЕМЫЕ!!!!

P.s mailto : hate999@yandex.ru
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Yura от Января 07, 2008, 02:18:49 pm
Привет.
Спасибо за отзыв!!!
Обращаюсь к тебе, потому как не раз придерживался твоих советов  и  
получал нужный итог :)
Мыло твоего не могу найти... Пишу сюда.
Да, меня очень интересует даже старый вариант. Как я понял комповский шаг это шаг между дорожками. В новом варианте это исправлено? Если так, то какой минимум должен быть.
Спасибо заранее!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Yura от Января 07, 2008, 02:20:24 pm
ОООЙ! Яж в личку вроде...писал...
Еще раз...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 10, 2008, 07:52:19 pm
ребята вопрос нарисовался...а вот деревянный корпус для месы под размер вы все сами делали или где-заказывали...!Подскажите плизз!вот встала проблема думаю как решить
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 10, 2008, 07:57:46 pm
Корпус я сам делал, пару листов ДСП и вперед! Когда будешь винил клеить - клей наносить на всю поверхность иначе будет ездить!

размеры головы - 630/240/240

Передняя панель - с центрами для сверления.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg212.imageshack.us%2Fimg212%2F1630%2Fpaneljw5.th.jpg&hash=d1bdb02454c0ddbd780ae2583592e8fb3ef44236) (http://img212.imageshack.us/my.php?image=paneljw5.jpg)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Января 10, 2008, 09:45:51 pm
Цитировать
Спасибо всем!  
AZG, тебе суперспасибо! Будем исправлять.
Если тебе не трудно, вышли мне свой вариант печатки для слошника. Если в целях коммерции сильно не ломит.... обязуюсь никому не давать (мне больше для качественного примера).
Заранее спасибо!


Да что ты к ректе привязался! Какая разница? В инете  разных печаток с серийных аппаратов просто навалом, там тоже конечно попадаються неумности... Но это редкие исключения!
Учись, смотри, я как то с молодости усвоил что бы сеточные цепи измерялись в сантиметрах, а не в дециментрах*)))
Могу скинуть тебе вариант своей печатку преда моего аппарата который сейчас для себя делаю, земли там разведены хитро, печатка смотриться может не особо красиво, зато возбудов не будет 100%... Надеюсь скоро доделаю, обза на ГТлаб темку кину...

О кстати Азнаур кинь мне тоде печатоку плз...  эх, наглеем мы тут все...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shift от Января 10, 2008, 09:57:56 pm
Gizma можно и мне глянуть печатку? :-? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Января 10, 2008, 10:12:21 pm
Цитировать
Gizma можно и мне глянуть печатку? :-? :)

Народ предупреждаю сразу! Печатка только предовая с лампами, Полностью отсутствуют цепи с ручками гейн*)) Так как плата делаеться под рек! платки с гейнами и ТБ пока не закончены... Накал есть и постоянный и переменный первая лампа спаралеленная окталка не пугайтесь... Пред на 6 каналов*) + один канал слотовый...
Когда доделаю весь аппарат полный набор печаток скину...

в печатки нужно два места подправить, вам на это пофиг... Просто Под другие разъемы развести...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shift от Января 10, 2008, 10:49:23 pm
Gizma "Пред на 6 каналов*)  "
 :D :D :D ждём  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 11, 2008, 01:13:08 pm
http://keep4u.ru/full/080111/d30865d6a03daa72ee/jpg
http://keep4u.ru/full/080111/fb806bd4ef46c38f87/jpg
http://keep4u.ru/full/080111/39a7acb08d309513d0/jpg

Всем привет!Вот достался мне тут корпус весьма интересной кострукции!Вот думаю запихать туда преамп от месы и выходник (на TDA 7294) как считаете нормально будет в одном корпусе или не стоит?теряюсь в догадках....вроде просторный корпус!p.s тока листы еще не вырезал...но уже в процессе!скоро это чудо превратится в настоящий корпус
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Января 11, 2008, 01:29:31 pm
Не понятно, зачем к ламповому преампу впендюривать каменный оконечник.
Туда ватт на 30 ламповый конец (гусары молчать!) свободно войдет.
По сабжу, это каркас 3U.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 11, 2008, 02:39:55 pm
вери сенкс!Кстати насчет выходного лампового конца на 30-ватт ...
нашел в кладовке усилитель vermona regent 60-2 никто схемкой не поделится....



Сори за ОФФ ТОП! :-X
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Volkmar от Января 11, 2008, 04:55:57 pm
у меня такая в ремонте лежит уж полгода :)
схема простенькая... оставляй только усилок и фазик, трансы (правда надо некие детали поменять)а все остальное перебирай ибо звук отвратный.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 15, 2008, 06:51:39 pm
о, я тоже такие покупал, т.к срочно нужны были и других в магазине не было! Китай с наклейкой от месы за 50у.е. :)
6л6 - еще ниче, а 12ах7 месы - не ахти.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 15, 2008, 07:00:57 pm
 6l6- да ладно....это не китай....наклеек нету вроде как бы оригинальные (да и ценник за пару...) ! 12аx7A- на них написано Russian 2  хз...что это такое))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 15, 2008, 08:08:26 pm
ха...вытащи лампы из коробки и сфоткай! Внимательно на них посмотри - там будет видна стертая оригинальная надпись!

12ах - значит НЕ КЕТАЙ ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 15, 2008, 09:39:52 pm
не ты не прав!лампы 6l6 не китай!точно говорю...надписи стертой нету....хотя конечно может быть...но по ценнику не похоже на китайские...ну блин если сгорят куплю у AZG тогда))


Ладно умелец сознавайся как отличать подделки от не подделок если уж такой вумный)))   ичем подделка грозит?оно хоть пол года откатает свое?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Января 15, 2008, 11:51:39 pm
Ну и нахрена за логотип то переплачивать?

У Месы 430-е 6L6 китай, 440-е Совтек WXT. 12АХ7 Рашша 2 = ЕН. Рашша 1 = LPS. Иногда попадаются просто 12АХ7А - китай.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 15, 2008, 11:54:13 pm
hateks а ты что думаешь у месы свой завод ламповый????

просто перемаркированы либо китайские либо русские лампы!

И я же не сказал что это подделка  ;D ;D

да ты не переживай так ;) их ведь на копьютере специальном тестировали и матчили... ;D ;D

вот табличка с описанием "месовских" ламп
http://img99.imageshack.us/img99/3410/tubehw6.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 15, 2008, 11:59:47 pm
AZG опередил  ;)

пишут....
The STR 440 is a new Chinese made tube, and so far everybody that has heard them is really impressed.

если такие
http://www.guitarampkeyboard.com/rs/pic/6571059.jpg
то это китайские "РУББИ"
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 16, 2008, 11:51:26 am
ДАк все же как поведут себя эти китайские 440 STR? они откатают своё или у них отгорает то самое)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 16, 2008, 07:05:53 pm
hateks  ;D так на коробке же написано "These tubes are warrantied to provide good service for a minimum period of six months..."

Да не замарачивайся ты так! Лампы - расходный мат., главное - собери нормально усилитель!  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 16, 2008, 09:59:33 pm
уcё будет хорошо).Как говорится куй железо не отходя от кассы).Вот скоро к пайке приступлю!Ибо жду пока кондюки приедут.Как только привезут- начну спайку.А счас, пока,доделываю гальванику и травление надписей на корпусе.Очень красиво получается.Скоро выложу фото
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Января 19, 2008, 11:12:01 pm
Китайцы любят прогорать. Постоянно меняю народу.

А фотки - зачет!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Января 20, 2008, 03:31:22 pm
Цитировать
AZG в личку напиши когда за tung Sol к тебе моно приехать...а то чего-то я писал а ты молчишь))

Повтори в личку... Хотя можно и позвонить :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 23, 2008, 01:19:36 pm
Как говорится-ладно!Меньше слов больше дела.Обещал фото шасси-получайте!Ногами не пинать ибо фото с телефона)  Закончил,почти,все надписи.
Осталось прочернить шасси,покрыть лаком и затереть надписи краской.И будет думаю-как оригинал!!!

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080123%2F2a%2F2a920cd341e782f465.jpg&hash=cf5e272fe5f6974174142326dbfa32f2715b73f3) (http://keep4u.ru/full/080123/2a920cd341e782f465/jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080123%2F3c%2F3c4f54df238f79531a.jpg&hash=441fe4df5431f7c3b23e8f1a4f6f9ad60ee1ba90) (http://keep4u.ru/full/080123/3c4f54df238f79531a/jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080123%2F6d%2F6da219dc86ec45b47f.jpg&hash=4f520c3b4cc17b2b8612c9e6825474b772b262c6) (http://keep4u.ru/full/080123/6da219dc86ec45b47f/jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080123%2Feb%2Febbccb70d90ede70d4.jpg&hash=0e7a0551ed93de9deff2fed1535ca9e93a0a1a00) (http://keep4u.ru/full/080123/ebbccb70d90ede70d4/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 23, 2008, 05:32:36 pm
ООО... супер!! :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 23, 2008, 06:49:16 pm
Спасибо!Напоминаю,что это еще тока черновая фото.Если все пройдет как я рассчитываю, то выйдет лучше чем на оригинале)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Января 26, 2008, 07:19:15 am
Ребята!!! ... вопрос на засыпку ... он правда здесь уже поднимался немного ... но хотелось бы побольше информации ... методик много ... но не всегда эти методы подойдут в нестандартной ситуации ... я вот про что ... про нанесение надписей на лицевые панели "Месы" ... вроде бы всё сделано и осталось сделать только корпус и нанести надписи на лицевые панели ... но вот как бы это сделать аккуратно ... мне тут в инете попалась статейка ...а точнее сказать одна контора которая делает клише для печати из силикона ... конечно для того чтобы сделать печать достаточно на клише нанести тонкий слой чернил ... но ведь тут дело идет не о чернилах а о нитро краске...при нанесении её на клише маловероятно что при оттиске не будет на лиц панели "фальшореола" вокруг необходимой надписи ... поэтому как говорится задумка неплоха но требует доработки ... так вот я и обращаюсь к вам о Великие ГУРУ!!! ... хелп плис...может кто нить посоветует что то более радикальное... ась :) ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 26, 2008, 07:25:24 am
Пошалуйста,шелкография...ну или трафарет!Соглашусь мой метод нифига не безопасный.Но зато красиво. Надписи,помоему,никто кроме меня не делал на месе...Хотя может я пропустил.Исправьте если что. :-[
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 26, 2008, 11:21:32 am
hateks - http://keep4u.ru/full/080123/ebbccb70d90ede70d4/jpg это ты неправильно сделал! Ведь ты будешь трансы Хаммонд ставить?! Тогда надо делать переключатель "impedance select" и два вых. джека! см. усилители SOLDANO  :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Января 26, 2008, 01:23:41 pm
Цитировать
Пошалуйста,шелкография...ну или трафарет!Соглашусь мой метод нифига не безопасный.Но зато красиво. Надписи,помоему,никто кроме меня не делал на месе...Хотя может я пропустил.Исправьте если что. :-[

Я думаю что трафарет для мелкого текста трудновато будет сделать ... сам посуди буковки та махонькие ... а что такое шелкография? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 26, 2008, 01:27:47 pm
NikitaKNS в гугл  http://www.art-empire.ru/tehno_scrprng.phtml
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 26, 2008, 05:52:19 pm
А чего не правильно то?у меня это будет так обзываться))

P.s я же делаю вариацию на самый лучший клон месы дуал ректифаер))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Января 28, 2008, 07:11:39 am
Цитировать
NikitaKNS в гугл  http://www.art-empire.ru/tehno_scrprng.phtml
Спасибо дядька ... уяснил ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Января 29, 2008, 03:32:07 pm
Hateks! Копался и на форуме и в сети... Как ты так надписи ставит, ИМХО очень круто! Ежели баян, то киньте плз где посмотреть, в этой ветке я чето не нашел.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 29, 2008, 10:23:05 pm
Спасибо!Я же сказал, выложу технологию, как их делал!Терпение уважаемые,терпение!Надписи не баян)) Они очень даже реальные..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 30, 2008, 07:50:31 pm
Хмм...Ну если соляная кислота, есть крепкая , у тебя - можешь рассчитывать на мою технологию)  А если нету то не парься иди лучше к шелкографу

P.s дотравил  панель...осталось тока просверлить дырки под поты,лампы и трансы и все будет готово к сборке
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080130%2F91%2F91c6e9538cf344fb1c.jpg&hash=685c71ef5c6e1879fcf76287c4555ae9ef368461) (http://keep4u.ru/full/080130/91c6e9538cf344fb1c/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Января 31, 2008, 07:39:44 am
Цитировать
Хмм...Ну если соляная кислота, есть крепкая , у тебя - можешь рассчитывать на мою технологию)  А если нету то не парься иди лучше к шелкографу

P.s дотравил  панель...осталось тока просверлить дырки под поты,лампы и трансы и все будет готово к сборке
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080130%2F91%2F91c6e9538cf344fb1c.jpg&hash=685c71ef5c6e1879fcf76287c4555ae9ef368461) (http://keep4u.ru/full/080130/91c6e9538cf344fb1c/jpg)

ну не пытай ... выложи технологию ... по шагово ... очень надо ...плииииис!!! :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 31, 2008, 08:17:32 am
В теме про хим.гравирование коробочек(Технология).Там все написано.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 31, 2008, 01:52:13 pm
Оффт. Визуальное "сравнение" звучания ректы и марк4 :)))) пост 47

http://www.petrucciforum.com/forums/showthread.php?t=52680&page=5

 ;D ;D ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Февраля 02, 2008, 01:59:56 pm
Реально, у ректы родной действительно много жира :) третье фото.

А  у Марк4 так и хочется покрутить "ручки" и воткнуть кабелек  :) :) :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Февраля 06, 2008, 03:07:34 pm
Блин,нуну...Давайте месу обгаживать) Между прочим 2канальную месу- всю жизнь хвалили!А 3х канальную- очень много народу обхаили! :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 06, 2008, 08:15:59 pm
hateks ха... самая тостая в режиме кенотронов - вот поэтому я их не ставил ;D ;D ;D

про изоленту(из топа вшт) - эт я смотал неподключенные провода от вых. транса...  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Февраля 07, 2008, 10:38:45 am
Окей!Вопросов больше не имею) Дык а  че на кенах ваще звук один жир  и мыло?Просто кто хвалит на месе их, кто нет) Типо говорят: если собираешься на громкости меньше 1/4 играть- врубай режим кенотронов,а на побольше громкости лучше диоды...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 07, 2008, 11:22:04 am
Кены нужны больше для блюза, для получения более мягкого звучания.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Февраля 07, 2008, 01:11:59 pm
Дак на хай гейн перегрузе дают жир или просто сглаженность всего перегруза в общем фоне?



P.s Пофиг все равно шасси уже просверлил под кены  :P
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 07, 2008, 02:36:34 pm
hateks в мануал ректы глянь, там написано  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Февраля 07, 2008, 07:37:19 pm
Лень.....))) Не люблю мануалы)) Сам услышу-пойму)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 17, 2008, 07:27:46 am
А есть чертежи шасси, логотипы в форматах компаса и корела для Мессы???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Февраля 17, 2008, 09:09:29 am
Ахахах....Блин, на это я приличное кол-во времени убил))Так что чертежи...В закромах валяются вроде...Мануал возми и оттуда вытащи)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 17, 2008, 11:02:54 am
может поделишся?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 17, 2008, 11:05:40 am
KurtOchka - мануал на офф. сайте качай. :)

http://www.mesaboogie.com/manuals/user_manuals.htm
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 17, 2008, 11:08:53 am
Я прошу чертежы и логотипы в Корале, а вы мне мануал пихаете. Если есть готовые зачем тратить уйму времени. Хоть может жалко... :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 17, 2008, 11:21:01 am
KurtOchka у меня их нет. Я по мануалу делал.  :)

а зачем тебе чертежи?

логотипов в куча в нете - http://images.google.ru/images?hl=ru&q=dual+rectifier+logo&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
трейси в кореле и вперед - в чем трабл?

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 17, 2008, 01:32:39 pm
я не умею в корале работать, а ты можешь помочь?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 17, 2008, 01:40:07 pm
KurtOchka зы... и я тоже :P Многие редакторы в вектор трейсят, суть та же.

вот держи!! Это в Адоб Иллюстраторе.

http://www.rapidshare.ru/581543
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 17, 2008, 02:35:56 pm
скинь пожалуйста на почту, не могу там скачать borskh@yandex.ru
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Марта 03, 2008, 10:58:32 am
Какой размер єтого логотипа на голове? С чего он сделан, с пластмассы или ...?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080303%2F24%2F24c6ab1edb33511b7c.jpg&hash=f6597a0d33cfb225f09497e85fdbcaffb1ace902)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 03, 2008, 01:38:20 pm
Логотип на оригинале из пластика, если не ошибаюсь.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg144.imageshack.us%2Fimg144%2F8051%2F47340334rf5.th.jpg&hash=904a5043ce993d6992c4f592a141b44e8010fb4d) (http://img144.imageshack.us/my.php?image=47340334rf5.jpg)

бери картинку, кидай ее в фотошоп, включай линейку и вычисляй все размеры. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Марта 03, 2008, 04:28:05 pm
Прав на 100000процентов!Логотип пластиковый с металлизацией сверху.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Марта 03, 2008, 05:33:23 pm
Если я не ошибаюсь на сайте месы логотип стоит 5у.е.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Марта 04, 2008, 05:36:55 am
Цитировать
Если я не ошибаюсь на сайте месы логотип стоит 5у.е.

А сколько стоит сам MBDR на сайте месы? =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Марта 04, 2008, 02:14:30 pm
Цитировать
Цитировать
Если я не ошибаюсь на сайте месы логотип стоит 5у.е.

А сколько стоит сам MBDR на сайте месы? =)

Не совсем понял вопрос...MBDR-???
Но на оф. сайте продается всякая мелочевка, сами посмотрите.:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vlad4er от Марта 04, 2008, 02:20:07 pm
Mesa Boogie Dual Rectifier ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Марта 05, 2008, 10:50:56 am
Ещё есть подводные атомоходы МБДР 941го проекта...
Извините, "НЕ В ТЕМУ". Не удержался.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: EvgenyS от Марта 05, 2008, 10:55:15 am
О чем эта ветка?
Прочитал первых 25 страниц - все разговоры о логотипе. Прочитал 2 последних - тоже самое.
Или я чего то не понимаю. Я думал этот форум, для тех кто хочет сделать мир гитарных устройст лучше, а не форум о том как лучше кустарно подделать оригинал.

Извините, если кого обидел :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Марта 05, 2008, 01:03:46 pm
Что ж, замечание далеко не лишено подоплеки! ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 05, 2008, 01:45:59 pm
EvgenyS невнимательно читал значит :(
Эта ветка так и называется...
 цель - собрать максимально приближенный к оригиналу аппарат! Кому-то непонятно как логотип скопировать - в чем проблема?

 У тебя есть шанс создать свою ветку "сделать мир гитарных устройст лучше" и обсудить в ней свои собственные разработки!  



И вообще, друзья, уже порядком надоели посты с непонятными недовольствами!  >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Марта 05, 2008, 05:47:12 pm
Цитировать
EvgenyS невнимательно читал значит :(
Эта ветка так и называется...
 цель - собрать максимально приближенный к оригиналу аппарат! Кому-то непонятно как логотип скопировать - в чем проблема?

 У тебя есть шанс создать свою ветку "сделать мир гитарных устройст лучше" и обсудить в ней свои собственные разработки!  



И вообще, друзья, уже порядком надоели посты с непонятными недовольствами!  >:(

Да точно давайте создадим ветку, а еще лучше откроем компанию и сделаем самый крутой усел в мире! :-)
Мы сейчас с mat'ом тоже ректу делаем, но только не на печатке и дизайн "бошки" свой, потом выложим фото (надеюсь) :-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Марта 05, 2008, 06:47:26 pm
2Naigenoir:  Согласен на все 100.Пришли чтобы обхаить-не туда попали,простите!А по делу сказать-говорите.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Марта 10, 2008, 11:52:39 am
Цитировать
И вообще, друзья, уже порядком надоели посты с непонятными недовольствами!  >:(

Ну так ведь не бывает, чтобы все гладко. Обязательно кто-то будет недоволен. =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Марта 25, 2008, 12:58:23 am
Семплы давай! Сравние с ВХТ! Битва гигантов! ;)
Просто только что переслушал всю дуал ректу что есть на ютьюбе, везде мыло! Тока в одном семле мыла не было - дайская ректа*)

ЖИвьем к сожалению общался только с трипл ректой, скорее бы забыть это общение*)))))

Как я подозреваю(скорее всего не прав) в роад кинге фактичеки та же ректа! Однако на ректе такова саунда не получить :(
http://www.youtube.com/watch?v=F7R1GXlN_X8&feature=related
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Марта 25, 2008, 08:09:38 am
На РоадКинге 4-й канал мегазачетен, мыло на уровне Тру-Ректы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Марта 25, 2008, 09:32:55 am
Азнаур у тебя так случаем ректо-Д не доделываеться какой-нить, протсо помню, последний -мыло 0, но я сам на нем не поиграл...
Просто хочу руками потрогать тру ректу...

т.е. ты хочешь сказать что на тру ректе такой сануд можно получить??
вот кстати дайская ректа - не хуже роад кинга*))
http://www.youtube.com/watch?v=YAE41EUvoBc&feature=related
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 25, 2008, 12:16:03 pm
зы... да пока и нечего сравнивать :P сначала нужно ВШТ довести до ума!

"Битва гигантов!" ха...  ВШТ это маленькая компания..  ::).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Марта 25, 2008, 12:32:21 pm
Не ну хотя бы месу... Ооочень интересно!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 25, 2008, 12:49:41 pm
ОК! У меня есть видео с мобилки, как его обрезать и куда залить..? а то весит 100мб. :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 25, 2008, 01:42:40 pm
держи.... залил видео на рапиду, весит 13мб.
Играл какую-то .....хм  ;D сорри других записей пока нет.
Мобилка была над усилителем. Сам понимаешь какой звук :-[

http://rapidshare.com/files/102236247/Test-002.rar.html

я бы вообще это не выкладывал.. ну да ладно...  ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Марта 25, 2008, 05:05:44 pm
Цитировать
держи.... залил видео на рапиду, весит 13мб.
Играл какую-то .....хм  ;D сорри других записей пока нет.
Мобилка была над усилителем. Сам понимаешь какой звук :-[

http://rapidshare.com/files/102236247/Test-002.rar.html

я бы вообще это не выкладывал.. ну да ладно...  ::)

Там где без барабанов классно звучит. Можешь скинуть ещё только что бы без ударных?  :) :) :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 25, 2008, 05:47:04 pm
KurtOchka  ;D Да, барабаны завал по громкости делают. Ладно, мож че сапишу сегодня.  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Марта 25, 2008, 10:06:58 pm
Хехе... А звук вполне ничегошный вырисовываеться... Ооочень жду семплов... Так как решаеться жить или не жить ВХТ*))) ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 25, 2008, 11:34:44 pm
ИМХО! Ну аппараты разные эт понятно, рык чем-то похож. Правда меса четче, больше гейна (гейн на 10ч у месы больше чем в ВШТ на 15:00) Я не фан быстрых соло, пилилова - но с ВШТ ничего такого не получится играть. Если нужен четкий, собранный хорошо читаемый звук - ВШТ явно не подойдет! Перегруз рыхлый, даже чем-то бигмафф напоминает... под какой-то определенный стиль ...аккордами играть на нем прет!  
На палме меса круче! Думаю что в месовский каб вообще будет "тот самый звук"! Мне лично на ВШТ труднее как-то играть, нужно постараться чтоб звучало хорошо, аппарат требователен к звукоизвлечению.
Недавно давал другу свой Ректо на тест ... у него оригинальный 3х канальный ректо, тот же Маршалловский каб 4х12 1960А и Гибсон ЛесПол "Блэк бюти"- человек не "по картинкам" о месе знает  ;) ... он сказал что мой клон даже лучше чем его оригинальный звучит.  ;)
Короче я за месу!
Пока, из всего что я собирал это единственный усилитель который ближе всего к моему звуку!

Еще раз повторю все выше ИМХО. Возможно в схеме ВШТ есть неточности, возможно я где-то неправильно собрал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: April от Марта 26, 2008, 03:23:49 am
Naigenoir
ну конечно твой будет лучше - говна в катодах то меньше...
Остап сказал что именно изза полуоткрытых полевиков на атаках бысы пердят
Да и вообще... хороший ДИЙ лучше фабричных выкидышей..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Марта 26, 2008, 09:04:25 am
Мнда... ВХТ у вас НЕПРАВИЛЬНЫЙ. Он четче, мыла в разы меньше, гейна примерно одинаково с Ректой. Говорю как про оригинал, так и про самособранное.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 26, 2008, 09:36:59 am
Работы по улучшению аппарата ведутся...  ;)

Но видно не все довольны оригиналом.

Вот с этим отзывом о ВШТ с Гарм.Централа я в чем-то согласен, простите что на инглише ...

Sound Quality : 3
My gear: Jackson USA Soloist (SL1) and USA warrior (WR1), both with EMG-81's wired at 18 Volts. Running through Rocktron Replifex into a VHT 2-90-2 (which, by the way, is the best tube Power Amp I've ever heard), which comes out of two Marshall Mode Four cabs (which I bought after I sold my Mesa Rectifier cabs).

I play technical, fast, intricate, brutal metal. I like full bodied, crisp, sensitive, tight sound that is rich in a full chord but can also really define the agressive, fast stoccato notes, and, at the same time, allow you to chunk with the grooviest of beats. (Which I actually can get close to "perfect" tone with my existing Rocktron preamp).

This can't do all of those things; only some, and not to my liking.

Ok, so much of sound is subjective, but: While I like it better than other tube preamps I've heard, but it suffers the same maladies as most tube preamps: It's FUUUUUZZZZZZZZZY and very grainy. This doesn't surprise me as, really, when you look at the physics behind how tubes distort compared to certain solid state distortions, it makes sense... but I digress.

People have mentioned this preamp to be quiet, and the cleans "shimmering". Not exactly. The clean is rather basic, only interesting if you play music where you rely on the slight clip a tube clean can give you. But it's NOT quiet in heavy distortion. It hisses pretty damn badly when the distortion is churning.

It does allow for decent thump, but that thump turns to jelly when you start muting fast staccato. Chunky stuff can sound pretty good through this thing if you like it dirty and raw, but it will never have the crisp, clean, yet blazing sounds that are required for fast intricate metal.

Sustain was ok, and saturation was "ok", but not great. It wasn't as farty as, say, Marshall heads tend to be... until you flip the Deep switch or hit the FAT button. That produced a lot of flab when playing fast.

At various points, I thought I could live with the tone/distortion, and could get certain stlyes to sound ok by themselves... but strung together as a real song, it didn't work.

Taken as a whole, I thought it sounded too grainy, "buzzy", and dirty. When I plugged back into my beloved Rocktron Preamp, the cleanliness, saturation, sustain, and edge I have always loved returned... at which point I promptly re-packaged the GP3 and sent it back.

This may be good for some styles, but those who say it can cover "everything from blues to metal" either don't know anything about fast, intricate, melodic death metal, or just haven't been fortunate enough to have owned or heard anything better (like I have).

Так что так...  :(

Когда на репе были, к нам зашел чел. из соседнего локала ... и сказал "вот этот звучит лучше, у того звук слишком грязный" показывая пальцем на ВШТ.  >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Марта 26, 2008, 09:39:43 am
Цитировать
Мнда... ВХТ у вас НЕПРАВИЛЬНЫЙ. Он четче, мыла в разы меньше, гейна примерно одинаково с Ректой. Говорю как про оригинал, так и про самособранное.

Азнаур а у тебя самособранное есть?*)) или можбудет... когда?
Может владелец которому ты делал на основе ВХТ пред/бошку в питере обитает... Не поленюсь - скатаюсь*))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Марта 26, 2008, 04:17:41 pm
Сейчас готового ничего нет. Все отсылал. Но реально, без хайгейн мода на ВХТ всего хватало... Делал как простой пред (1 канал), так и Птеру моддил.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: PHosPHoR от Апреля 01, 2008, 06:11:51 pm
Дурацкий вопрос...Вот этот конденсатор на схемке(обвел с цифрой 1)...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080401%2F27%2F27bb411fcb026f4f20.jpg&hash=91a865375f5496ecc0546a475613255f6458571e) (http://keep4u.ru/full/080401/27bb411fcb026f4f20/jpg)
Он вместе с анодным резюком образует фильтр? Так? И т.к. +Епит. по сигналу соединена с землей режет просто высокие? Или я что-то не так понял?
Я там еще в цепи сетки обвел кондер на 20 пикофарад...Он тем же самым занимается?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 01, 2008, 06:31:25 pm
Я тоже так понимаю! ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Апреля 10, 2008, 05:45:23 am
Шасси из нержавейки зеркальной 1,5мм, надписи сделаны лазером. Блеклость надписей из за фотика, в жизни все ок!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080410%2Fb8%2Fb859d7d88b06bb742b.jpg&hash=b9b8630df22aa17ba00f73facc6b926068010ec3)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080410%2Fa5%2Fa5b79a4c40f6452765.jpg&hash=0cfd4e06269649c6f5a93d3f1300500b798390b4)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080410%2F6b%2F6b415714f4a28d422a.jpg&hash=cc0fc0d3d7966c88032b0542db525decadb28127)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080410%2F5a%2F5a555164a7fd9870ce.jpg&hash=f24e4b1d5f221a369edf762ec76ed9e1e545811d)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080410%2F9b%2F9bccef2583a9b60a44.jpg&hash=c2595a6ab27239d2a8d5552da1632a066ad8c32b)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Апреля 10, 2008, 07:33:19 am
Все хорошо, но нанесение чужих логотипов на аппарат, далекий от полной копии - ИМХО просто ханжество! Свой труд надо уважать!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Апреля 10, 2008, 07:56:47 am
АЗГ ты прав на 100% но мне так нравится. Так что, так и сделал. Там бод лого есть кто сделал (последняя фотка :o)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 10, 2008, 10:51:02 am
KurtOchka  :) а для чего две большие дырки возле трансов?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Апреля 10, 2008, 11:11:07 am
Цитировать
KurtOchka  :) а для чего две большие дырки возле трансов?
Дырки??? ;D ;D ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 10, 2008, 11:47:29 am
KurtOchka вот еще залил пару видео - без барабанов  ;)

Учти !! снято мобилкой, звук как в WC  ;D

Ценителям высокоскоростной техничной игры - ВООБЩЕ это качать не следует ;)

Сам характер звука, думаю, узнаваем.


25мб http://rapidshare.com/files/106344932/vid.zip.html
Удачи!

Scotland Man   ;D ну да, те что возле лампы фазика....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Апреля 10, 2008, 01:01:38 pm
для проводов и для вентиляции :))))))))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Апреля 10, 2008, 01:04:09 pm
Naigenoir У ТЕБЯ ОТКЛЮЧАЕТСЯ feedback когда работает канал РЕД или нет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Апреля 10, 2008, 01:37:24 pm
Naigenoir без обид но я думал что то отверстия а не дырки.
Я сам пишу по русски на 3 ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 10, 2008, 01:47:28 pm
Уважаемые форумчане!Большущая просьба:Кто может поделится печатками для преампа месовского?Чисто преамп и ничего более.Буду очень благодарен,при наличие свободного времени могу отблагодарить пивом.Спасибо большущее.

P.s Печатки  желательно проверенные и в спринте если можно.Спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 10, 2008, 02:31:07 pm
KurtOchka да, я поставил переключатель, теперь его можно отключать и на канале ОРАНЖ.

И зачем такие большие Отверстия, если там всего-то 5 проводов?

Scotland Man  :) дырки, отверстия... какая разница   ;D

hateks а че в этой ветке печаток не нашел...я выкладывал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 10, 2008, 02:58:30 pm
ЛЕниво рыться было если честно) Если не тяжело, выложи еще разок плизз.

Спасибо.P.s Надеюсь трафик  у тебя анлим))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Апреля 10, 2008, 03:15:34 pm
Naigenoir там у меня проводом больше и просто что бы винтиляция была. А как у тебя успехи с чистым? А вообще feedback дает больше высоких или как?  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Апреля 10, 2008, 08:13:42 pm
Может и мне кто выложит преам месы , можно на мыло DulikSM@tut.by
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Апреля 10, 2008, 08:58:28 pm
Млин выложи плз семлы в нормальном формате! Мой комп mp4 вообще даже не пытаеться понимать*)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 10, 2008, 09:32:04 pm
KurtOchka мне лично без фид бэка больше нравится звук. Чистый драйвит, если на гитаре слабые датчики - то еще терпимо. Хотя чистый не пользую вообще, просто убавляю громкость на гитаре. И вообще не ждите от ректы нормального чистого звука ;)

Gizma у меня нет никакой проги чтоб конвертить видео, обрезал прямо на телефоне и выложил так как есть.
Качай кодеки, версию "СТАНДАРТ" - http://www.codecguide.com/download_kl.htm всего 7мб.

Печатка, схема преда.

Тем кто хочет собрать пред - если для ритмна, то рекомендую  канал РЭД... т.к. ИМХО разницу в звуке между каналами делает именно фидбек (на оранж он включен) а без него каналы звучат практически одинаково, правда Рэд чуть злее и четче.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg02.picoodle.com%2Fimg%2Fimg02%2F4%2F4%2F10%2Ft_1m_9a0a5bb.jpg&hash=228a2a4ff0ce2220ff3f92222b0fe5e5a7ca555f) (http://www.picoodle.com/view.php?img=/4/4/10/f_1m_9a0a5bb.jpg&srv=img02)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg34.picoodle.com%2Fimg%2Fimg34%2F4%2F4%2F10%2Ft_schem_41ded12.jpg&hash=c51ee9b4ff7fc00a78455727c3fe09801d42c369) (http://www.picoodle.com/view.php?img=/4/4/10/f_schem_41ded12.jpg&srv=img34)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Апреля 11, 2008, 12:05:38 am
Цитировать
KurtOchka мне лично без фид бэка больше нравится звук. Чистый драйвит, если на гитаре слабые датчики - то еще терпимо. Хотя чистый не пользую вообще, просто убавляю громкость на гитаре. И вообще не ждите от ректы нормального чистого звука ;)

Gizma у меня нет никакой проги чтоб конвертить видео, обрезал прямо на телефоне и выложил так как есть.
Качай кодеки, версию "СТАНДАРТ" - http://www.codecguide.com/download_kl.htm всего 7мб.

Печатка, схема преда.

Тем кто хочет собрать пред - если для ритмна, то рекомендую  канал РЭД... т.к. ИМХО разницу в звуке между каналами делает именно фидбек (на оранж он включен) а без него каналы звучат практически одинаково, правда Рэд чуть злее и четче.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg02.picoodle.com%2Fimg%2Fimg02%2F4%2F4%2F10%2Ft_1m_9a0a5bb.jpg&hash=228a2a4ff0ce2220ff3f92222b0fe5e5a7ca555f) (http://www.picoodle.com/view.php?img=/4/4/10/f_1m_9a0a5bb.jpg&srv=img02)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg34.picoodle.com%2Fimg%2Fimg34%2F4%2F4%2F10%2Ft_schem_41ded12.jpg&hash=c51ee9b4ff7fc00a78455727c3fe09801d42c369) (http://www.picoodle.com/view.php?img=/4/4/10/f_schem_41ded12.jpg&srv=img34)


У меня стоит даже более новая версия этих кодеков*)
странно скачал эту и все запахало...*)

Ну а чему там отличаться то без обратной связи? только темброблоком и то совершенно не кардинально, отседа структура перегруза совершенно одинаковая просто ачх несколько другое...

Мне лично саунд очень нравиться! Именно этого я собсна ждал от ВХТ, плотного и насыщенного саунда... Млин скока слушал мезовских рект и ерасовских бульдозеров такого звука не было! Д.А.Й. ФОРЕВА!

Кстати вопрос ко всем, тупой конечно...

В ректе презенс есть и на реде и на оранже! Как отключаеться на реде ясно, но в фазике презенс ведь никак не отключаеться! т.е. работает на оба канала? Я прав? просто никогда не обращал внимание на живом аппарате...

И еще... Как я понимаю на реде модерн от винтажа отличаеться обратной связью и резюком после ТБ, ну и гейном ессено... Но по ощущениям гейна на винтаже меньше... Или  туплю...  Неужто обратная связь так сильно преобразует звук...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 11, 2008, 03:08:19 am
2Naigenoir----------Дак а в файлике lay нету  у тебя преда?а то как то с этого рисунка печатку,кхе...)

P.s Спасибо!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 11, 2008, 07:19:10 am
Gizma ну еще и в катодах ключи стоят  

Презенс при отключеном фидбэке не влияет  :)

Оранж мягче по звуку.

hateks перерисуй в спринт-лайауте...   :P
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 11, 2008, 01:49:50 pm
2Naigenoir-Злой да?Прикалываешься?Ну воот даже печатки жалко...Умел бы рисовать в спринте я бы не просил бы а сам сделал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 11, 2008, 01:54:51 pm
hateks держи лентяй  :)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F6742%2F76539081zp2.th.jpg&hash=2ead67d2fe396808b4176bed65fffd104d5e992d) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=76539081zp2.jpg)

других печаток нет (а еслиб и были то не дал бы  ;D шутка), эту я в ФШ делал ;) не шибко качественно - проверь чтоб все правильно было - в некоторых местах дорожки сливаются!!! сорри когда делал эту печатку не шарил в спринт. лай. вообще  ;)


А в спринте легко разводить, минут за 30 основы понять можно  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Апреля 11, 2008, 03:37:40 pm
Цитировать
Gizma ну еще и в катодах ключи стоят  

Презенс при отключеном фидбэке не влияет  :)

Оранж мягче по звуку.

hateks перерисуй в спринт-лайауте...   :P

Катодные ключи переключаються только в режиме OR-CLN и то все сразу...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 11, 2008, 05:09:28 pm
 точно  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Апреля 17, 2008, 08:30:38 am
товарищи
решил я собрать для наччала выходник от ректы
посему есть несколько вопросов :
1- у когонибудь всё же есть параметры выходника (уже видел подобные вопросы но ответа так и не увидел) планирую намотать выходник на железе от ТСШ-170-3 по мощности запаса хватит с горой (для выходника это хорошо или нет)
2- за невозможностью достать импортные лампы - хочу собрать на 6П3С-ев , отсюда следующий вопрос - как ректовские режимы правильно переделать под наши лампы. (и на сколько заметна разница в звуке)
3- из предыдущих постов я понял, что не будет разницы в звуке между двуполупериодным выпрямителем со средней точкой и диодным мостом - а как это отразится на уровне шума усилка ?
4- анодную обмоку надо брать на 200-300 мА ? или мало?
заранее спасибо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 17, 2008, 12:06:41 pm
Есть софт для расчета выходных трансов, да и инфы в нете полно...
выходной транс стандартный...

На сколько Вт нужен усил? для 50вт силовик 400в/200ма анодное, для 100вт- 400в/400ма

6П3С-ев думаю достаточо правильно выставить смещение и все.

3) разницы нет, собирал и так и так! Если землю правильно - шума/возбуда 0.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 17, 2008, 05:38:59 pm
http://keep4u.ru/full/080417/c5451ba05a511caaa4/jpg
Все, дособирал полностью теперь наслождаюсь  8-)
Теперь хочется маленький однотактник, буду наверное делать чампа.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shift от Апреля 17, 2008, 07:43:26 pm
Класс!  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Апреля 17, 2008, 07:46:54 pm
Цитировать
http://keep4u.ru/full/080417/c5451ba05a511caaa4/jpg
Все, дособирал полностью теперь наслождаюсь  8-)
Теперь хочется маленький однотактник, буду наверное делать чампа.
очень симпатишно  :)
а семплы будут?


to all
хочется выслушать ещё несколько мнений и советов по моему предыдущему посту
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 17, 2008, 07:46:54 pm
Shulce--Ты на печатках делал или как?Если да,то кинь на мыло печатку плизз(hate999@yandex.ru)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Апреля 17, 2008, 07:49:21 pm
Цитировать
Shulce--Ты на печатках делал или как?Если да,то кинь на мыло печатку плизз(hate999@yandex.ru)
=)
мож проще - просто выложить на обменник - дабы для всех было ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 17, 2008, 08:01:11 pm
Да.Именно так и надо.тока на несколько сразу.А то гребаные буржуи, любят удалять наши файлики))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Апреля 17, 2008, 08:18:08 pm
Цитировать
Да.Именно так и надо.тока на несколько сразу.А то гребаные буржуи, любят удалять наши файлики))
а что мешает выложить куданить на ифолдер и т.п.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 17, 2008, 08:54:54 pm
Shulce  :) Отлично! Каб сразу прибил  :o потом присмотрелся  ;D

Супер! Кидай сэмпл!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 17, 2008, 09:15:17 pm
Делал на печатках, но у меня это не совсем меса, там от месы только рэд канал, вобщем всеми любиый сло-рэкто-твин немного с изменениями для себя. Семпл пока нет возможности записать, отволоку на точку там писану. Внутряк сфоткаю позже, когда наиграюсь и залезу что-нибудь переделать =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 17, 2008, 09:21:46 pm
кинь еще пару фоток с Zoomом на лого, на пред и т.п.  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 17, 2008, 09:29:00 pm
http://keep4u.ru/full/080418/41397758d663ff32ab/jpg
вот пред
http://keep4u.ru/full/080418/eebfa641dc26b3e376/jpg
фут свич
http://keep4u.ru/full/080418/82152e7161decd78ce/jpg
лого на кабе
http://keep4u.ru/full/080418/64cd51fb8227078cec/jpg
лого на павер ампе
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 17, 2008, 09:47:11 pm
Зачот! лого на каб можно бы и по больше  ;)

футсвич ... уже и не помню когда свой последий раз подключал... а столько мороки с переключалкой каналов было  ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 17, 2008, 09:49:52 pm
Просто отверстия под шурупы старые остались, пришлесь играться с размерами шильда, чтоб шурупы не налазили на буквы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: diezz от Апреля 17, 2008, 09:57:36 pm
Ёпрст... Еще один грамотей... Пишется "RECTIFIER".
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 17, 2008, 10:00:27 pm
diezz а в гитар риге так вообще "гратифаер" и че? Всем же понятно что за усил  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 17, 2008, 10:00:50 pm
Блин....слажал, ничего передалаю =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 17, 2008, 10:05:55 pm
Shulce - а ты всем говори что специально так сделал  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 17, 2008, 10:06:34 pm
Та тут делов на 3 доллара проще исправить =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 17, 2008, 10:13:15 pm
ну если будешь переделывать то Вот -

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg442.imageshack.us%2Fimg442%2F9438%2F11ku2.th.jpg&hash=e716bd8404e9547e70f3a1875702df0ff3d75f34) (http://img442.imageshack.us/my.php?image=11ku2.jpg)


когда-то начал делать, и потом забил..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 17, 2008, 10:15:37 pm
Спасибо =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Апреля 18, 2008, 07:29:48 am
Цитировать
Есть софт для расчета выходных трансов, да и инфы в нете полно...
выходной транс стандартный...

На сколько Вт нужен усил? для 50вт силовик 400в/200ма анодное, для 100вт- 400в/400ма

6П3С-ев думаю достаточо правильно выставить смещение и все.

3) разницы нет, собирал и так и так! Если землю правильно - шума/возбуда 0.

Здарова дядька!
А вот с этого места по подробнее ... какой уровень напряжения смещения должен быть для 6П3С-ев? -51В? ... интересно а простые лампы 6П3С можно поставить на 100 ваиник? ... смещение тоже -51В?...конечно в мануалу на лампы 6П3С простушки в форсированном режиме (анодка 500-600В, и напряжение на второй сетке 250В) они живут не долго, но для теста всётаки интересно можно их поюзать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 18, 2008, 08:37:17 am
NikitaKNS cмещение выставляем по току катода, уже писали на эту тему. Долго обьяснять, набери в гугле "output tubes bias" http://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html

вот еще http://www.tube-town.net/diy/bias-setup-e.pdf

Надеюсь с АНГЛ яз все ок  ;)

короче паяем 1Ом или 10 Ом резистор в катод и по нему смотрим ток.
Меряем анодку затем умножаем полученные данные т.е. ток * вольтаж получаем Вт plate dissipation.
берем даташит и смотрим сколько МАХ ват может рассеиваться на анодах.

ПС 6П3С у меня их никогда небыло... но я так понял эт аналог 6л6
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Апреля 18, 2008, 08:02:48 pm
O, тоже интересует эта тема, Naigenoir, спасибо за ссылки :)
Измерительный резистор в катоде, его после установления смещения не надо выпаивать же?

Кстати, там рекомендуют, чтобы было не больше 70% от plate dissipation ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 19, 2008, 08:38:19 am
Hamir нет, выпаивать не надо.

Главное! Следи чтоб аноды не светились.. ;) ИМХО занижать тоже не стоит, т.к. звук хуже и тише.

Hateks Держи печатку
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 19, 2008, 01:12:29 pm
НУ ты прям маг волшебник)) Жаль не в питере живешь,обязательно бы пивком угостил)

P.s тока чет я не вьезжаю, а под лампы сделано просто отверстия для проводков до лампы аль как?)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Апреля 19, 2008, 01:44:37 pm
Не подскажете, в этой теме выкладывали семплы самодельной ректы?  ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Апреля 19, 2008, 05:22:10 pm
Цитировать
Не подскажете, в этой теме выкладывали семплы самодельной ректы?  ::)
были
даже видео
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nomitus от Апреля 19, 2008, 06:43:35 pm
Пардон за небольшое отступление...
 Тут на днях был звонок...обхохочешься. Некий молодой голос спросил...А не могли бы Вы собрать (видимо на досуге!)  Мезу Дуаль...и чтобы как "настоящая". Ну я вежливо так спросил...А, мол, сумму денег Вы себе представляете... если " как настоящая"  
 ответ был поразительный ....  Долларов 250 , наверное хватит....
 Конечно хватит, посидеть в кафе, обсудить с чего начать работу.!!!
  Может кто возьмётся...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 19, 2008, 06:59:08 pm
за 250 баксов я готов ему сделать табличку месы и приктрепить на картонную коробку с надписью ДУАЛ 250$ FAIER!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nomitus от Апреля 19, 2008, 07:16:37 pm
Во во! Только не FAIER а Фраер!. Во попёрло...поэт -Юморыст.  Лёва Задов...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 19, 2008, 07:47:19 pm
Меса Фаер
Меса Фраер
Дуал меса ректифаер
У меня длиннющий хаер
Я в тыкаюсь в ректифаер
И играю злой рефец
раскачаю месу плотно
и соседям всем Пи...ец.

))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nomitus от Апреля 19, 2008, 07:59:12 pm
Не думал что так смогу вдохновитььь.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Апреля 20, 2008, 04:22:54 am
Гы.... меня недавно попытались поспоросить собрать Тьюбмен за 100 а.п. ух я тогда нехорошие слова вспомнил*)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Апреля 20, 2008, 10:55:41 am
ЫЫХ! Посмеялся два раза :) От мальца-жгуна и от стишка :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 20, 2008, 05:25:46 pm
http://www.youtube.com/watch?v=dCtuUWmMYKM

вот еще видео залил...

жаль мик у мобилки не выдерживает большую громкость  :(

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 20, 2008, 06:30:20 pm
 :D прикольна, надо свою тож на мобилу записать и скинуть  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 20, 2008, 07:13:13 pm
 ;) там еще кнопка возле "Views" качество меняет - в итоге звук четче!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 20, 2008, 08:07:02 pm
Naigenoir-Cтебанул?Спасибо я оценил...Очень
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 20, 2008, 08:22:41 pm
hateks  :) это вообще самый дружелюбный форум, который я встречал! Здесь вообще никто не стебется!!! наоборот, пытаются друг другу помочь!  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 20, 2008, 09:24:47 pm
2 Neingenior, а что там на месе сверху еще стоит?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 21, 2008, 08:12:57 am
мои бывшие GT TRIO, ENGL, AZG 15 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Апреля 21, 2008, 09:00:32 am
Про фикс. смещение ещё... Перед настройкой надо максимальное по модулю выставить? Т.е., скажем, -50. Главное чтоб не 0, как я сперва подумал, но потом графики подсмотрел и понял, что был очень не прав )

Вход преда при этом закорачивать, или лучше сетку ФИ на землю?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 21, 2008, 09:31:46 am
Hamir сначала переменником БИАС выставляем максимальное ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение.

" или лучше сетку ФИ на землю?" зачем так заморачиваться? Подключил гитару - громкость на 0, подстроил биас, поиграл, посмотрел чтоб лампы не перегревались т.е аноды не светились, еще подстроил... БЫВАЕТ ЧТО лампы не держат те параметры что даны в даташите, поэтому приходится подбирать...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Апреля 21, 2008, 09:38:58 am
Ясно, спасибо,  про максимальное отрицательное - это я и имел в виду.

Просто "MAX NEGATIVE voltage", если читать как максимальное отрицательное, можно подумать, что говорится о 0В, -1В, скажем )
Правильнее - максимально отрицательное ;)
Но, как я уже говорил, достаточно на графики посмотреть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 21, 2008, 12:08:50 pm
http://www.youtube.com/watch?v=bMrL2mZpwvo

Вот моя месабуга, за звук не бить играю плохо  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 21, 2008, 12:15:20 pm
Shulce  :) :) :) супер!!

"играю плохо" - кто это тебе такое сказал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 21, 2008, 12:19:14 pm
Я плохо играю!!!!  :-[ Хочу лучше тока ща времени нет много заниматся, тока по 4 часа всего сижу в день.  :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 21, 2008, 12:24:02 pm
епть.. ну и настрой  ;D "хочу лучше" это понятно, но с "играю плохо" - не согласен  ;)

На записи канал РЕД я так понял..

Решпект! Удачи!

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 21, 2008, 12:26:30 pm
Да рэд, все ручки на середине.  :) Но в живую в 100 раз лучше играет чем на записи, надо мик адэкватный найти и пописать посидеть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 21, 2008, 07:22:22 pm
Naigenoir-а ты не подстебывай.Я человек очень тонкого склада и очень неровно реагирую на такие темы.А насчет Месы-Если бы ты столько работал я думаю у тебя даже желания не возникло собирать усилители.Я дома бываю тока "на ночь" если выходные выдаются-сижу паяю.Месу доделаю...Темболее что шасси ты фото видел-счас оно выглядит так что не отличишь от оригинала.Скоро надеюсь приступлю к пайке и все будет тип топ.Не хуже твоей,-поверь.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Апреля 22, 2008, 02:41:46 pm
Цитировать

а какие у кого ещё есть мнения по этому поводу ?
отзовитесь плиз
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 22, 2008, 10:46:47 pm
Ну я бы снизил напряжение на второй сетке, вместо ректовых 400в постоавил как в даташите 300в.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Апреля 23, 2008, 06:23:27 am
Цитировать
NikitaKNS cмещение выставляем по току катода, уже писали на эту тему. Долго обьяснять, набери в гугле "output tubes bias" http://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html

вот еще http://www.tube-town.net/diy/bias-setup-e.pdf

Надеюсь с АНГЛ яз все ок  ;)

короче паяем 1Ом или 10 Ом резистор в катод и по нему смотрим ток.
Меряем анодку затем умножаем полученные данные т.е. ток * вольтаж получаем Вт plate dissipation.
берем даташит и смотрим сколько МАХ ват может рассеиваться на анодах.

ПС 6П3С у меня их никогда небыло... но я так понял эт аналог 6л6

Спасибо дядька! Всё время ты меня на путь истинный направляешь. Вчера впаял в катоды по 10 Ом. Миливольтметр есть. Согласно твоей доке http://www.tube-town.net/diy/bias-setup-e.pdf необходимо чтобы падение напряжения на этом сопротивлении было минимум 0.25 В. Действительно простушка 6П3С аналог 6L6 25W. да и по формуле если посчитать минимальный порог то получаем что ток через сопротивление 1 Ом будет(ma) = P(plate dissipation in watts)*500/U(plate voltage in volts)=25*500/500=25mA ... но у меня сопротивление в цепи катода не 1 а 10 Ом следовательно падение напряжения на 10 Омах будет U=I*R=25*10=250мВ=0.25В ... я правильно мыслю?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Апреля 23, 2008, 06:34:38 am
Цитировать
Ну я бы снизил напряжение на второй сетке, вместо ректовых 400в постоавил как в даташите 300в.

Логично... согласно датащита на 6П3С цитирую ..."В форсированном режиме, повышая напряжение на аноде до 500 - 600 В, при напряжении на второй сетке 250 В, за счет снижения срока службы лампы можно снять мощность до 30 - 35 Вт"...напряжение на второй сетке 250 В можно получить путём постановки сопротивления от 10-20 кОм в цепь второй сетки вместо 1 кОм...цитирую"Напряжение на второй сетке при сопротивлении в цепи второй сетки 17 кОм -        250В" при этом смещение должно быть -50 В...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Апреля 23, 2008, 07:30:51 am
а может есть методика как пропорционально выставить лампы в тот - же режим как и у месы ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 23, 2008, 09:42:40 am
Какая методика, скачай даташит на 6П3С-Е, там написано для двухтакта в классе АБ на аноде 400в на второй сетке 300в. Ток покоя сам посмотри, я не помню.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 23, 2008, 12:10:55 pm
NikitaKNS значения 1Ом или 10 берем для удобства вычислений ...

все просто - помярял анодку, померял напр. на резисторе ... умножил значения, посмотрел в даташит... все.  :)

Короче сегодня начал собирать месу !!! Еще один разок  ;)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F1887%2Fimg6497jy8.th.jpg&hash=d493eb92e5cbea7c2f277fa4d7ea63ef79dd8d82) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=img6497jy8.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F237%2Fimg6498gd6.th.jpg&hash=01bdfc089d95b2092459c4e6967a3bb941626ee1) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=img6498gd6.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F4879%2Fimg6500lj1.th.jpg&hash=63dc422987b24494e21787b369afd89e88852bb2) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=img6500lj1.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F4958%2Fimg6502pe0.th.jpg&hash=1f1331f202d14c55e0967e2dfeb8ba27f11e01d7) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=img6502pe0.jpg)

сейчас буду паять  ;)


вот печатка, если кому-то нужно...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 23, 2008, 12:23:05 pm
А что за кондеры 22нана те что 4 рядом? Блин я металопленочные резисторы не могу найти, на базаре есть только обычные.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 23, 2008, 12:38:54 pm
Koндеры RIFA, вроде нормальные.  ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 23, 2008, 04:07:12 pm
EPCOS и WIMA Тоже ничего!А еще мне нравятся GOLD CAP и тд)) ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 23, 2008, 05:56:37 pm
Да еще можно Mundorf, Black Gate, Elna Cerafine  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Апреля 23, 2008, 08:51:45 pm
ну и опять флуд  :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 25, 2008, 11:41:02 am
апдейт за сегодня.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F6921%2Fimg6505ll5.th.jpg&hash=0255f6beac9f20b0705c31ba46a4a779bfc5691d) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=img6505ll5.jpg)

на покраску..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 25, 2008, 12:31:17 pm
готово  :) Благо современные краски не сохнут по 3 дня  ;D ;D

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg181.imageshack.us%2Fimg181%2F4993%2Fimg6507pw8.th.jpg&hash=c21f3a54207f421a288718d3bec78dd66c511685) (http://img181.imageshack.us/my.php?image=img6507pw8.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 25, 2008, 12:53:25 pm
Отверстия перед покраской надо было бы о обработать ;), а так красота  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 25, 2008, 01:24:17 pm
сверло тупое ...  ;)

задерживаем дыхание.... клеим лого  :) :) без него вам никто не поверит!!  ;D ;D ;D

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg118.imageshack.us%2Fimg118%2F8205%2Fimg6513gj5.th.jpg&hash=1ca50f67bd1019b29ef65db67a90fa8f7695754c) (http://img118.imageshack.us/my.php?image=img6513gj5.jpg)

оракал лежал больше года-плохо клеится... получилось чуть кривовато  :-[  :)

оставайтесь на нашей волне  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VasiliuS от Апреля 25, 2008, 01:29:26 pm
2Naigenoir

а чем красил?

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 25, 2008, 01:33:52 pm
вот этим -
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg504.imageshack.us%2Fimg504%2F3911%2Fimg6514hr1.th.jpg&hash=7c39ec4c51ede806207e4fce6ff77447d8dd3514) (http://img504.imageshack.us/my.php?image=img6514hr1.jpg)

за 3 евро купил  ;) для сравнения хлеб 1.20 е стоит  :)

время сушки можете сами посчитать ... разница во времени между сообщениями 734 - 735 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 25, 2008, 01:41:33 pm
Сверло ладно, но заусенцы некрасиво оставлять. Берешь сверло большего диаметра и рукой срезаешь кромку оставшуюся.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 25, 2008, 01:57:57 pm
Shulce да я знаю...  :) большего сверла нет, а еслиб и было - в мою дрель не влезит  ;D

на конечном варианте никаких заусениц не будет  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VasiliuS от Апреля 26, 2008, 08:48:54 am
Цитировать
вот этим -
за 3 евро купил  ;) для сравнения хлеб 1.20 е стоит  :)

время сушки можете сами посчитать ... разница во времени между сообщениями 734 - 735 :)

а что там написано ?
какая краска , цвет матовый?

спасибо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 26, 2008, 02:33:14 pm
VasiliuS написано "эмаль синтетическая".

цвет матовый черный   :);)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 26, 2008, 07:24:51 pm
Вот - одна из самых сложных частей усилителя

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg233.imageshack.us%2Fimg233%2F7411%2Fpanelhh0.th.jpg&hash=3ea004325306f307ae25f67a45994998f97bd7fe) (http://img233.imageshack.us/my.php?image=panelhh0.jpg)

вх. джек прикручен к шасси через пластиковые шайбы и не имеет с ним контакта  ;)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg177.imageshack.us%2Fimg177%2F9246%2Fswimputly5.th.jpg&hash=28810f7ff17320da0403e7375a05bb5e606753c8) (http://img177.imageshack.us/my.php?image=swimputly5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg177.imageshack.us%2Fimg177%2F8954%2Fdiodky1.th.jpg&hash=f05ab77526d21472f3b5ed91b3edc21c21a57433) (http://img177.imageshack.us/my.php?image=diodky1.jpg)

 :)


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 26, 2008, 08:44:32 pm
ДА,я тоже на заводе такие вытачивал для усилителя)) Хотя можно просто поставить пластиковое гнездо))

P.s Правдо качество тех которые у нас в России не особо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VasiliuS от Апреля 27, 2008, 03:39:22 pm
Цитировать
VasiliuS написано "эмаль синтетическая".

цвет матовый черный   :);)

а если провести по ней слегка ногтем - не остаются следы - полосы?
тоесть, после напылением из балончика - поверхность якобы бархатная
и, если по ней провести ногтем (ну или еще чем то -)) ) то не получается ли так, якобы "ворс бархата" стирается и видно просто матовость?

какая ширина панели?


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 27, 2008, 03:56:04 pm
Если сильно захотеть, поцарапать можно. От рук следы не остаются, ничего не стирается. Краска не самая прочная. Цена/качество  ;) Раньше у меня была другая, черн. мат. та хорошо липла!

размер 554х60

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Апреля 29, 2008, 05:51:02 am
Вот и я закончил строительство реты :D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080429%2F83%2F83eceaec45c859d661.jpg&hash=89f2fba697cf92bb271a70a153385e178825e5c7)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 29, 2008, 07:20:29 am
 :) Поздравляю!!! Ещеб фоток монтажа и сэмплов пару  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scotland_Men от Апреля 29, 2008, 07:55:13 am
это уже не от меня зависит,аппарат отдал другу,так что если запишет обязательно выложу
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Апреля 29, 2008, 03:55:15 pm
Цитировать
NikitaKNS значения 1Ом или 10 берем для удобства вычислений ...

все просто - помярял анодку, померял напр. на резисторе ... умножил значения, посмотрел в даташит... все.  :)

Короче сегодня начал собирать месу !!! Еще один разок  ;)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F1887%2Fimg6497jy8.th.jpg&hash=d493eb92e5cbea7c2f277fa4d7ea63ef79dd8d82) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=img6497jy8.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F237%2Fimg6498gd6.th.jpg&hash=01bdfc089d95b2092459c4e6967a3bb941626ee1) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=img6498gd6.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F4879%2Fimg6500lj1.th.jpg&hash=63dc422987b24494e21787b369afd89e88852bb2) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=img6500lj1.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F4958%2Fimg6502pe0.th.jpg&hash=1f1331f202d14c55e0967e2dfeb8ba27f11e01d7) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=img6502pe0.jpg)

сейчас буду паять  ;)


вот печатка, если кому-то нужно...
Дядька у меня два трабла.
1-ый -  у меня как и у тебя высокое анодное напряжение 505 В. Помню ты чтото об этом на этом форуме уже говорил...не могу найти ...как ты понизил 540 вольт до 470?
и 2-ой трабл...предполагаю что связан с первым ... делал в прошлую пятницу первый запуск своей собранной головы ... у меня по схеме вместо дроселя стоит электронный дросель ...анодка нарастает до максимума за 2-е минуты ... это для информации ... вобщем пока уровень анодки колебался в пределах гдето вольт 380-420 на выходе усилка был звук ...я даже обрадовался что вроде всё получилось ...но как анодка поднялась до конца - до 505 вольт одна силовая лампочка на усилителе не выдержала ...пых-пых-пых и финита она запахла горелым... я быстро всё выключил ... три остальные лампы не пахнут ...скорее всего они не сгорели а вот одна чётко ...как я говорил что я тестировал на простушках 6П3С не ЕВ ... видать то что было написано в датащите на эти лампы лажа .. я по поводу форсированного режима - анока от 500-600В ...принебрегая ресурсом ламп...в связи с этим есть вопрос по второму траблу ... действительно лампочку погубила высокое анодное напряжение? или лампа была подгулявшая? ... не думаю что схему собрал не правильно ....до тока смещения я даже не успел дойти ...хотя перед установкой ламп выставил напряжение -45В...это и не ноль и не максимум -51 В. Может что подскажешь...как поступить в данной ситуации?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 29, 2008, 04:49:02 pm
Скажу честно:Меняй все лампы(выходные) и проверяй все же по схеме все ли впоряде.Да и EB лампы тоже не лучший как говорится вариант для такой анодки.P.s  про EB не знаю но обычные точно долго не выдержат такого анода.ДА и скажи ка мне друг любезный,если лампа сгорела(она же внутри ваккуум) как она может запахнуть?ИЛИ у тебя все расплавилось чтоли вместе со стеклом ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 29, 2008, 05:32:42 pm
Дядька у меня два трабла.
1-ый -  у меня как и у тебя высокое анодное напряжение 505 В. Помню ты чтото об этом на этом форуме уже говорил...не могу найти ...как ты понизил 540 вольт до 470?
и 2-ой трабл...предполагаю что связан с первым ... делал в прошлую пятницу первый запуск своей собранной головы ... у меня по схеме вместо дроселя стоит электронный дросель ...анодка нарастает до максимума за 2-е минуты ... это для информации ... вобщем пока уровень анодки колебался в пределах гдето вольт 380-420 на выходе усилка был звук ...я даже обрадовался что вроде всё получилось ...но как анодка поднялась до конца - до 505 вольт одна силовая лампочка на усилителе не выдержала ...пых-пых-пых и финита она запахла горелым... я быстро всё выключил ... три остальные лампы не пахнут ...скорее всего они не сгорели а вот одна чётко ...как я говорил что я тестировал на простушках 6П3С не ЕВ ... видать то что было написано в датащите на эти лампы лажа .. я по поводу форсированного режима - анока от 500-600В ...принебрегая ресурсом ламп...в связи с этим есть вопрос по второму траблу ... действительно лампочку погубила высокое анодное напряжение? или лампа была подгулявшая? ... не думаю что схему собрал не правильно ....до тока смещения я даже не успел дойти ...хотя перед установкой ламп выставил напряжение -45В...это и не ноль и не максимум -51 В. Может что подскажешь...как поступить в данной ситуации?[/quote]

 ;D 5 балов!!!!! Праздничный феерверк  ;D а на 2 сетку ты тоже лупанул 500 вольт????  ;D Если у 6П3С-Е на 2 сетке больше 300 вольт - она краснеть начинает, ну а ты просто ее спалил. Если ты делал ЭД по той схеме что я выкладывал он вводит плавную подачу анодки.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 29, 2008, 09:07:56 pm
NikitaKNS понизить напр. можно кенотроном. Уже писали, посмотри..

я ставил трансы Хаммонд, у них тоже 400 переменки и где-то 530постоянки после кондеров получается. Лампы 5881 совтек. Все Ок!

 :( БИАС еще раз повторю, сначала нужно выставить максимальное отрицательное напряжение ! -60в к примеру, и постепенно его подстраивать снимая показания с контр. резистора и постоянно наблюдая за лампами, чтоб внутри ничего не светилось кроме накала !!! Если ты посмотришь ориг. схему блока питания, то заметишь что для ламп 6л6 при 470в выставляют -51в, а при твоей анодке, и совковых лампах, возможно, нужно будет подать -57 и больше...х.з. а ты пишешь "-45В"  :o  :-X  !!! при этой анодке и при таком смещении выдержат только ЕЛ34...

Проверять, проверять и еще раз .....

___________________________________________

 :) :) :)  ;D ;D ;D Практически закончил строительство ректы2!! Осталось мелкие косяки подправить!

Сегодня включил, сначала глючил один кондер, из-за этого страх че творилось с усилителем  :-/ отрывистый тихий звук!! Вывод -Всегда ПРОВЕРЯЙТЕ ЭЛЕКТРОЛИТЫ!!!

Пока поставил 6н2п-ев -  :( это какой-то ;:%?;% :-X? а не лампы, у них вообще есть БАС?
Структура перегруза с ними также отличается от 12ах7, у совковых больше зуда и еще непонятно чего... ИМХО -6н2п только для проверки годятся...

Скоро кину фотки и сэмплы  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Апреля 30, 2008, 06:05:03 pm
Цитировать
Скажу честно:Меняй все лампы(выходные) и проверяй все же по схеме все ли впоряде.Да и EB лампы тоже не лучший как говорится вариант для такой анодки.P.s  про EB не знаю но обычные точно долго не выдержат такого анода.ДА и скажи ка мне друг любезный,если лампа сгорела(она же внутри ваккуум) как она может запахнуть?ИЛИ у тебя все расплавилось чтоли вместе со стеклом ::)

лампы естественно все поменяю ... достал 6L6-ые...друг с музыкального магазина "Jem" презентовал ... что касается запаха ... ты знаешь сам удивляюсь ... я бы понял запах от сопротивления, конденсатора, диода и т.п.  ...но факт ... возможно у лампы нарушилась эмиссия ...гдето есть трещина ... я перенюхал всё ... запаха нигде нет ...лампа пахнет как горелая проводка ... не расплавилась ...впринципе лампа внутри темнее стала .. но не расплавилась .... схему проверял вроде всё тип-топ ... возможно из-за того что лампы не были подобранны парами, одна из лампа грелась больше и не выдержала как анодки так и большей нагрузки...может и обшибаюсь ... а может лампочка бракованная ... вобщем в понедельник попробую на 6L6-ых ... на всякий случай перепроверю ещё рас схему усилителя ... может гдето и есть ляпус ... да и анодку надо гасить ...505 В  всётаки многовато...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Апреля 30, 2008, 06:18:47 pm
Цитировать
Дядька у меня два трабла.
1-ый -  у меня как и у тебя высокое анодное напряжение 505 В. Помню ты чтото об этом на этом форуме уже говорил...не могу найти ...как ты понизил 540 вольт до 470?
и 2-ой трабл...предполагаю что связан с первым ... делал в прошлую пятницу первый запуск своей собранной головы ... у меня по схеме вместо дроселя стоит электронный дросель ...анодка нарастает до максимума за 2-е минуты ... это для информации ... вобщем пока уровень анодки колебался в пределах гдето вольт 380-420 на выходе усилка был звук ...я даже обрадовался что вроде всё получилось ...но как анодка поднялась до конца - до 505 вольт одна силовая лампочка на усилителе не выдержала ...пых-пых-пых и финита она запахла горелым... я быстро всё выключил ... три остальные лампы не пахнут ...скорее всего они не сгорели а вот одна чётко ...как я говорил что я тестировал на простушках 6П3С не ЕВ ... видать то что было написано в датащите на эти лампы лажа .. я по поводу форсированного режима - анока от 500-600В ...принебрегая ресурсом ламп...в связи с этим есть вопрос по второму траблу ... действительно лампочку погубила высокое анодное напряжение? или лампа была подгулявшая? ... не думаю что схему собрал не правильно ....до тока смещения я даже не успел дойти ...хотя перед установкой ламп выставил напряжение -45В...это и не ноль и не максимум -51 В. Может что подскажешь...как поступить в данной ситуации?

 ;D 5 балов!!!!! Праздничный феерверк  ;D а на 2 сетку ты тоже лупанул 500 вольт????  ;D Если у 6П3С-Е на 2 сетке больше 300 вольт - она краснеть начинает, ну а ты просто ее спалил. Если ты делал ЭД по той схеме что я выкладывал он вводит плавную подачу анодки.[/quote]

обижаешь ... нет дядька ...на второй сетки после электронного дроселя 470В...причём точно ... ЭД сделал именно по твоей схеме ... действительно анодку выводит постепенно(спасибо за схему)...то что спалил - не спорю ... надо теперь чтото придумать с этой анодкой 505 В надо както погасить ... у меня силовой трансформатор сделали на заказ ... два плеча по 365В переменки - концами соединены на землю а начало - через пару диодов 1N4007 в двух плечах соединены в одной точке ...вобщем так же как и оригинальной схеме ... затем идёт сборка двух електролитов по 220мкФ с шунтами по 150 кОм на каждый последовательно соединённый электролит потом идёт три паралельно соединённых сопротивления по 680 Ом 5 Вт потом опять два электролита по 220мкФ с шунтами по 150 кОм на каждый соединённый последоватьельно электролит - вот от сюда я анодку и подаю на выходной трансформатор ...затем стендбай ...потом ЭД с которого я подаю 470В на вторую сетку...дальше всё как по схеме ... может чтото намутил? ... чтото лишнее? ... посоветёйде что поставить после первых электролитов чтобы снизить анодку до 460 - ти вольт? ХЕЛП!!! :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Апреля 30, 2008, 06:31:04 pm
Цитировать
NikitaKNS понизить напр. можно кенотроном. Уже писали, посмотри..

я ставил трансы Хаммонд, у них тоже 400 переменки и где-то 530постоянки после кондеров получается. Лампы 5881 совтек. Все Ок!

 :( БИАС еще раз повторю, сначала нужно выставить максимальное отрицательное напряжение ! -60в к примеру, и постепенно его подстраивать снимая показания с контр. резистора и постоянно наблюдая за лампами, чтоб внутри ничего не светилось кроме накала !!! Если ты посмотришь ориг. схему блока питания, то заметишь что для ламп 6л6 при 470в выставляют -51в, а при твоей анодке, и совковых лампах, возможно, нужно будет подать -57 и больше...х.з. а ты пишешь "-45В"  :o  :-X  !!! при этой анодке и при таком смещении выдержат только ЕЛ34...

Проверять, проверять и еще раз .....

спасибо дядька за совет ... кенотроны тоже пробовал ...анодки меньше но не на много 497 В ... а вот на счёт биаа я действительно не правильно тебя сначало понял ... вместо повышения отрицального напряжения я его занизил ... ОК...попробуем ну скажем поставить сначало -80В и потихоньку буду замерять показания с контрольных резисторов и следить за лампочками...и ещё какие ты сопротивления поставил когда занижал анодку? ...всётаки надо её хорошеньку занизить ... или 6L6-ые выдержат 505В на первой сетке 470В на второй ну и Биас там уже подстрою ...
вобщем буду внимательно всё проверять...Огромное СПАСИБО!!! Если как нить бушь в Киеве - с меня ящик пива!!! :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 30, 2008, 06:45:35 pm
Зачем тебе кенотроны, довешиваешь стабилитронов в схему ЭД и можешь хоть 300 вольт сделать. Сейчас гляну схему, скажу, куда и чего. И убавь напряжение на второй сетке, 470в это убийственно. Сделай вольт 300.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 30, 2008, 07:11:48 pm
http://keep4u.ru/full/080430/46d21166e6222c002e/jpg
Вот нарисовал схему. Стабилитрон, возле которого 300в написано, набираешь из нескольких, там скажем 180в+110в, вроде видел на такие напряжения. В общем, сколько наберешь, столько напруги будет идти на выход. Соединяешь их последовательно. Полевик обязательно на радиатор и без прокладки, у меня по- другому возбуд был и дохли полевики. Да и еще поправочка, резистор который 680к, меняешь на 200к, если будешь делать 300в. Если больше нужно то я пересчитаю.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 01, 2008, 07:01:08 am
Цитировать
http://keep4u.ru/full/080430/46d21166e6222c002e/jpg
Вот нарисовал схему. Стабилитрон, возле которого 300в написано, набираешь из нескольких, там скажем 180в+110в, вроде видел на такие напряжения. В общем, сколько наберешь, столько напруги будет идти на выход. Соединяешь их последовательно. Полевик обязательно на радиатор и без прокладки, у меня по- другому возбуд был и дохли полевики. Да и еще поправочка, резистор который 680к, меняешь на 200к, если будешь делать 300в. Если больше нужно то я пересчитаю.

СПАСИБО!!! дядька ... опять ты меня выручаешь ... кстати на счёт возбуды ты прав ... у меня полевик на радиаторе м на прокладке ... обязательно уберу прокладку... когда предварительный усилитель проверял в звук возбуд идёт ... звезду развёл правильно ...более того всё в одну точку и навесным монтажём ... петель нет ... и не могу понять откуда возбуд ... уже даже подумывал всё разобрать и как вы на платках сделать ... хотя для удобства наверно так и сделаю ... чтобы всё было доступно и по полочкам ... Ок ЭД переделаю .. схожу на рынок куплю стабилитроны и добавлю в схему ... сопротивление поменяю на 200 кОм... парочку вопросиков ... на какую мощность эти стабилитроны брать? ... и смотри ...если я понижу напругу до 300 В - согласен вторая сетка буде довольна ... но вот что делать с точками С, D, E ... ведь там после ЭД ещё меньше напруги будет ... а там надо вольт 405-420 .. или ты имел ввиду чтобы я для второй сетки ещё один ЭД сделал и повесил на точку А? впринципе можно былоб сделать 3 разветвления из точки А - 1)ЭД для анодки 470В(это то что пойдёт на выходной трансформатор и дальше на первую сетку) ;2)ЭД для второй сетки 300В(это то что пойдёт на вторую сетку); 3) ну и само собой то что идёт на предвар и петлю через сопротивления...надо будет только если полевики без прокладки буду садить на радиаторы ...то один радиатор с корпусом не контачить - логично? или можно оба полевики на один корпус садить? Или всётаки пойти по пути форсированного режима ... тобешь сделать из точки А два разветвления: 1)ЭД для второй сетки на 300В; 2) 505 В на выходной трансформатор и дальше на первую сетку и ти же 505 вольт на RC цепочку по схеме.
   Тут вот недавно надыбал в инэте одну интересную весч с шунтами на входных фильтрах последовательно соединённых электролитов. В Меса Буги Дюал Ректифаере шунты по 150кОм , а что если поставить шунты по 470кОм- поидее анодка должа упасть ещё больше или это будет больше гадить звук- делать более мыльным?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 01, 2008, 03:45:20 pm
Я тебе предлагаю сделать 2 ЭД, первый на 420в для всей схемы, второй на 300в (для 2 сетки). И лампы будут целы и звук будет норм. У меня был даташит хороший на 6П3С-Е (не могу найти на компе), в нем для класса АВ рекомендовали именно такие режимы (400 на аноде, 300 на второй сетке, ток покоя не помню, подстроишь сам).
http://keep4u.ru/full/080501/bcea02a9c0056cbde4/jpg
Я делал вот такие платы для ЭД, стабилитроны как на фотке ставил (плата собрана не полностью) он там один.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 01, 2008, 06:44:36 pm
Цитировать
Я тебе предлагаю сделать 2 ЭД, первый на 420в для всей схемы, второй на 300в (для 2 сетки). И лампы будут целы и звук будет норм. У меня был даташит хороший на 6П3С-Е (не могу найти на компе), в нем для класса АВ рекомендовали именно такие режимы (400 на аноде, 300 на второй сетке, ток покоя не помню, подстроишь сам).
http://keep4u.ru/full/080501/bcea02a9c0056cbde4/jpg
Я делал вот такие платы для ЭД, стабилитроны как на фотке ставил (плата собрана не полностью) он там один.

Добро...тогда сделаю пару ЭД один на вторую сетку 300В и второй на схеу ...вот только, как я тебе говорил, у меня по первой твоей схеме ЭД получается 470 В на выходе - это при подаче на вход 505В... может изменить какие то параметры чтобы ещё вольт 50 снизить ... дабы получить 420 на выходе?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 01, 2008, 07:10:04 pm
Стабилитронами набирай 450В, и вместо резистора 680к ставим 100К
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 02, 2008, 07:05:41 am
Цитировать
Стабилитронами набирай 450В, и вместо резистора 680к ставим 100К

добро ... спасибо за совет! ... попробую ... мощность сопротивлений та же, 2 Вата? А стабилитроны тоже помощнее ставить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vox777 от Мая 02, 2008, 08:41:16 am
здраствуйте!!! Хотел спросить , у меня есть не рабочий усилитель Tesla music 130 возможна ли его переделка в ректифаер? Трансы,лампы и тд.подойдут?  Заранее благодарен :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 02, 2008, 01:29:24 pm
Цитировать
Цитировать
Стабилитронами набирай 450В, и вместо резистора 680к ставим 100К

добро ... спасибо за совет! ... попробую ... мощность сопротивлений та же, 2 Вата? А стабилитроны тоже помощнее ставить?

Да резисторы 2Вт, стабилитроны у меня как на фотке, мощность их я даже не знаю  ::)
Если хочешь, могу дать печатку рабочую для ЭД.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 02, 2008, 07:48:36 pm
Глянем печатку?В студию


P.s Спасибо большое!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 02, 2008, 10:36:52 pm
http://dump.ru/files/p/p711366350/
Вот вам ЭД, схема на странице выше.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 03, 2008, 07:19:21 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Стабилитронами набирай 450В, и вместо резистора 680к ставим 100К

добро ... спасибо за совет! ... попробую ... мощность сопротивлений та же, 2 Вата? А стабилитроны тоже помощнее ставить?

Да резисторы 2Вт, стабилитроны у меня как на фотке, мощность их я даже не знаю  ::)
Если хочешь, могу дать печатку рабочую для ЭД.

конечно хочу ... буду очень благодарен ... всётаки у тебя уже всё отлажено ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 03, 2008, 07:42:14 am
Цитировать
http://dump.ru/files/p/p711366350/
Вот вам ЭД, схема на странице выше.
чтото не получается скопировать ... грит что мол нету файла ... ссылка есть а вот файла нету  :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 03, 2008, 02:23:13 pm
 :-? Странно, только что сам попробовал по ссылке скачать - все получилось.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 03, 2008, 02:42:25 pm
Дал ссылку людям проверит, у всех скачало  :-? если не получится то давай другой файлообменник, туда скину.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 03, 2008, 05:13:20 pm
Цитировать
Дал ссылку людям проверит, у всех скачало  :-? если не получится то давай другой файлообменник, туда скину.

8( ... действительно странно ... если не сложно кинь на http://depositfiles.com ... удобный сервер ... или если не затруднит - мне на почту nikitakns@mail.ru ... спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 03, 2008, 06:30:44 pm
http://depositfiles.com/files/5125396
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 04, 2008, 09:36:47 am
Цитировать
http://depositfiles.com/files/5125396

Ура получилось!!! Спасибо дядька. Как ты думаешь, как мне лучше сделать цепочку разветвления после диодного выпрямитля? 1)Поставить два по два  последовательно соединённых электролита по 450 мкФ с шунтами на 150 кОм чтобы в сумее был якобы один электролит 450 мкФ но на на пряжение 500-600в(в зависимости от вольтажа электролита), сейчас тяжело достать электролиты с вольтажом 500В ... поэтому два последовательно соединённых электролита на 300 вольт дадут 225мкФ, а если с ними в паралель поставить ещё по такомуже электролиту на каждый то опять вернём те же 450 мкФ- но это всем известно...так вот, я продолжаю
2)затем идёт переключатель стендбай, после него гасящее сопротивление Ом на 200 (гдето 15 Вт)...всётаки мне нужно с моими 520 вольтами как то считаться ...только после этого сопротивления у меня получается 505 В
3)затем два ЭД-один на 450В ...другой на 300
4)ну и дальше по схеме ... я правильно мыслю или чтото не тавось?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 04, 2008, 11:42:09 am
450uf это не принципиально, можно меньше. Потом, зачем тебе стэндбай, когда и так задержка подачи анодки есть, причем не задержка а плавная подача. А так вроде все норм.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 04, 2008, 12:01:54 pm
Принципиально ;) Не советую ставить фильтрующие кондеры большей емкости чем указана на схеме !! Мылит сигнал!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 04, 2008, 12:17:27 pm
Если собирать как в оригинале то да, а тут ЭД совсем другая картина. У меня стоят по 470uf до и после ЭД и все норм.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 04, 2008, 02:02:40 pm
Цитировать
Если собирать как в оригинале то да, а тут ЭД совсем другая картина. У меня стоят по 470uf до и после ЭД и все норм.

спасибо за совет ... попробую наверно поставить всётаки 470 ... ЭД это пойдёт на пользу ... помех всётаки будет меньше ... кстати ...токма что вернулся с радиорынка ... дядька ... трабл ...не нашёл я стабилитронов ни на 110 , ни на 180 , ни на 150 , ни на даже 100 вольт ... может можно без них обойтись ... скажем поставить сопротивление 100 кОм вместо 680 кОм - и будет 450В ... а для 300 В поставить сопротивление 200кОм ... или это не поможет? ...всётаки надо искать стабилитроны? ... кстати я тут подумал ... как ты думаешь если я в БП для дюал ректифаера поставлю сопротивление 200 Ом 15 Вт сразу после диодного выпрямителя а потом 470мкФ...так можно делать ...или всётаки надо ставить после 470мкФ? ... или скажем поставить два последовательно соединённых электролита по 470мкФ, затем сопротивление 200 Ом 15 Вт и опять два последовательно соединённых электролита по 470 мкФ ... млин сколько гимароя из-за этой повышенной анодки ... я когда себе силовой трансформатор заказывал ...мне сделали на выходе две обмотки по 365 вольт умножаем это дело на 1.41 ..вобщем получилось после фильтров гдето 520В ... как советовал когдато Naigenoir
 поставил после фильтра три сопротивления по 5Вт 680 Ом (получилось ~226 Ом ) паралельно. Вольт 15-20 погасил. Теперь голову ломаю о дальнейшем снижении напруги ... надо разумно как то это сделать чтобы и звук от этого не страдал и помехи снизить на минимум ... ЭД конечно помог ...снизил до 470В-это без стабилитрона по твоей первой схеме ... может поэксперементировать с сопротивлением 680кОм?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 04, 2008, 02:06:16 pm
Цитировать
Принципиально ;) Не советую ставить фильтрующие кондеры большей емкости чем указана на схеме !! Мылит сигнал!

жаль что у меня не EL34 ... яб уже и голову не морочал ... это сильные лампочки ...выдерживают напругу в 800 вольт на первой сетке и 450 на второй ... и смещение -39 ... но у меня 6L6GC корея ... так что наверно придётся сделать как советует Shulce
снизить анодку за счёт ЭД ... конечно емкости мощноватые но как грится звук требует ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Мая 04, 2008, 03:22:53 pm
220мкф до дросселя нормальная емкость или делать 100мкф?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 04, 2008, 07:44:44 pm
жаль что у меня не EL34 ... яб уже и голову не морочал ... это сильные лампочки ...выдерживают напругу в 800 вольт на первой сетке и 450 на второй ... и смещение -39 ... но у меня 6L6GC корея ... так что наверно придётся сделать как советует Shulce
снизить анодку за счёт ЭД ... конечно емкости мощноватые но как грится звук требует ... [/quote]

Ты что-то путаешь или и в правду на первую сетку подаешь 500вольт ? :o
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 05, 2008, 05:10:16 am
Цитировать
жаль что у меня не EL34 ... яб уже и голову не морочал ... это сильные лампочки ...выдерживают напругу в 800 вольт на первой сетке и 450 на второй ... и смещение -39 ... но у меня 6L6GC корея ... так что наверно придётся сделать как советует Shulce
снизить анодку за счёт ЭД ... конечно емкости мощноватые но как грится звук требует ...

Ты что-то путаешь или и в правду на первую сетку подаешь 500вольт ? :o [/quote]

так и было ...по началу я подавал 505 вольт на первую сетку через выходной трансформатор ....а уже 470 В после ЭД на вторую сетку ... конечно напруги запредельные и лампочка не выдержала ... удивительно что остальные выжили ... но теперь буду делать всё грамотно ... один ЭД, как ты и советовал сделаю на вольт 450, а второй на 300 ... кстати ...что если я после первого ЭД поставлю второй ЭД ... таким образом мне не придётся на второй ЭД подавать 505 В ... а всего лишь 450 ... тогда можно и полевик послабее поставить не IRFPC60 а скажем IRFP45 ... и ещё маленький вопрос ...ты когда садил полевой транзистор на радиатор, между корпусом и радиатором контакт есть? или ты заизолировал радиатор? Спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 05, 2008, 05:17:01 am
1) 450в на анод!!!! через трансформатор, а не на 1 сетку!!!!. На первую сетку подаешь отрицательное напряжение смещения - выставляя ток покоя.
2) Полевик на радиатор без прокладки. Только на радиаторе теперь будет + твоей анодки, так что пальцами лучше не лазить (меня разик бахнуло).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 05, 2008, 11:34:15 am
Цитировать
1) 450в на анод!!!! через трансформатор, а не на 1 сетку!!!!. На первую сетку подаешь отрицательное напряжение смещения - выставляя ток покоя.
2) Полевик на радиатор без прокладки. Только на радиаторе теперь будет + твоей анодки, так что пальцами лучше не лазить (меня разик бахнуло).

млин ... именно это я и хотел сказать ...сори ... конечно 505 вольт я подавал через выходной трансформатор на анод лампочки ... смещение на первую сетку ну и после ЭД 470В на вторую сетку ... всеравно многовато ... я повторюсь ... был на рынке пока стабилитронов на 120-180 В не нашёл...
я тут читал что вроде наши КС680 на 180 В и зарубежные R2M или R2K, R2KY... ты не можешь конкретно сказать какой стабилитрон на 120-180 В ... или всётаки можно без них как то получить на ЭД 450В и на втором ЭД 300В?

послушай если ты говоришь что на радиаторе будет + анодки ...а радиатор прикреплён к корпусу ... КЗ не возникнет? всётаки на корпусе у меня земля, в раёне одного из крепёжных болтов силового трансформатоора, прикрплена ... может ты чёт путаешь или я чёт не понимаю?  хотя может если ты радиатор к корпусу крепил чез диэлектрик ...там болты пластмассовые или прокладочку положил между корпусом и радиатором? Проясни! Это важно!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 05, 2008, 12:52:57 pm
я не понимаю, зачем так заморачиваться?  :-?  :o

собери БП по оригинальной схеме, пусть анодка 530 - и ее не надо понижать! Можно вместо 2к7 (по оригинальной схеме) ставь 6к8, чтоб лампы преда так не жарить  ;) лампы в оконечник - 5881 совтековские - они эту напругу нормально держат  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 05, 2008, 01:20:28 pm
Цитировать
я не понимаю, зачем так заморачиваться?  :-?  :o

собери БП по оригинальной схеме, пусть анодка 530 - и ее не надо понижать! Можно вместо 2к7 (по оригинальной схеме) ставь 6к8, чтоб лампы преда так не жарить  ;) лампы в оконечник - 5881 совтековские - они эту напругу нормально держат  :D
ну допустим ...анодку оставим... но вторая сетка всеравно требует вольт 300 ... так что без ЭД на 300 вольт не обойтись ... 470В как видишь оказалось забагато для 6П3С ... думаю и для 6L6GC made in Chine это тоже многовато  ... а анодка ... это дело терпимое ... лампочка конечно прослужит меньше но ничего ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 05, 2008, 01:23:03 pm
Все просто, радиатор без прокладки, но он не должен больше ни к чему косаться (так как на радиаторе бедт +адоки). Стабилитроны я не знаю как называются, у нас на базаре есть контейнер, там весит мини стендик на нем висят стабилитроны и таблица. Я всегда подходил говорил напряжение и все. Названия у меня никто не спрашивал. Можешь сделать проще: делаешь ЭД первым, поле него RC цепочку, ее считаешь чтоб на ней получались твои 300 и вперед. Есть прога на сайте Дунканампс - Павер Супли дизайнер, скачай и в ней смоделируй питание.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 05, 2008, 01:27:56 pm
NikitaKNS  :-? :(  :o

! правильно, 530 анодное на сетке 526 и че? смещение около -57 ... и все ОК! Внимание, не повторять мои ошибки - резисторы всякие на 100вт подбирал.чтоб анодку просадить... ТАК НЕ ДЕЛАТЬ! Уже писали об этом - на громкости дикий просад напруги!!
Советую глянуть схему БП у СЛО, там 497анод, 495 сетка лампы 6l6gc ;) и никаких стабилизаторов и т.п.  которые явно не делают звук лучше  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Мая 05, 2008, 01:59:17 pm
Naigenoir - 220мкф до дросселя нормальная емкость или делать 100мкф?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 05, 2008, 04:49:04 pm
KurtOchka собирай БП по ориг. схеме! заметь до др. там 2кондера по 220мкф последовательно т.е. сумарная емкость 100мкф! - фона вообще нет! Читал что в гитарном аппарате большие емкости в фильтре анодного ничего хорошего не дают, если не ошибаюсь АЗГ тоже об этом говорил (ну фона не должно быть от переменки и все а банки по 470мкф лепить не стоит!)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 05, 2008, 09:54:06 pm
Если собирать оригинальный БП то конечно нет смыста лепить туда 470uf, а на счет 530 на аноде и 526 на сетке - 6П3С-Е умрут моментально. Вот нашел даташит на 6П3С, цитирую:
Рекомендуемые режимы эксплуатации лампы 6п3с в качестве двухтактного усилителя работающего в классе АВ1.
Напрядение на аноде - 360в
Напряжение на 2 сетке - 270в
Напряжение смещения - -22,5в
Амплитуда сигнала между двумя сетками, В - 45
Ток в цепи анода - 88 ма
Ток в цепи анода наибольший - 132-140ма
Сопротивление нагрузки между анодами - 6000-3800 ом
Выходная наибольшая мощность - 26-18Вт
КНИ - 2 %
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 05, 2008, 10:23:40 pm
Shulce ну я же написал, что лампы нужны 6l6GC, 5881, ел34 ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Мая 05, 2008, 11:14:29 pm
Цитировать
Shulce ну я же написал, что лампы нужны 6l6GC, 5881, ел34 ...
ну а если других вариантов нет ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 05, 2008, 11:19:18 pm
Да я прочитал. Просто у человека, 6П3С-Е как он писал. Кстате вот даташит на 5881 тонг сол. сравни то что я выложил на 6п3с  и найди 10 отличий   :D
http://www.drtube.com/datasheets/5881ts62.pdf
Елки хоть и держат на аноде 800в но на 2 сетке всего 450, так что надо понижать в любом случае. ИМХО лучше сразу новый транс, с вторичкой 350~ .Тогда получатся напряжения как в ректе.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 06, 2008, 05:55:27 am
Если ты внимательно посмотришь, то в режиме АБ там тоже написано 350в анод и 270сетка! Но в реальности есть инфа что на анод до 600в можно подать... говорю о 5881 совтек. У меня они сейчас стоят и никаких проблем с ними нет. Дешево и сердито :)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 06, 2008, 06:10:48 am
Цитировать
Все просто, радиатор без прокладки, но он не должен больше ни к чему косаться (так как на радиаторе бедт +адоки). Стабилитроны я не знаю как называются, у нас на базаре есть контейнер, там весит мини стендик на нем висят стабилитроны и таблица. Я всегда подходил говорил напряжение и все. Названия у меня никто не спрашивал. Можешь сделать проще: делаешь ЭД первым, поле него RC цепочку, ее считаешь чтоб на ней получались твои 300 и вперед. Есть прога на сайте Дунканампс - Павер Супли дизайнер, скачай и в ней смоделируй питание.

впринципе тоже вариант ... если не трудно кинб ссылочку на эту прогу ... попробую расчитать RC цепь после ЭД ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: maximilian от Мая 06, 2008, 06:13:52 am
http://www.duncanamps.com/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 06, 2008, 06:26:59 am
Цитировать
Если ты внимательно посмотришь, то в режиме АБ там тоже написано 350в анод и 270сетка! Но в реальности есть инфа что на анод до 600в можно подать... говорю о 5881 совтек. У меня они сейчас стоят и никаких проблем с ними нет. Дешево и сердито :)


ООООО КАРАМБА!!! ... о гуру сделавшие Месу определитесь ...я уже в край измучалси ... давайте всётаки найдём кансенсус ... итак сопротивление на 200 Ом 15 Вт я снимаю-т.к. при увеличении громкости просад анодки... далее ...думаю всётаки ЭД сделать имеет смысл - поскольку постепенная подача анодки во благо лампочке...что касается второй сетки - думаю действительно набрать RC цепочку ... вобщем будем пробовать...вариантов много путём подбора добъёмся истины ... спасибо робяты за помощь в нелёгком деле  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 06, 2008, 07:00:27 am
Цитировать
http://www.duncanamps.com/
сенкс ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 06, 2008, 07:20:57 am
Цитировать
Если собирать оригинальный БП то конечно нет смыста лепить туда 470uf, а на счет 530 на аноде и 526 на сетке - 6П3С-Е умрут моментально. Вот нашел даташит на 6П3С, цитирую:
Рекомендуемые режимы эксплуатации лампы 6п3с в качестве двухтактного усилителя работающего в классе АВ1.
Напрядение на аноде - 360в
Напряжение на 2 сетке - 270в
Напряжение смещения - -22,5в
Амплитуда сигнала между двумя сетками, В - 45
Ток в цепи анода - 88 ма
Ток в цепи анода наибольший - 132-140ма
Сопротивление нагрузки между анодами - 6000-3800 ом
Выходная наибольшая мощность - 26-18Вт
КНИ - 2 %

ещё маленький вопрос на засыпку ... а что такое Сопротивление нагрузки между анодами - это сопротивление первичной обмотки выходного трансформатора(вход) ... а если оно будет меньше значительно? Я к чему спросил ... у меня выходной транс сделан из двух силовиков ТС-180-ых(дифференциальное подключение) ... на каждом плече набрано по 339В...фактически можно подавать постоянку 478В ... учиты вая падение напряжения на лампах типа 6П3С, 6L6 и т.п. гдето вольт 100-140 ... то сумарное напряжения которое можно подавать на выходной трансформатор порядка 578-618В ... так вот всётаки возвращаясь к вопросу ... я померял сопротивление первичной обмотки ...оно всего 15,5 Ом на плечё...в сумме на два плеча получается 31 Ом ... может я чегото не понимаю ... но я брал за основу статьи Манакова по выходным трансформаторам из силовых ТС-180 ым и Сергея Комарова по трансформаторам ТАН, ТН, ТА ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vlad4er от Мая 06, 2008, 11:13:21 am
Raa (сопротивление между анодами выходных ламп) - это приведенное сопротивление между крайними выводами первички выходного трасформатора...
Почитай  статьи о расчете вых. трансформаторов и ламповых оконечников. Все станет понятно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 06, 2008, 11:17:04 am
Цитировать
Raa - это приведенное сопротивление между крайними выводами первички силового трасформатора...
Почитай  статьи о расчете вых. трансформаторов и ламповых оконечников. Все станет понятно

теперь понятно ... вспомнил ... в нашем случае для 50 Ват(две лампы 6L6) Raa=5600 Ом ... а для 100Ват(четыре лампы 6L6) Raa=1900-2500 Ом... сенкс!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 06, 2008, 11:21:39 am
если не секрет ...как ты расчитываешь параметры сопротивлений в ЭД для анодки ... ну например анодка 500В подаётся на ЭД...какими должны быть сопротивления по твоей схеме чтобы на выходе получить 450В...или хотябы формулу какую нить скажи...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vlad4er от Мая 06, 2008, 11:30:06 am
Упс...
Не силового, а выходного тр-ра :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 06, 2008, 04:17:07 pm
Цитировать
Если ты внимательно посмотришь, то в режиме АБ там тоже написано 350в анод и 270сетка! Но в реальности есть инфа что на анод до 600в можно подать... говорю о 5881 совтек. У меня они сейчас стоят и никаких проблем с ними нет. Дешево и сердито :)


600в на анод можно, но! на вторую сетку тогда надо 250.  А так если ты будешь загонят на макс рабочие напряжения, то у тебя уже будет не АВ а В если не В2.ИМХО даташиты делали не глупые люди, им нужно верить  :) делаешь как там написано и все в порядке. А так, есть КТ-88 - держит 800в анодного, 600 на второй сетке.  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 07, 2008, 06:51:44 am
 :D :D :D ;D ;D :) :)  меса-комбо !!!

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg90.imageshack.us%2Fimg90%2F8499%2Fimg6539ig5.th.jpg&hash=73f6b93c5ca728f91731ab8b35e7730302792329) (http://img90.imageshack.us/my.php?image=img6539ig5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg360.imageshack.us%2Fimg360%2F8886%2Fimg6552ft6.th.jpg&hash=57244ec5b441ad181b122d01452565180dbc540e) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=img6552ft6.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg360.imageshack.us%2Fimg360%2F6203%2Fimg6560ow5.th.jpg&hash=261dcc311123944db5fbb5d0768f30381c8fc64e) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=img6560ow5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg246.imageshack.us%2Fimg246%2F3649%2Fimg6562sg2.th.jpg&hash=251a7912f881a9a55410c720fe4ef0b630e67a30) (http://img246.imageshack.us/my.php?image=img6562sg2.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg90.imageshack.us%2Fimg90%2F7569%2Fimg6566ul8.th.jpg&hash=cbdf1aa5ec3366eace99953bb11e4830decdcf7a) (http://img90.imageshack.us/my.php?image=img6566ul8.jpg)

фотки внутренностей не делал  :P

надеюсь, что скоро снимут схемы Кранка, а то х.з. что теперь паять  8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 07, 2008, 07:09:47 am
Цитировать
:D :D :D ;D ;D :) :)  меса-комбо !!!

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg90.imageshack.us%2Fimg90%2F8499%2Fimg6539ig5.th.jpg&hash=73f6b93c5ca728f91731ab8b35e7730302792329) (http://img90.imageshack.us/my.php?image=img6539ig5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg360.imageshack.us%2Fimg360%2F8886%2Fimg6552ft6.th.jpg&hash=57244ec5b441ad181b122d01452565180dbc540e) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=img6552ft6.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg360.imageshack.us%2Fimg360%2F6203%2Fimg6560ow5.th.jpg&hash=261dcc311123944db5fbb5d0768f30381c8fc64e) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=img6560ow5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg246.imageshack.us%2Fimg246%2F3649%2Fimg6562sg2.th.jpg&hash=251a7912f881a9a55410c720fe4ef0b630e67a30) (http://img246.imageshack.us/my.php?image=img6562sg2.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg90.imageshack.us%2Fimg90%2F7569%2Fimg6566ul8.th.jpg&hash=cbdf1aa5ec3366eace99953bb11e4830decdcf7a) (http://img90.imageshack.us/my.php?image=img6566ul8.jpg)

фотки внутренностей не делал  :P

надеюсь, что скоро снимут схемы Кранка, а то х.з. что теперь паять  8-)

записывался я на студии на таком девайсе ... звук улётный  ... Даёшь схему комбика!!! :) :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 07, 2008, 07:15:10 am
оххахаха...вроде из дома пока еще этот комб не выносил, только вчера его закончил паять  ;) ;D ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 07, 2008, 08:21:11 am
Цитировать
оххахаха...вроде из дома пока еще этот комб не выносил, только вчера его закончил паять  ;) ;D ;D

я просто записывался на F50 Меса Буги ... акурат похожа на твой шедевр ... сори
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 07, 2008, 11:23:08 am
Neigenoir ну ты быстрый  :D. 5 с плюсом тебе  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 07, 2008, 01:17:59 pm
ага  ;D ! Реально за неделю собрал... т.к. корпус и оконечник уже были, оставалось собрать только пред. Разрыв я не делал, он мне не нужен ;)

Внимание!! На плате оконечника, которую я выкладывал, есть очень серьезный БАГ!!!! При выкручивании громкости на макс, в режиме модерн оконечник начинает дико свистеть и фонить !!!  >:(

Смотрим печатку -

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg360.imageshack.us%2Fimg360%2F615%2Ferrorkk0.th.jpg&hash=b961b3eea8fc17352640eaeeaff9fbea8d778494) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=errorkk0.jpg)



как видите провод с вых. дж. идет ПРЯМИКОМ возле сетки фазика! Вот вам и возбуд! благо есть осцил...  ;) Решение - распаять С36, R57 и R56 прямо на вых. джеке.

А вообще, лучше не пользовать чужие печатки и не копировать чужие баги!
____________________

скоро пару демо запишу

Удачи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Мая 07, 2008, 07:47:56 pm
Naigenoir, ты прямо как конвейер по производству усилков. Тебя уже ничего не остановит :)
Скажи, а из всего того, что ты пробовал собирать, что тебе больше понравилось? Понятно - это всё субъективно, просто интересно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 07, 2008, 08:18:02 pm
спасибо!! хм.... из всего что собирал.... каждый девайс нравится! Ценю все что сделал. Сборка усилков это кайф  - от закупки деталей, травления платы, сверления, крепления, до последнего припаянного провода... теплый свет ламп - первое включение !!!  УРААААААА!!! или ЧТО ЗА ??!!! Не передать.

гмм... по теме.. очень понравился ГТ.Трио своим чистым звуком(это первый ламповый пред, который я собрал, благодаря ему я понял что значит "ламповый звук"), и Ректа - своим жирным хрустящим перегрузом..

Энгл хорош... теперь у друга, вместе с АЗГ15..

Ничего не сложилось с ВШТ  :'( Но при его сборке многому научился, разведенная мной плата имела всего один косяк, после утранения которого даже на большой громкости ничего не фонило и не свистело...

Но, чувствую, придется замотать паяльник, т.к. мне достаточно одной ректы в локале для реп и еще одной дома для записи и занятий  ;) Короче, нужно больше играть, ведь для этого паяем ?!  :)

ааа... насичет динамиков, т.к. теперь могу сравнить V30 с GT75T - оба хороши, но в30 с месой лучше звучит, звук ярче, больше СЧ.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: maximilian от Мая 08, 2008, 12:06:13 am
Люди, кто щупал реальный девайс, кто-то может сказать разницу в вольтах андодки между режимами spongly и bold? :-?
Я подозреваю, что при этих переключениях накал должен оставаться не ниже 5 в., но гугл к сожалению ответа на вопрос не дал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Мая 08, 2008, 04:00:01 am
Цитировать
Люди, кто щупал реальный девайс, кто-то может сказать разницу в вольтах андодки между режимами spongly и bold? :-?
Я подозреваю, что при этих переключениях накал должен оставаться не ниже 5 в., но гугл к сожалению ответа на вопрос не дал.

Кстати тоже интересно что за тумблер! а случайно не это же ли делает  tweed\ full  в марке?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Мая 08, 2008, 03:13:36 pm
В Ректе переключатель просто коммутирует первичку сетевого транса. По сути 220В или 230В. Можно выбрать в каком режиме звук лучше. Накал проседает не сильно.

У Марка совсем другое.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: maximilian от Мая 09, 2008, 09:21:10 am
Азнаур, мне идея понятна, вопрос был в том, как напряжения меняются, насколько проседает анодка и накал. В общем ЛАТР нам поможет. =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 09, 2008, 09:24:36 am
вот сэмпл накатал... чуть кривовато  :-[ как всегда  ;)

http://www.filefreak.com/ppublic/24246/firstrec-06.mp3

может кто-то обьяснит мне как правильнее микрофон ставить?



Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Мая 09, 2008, 10:45:46 am
Цитировать
Азнаур, мне идея понятна, вопрос был в том, как напряжения меняются, насколько проседает анодка и накал. В общем ЛАТР нам поможет. =)

Почти аналогично, падает на 0.5В :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Мая 09, 2008, 12:55:38 pm
Цитировать
вот сэмпл накатал... чуть кривовато  :-[ как всегда  ;)

http://www.filefreak.com/ppublic/24246/firstrec-06.mp3

может кто-то обьяснит мне как правильнее микрофон ставить?

Какие у тебя лампы стоят?

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 09, 2008, 01:22:21 pm
временно стоят 6н2п  :-[ :-[ хлам.
пока не хочу тратить 100евро на 4е китайский лампы  :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: maximilian от Мая 09, 2008, 01:24:50 pm
Цитировать
вот сэмпл накатал... чуть кривовато  :-[ как всегда  ;)

http://www.filefreak.com/ppublic/24246/firstrec-06.mp3

может кто-то обьяснит мне как правильнее микрофон ставить?



Если найдёшь такого чела - тащи сюда. :))) Я пока нашёл один способ: берёшь микрофон, наушники и водишь перед мордой слушая в наушниках результат. Но тут есть один минус - пишут совершенно не тот звук с которым играют(типа в микс добавим побольше середины, а вживую провалим её нафиг), так что результат, что пишешь и что получается - не всегда сопоставимы. ;)  
Вообще на эту тему хорошо бы послушать товарища Бункера, мне нравится, как он пишет,  ::) но он давно уже не писал больших постов "хау-ту".  :(

Пара ссылок: http://zaburuev.ru/articles/a1.htm
http://guitar.ru/articles/microphone_record/

зы: а у тебя какой строй на гитаре? явно не Е и не Ев. =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 09, 2008, 01:32:21 pm
зы.. я точно так же делаю. Суть в том что нормальный звук появляется когда окна начинают зверски вибрировать...
в живую басов гораздо больше и совершенно по-другому все звучит... ладно сейчас еще разок нажму на рэкорд...

за линк сэнкс, уже когда-то читал эту статью.

строй дроп си, правда струны очень тонкие, раньше стояли 11 а теперь 10 - разница в панче не в пользу последних. Просто приходится перестраивать гитару на репе в дроп ре а с 11 жесть.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: maximilian от Мая 09, 2008, 01:40:24 pm
Знакомая тема, динамик в кабе не v30 случаем? ;)
Вообще один оч. уважаемый мною человек пишет гитару в ред бокс и всё остальное проделывает уже над треком. При записи стоит тишина. :))))
Правда у него руки такие, что он и в 15ти ваттный маршал с корейской гитарой звучит так, что яйца отваливаются.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 09, 2008, 01:48:31 pm
ага, динамик в30...

демо утром писал не разыгравшись толком, так что ждите, мож че по-лучше запишу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: maximilian от Мая 09, 2008, 03:32:49 pm
Цитировать
строй дроп си, правда струны очень тонкие, раньше стояли 11 а теперь 10 - разница в панче не в пользу последних. Просто приходится перестраивать гитару на репе в дроп ре а с 11 жесть.
Я одно время играл на 11-56 в Е. Нормально было.  8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 09, 2008, 09:32:59 pm
Цитировать

строй дроп си, правда струны очень тонкие, раньше стояли 11 а теперь 10 - разница в панче не в пользу последних. Просто приходится перестраивать гитару на репе в дроп ре а с 11 жесть.


Да вы манияк батенька =) с 11 в дроп си, я в си играю ставлю 13, по-другому висячки а не струны =) а для разных строев надо несколько гитар =) хочу купить себе 7 струнку чтоб играть в си а свою 6 струнку настроить норм в ми бемоль и играть мальмстина  :D
А сэмплик понравился!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 10, 2008, 04:34:33 am
Знакомый из команды BARBARITY-brutal death metal(вышло несколько альбомов на CD's) играет на корейском IBANEZ"е за 15 000 с комплектом струн 13-70 и все Good  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 10, 2008, 04:36:30 am
забыл добавить, строй A(Ля)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Мая 10, 2008, 09:49:52 am
Интересный звук(немного не мое, но интересный).
Какой у тебя звукосниматель стоит?

P.S.
Играю на 13-59 в "до", следующий комплект будет сборный 14-59 :-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ins от Мая 10, 2008, 01:26:12 pm
что-то вы больно толстые ставите, гриф пожалейте :) 10(можно 11,13)-56 отлично подходят для дроп До (CGCFAD), при моей мензуре 25'', звона нет, струны гдето 2.5-3 мм над 12 ладом  ::)
пс: наофтопили то, да простят модеры..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 10, 2008, 02:40:40 pm
вот еще один сэмпл залил  :)

канал оранж режим модерн.

http://www.filefreak.com/ppublic/24345/firstrec-07.mp3

резковатые ВЧ получаются, т.к. мик не инструментальный.. что добавляет зуд  :( из динамика такое не прет  :)

Ljeha-RTH Звук в живую гораздо круче, учтите что лампы 6н2пев, динамик новый, цепь мик - сб аудиджи 1 .... да и писать я пока не умею... а так, первые шаги делаю. Хамб сеймор СШ4.

Shulce  ;) да, лишних гитар не бывает  .. но для моего уровня игры достаточно и моего эквипмента  ;) сегодня поставил 3 струны из 11 комплекта  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 10, 2008, 03:46:03 pm
Звук нравится, но побольше злых мясных рифов надо  :D  :P
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Мая 10, 2008, 03:51:29 pm
Цитировать
вот еще один сэмпл залил  :)

канал оранж режим модерн.

http://www.filefreak.com/ppublic/24345/firstrec-07.mp3

резковатые ВЧ получаются, т.к. мик не инструментальный.. что добавляет зуд  :( из динамика такое не прет  :)
а чистый по какой схеме паян?

Ljeha-RTH Звук в живую гораздо круче, учтите что лампы 6н2пев, динамик новый, цепь мик - сб аудиджи 1 .... да и писать я пока не умею... а так, первые шаги делаю. Хамб сеймор СШ4.

Shulce  ;) да, лишних гитар не бывает  .. но для моего уровня игры достаточно и моего эквипмента  ;) сегодня поставил 3 струны из 11 комплекта  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Мая 10, 2008, 03:55:53 pm
Цитировать
вот еще один сэмпл залил  :)

канал оранж режим модерн.

http://www.filefreak.com/ppublic/24345/firstrec-07.mp3

резковатые ВЧ получаются, т.к. мик не инструментальный.. что добавляет зуд  :( из динамика такое не прет  :)

Ljeha-RTH Звук в живую гораздо круче, учтите что лампы 6н2пев, динамик новый, цепь мик - сб аудиджи 1 .... да и писать я пока не умею... а так, первые шаги делаю. Хамб сеймор СШ4.

Shulce  ;) да, лишних гитар не бывает  .. но для моего уровня игры достаточно и моего эквипмента  ;) сегодня поставил 3 струны из 11 комплекта  :)
А чистый звук который на сепле по какой схеме собран?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 10, 2008, 06:00:12 pm
KurtOchka все по оригинальной схеме. Я чистый канал вообще не пользую всегда убираю громкость на гитаре что и слышно на записи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 10, 2008, 06:37:27 pm
еще один сэмпл, чуть поигрался с миком - вот что получилось.

канал рэд, модерн. Гейн на 11 часов, мид на 9ч. все остальное 13

http://www.filefreak.com/ppublic/24360/firstrec-11.mp3

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: maximilian от Мая 10, 2008, 06:43:34 pm
Не айс. И ещё гитары ниразу не синхронно играют имхо. Предыдущий больше понравился.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 10, 2008, 06:52:44 pm
да, лажи конкретные... надо бросать паяльник  :-[

все что пилил - импровиз... криво с 1-го раза  :)

писал чтоб проверить как меняется звук в разных позициях микрофона.. сейчас стоит чуть под углом, практически в центре на раст. 2 см от сетки.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 12, 2008, 01:10:12 pm
Цитировать
Все просто, радиатор без прокладки, но он не должен больше ни к чему косаться (так как на радиаторе бедт +адоки). Стабилитроны я не знаю как называются, у нас на базаре есть контейнер, там весит мини стендик на нем висят стабилитроны и таблица. Я всегда подходил говорил напряжение и все. Названия у меня никто не спрашивал. Можешь сделать проще: делаешь ЭД первым, поле него RC цепочку, ее считаешь чтоб на ней получались твои 300 и вперед. Есть прога на сайте Дунканампс - Павер Супли дизайнер, скачай и в ней смоделируй питание.

в субботу был на базаре ... народу было море ... как грится рыбный день ... достал и стабилитроны на 180, 120, 150 и 100 В... так что моделируй и делай что хочешь ... вобщем ... думаю у меня 3 варианта: 1) сделать ЭД для второй сетки на 300В а анодку брать перед ЭД с Электролита 470 мкФ это гдето 490-505В ну и спмещение гдето поставить вольт -60...а там уже смотреть по лампам; 2) сделать ЭД на 450 В а уже после него питать всю схему ...в том числе сделать RC цепочку на 300В и последнее 3) сделать два ЭД и на 450В с которого можно потом питать предвар, и на 300В и питать вторую сетку ... кстати можно эти два ЭД вешать на один электролит на 470мкФ перед ними?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 14, 2008, 04:44:30 am
Сделай 2 ЭД. В общем, паяй, пробуй, можешь попробовать все свои варианты.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 14, 2008, 09:36:35 am
Цитировать
Сделай 2 ЭД. В общем, паяй, пробуй, можешь попробовать все свои варианты.

добро ... буду ваять ... как я и говорил сегодня начну вытравливать платки .... всё таки навесной монтаж хоть и оправдывает себя ...но доступности к внутренностям потом маловато ... решил сделать всё акуратно на платках ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 14, 2008, 10:07:40 am
Сам ЭД критичен к навесному монтажу, у меня дохли транзисторы пока не сделал норм плату. А так навес рулит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 14, 2008, 11:00:45 am
Цитировать
Сам ЭД критичен к навесному монтажу, у меня дохли транзисторы пока не сделал норм плату. А так навес рулит.

конечно навес рулит ... даже кругом советуют ...лучше всё на панельки паять ... я просто говорю что при навесе если нужно будет что то менять или добавить - тяжело доступится ... а так он оправдан ...меньше проводов - меньше фона ... хотя если не правильно развести земплю, силовые провода и накакл ... то и это не помогает ...  ЭД сделаю тоже на платках ... на платках всётаки красивше выглядит  ... спасибо дядька за помощ ... травлю платы и начинаю фото сессию моего творения ... надеюсь что ето всё заработает ... если такое случится ... то запишу видео и выложу для просмотра ...мол как оно звучит ... :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 14, 2008, 12:56:13 pm
те печатки что я выкладывал не имеют никаких проблем с фоном вообще!!! При выкрученой громкости на макс, только шум!  :)

пару советов по разводке земли.... 100% правильность не гарантирую  ;)

Все земли оконечника, веду на - первого фильтрующ конденсатора... обычно я паяю ушко на кондер. С этой точки ТОЛСТЫЙ короткий провод идет к шасси - желательно ближе в силовому трансу - прижимаем его болтом  :) это единственное место где есть эл. контакт с шасси ! вх. вых. джеки - пластиковые или  металические но с пластиковой шайбой и не имеют с ним контакта...

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg118.imageshack.us%2Fimg118%2F7178%2Fimg6372oi8.th.jpg&hash=e7c0edee0b65be4baee2b60767024c778ab05256) (http://img118.imageshack.us/my.php?image=img6372oi8.jpg)

фильтры преда креплю чуть дальше... и на минус точно также паяю ушко и к нему веду все земл. провода с преда. Нужно вести землю на переменник - это всегда отдельный провод.. Провода гейна и волум долны быть экранир.

Земля от вых. джека - отдельный толстый провод на первую точку т.е. на - первых анодных фильтров.
Крышечки переменников я никогда не соеденяю с землей.

что еще ....  ::) http://www.geofex.com/Article_Folders/stargnd/voxgnd1.gif
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 14, 2008, 01:45:56 pm
Как это крышечки не соединяешь с землей?  8-) А с шасси они, у тебя, не контачат что ли  8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 14, 2008, 01:58:01 pm
Shulce в пластиковых переменниках не контачат в металических контачат... никогда их не паял и не буду  :P  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 15, 2008, 08:54:22 pm
Пластиковые н то и пластиковы, они и не должны контачить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 16, 2008, 02:38:28 pm
 :) главное что ниче не фонит  ;)

вот еще одна попытка записи.... как всегда - сорри за лажи  :-[ паяю я лучше чем играю  :(

все тот же мик и саундбластер аужижи1

http://www.filefreak.com/ppublic/24984/firstrec-12.mp3

писал на маленькой громкости... но ИМХО даже так звучит лучше чем просто пред в линию.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 16, 2008, 03:38:31 pm
Цитировать
:) главное что ниче не фонит  ;)

вот еще одна попытка записи.... как всегда - сорри за лажи  :-[ паяю я лучше чем играю  :(

все тот же мик и саундбластер аужижи1

http://www.filefreak.com/ppublic/24984/firstrec-12.mp3

писал на маленькой громкости... но ИМХО даже так звучит лучше чем просто пред в линию.

Не понравился  :-[ , самый удачный и класный сэмплик был с именем firstrec-06  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 16, 2008, 03:43:19 pm
 :) еслиб знать как писать  :( .... а то чуть мик двинул и уже другой звук, звук отстраиваю в наушниках ШД202 которые не имеют отношения к студийному эквипу и красят звук + лажи - на гитаре месяц не играл... может по часу раз в 3 дня

ну и номера семплов практически совпадают с количеством записей сделанных мной в жизни  ;D ;D


Сенкс за коммент, без них я точно не научусь нормально записывать  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 17, 2008, 05:58:45 am
Цитировать
Пластиковые н то и пластиковы, они и не должны контачить.

впринципе ...хозяин барин ... Маршал тупо к корпусу привинчивает потенциопетры (так чтоб контакт сразу был с корпусом) ... Ерасов делает петлю между корпусами потенциометров , при этом изолируя контакт между корпусом и потециометром ... впринципе я с оглашусь с Naigenoir если у него рукоятки на потенциометрах заизолированы ... а так фон будет если дотрагиватьс пальцами ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Мая 17, 2008, 09:04:43 am
Ерасов никакие поты не изолирует. ПРосто порошковая покраска заполняет отверстия. Потому и применяет лепестки, чтобы корпусапотов сидели на земле. От лепестков провод идет в звезду на корпусе. Все сделано правильно.

Я чтобы такой дурью не маяться просто перед покраской место под поты проклеиваю малярным скотчем. После покраски отлепил - голое железо. Контакт прямой.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 17, 2008, 11:08:00 am
Цитировать
Ерасов никакие поты не изолирует. ПРосто порошковая покраска заполняет отверстия. Потому и применяет лепестки, чтобы корпусапотов сидели на земле. От лепестков провод идет в звезду на корпусе. Все сделано правильно.

Я чтобы такой дурью не маяться просто перед покраской место под поты проклеиваю малярным скотчем. После покраски отлепил - голое железо. Контакт прямой.

Азнаур ... т.е. ты всётаки делаешь как Маршал...прямой контакт с корпусом потенциометра ...да?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Мая 18, 2008, 10:59:50 pm
Цитировать

Еще раз - КОРПУСА потов на шасси. ЗЕМЛЯ на потах идет отдельно и к шасси контакта не имеет. Маршалл уже в 2203/2204 на шасси землю не сажает. У меня шасси контачит со звездой только в одном месте. Туда же земля от сети.

Самая большая ошибка, что видел, сводят землю у входных гнезд, а земля сети около сетевого разъема. А потом борятся с кучей наводок, когда земляные токи прут через все шасси...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 19, 2008, 09:07:45 am
Из всего что читал разводке земли эта статья очень понравилась - http://www.aikenamps.com/StarGround.html (инглиш)

суть в том что надо думать о заземлении как о реке с малыми и большими течениями, и создавать каналы так, чтобы сильные течения выходного каскада не мешали мелким ручьям вх. каскада...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Мая 19, 2008, 11:28:44 am
Так в ФАКе рекомендуют землю сети сажать на один болт шасии, звезду - на другой. Конечно они рядом должны быть, у силового транса...  Но проще ведь на один болт всё крепить?

Ещё раз повторюсь со своим вопросом. При разводке земли по типу "шина", земли накала и фикс. смещения - на первую локальную звезду у первого анодного электролита?
И вот ещё. Например, для схемы SRT, если для каждой лампы делать свою локальную звезду, получается для первого (общего каскада) и второго каскада чистого земли объединены. На выходе чистого резистор тоже в эту точку вести? Правильно ли так делать, или лучше земли отдельно разводить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Мая 19, 2008, 01:45:37 pm
Цитировать
Так в ФАКе рекомендуют землю сети сажать на один болт шасии, звезду - на другой. Конечно они рядом должны быть, у силового транса...  Но проще ведь на один болт всё крепить?

Ещё раз повторюсь со своим вопросом. При разводке земли по типу "шина", земли накала и фикс. смещения - на первую локальную звезду у первого анодного электролита?
И вот ещё. Например, для схемы SRT, если для каждой лампы делать свою локальную звезду, получается для первого (общего каскада) и второго каскада чистого земли объединены. На выходе чистого резистор тоже в эту точку вести? Правильно ли так делать, или лучше земли отдельно разводить?
По опыту могу сказать, что землю усилительного элемента - лампы или транзистора - желательно к общей точке заземления, а входную цепь - сеточную или затворную к примеру -к локальной звезде приемного каскада. Это относится и к регуляторам гейна.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 19, 2008, 02:20:08 pm
Цитировать
Цитировать

Еще раз - КОРПУСА потов на шасси. ЗЕМЛЯ на потах идет отдельно и к шасси контакта не имеет. Маршалл уже в 2203/2204 на шасси землю не сажает. У меня шасси контачит со звездой только в одном месте. Туда же земля от сети.

Самая большая ошибка, что видел, сводят землю у входных гнезд, а земля сети около сетевого разъема. А потом борятся с кучей наводок, когда земляные токи прут через все шасси...

в целом уяснил ... вобщем ... поты вешаю на шаси ... одна точка на шаси куда все земли сходятся(повешу на крепёжный болт силового транса) ... терминатор делать получается не надо, или всётаки сделать как советует Naigenoir? Т.е. терминатор на болт силового транса ...к нему минус спаренного электролита ну и дальше все замли рекой сюда ... правильно? СПАСИБО!

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 19, 2008, 04:08:01 pm
еще видео с ректой  :) :)  ::)

http://www.youtube.com/watch?v=rJptfgNDuKI

земля .... первые фильтры анодного должны быть физически расположены возле силового трансф, тут же создаем первую "земл. звезду" с нее толстый провод на шасси  - под болт - желательно не от силового трансф.  ;) Фильтры преда должны быть расположены чуть дальше от первых, тут вторая "звезда".  

Земля, от сетевого провода, по-правилам, должна идти к шасси коротким проводом на свой болт.

Видел что преременники иногда крепят через изолирующие прокладки и т.п. потом паяют провод через все крышечки переменников... должно быть самый правильный метод, но я так никогда не делал - и необходимости не вижу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 19, 2008, 08:31:49 pm
((...потом паяют провод через все крышечки переменников...))) Да,именно так и есть!Самое что ни на есть тру заземление.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 19, 2008, 09:43:41 pm
Еще хотелось-бы послушать теории о том, какими проводами нужно паять... т.е. где пользовать толстые/тонкие моножилу, любые ли провода подходят для ламповых услилителей...

ну и другие полезные советы по сборке ;)  ;D  :D

От меня - если ведете много земл. проводов на "звезду", обязательно сжимайте их вместе, например ниткой. В старых совковых Радио/ТВ и т.п. можно увидеть такой метод  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Мая 20, 2008, 05:24:59 am
1) Путешествия возвратных токов по шасси - это вопрос, неведомый никому и предугадать это никто не может. На практике чаще всего приходится выбирать вариант по минимуму фона.

2) Стратегия построения контуров сопряжения - это тоже искусство и тут тоже полно вариантов, и зачастую "звезда" является далеко не единственным и даже не самым эффективным способом.

3) Про бурные возвратные потоки и тихие ручейки я рассказываю всем, кто в аське спрашивает меня про фон. =) Хотя статью по ссылке не читал.

4) Наконец, реалии в России таковы, что лучше вообще не использовать средний розеточный контакт, а накрайняк сделать внутренний выключатель, позволяющий его вовсе отрубить... Да, это неправильно и ненаучно, но когда совершенно тихий дома усилок на концерте начинает жутко гудеть...  >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 20, 2008, 12:28:48 pm
Цитировать
еще видео с ректой  :) :)  ::)

http://www.youtube.com/watch?v=rJptfgNDuKI

земля .... первые фильтры анодного должны быть физически расположены возле силового трансф, тут же создаем первую "земл. звезду" с нее толстый провод на шасси  - под болт - желательно не от силового трансф.  ;) Фильтры преда должны быть расположены чуть дальше от первых, тут вторая "звезда".  

Земля, от сетевого провода, по-правилам, должна идти к шасси коротким проводом на свой болт.

Видел что преременники иногда крепят через изолирующие прокладки и т.п. потом паяют провод через все крышечки переменников... должно быть самый правильный метод, но я так никогда не делал - и необходимости не вижу.

Видео просто мега зачет  :D :D :D :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 20, 2008, 08:16:48 pm
 :) :D :D :D рад что тебе понравилось...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 20, 2008, 08:38:41 pm
У меня нету прихруста такого как у тебя, может это еще моя корейская ибанеза виновата  :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Мая 20, 2008, 10:21:47 pm
собрал преамп от месы
анодка на 60 вольт ниже чем по схеме и лампы 6н2п-ев

есть несколько вопросов - подскажите плиз

1- присутствует неболшая нехватка гейна - при раскачивании сруны вибрацией на транзистороной педали типа санса легко звук заводится и раскачиватся а тут нет (зато можно флажолеты хоть со второго лада выбивать ) тут народ говорит что при 12 часах гейна завались - но  у меня при 12 часах гейна на уровне с жукхаммером.

2- есть гудение
 накал выпрямлен и отфильтрован при отключении питания он остаётся до полного исчезновения звука (отсюда просьба к камраду Naigenoir - я собирал по вашей печатке - только просьба обьяснить как у вас реализованно заземление 4-х точек земли на плате ) пробовал несколько вариантов - гул есть , даже если все земли отсоединить кроме последнего каскада.

3- песочит больно преамп - с какими номиналами поиграться чтобы выжать хрустящую серединку с миниммумом верхов

заранее спасибо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 21, 2008, 09:24:14 am
Shulce Я запараллелил входную лампу  ;)
+
Заменил 6Н2П-ев на ЕСС83 TAD - звук поменялся сразу
 ;) ВРЕМЕННО в фазике осталась совковая 6н2п  :(

На видео гейн 9часов, мид 9:00, бас 13:00, вч 13:00, презенс 15:00

Danila-master  :-/ кинь фотку ...

У меня анодное на 70в выше чем по схеме. С гейном все Ок, никогда за 12часов его не выкручиваю.

2-е по какой схеме собирал фильтр накала ? минус фильтра на звезду кинул? 4 точки земли на плате - 4 провода на звезду.

3-е собрать оконечник и пользовать гитарный динамик  (минимум - собери какой-нибудь спикосим.)

.. Приехал SHURE sm57 - будут новые сэмплы  ;)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg391.imageshack.us%2Fimg391%2F23%2Fimg6576qu4.th.jpg&hash=3783c97d70e5a1a812a545960dcf86a5064cf600) (http://img391.imageshack.us/my.php?image=img6576qu4.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 21, 2008, 12:35:58 pm
Ах вон ты какой  :) Как я понимаю с запаралеленно лампой там усиления больше, потому и гейна больше  :) поправьте если не правильно понимаю. А канал рэд на видео?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 21, 2008, 02:11:15 pm
NikitaKNS :) Именно!

Shulce да, так гейна больше, и вкуснее звук... но, еще раз повторяю звук злее, когда гейна накручено меньше  ;) не ждите рыка, когда он за 13:00 зашкаливает...
Да! Канал рэд, режим модерн.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 21, 2008, 02:23:08 pm
Цитировать
NikitaKNS :) Именно!

Shulce да, так гейна больше, и вкуснее звук... но, еще раз повторяю звук злее, когда гейна накручено меньше  ;) не ждите рыка, когда он за 13:00 зашкаливает...
Да! Канал рэд, режим модерн.
ВАУ! ... я тож так сделаю ... я любитель вкусного звука не более 30% гейна ... попробую
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 21, 2008, 06:07:44 pm
 :D :D :D Только что перепаял, ну чистого звука теперь нету, зато есть мясо, много мяса!  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 21, 2008, 08:12:10 pm
 :) Отлично!

Радует, что при этом на малой громкости больше плотности и баса  :D

На количество вч сильно влияют кондеры в анодах V2A, V2B те что на 5нф и 1нф... если ставить пленку - зуда меньше  ;)



Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 21, 2008, 08:15:21 pm
У меня везде пленка кроме электролитов питания.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 21, 2008, 08:24:32 pm
Попробуй туда керамику синюю кинуть... может понравится.. ;) в оригинальной ректе вроде керамич. стоят.

а в катодах танталовые кондеры судя по фоткам внутренностей...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 21, 2008, 09:12:06 pm
Согласен!Тантал там присутствует.А если поставить в ректу чтоньть типо сильвер мика,вообще будет улеет :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Мая 21, 2008, 10:29:24 pm
поигрался сегодня
расклад следующий :
разЪединил кондёры в фильтре питания те что по 200 мф  и собрал CRC фильтр - немного фона убрало
заменил провод пота драйв на экранированный - тоже убавило шумов

затем отключил землю от первой точки (катоды первой лампы и 1-й половины второй лампы  )  фона практически ноль -только немного шипит. Но как только подключаю землю только  первого и второго каскада и снимаю сигнал с потенциометра гейна лезет гудение 50 гц притом даже при сетке посаженной на ноль
землянной провод собран звездой на кондёрах фильтра преампа

не подскажите в чём может быть дело?

и ещё - думаю на сколько уберёт шумы подсоединение первички анодного транса через кондёр об землю и стоит - ли по т.б. ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 22, 2008, 12:15:36 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg231.imageshack.us%2Fimg231%2F8340%2Fgroundep0.th.jpg&hash=2d6338e02882f1c78f3849a41aa7c6a8ddab3179) (http://img231.imageshack.us/my.php?image=groundep0.jpg)

вот картинку нарисовал   :)

Я собирал по этим печаткам... единственный серьезный баг - провод от фидбека идет прямо возле сетки фазика из-за этого возбуд.. Все остальное ОК!

На максимальной громкости только шум.

Накал я вообще не выпрямлял, 2 резистора по 100 Ом на землю.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 22, 2008, 05:32:44 am
Цитировать
Согласен!Тантал там присутствует.А если поставить в ректу чтоньть типо сильвер мика,вообще будет улеет :D

Скоро приедут Moondorf, серебрянная пленка, поставлю  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Мая 22, 2008, 07:28:08 am
Мундорф в гитарный усь? Да вы, батенька, буржуй!

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Мая 22, 2008, 08:31:55 am
'vv  гуру прокомментируйте кто-нибудь по моему вопросу пожалуйста
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 22, 2008, 10:08:32 am
Цитировать
Мундорф в гитарный усь? Да вы, батенька, буржуй!


 ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 22, 2008, 11:39:20 am
Danila-master кинул бы фотку хотя-бы, а то х.з. чего ты там напаял.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 22, 2008, 03:12:55 pm
"плата от нее проводами по см-8 на плату" - делай провода как можно короче, особенно сеточные!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 22, 2008, 08:00:43 pm
---уберёт шумы подсоединение первички анодного транса через кондёр об землю и стоит - ли по т.б. ?---Уважаемые у человека повис вопрос!Ответте плиз.я делал от сетевого гнезда об землю кондюк-вроде как работает.А насчет анодной первой обмотки через конд об землю...Подскажите.Тоже стало интересно :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Мая 23, 2008, 04:07:08 am
Вопрос поставлен, как всегда, некорректно. Откуда мы можем знать, что у автора является причиной фона? Вообще-то способ такой есть, и использовали его еще в фендерах. Только сильно зависит от того, как вставить вилку в розетку. Поэтому даже переключатель такой делали...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skeiv от Мая 25, 2008, 10:33:35 am
Выложу все печатки, как я их развел. Спасибо огромное Naigenoir-у за помощь;)
Конечно, уже вроде как народ желающий собрал.. но вдруг полезно будет. Плата оконечника переразведена в области фидбека чтоыб не свистело и обнаужен баг на одной картинке у немца (провода 1 и 6 перепутаны, на фото все верно).

http://ifolder.ru/6709085
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Maugly от Мая 25, 2008, 10:40:42 am
Цитировать
Выложу все печатки, как я их развел. Спасибо огромное Naigenoir-у за помощь;)
Конечно, уже вроде как народ желающий собрал.. но вдруг полезно будет. Плата оконечника переразведена в области фидбека чтоыб не свистело и обнаужен баг на одной картинке у немца (провода 1 и 6 перепутаны, на фото все верно).

http://ifolder.ru/6709085


Вариация на разные размеры кондёров , зачот !!! прежние печатки фтопку.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 25, 2008, 02:09:47 pm
http://www.filefreak.com/ppublic/25868/firstrec-13.mp3  :) :)

новый сэмплик  ;) Писал SHURE SM57 - Audigy 1

Жду отзывов  :D :D

пс сорри за лажи  :-[  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 25, 2008, 02:27:29 pm
 :D круто блин!!!  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 25, 2008, 02:30:39 pm
У меня созрел вопросик, если не запараллеливать первую лампу чистый звук подгружает или нет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 25, 2008, 02:40:54 pm
 :) из всех моих записей эта мне нра. больше всех  :D :D

положение мика и ручек на записи

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg144.imageshack.us%2Fimg144%2F3075%2Fimg6584cc5.th.jpg&hash=e7e241855d1c02fb9e87752d1c236d6b04941b0e) (http://img144.imageshack.us/my.php?image=img6584cc5.jpg)

хотел подсветить фонариком динамик, но из-за вспышки не видно  :(

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg255.imageshack.us%2Fimg255%2F5103%2Fimg6588uy3.th.jpg&hash=28d5e7c7b626de8844a28f2db63bb8749f25a78a) (http://img255.imageshack.us/my.php?image=img6588uy3.jpg)

Клин драйвит и так и так... возможно баг в схеме, вот на этой схеме клин совсем по-другому реализован.

http://ifolder.ru/6712287
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 25, 2008, 03:12:42 pm
Ребята,ну не выкладывайте на ифолдер плизз!Там реклама на пол экрана и не скачать((
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 25, 2008, 03:22:24 pm
http://rapidshare.com/files/117524358/DualRectifierR0001.pdf.html

х.з. куда выкладывать  ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 25, 2008, 03:41:56 pm
Спасибо!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 25, 2008, 06:10:17 pm
Цитировать
http://rapidshare.com/files/117524358/DualRectifierR0001.pdf.html

х.з. куда выкладывать  ::)

Спасибо за схему, попробую сделать по ней когда шасси заберу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 25, 2008, 06:42:24 pm
Ты же ректу уже собрал...  :o или еще одну хочешь?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skeiv от Мая 25, 2008, 06:52:24 pm
Maugly, спс:)
Если нужны будут печатки под разные кондеры - обращайтесь, кину:) Не только по месе.

Naigenoir, переключатель в свичинг матрикс который о 6 контактах - 3 позиционный? Я до свичинг еще не добрался в сборке:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 25, 2008, 07:35:18 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg247.imageshack.us%2Fimg247%2F6495%2Fswitchfinalpd2.th.jpg&hash=c8225111fbedecf46fae05c2553f3b2b192c82ed) (http://img247.imageshack.us/my.php?image=switchfinalpd2.jpg)

печатка под свитчинг.

да, тот что на 6 конт. - 3х. позиц.

Можно делать вообще без диодов - я так понимаю их нужно ставить чтоб не горели транзисторные ключи от обратного импульса реле  ::)   а транзисторов унас нет ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 25, 2008, 07:53:57 pm
ребята,а печатки под месовский преамп где лампы на плату ставятся нету?а то пучки проводов вести это...((( Мож кто поделится если не отниму кусок хлеба как говорится
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skeiv от Мая 25, 2008, 09:29:49 pm
 Naigenoir, свитчинг у меня разведен уже;))

А лампы отдельно - это ТРУ. в крайнем случае можно просто развести просто для крепления гнезда снизу и вытравить...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Мая 26, 2008, 05:16:30 am
Цитировать
И чем же тру?тем что пучек проводов в воздухе?не проще тогда навесным делать а?АЗГ поп равь если не прав...
А зайди на его сайт в разделе кастом - половина таким образом сделана ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Мая 26, 2008, 07:07:12 am
Зависит от топологии преда. Все варианты хороши, если сделаны с умом. А вот коммутацию отдельно выносить - моветон. Она должна быть максимально близко к коммутируемым цепям.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 26, 2008, 11:23:40 am
Цитировать
Ты же ректу уже собрал...  :o или еще одну хочешь?

Хы, еще одна на подходе, только уже будет почти копия :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 26, 2008, 03:42:59 pm
Азнаур+1.Согласен полностью. По максимальному возможному короткие цепи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Мая 26, 2008, 05:54:09 pm
я сейчас сделал шасси для головы месовской и свой преамп потихоньку переношу туда
из-за особенностей конструктива шасси возник вопрос :
можно-ли закрепить плату над панельками на высоте в 1 см от них?
и нормальна -ли длина проводов от платы до панелек 3.5-4см

сеточные провода решил экранировать отсюда ещё вопрос :
правильн-ли я понял что экран сеточного провода должен соединяться с землёй катодного резистора ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 27, 2008, 03:00:41 pm
Цитировать
из-за особенностей конструктива шасси возник вопрос :
можно-ли закрепить плату над панельками на высоте в 1 см от них?
и нормальна -ли длина проводов от платы до панелек 3.5-4см
Цитировать

Да делай, должно быть все норм.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 27, 2008, 06:32:30 pm
СЕточные провода обязательно земли.Прально.На минус кондюка.И не наделай петель земляных.Разьемы лучше на пластиковые втулки или пластиковые разьемы.(хотя народ вроде как делает и без втулок))

P.s не забываем соблюдать меры безопасности при работе с высоковольтным напряжением.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 27, 2008, 09:52:30 pm
Danila-master "можно-ли закрепить плату над панельками на высоте в 1 см от них" - ИМХО лучше так не делать, а взять и развести печатку под твой вариант монтажа....  с панельками прямо на печатке  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Мая 27, 2008, 10:56:42 pm
Цитировать
Danila-master "можно-ли закрепить плату над панельками на высоте в 1 см от них" - ИМХО лучше так не делать, а взять и развести печатку под твой вариант монтажа....  с панельками прямо на печатке  :)

а в чём причина ?
меня интересует физическая сторона вопроса
просто на крайний вариант я сделаю провода темброблока длиннее на 4-5 см и поставлю плату вертикально
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 28, 2008, 08:18:54 am
как и обещал ...лёд тронулся ... вот мой прогресс ... два ЭД на 450 и 300 В ... слева 450 ...справа 300В ... пока без транзисторов ... все остальные платы тоже вытравил ... сегодня приступаю к изготовлению преампа ...

собственно вытравленная и отлуженная плата
http://depositfiles.com/files/5664926

ну и само собой разумеющееся расположение элементов
http://depositfiles.com/files/5643954

вместо слова *censored* должно быть депоситфилес.ком (только латинскими буквами) ...не знаю почему так отображается на форуме ... скорее всего админу форума чтото в этом слове не понравилось ... :(

спасибо  Shulce!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 28, 2008, 09:46:37 am
картинку кинь на Keep4u.ru , депозит файл говорит давай 12 баксов а потом качай, на халявной скачке не работает.

п.с незачто =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 28, 2008, 11:34:05 am
Danila-master можешь словить возбуд / шумы и т.п.
Зачем делать по печатке, которая в тебе не подходит. Разведи плату заново с панельками прямо на плате... схема то простая.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 28, 2008, 01:13:37 pm
Цитировать
Danila-master можешь словить возбуд / шумы и т.п.
Зачем делать по печатке, которая в тебе не подходит. Разведи плату заново с панельками прямо на плате... схема то простая.

дело говорите товарищ =) , тоже не люблю чужие печатки  :), в своей в случае чего проще баги искать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 28, 2008, 01:39:44 pm
Даешь печатки с лампами на плате а не на проводах!!! :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 28, 2008, 08:51:46 pm
hateks  :) ;D ;D сколько уже можно печатку требовать???
Тем более уже выкладывал и с панельками на плате и с переключалкой и т.п. Собрал бы уже давно ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 29, 2008, 03:18:51 am
Уважаемый друг из испании) НЕ ПОМНЮ ЧТОБЫ ВЫКЛАДЫВАЛИ С ПАНЕЛЯМИ.Ткни носом.Собрать то бы собрал,только в питере вечно проблема к конденсаторами.везут долгои стоят -дорого.Как только увижу печатку с панелями на плате и разрисовкой элементов-сразу порадую ваш взоро творением) :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Maugly от Мая 29, 2008, 05:23:29 am
Цитировать
Уважаемый друг из испании) НЕ ПОМНЮ ЧТОБЫ ВЫКЛАДЫВАЛИ С ПАНЕЛЯМИ.Ткни носом.Собрать то бы собрал,только в питере вечно проблема к конденсаторами.везут долгои стоят -дорого.Как только увижу печатку с панелями на плате и разрисовкой элементов-сразу порадую ваш взоро творением) :D
Без элементов никак ?!
А у вас есть что-то  с чем проблем нет ?!   :-X
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Мая 29, 2008, 06:00:47 am
да проблемы со всем есть
я вот с этой мясабугой уже порядком замучался
провода анодные короткие -4 см сеточные в экране
темброблок экранировал - землю тремя разными вариантами переделал
на шасси пересадил
всё равно первый каскад сильно гудит
последнее на что грешу это трансформатор
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 29, 2008, 08:14:07 am
Цитировать
картинку кинь на Keep4u.ru , депозит файл говорит давай 12 баксов а потом качай, на халявной скачке не работает.

п.с незачто =)

Как ты и просил .... собственно это внешний вид с установленными радио-элементами http://keep4u.ru/full/080529/5880b72936d05b55a0/jpg

и вытравленная и залуженная плата
http://keep4u.ru/full/080529/e47e11ad815e5360f2/jpg

ещё раз Спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Алексей от Мая 29, 2008, 08:46:49 am
Цитировать
да проблемы со всем есть
я вот с этой мясабугой уже порядком замучался
провода анодные короткие -4 см сеточные в экране
темброблок экранировал - землю тремя разными вариантами переделал
на шасси пересадил
всё равно первый каскад сильно гудит
последнее на что грешу это трансформатор

Чтобы девайс не фонил и не возбуждался, экранировать ничего не надо. Вот внутрянка богнера (!), накал переменкой. Фона и возбудов нет.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffrickers.xaker.ru%2Fpeactop%2FIMG_3355.JPG&hash=3c9a9f3a98258366710e8160a1f2f74b241888f4)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 29, 2008, 11:21:34 am
hateks было .... пост 349 (но ссылка уже не работает, там была плата с панелями в центре... ) вообще нужно учиться разводить платы самому а не копировать чужие лажи как я например ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 29, 2008, 04:59:37 pm
349пост(уважаемый автор) поделитесь еще раз печаткой!!!Спасибо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 29, 2008, 05:30:49 pm
hateks http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/recto.zip
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Danila-master от Мая 29, 2008, 10:13:39 pm
Алексей- красиво сделанно
надо руку со временем набить на подобный монтаж
бо когда я вижу монтаж на лапках панельки - мне аж не по себе как - то
неэстетично и ненадёжно выглядит
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Мая 29, 2008, 10:37:31 pm
Цитировать
Цитировать
картинку кинь на Keep4u.ru , депозит файл говорит давай 12 баксов а потом качай, на халявной скачке не работает.

п.с незачто =)

Как ты и просил .... собственно это внешний вид с установленными радио-элементами http://keep4u.ru/full/080529/5880b72936d05b55a0/jpg

и вытравленная и залуженная плата
http://keep4u.ru/full/080529/e47e11ad815e5360f2/jpg

ещё раз Спасибо!

отверстия которые ты сделал под крепеж, смотри чтоб гайка или болт не косались земли на плате. Можешь еще разные номиналы электролитов те что я писал на 470мф, попробовать меньше или больше как будет нравиться на слух, и для безопасности параллельно электролитам припаяй резисторы вата на 2 килоом на 100, чтоб после отключения разрежались.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Мая 30, 2008, 09:10:03 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
картинку кинь на Keep4u.ru , депозит файл говорит давай 12 баксов а потом качай, на халявной скачке не работает.

п.с незачто =)

Как ты и просил .... собственно это внешний вид с установленными радио-элементами http://keep4u.ru/full/080529/5880b72936d05b55a0/jpg

и вытравленная и залуженная плата
http://keep4u.ru/full/080529/e47e11ad815e5360f2/jpg

ещё раз Спасибо!

отверстия которые ты сделал под крепеж, смотри чтоб гайка или болт не косались земли на плате. Можешь еще разные номиналы электролитов те что я писал на 470мф, попробовать меньше или больше как будет нравиться на слух, и для безопасности параллельно электролитам припаяй резисторы вата на 2 килоом на 100, чтоб после отключения разрежались.

это у меня была платка такая ... ранее думал для БП маленького вытравить ...но обломался ... поэтому когда переносил рисунок попали на эти отверстия ... я думаю их использовать для фиксации проводов которые рядом будут припаиваться ...а отверстия для крепления платы я по ходу ,уже когда на шаси буду устанавливать посмотрю где удобнее будет просверлить ...
за совет на счёт сопротивления для электролитов сенкс...поставлю ...заканьчиваю растановку элементов на предварительном ...сегодня буду припаивать ... чуть позже выложу ... Спасибо Naigenoir-у!!! ... взял за основу его платку ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: maximilian от Мая 30, 2008, 09:37:58 am
Цитировать
да проблемы со всем есть
...первый каскад сильно гудит
последнее на что грешу это трансформатор
Мой скромный опыт позволяет сказать одно - все проблемы от компоновки. Насколько далеко транс от ламп, как провода с друг-другом пересекаются... Попробуй разобрать всё да на макете поориентировать их друг относительно друга.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Июня 01, 2008, 07:29:20 am
вот мои достижения...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080601%2F73%2F73cae1a6bf53051860.jpg&hash=ddb1b2e8a3a942871fa48ac15b7ced41fd23c650)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Июня 01, 2008, 01:15:31 pm
Молодец, смотрится качественно(шасси очень нравится)!
Что за динамик?
Семплы будут? ;-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Июня 01, 2008, 01:28:46 pm
Динамик винтаж 30. Сеплы будут, но позже, микрофона пока нету.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Июня 01, 2008, 01:33:28 pm
лучше пока фото покачественней, не видно детали - а в них самый смак  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Июня 01, 2008, 02:15:00 pm
фотик только на телефоне. Если есть вопросы то спрашуйте!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 01, 2008, 07:36:05 pm
 :) :) Поздравляю! Круто получилось!
 
_______________
ухх только приехал из Мадрида... был на 2х дневном фестивале тяж музыки Electric Weekend...

выступали -
Rage Against The Machine
Metallica
The Offspring
Мachine Head
Queens Of The Stone Age
Within Tempation
Iggy & The Stooges
At The Gates
Cavalera Conspiracy
The Haunted
Serj Tankian      
Soilwork
Millencollin      
Queensryche
Biffy Clyro
Eths
From The First To Last
Mos
Nothink      …

фотки тут можно глянуть

http://www.electric-weekend.com/electric/index.php/photo.html

Словами не описать  :)
 
Ректу наслушался  ;D :D т.к. куча групп играло именно на ней  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sbe от Июня 01, 2008, 08:08:45 pm
Цитировать
ухх только приехал из Мадрида... был на 2х дневном фестивале тяж музыки Electric Weekend...

Словами не описать  :)
 
Ректу наслушался  ;D :D т.к. куча групп играло именно на ней  :)
По доброму завидую... :)
PS да будет, так...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hamir от Июня 01, 2008, 08:22:42 pm
Naigenoir, можешь куда-нибудь ещё тот семпл выложить, через шур который ты писал? А то по той ссылке, что на ГП не качается..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 01, 2008, 08:28:39 pm
sbe :) Да я и сам в себя еще не пришел..  Metallica Me-ta-lli-ca!!! -  был прямо возле сцены... уфф... ни один СД не передает той мощи звука и энергетику..  :D :D


П.с. не обязательно цитировать все сообщениее  ;)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 01, 2008, 08:31:52 pm
Hamir держи  :)
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/firstrec-13.mp3
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 01, 2008, 10:11:59 pm
Давай хвастатйся что за кондюки,какие переменники и какие трансы использовал!))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 02, 2008, 07:28:14 am
продолжаю паять месу ...собрал преамп ...

компановка и установка радиоэлементов
http://keep4u.ru/full/080602/75d515ef1954143967/jpg

вытравка и луженка
http://keep4u.ru/full/080602/a2bb7825b450828ff5/jpg

Огромный сенкс Naigenoir за разводку платы преампа!!!

Сегодня начинаю делать петлю Send-Return  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 02, 2008, 08:04:11 am
NikitaKNS Сенкс! ну то я ее не разводил, просто чуть "оптимизировал".

... резисторы можно на 0,5Вт. А зеленые кондеры в проход я бы не ставил.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: psu от Июня 02, 2008, 08:56:03 am
Зеленые - мегазло. Последний раз убедился на примере маршала18вт. Там до хайгейна ой как далеко, но по высоких частотах такой срач пер.. пока не поменял на виму. Банальности, конечно, говорю  :) Просто после нескольких месяцев лажевого звука на репточке, наконец-то нашлась причина..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 02, 2008, 12:12:14 pm
Цитировать
NikitaKNS Сенкс! ну то я ее не разводил, просто чуть "оптимизировал".

... резисторы можно на 0,5Вт. А зеленые кондеры в проход я бы не ставил.

твой вариант более компактнее получился ... так что всётаки сенкс тебе ... да с резюками я вкурсах ...просто на рынка как на зло только на 0.125 и 2 Вт были... поэтому пришлось поставить эти ... хуже думаю от этого не будет ... кондёры пока поставил эти ...думаю как бабками обзаведусь закажу что нить по приличнее ... хорошо хоть эти плёночные ... хотя звук срут всё равно ...  :( ... мне сейчас главное сделать так шоб ето всё заработало ... а то как это ... гитарист и без действующей месы ...непорядок ... 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 02, 2008, 12:14:25 pm

ну собственно продолжаем ...
как и обещал споял петлю ...

залуженная печатка
http://keep4u.ru/full/080602/39ec962e85363ebe91/jpg

ну и само собой набор элементов
http://keep4u.ru/full/080602/02dc7dc73d0b233d8a/jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 02, 2008, 12:28:24 pm
Выбрасывай зеленые кондеры  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 02, 2008, 01:36:16 pm
Не советую делать вариант "заработает - разберу соберу на хороших деталях и т.п."  Делайте сразу как можно лучше!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Июня 02, 2008, 01:42:13 pm
Цитировать
Не советую делать вариант "заработает - разберу соберу на хороших деталях и т.п."  Делайте сразу как можно лучше!
Сразу вспоминается Отличная пословица
Говорит Отец сыну'Делай сынок как можно лучше-Х...о и само получится"
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 02, 2008, 02:23:51 pm
Цитировать
Не советую делать вариант "заработает - разберу соберу на хороших деталях и т.п."  Делайте сразу как можно лучше!

а какие лучше поставить конденсаторы ... только так чтобы не очень дорогие но и не срущие звук?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Июня 02, 2008, 03:03:45 pm
Цитировать
Цитировать
Не советую делать вариант "заработает - разберу соберу на хороших деталях и т.п."  Делайте сразу как можно лучше!

а какие лучше поставить конденсаторы ... только так чтобы не очень дорогие но и не срущие звук?
У Ерасова виму можно, вот недавно мкп4 завезли по 8р - вроде не дорого...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 02, 2008, 03:10:08 pm
Возможно даже совковые конденсаторы будут лучше чем эти зеленые ;%:... которыми набито любое радио "Cony" & "Panaconic"...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: m4sT3R от Июня 02, 2008, 04:33:55 pm
Нифига! Зелень гораздо чище звучит, чем к73!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 02, 2008, 05:26:30 pm
а эти зеленые на сколько я понимаю и есть К73-17 или нет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 02, 2008, 05:31:42 pm
У нас с конденсаторами проблем нету, в городе можно купить EVOX RIFA, EPCOS, PHILIPS, WIMA и др.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Operator от Июня 02, 2008, 05:59:37 pm
OFF; А где ты конкретно их видел (кондеры)? На базаре?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: m4sT3R от Июня 02, 2008, 06:07:07 pm
Неа. Это TS-02(вроде), "зеленый орбит". Про них и в ветке про кондеры перетерли, и в факе есть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 02, 2008, 09:09:06 pm
 :) х.з. у меня раньше была целая куча таких... и по-моему вольтаж у них точно не дотягивает до 400в. В проход я ставлю серенькие на 630в, жалко что они по стоимости почти как Оранж др..
NikitaKNS  когда соберет усилитель - нам отпишет о этих кондерах  :)

Сегодня мне лично удалось заценить ОРИГИНАЛЬНУЮ 2х канальную ректу, с месовским кабом 4х12 ... тестил со своей гитарой. Очень очень похоже звучит  ;D  только мой маршалловский каб дает меньше середины и больше верха, баса у месовск. каба больше и звук плотнее чуть чуть. НО, у оригинальной месы гораздо больше мути и мыла, меньше читаемости на палме, и звук темнее... короче когда снова подключился в свой усил, назад к оригинальному с гитарой идти уже не хотелось..
Может, попрошу подключить мою бошку к месковскому кабу и сравнить два усила с одинаковыми настройками, чтоб уж точно знать разницу ;D ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 02, 2008, 09:35:38 pm
Если схема оригинал- то разницы ни какой!Не беря в счет то, что у тебя стоят хаммонды.Которые на голову выше родных месовских.И кондюки ,вроде,рифу ставил.Вывод таков:своемеса-лучше оригинала!(в частности если  тебя устраивает полностью и ты отошел от эфории от сделанной месыбуги) ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: m4sT3R от Июня 02, 2008, 09:59:21 pm
Цитировать
и по-моему вольтаж у них точно не дотягивает до 400в.
Это если из радио "Cony" :-), а так есть и на 400в и на 630в.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 02, 2008, 10:00:28 pm
hateks Просто я очень рад, что собранное на кухне звучит НЕ ХУЖЕ оригинального аппарата знаменитой фирмы :) вот и все.

Рад, что у меня есть уже два Custom hand-made "меса буги"...

m4sT3R у меня были именно низковольтные. Я их когда-то давно в "трио" ставил... но потом заменил на другие.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 03, 2008, 05:28:00 am
Цитировать
OFF; А где ты конкретно их видел (кондеры)? На базаре?

А видел я их вот здесь и покупал там же.
http://www.ims-kharkov.narod.ru/
Прайс немного дурацкий но разобраться можно. Находятся на Площади востания. Телефончик там есть так что позвони скажут точный адрес.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 03, 2008, 06:57:54 am
Naigenoir: Поправлю-Собранное самим собой звучит лучше оригинала!ТАк как все сугубо затачивается под себя любимого.А серийные аппараты -это для ленивых.


P.s народ,а с схемой KRANK чего-нибудь кто разруливал?Помоему AZG говорил что скоро будет она
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 03, 2008, 07:39:40 am
Цитировать
а эти зеленые на сколько я понимаю и есть К73-17 или нет?

нет ...это не К73 ... на боку написано 2J473K ... что в переводе означает 2J- напряжение до 630В, 473(думаю понятно) 47000 пФ...ну и К-процентный разброс ... точно не помню ... так что это не совок ... кондюки плёночные .... впринципе я уже собирал преампы и микросхемные примочки на этих кондюках ... я бы не сказал что это креминал ... но в одном согласен ...не гоже порочить шедевр любого гитариста Меса Бугу такими кондюками ...  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 03, 2008, 07:42:15 am
Цитировать
:) х.з. у меня раньше была целая куча таких... и по-моему вольтаж у них точно не дотягивает до 400в.

я повторюсь 2J - напряжение до 630 В

В проход я ставлю серенькие на 630в, жалко что они по стоимости почти как Оранж др..
NikitaKNS  когда соберет усилитель - нам отпишет о этих кондерах  :)

обязательно ...а вдруг ...азм они зазвучат ... ;D ;D ;D

Сегодня мне лично удалось заценить ОРИГИНАЛЬНУЮ 2х канальную ректу, с месовским кабом 4х12 ... тестил со своей гитарой.

Класс!!!

Очень очень похоже звучит  ;D  только мой маршалловский каб дает меньше середины и больше верха, баса у месовск. каба больше и звук плотнее чуть чуть. НО, у оригинальной месы гораздо больше мути и мыла, меньше читаемости на палме, и звук темнее... короче когда снова подключился в свой усил, назад к оригинальному с гитарой идти уже не хотелось..
Может, попрошу подключить мою бошку к месковскому кабу и сравнить два усила с одинаковыми настройками, чтоб уж точно знать разницу ;D ;D

КРУТО!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Operator от Июня 05, 2008, 09:34:13 am
Цитировать
Цитировать
а эти зеленые на сколько я понимаю и есть К73-17 или нет?

нет ...это не К73 ... на боку написано 2J473K ... что в переводе означает 2J- напряжение до 630В,


А где можно увидеть расшифровку на все напряжения по имп. кондерам? Киньте ссылку, кто знает!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 05, 2008, 10:16:19 am
http://cxem.net/sprav/sprav14.php
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Operator от Июня 05, 2008, 06:06:28 pm
Naigenoir и Shulce спасибо !!! ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 05, 2008, 08:42:45 pm
 :) пожалуйста! Вот эти таблички мне нра... http://radioradar.net/hand_book/hand_books/conder.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Июня 08, 2008, 04:42:55 pm
Кто знает эти размеры оригинала?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080608%2F46%2F464cb24047ecf9aa90.jpg&hash=2cf32343ef8da154af98b258331081134c793388) (http://keep4u.ru/full/080608/464cb24047ecf9aa90/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 08, 2008, 05:39:42 pm
УУУУ эти размеры не знаю но на станке мне знакомый стандартной фрезой делал!Получилось ооочень похоже
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 08, 2008, 07:09:53 pm
http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/grid33.png
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Июня 08, 2008, 07:39:55 pm
Цитировать
http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/grid33.png
Там а как мне размер узнать? (Заранее благодарен)  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 08, 2008, 08:12:51 pm
типо печатаешь в 100проц формате и оно и есть в размер!Я так лично понимаю аттач.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Июня 08, 2008, 08:36:41 pm
Вот первый пример решётки (под мой размер 475мм головы). Будет с нержавки решетка + клен волнистый и надпись с пластика. Короче пока решётка из бумаги, сделал чертеж :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080609%2Feb%2Feb9ee685e0283216d6.jpg&hash=6759270deec879494233e063e5fb7ac835d58aa3) (http://keep4u.ru/full/080609/eb9ee685e0283216d6/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 09, 2008, 07:38:14 am
Продолжаем воевать ... собственно усилок ...

вытравка и луженка ...
http://keep4u.ru/full/080609/7fe5324ad7bb00ed47/jpg

компановка радиоэлементов ...
http://keep4u.ru/full/080609/a2cb48483191b3d0af/jpg

один нюанс ... вытравку сделал без испраления ...я по поводу сопротивлений R57, R56 и конденсатора C36  на обратной связи(FB) ... как посоветовал Naigenoir расположу их на выходном джеке нагрузки 8 Ом.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 09, 2008, 11:54:20 am
не открываются картинки  :(

http://imageshack.us/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 10, 2008, 07:29:39 am
Цитировать
не открываются картинки  :(

http://imageshack.us/

не получается у меня на этом сайте пройти регистрацию ... а файлы перекачиваются просто там время от времени бывают глюки на серваке ...я вчера вечером пробовал ... качает ... ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 10, 2008, 07:41:12 am
NikitaKNS не надо там никакой регистрации проходить.. ну да ладно.

Уже работают твои ссылки ...

на 100вт усил ? :)

резистор на 820 Ом что в цепи "биас" можно на 0,5вт  ;) а вот крайний справа нужен поболее...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 10, 2008, 07:42:51 am
Я бы проволочные резики не ставил в конец, поставь 2х ватные полосатые угольные или металопленку, будет лучше.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 10, 2008, 08:52:01 am
Цитировать
NikitaKNS не надо там никакой регистрации проходить.. ну да ладно.

Уже работают твои ссылки ...

на 100вт усил ? :)

резистор на 820 Ом что в цепи "биас" можно на 0,5вт  ;) а вот крайний справа нужен поболее...

да ...усил на 100 Вт ...
ты имеешь ввиду два паральных по 3,3 кОм после первого электролита на 100 мкФ ... уже 4 Вт получается ...один резюк на два вата ...я брал оригинальную схемку ...там два резюка по 3,3 кОм по 2 Вт ...или я всёравно чёто путаю?  ...или ты говоришь про тот что в цепи с переменником на 100кОм? ... там у меня резюк на 22 кОм 2 Вт и с ним последовательно 100 кОм переменик.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 10, 2008, 08:53:20 am
Цитировать
Я бы проволочные резики не ставил в конец, поставь 2х ватные полосатые угольные или металопленку, будет лучше.

 в конец куда? уточни ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 10, 2008, 11:23:40 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg120.imageshack.us%2Fimg120%2F6606%2Fa2cb48483191b3d0afmg5.th.jpg&hash=791b3668b8dd371ed5057e8b9d3be9db0a82aaed) (http://img120.imageshack.us/my.php?image=a2cb48483191b3d0afmg5.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 10, 2008, 01:42:26 pm
Цитировать
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg120.imageshack.us%2Fimg120%2F6606%2Fa2cb48483191b3d0afmg5.th.jpg&hash=791b3668b8dd371ed5057e8b9d3be9db0a82aaed) (http://img120.imageshack.us/my.php?image=a2cb48483191b3d0afmg5.jpg)

ааа ... пойняв ...странно ...а в оригинале 2 Вт ... получается и все остальные резюки в цепи питания тоже на 5 Вт?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 10, 2008, 01:53:06 pm
Я имел в виду резисторы белые 1k 5 ват те которые я понимаю ты хочешь ставить на сетки выходных ламп, их замени на 2 ватные полосатые, лучше будет. Белые разве что в катод 1омные для настройки токов покоя.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 10, 2008, 02:08:12 pm
Цитировать
Я имел в виду резисторы белые 1k 5 ват те которые я понимаю ты хочешь ставить на сетки выходных ламп, их замени на 2 ватные полосатые, лучше будет. Белые разве что в катод 1омные для настройки токов покоя.

а зачем в катод такие мощные ставить? ...я там поставил по 10 Ом полуватники ... Ерасов я смотрю тоже 1 кОм 5 Вт ставит на сетки 100 Втника и вроде без креминала ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 10, 2008, 02:36:38 pm
В катоды выходжных маловато будет 0.5вата.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 10, 2008, 02:51:04 pm
Цитировать
В катоды выходжных маловато будет 0.5вата.

а сколько нужно? 2-х Вт достаточно будет? конечно теперь по размеру их туда так просто не вставишь ... но главное чтоб работало...так сколько?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 10, 2008, 03:42:12 pm
2 вата вполне хватит, поставь их вертикально и влезу =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VasiliuS от Июня 10, 2008, 09:57:11 pm
Цитировать
Цитировать
В катоды выходжных маловато будет 0.5вата.

а сколько нужно? 2-х Вт достаточно будет? конечно теперь по размеру их туда так просто не вставишь ... но главное чтоб работало...так сколько?


мощность равна произведению напряжения на силу тока
P=U*I

например
смещение 20В
Ток 50мА

Р=20*0,05=1Вт

вот теперь и думай, хватит ли твоих пол вата в твоем случае?

сам недавно столкнулся с этим вопросом - объяснили так же наглядно ;-)

удачи
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Июня 11, 2008, 06:05:06 am
Наткнулся на  очень интересный форум

http://forum.grailtone.com/index.php

Discussion Forum for Mesa Boogie Products :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 11, 2008, 08:20:59 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
В катоды выходжных маловато будет 0.5вата.

а сколько нужно? 2-х Вт достаточно будет? конечно теперь по размеру их туда так просто не вставишь ... но главное чтоб работало...так сколько?


мощность равна произведению напряжения на силу тока
P=U*I

например
смещение 20В
Ток 50мА

Р=20*0,05=1Вт

вот теперь и думай, хватит ли твоих пол вата в твоем случае?

сам недавно столкнулся с этим вопросом - объяснили так же наглядно ;-)

удачи

понятно ... тогда поставлю по 2 Вт-а ... у меня напряжение смещения -51 В ... ток катода возьмём где то 50 мА ... получается 2,5 Вт ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 11, 2008, 08:21:33 am
Цитировать
2 вата вполне хватит, поставь их вертикально и влезу =)

хорошо ...сделаем
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VasiliuS от Июня 11, 2008, 01:52:28 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
В катоды выходжных маловато будет 0.5вата.

а сколько нужно? 2-х Вт достаточно будет? конечно теперь по размеру их туда так просто не вставишь ... но главное чтоб работало...так сколько?


мощность равна произведению напряжения на силу тока
P=U*I

например
смещение 20В
Ток 50мА

Р=20*0,05=1Вт

вот теперь и думай, хватит ли твоих пол вата в твоем случае?

сам недавно столкнулся с этим вопросом - объяснили так же наглядно ;-)

удачи

понятно ... тогда поставлю по 2 Вт-а ... у меня напряжение смещения -51 В ... ток катода возьмём где то 50 мА ... получается 2,5 Вт ...

имно 2 Вт мало
купи керамику на 5 вт - имно в самый раз
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 12, 2008, 07:06:41 am

имно 2 Вт мало
купи керамику на 5 вт - имно в самый раз[/quote]

грамоздко всё получится ... уже по 1-ому кОм-у 4 пятиватника ... если ещё 4 одноомника по 5 Вт поставить и получится крепость  8)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VasiliuS от Июня 12, 2008, 01:17:29 pm
Цитировать
имно 2 Вт мало
купи керамику на 5 вт - имно в самый раз

грамоздко всё получится ... уже по 1-ому кОм-у 4 пятиватника ... если ещё 4 одноомника по 5 Вт поставить и получится крепость  8)))[/quote]

риск -  дело благородное  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 15, 2008, 06:50:37 pm
Вот и у меня скоро будет дуал ректифаер =)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080615%2F1e%2F1e3c68cf11f3039c81.jpg&hash=78fcbe34ce9abb28c663db82a1c7d683b8de1e19) (http://keep4u.ru/full/080615/1e3c68cf11f3039c81/jpg)
вот такие ламочки поставлю попробую
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080615%2F86%2F861de392416f2738d9.jpg&hash=7704c1240167ba56aaa5c997138165fb0b4d2aaf) (http://keep4u.ru/full/080615/861de392416f2738d9/jpg)
покрасил шасси
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080615%2F9c%2F9cc5612cf0d9ec5612.jpg&hash=590a21291fbd4bb9d2a62a87c1d193b636d9910e) (http://keep4u.ru/full/080615/9cc5612cf0d9ec5612/jpg)
почти все прикрепил, осталось докупить два резика на сенд ретурн и лампочку =). Хочется побыстрее собрать, всю неделю наверное буду разводить, травить и паять платы. Потом возьмусь за корпус и всякие там надписи, крутилки лого и тд.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 15, 2008, 09:04:21 pm
Касиво получается!Лого бы правда на переднюю панель!А так кайфово!Потцы не изолировал от корпуса?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 15, 2008, 09:14:36 pm
Лого будет чуток позже =) надо заказать или оракал или сделать трафарет и покрасить, пока не решил, поты контачат с шасси. Самая большая проблема найти железяку декоративную на морду аля дайманд плэйт, пока не знаю что делать, думаю взять из чер.мета и покрасить ее черным. Где то видел ректифаер весь черный брутально смотриться =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 15, 2008, 09:27:43 pm
Зачетная идея!Я тоже с этим мучаюсь!))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 15, 2008, 09:40:47 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg206.imageshack.us%2Fimg206%2F610%2Fmesaboogietopfa7.th.jpg&hash=7362733307e2571320299dfed9c102ed9719c845) (http://img206.imageshack.us/my.php?image=mesaboogietopfa7.jpg)

 :) типа вот

Shulce респект! Каждый должен иметь по 2 ректифаера как мин.

Удачи!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 16, 2008, 07:46:36 am
Роад кинг чтоли)) хачу такой =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 16, 2008, 08:09:53 am
А мне ктото вот такую картинку кидал. Наверное тож буду делать черный, потому как нержавейки не могу найти  :'(
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080616%2F4c%2F4c4f7be1b0b7601dfb.jpg&hash=511d300c6038f08e09d6b701fd117331ec338371) (http://keep4u.ru/full/080616/4c4f7be1b0b7601dfb/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 18, 2008, 08:48:15 am
Цитировать
Shulce Я запараллелил входную лампу  ;)
+
Заменил 6Н2П-ев на ЕСС83 TAD - звук поменялся сразу
 ;) ВРЕМЕННО в фазике осталась совковая 6н2п  :(

Дядька! Маленький вопрос. а ты запараллелил как Азнаур, тобешь контакт 2 с 7, катоды 3 с 8 ... сопротивление на катоде в 2 раза меньше, контак 1 с 6  ...

я тут читал его ответ на ветке по теме секретная схема Facegrind очень нужна: цитирую его переписку с Skeiv-ом "... Skeiv:
 
Смотрите в тех же хайваттах - там катодный резистор меньше в 2 раза ставиться(ток-то больше через него), а аноный вообще отдельно на каждый баллон. Но там для разных каналов) Строго говоря, нужно учесть,хотим мы сохранить рабочую точку или нет. Мне больше нравится результат, если параллелить половинки с отдельными сеточными резюками, общим катодный резистором в 2 раза меньше и общим анодным старого номинала.

AZG:
Да, я параллелил стандартно выводы 1:1, катодный резистор в 2 раза меньше, анодный старый..."
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 18, 2008, 11:39:01 am
NikitaKNS я номиналы не менял.... а вообще когда буду разбирать уберу нафик это запараллеливание т.к. и без него кайфово звучит, с ним просто гейна больше  :) удачи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VasiliuS от Июня 18, 2008, 03:33:45 pm
Цитировать
NikitaKNS я номиналы не менял.... а вообще когда буду разбирать уберу нафик это запараллеливание т.к. и без него кайфово звучит, с ним просто гейна больше  :) удачи.

ну если уменьшить катодный, то и коеф усиления уменьшится
вроде как
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Июня 18, 2008, 03:48:19 pm
Цитировать
Цитировать
NikitaKNS я номиналы не менял.... а вообще когда буду разбирать уберу нафик это запараллеливание т.к. и без него кайфово звучит, с ним просто гейна больше  :) удачи.

ну если уменьшить катодный, то и коеф усиления уменьшится
вроде как

При изменении тока катода на катодном резисторе падает напряжение в соответствии закону Ома.  Так как ток катода меняется вместе с напряжением на управляющем электроде- сетке, то напряжение на катодном резисторе повторяет сигнал на аноде, но меньше по амплитуде. это напряжение создает местную ООС, и чем больший размах на этом резисторе, тем большая глубина ООС. По закону Ома, при одном и том же токе на разной нагрузке падает разное напряжение- чем нагрузка больше, тем больше напряжение на нем - значит, при увеличении катодного резистора увеличивается глубина ООС, соответственно, ксиление падает. Для уменьшения влияния ООС катодного резистора применяют шунтирование емкостью, которая имеет малое реактивное сопротивление по  переменному току, но большое по постоянному. Варьируя номиналы этих элементов, можно влиять на АЧХ каскада - к примеру, поднять высокие.\

Поскольку у двух ламп в параллель ток в два раза больше, при равном напряжении смещения, то и катодный резистор необходимо уменьшить в два раза.

Учим физику... :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 18, 2008, 09:24:23 pm
.... о том как зацепить реверб к ректе  :)

http://rapidshare.com/files/123425088/Trem-O-Verb.zip.html

rapidshare. c o m

Запараллеливание.... взгляните на схему ВХТ ГП3 там первый триод запараллелен... номинал катодного резистора стандартный..странно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 19, 2008, 05:59:25 am
Цитировать
NikitaKNS я номиналы не менял.... а вообще когда буду разбирать уберу нафик это запараллеливание т.к. и без него кайфово звучит, с ним просто гейна больше  :) удачи.

ааа ... я просто дума что саунд мясистей звучит  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 19, 2008, 06:31:25 am
Ну чтож платки полностью готовы и нашинкованы:
http://keep4u.ru/full/080619/19a873179b34d42234/jpg

Все пожелания моих учителей: Naigenoirа и Shulce я в основном выполнил ... последними изменениями были замена сопротивлений в усилителе с 2,7 кОм 2 Вт на 2,7 кОм 5 Вт и 4-х катодных сопротивлений на силовых лампах с 10 Ом 0,5 Вт на 1 Ом 2 Вт ....
Теперь начну ваять шасси ... думаю делать по технологии наждак+крот+лут(на плёнке для лазерного принтера)+лак+руки ....жаль что цвет панели будет не чёрный а алюминевый ... но хоть надписи будут ... а это не маловажно ... постараюсь сделать картинку ... типа как в рекламе: "...хочу чтобы картинка ожила ..." ;D ;D ;D .... вобщем весь дальнейший процес буду показывать на фотках и да прибудет со мной великая сила ... метал форева \_/  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 19, 2008, 09:01:59 am
"ааа ... я просто дума что саунд мясистей звучит " когда соберешь, тогда проверишь и решишь что для тебя лучше...

Решпект  :)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 19, 2008, 12:09:23 pm
Цитировать
"ааа ... я просто дума что саунд мясистей звучит " когда соберешь, тогда проверишь и решишь что для тебя лучше...

Решпект  :)


я наверно сделаю как в оригинале ... хочу оригинал ... тобешь посажу на землю ножки 6,7,8 ... я не любитель большого гейна ... гейна выкручиваю на 9 - 10 часов полёта ... остальное опыт игры и руки ...  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 20, 2008, 11:41:25 am
Тоже люблю когда гейна мало, тогда звук как бы суховат, и на рифах как то ярче и динамичнее слушается.
Вот доставил недостающих переменников и лампочку, с ручками вообще гламурно смотриться  8-)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080620%2Fae%2Faec567007ed33a3391.jpg&hash=97353c2cd137c5c3a5c0d9f929e0f680a3f7ae55) (http://keep4u.ru/full/080620/aec567007ed33a3391/jpg)
Все сессию сдал, теперь буду сидеть дома и паять  :D
Теперь бы еще найти фанеру и можно ящик делать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 20, 2008, 12:13:41 pm
На хай-фай усил похоже ... http://farm2.static.flickr.com/1205/1204780920_818c8065fe.jpg   :) ;)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 20, 2008, 12:22:22 pm
Ну круто значит :), вот трансы заберу и точно будет похож  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Июня 21, 2008, 07:12:58 am
 ОФФ:

Вспомнилась бородатая шутка - если Вы сделали корпус для устройства раньше, чем спаяли его - Вы слесарь, а не радиолюбитель !  ;D Не принимайте близко...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 21, 2008, 07:25:39 am
:D так и есть. Но просто не люблю делать все "на коленках" гораздо проще и удобнее размещать и компоновать все, когда есть корпус. Так же и машину, например, начинают строить с шасси, затем корпус и уж потом начинку и интерьер.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 21, 2008, 09:53:46 pm
Сегодня забрал и присобачил трансы, дело медленно, но двигается, завтра потравлю и попаяю платы.  8-)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080622%2Fe2%2Fe2c551e32be5004bcb.jpg&hash=a4d633ad991d1470ff8020dc5a1de8a358f05b4f) (http://keep4u.ru/full/080622/e2c551e32be5004bcb/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 21, 2008, 10:17:03 pm
шасси прикольное  :) сам делал? А что за потенц. ты вынес на переднюю панель ... ну один это "fxloop мастер" а второй ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 21, 2008, 10:20:37 pm
Шасси заказывал, помог Юра Scotland Man, второй пот это сенд левел.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Июня 22, 2008, 07:05:38 am
Цитировать
Сегодня забрал и присобачил трансы, дело медленно, но двигается, завтра потравлю и попаяю платы.  8-)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080622%2Fe2%2Fe2c551e32be5004bcb.jpg&hash=a4d633ad991d1470ff8020dc5a1de8a358f05b4f) (http://keep4u.ru/full/080622/e2c551e32be5004bcb/jpg)
Я не догнал - выходник тоже ТОРОИД?????  Не айс...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Июня 22, 2008, 08:03:16 am
А на сколько Ват выходник? Какой у него диаметр?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 22, 2008, 08:22:04 am
Диаметр 14,5см. 60Вт
2 AlkoR и почему это торы не айс???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Июня 22, 2008, 08:44:36 am
please, delete this message
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Июня 22, 2008, 08:56:12 am
Цитировать
Диаметр 14,5см. 60Вт
2 AlkoR и почему это торы не айс???


Мало-мальский разброс токов выходных ламп вгонит тор в насыщение - некоторым хватает всего несколько миллиампер!!! Это самый главный недостаток тороидальных выходников. ДЛя того, чтобы привести к более менее нормальному режиму, приходится городить дифференциальную обратную связь по постоянке в выходных ламп с применением токовых цепочек, Высококлассных дифференциальных ОУ,  быстродействующих мосфетов и еще много чего..
В чипе на беговойй стоит усь двуканальный ламповый, по 4 ел34 на канал, с качественными выходниками - торами.  Там нет этих цепей токовой ООС,  и потому - настроил вроде, он постоял - и снова дисбаланс - куча ВЧ гармоник, потеря баса и вообще звучания.  Рядом стоит мосфетный усь - обыгрывает по звучанию влегкую. Пробовал ставить обычный выходник от ель тюбса, в разы лучше было, хотя по частотной характеристике он похуже.
таким образом - единственный плюс, который реально ощутим - это широкая частота пропускания. Но вот добиться этого....
Так что решайте сами, что использовать.
Все это ИМХО, конечно....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июня 22, 2008, 09:16:39 am
ТОР только для однотакта сложный. Если нормально намотан, то в двухтакте работает аналогично обычным выходникам, только КПД по железу выше. Работал с качестенным тороидальным выходником - никаких проблем.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Июня 22, 2008, 09:44:08 am
Цитировать
ТОР только для однотакта сложный. Если нормально намотан, то в двухтакте работает аналогично обычным выходникам, только КПД по железу выше. Работал с качестенным тороидальным выходником - никаких проблем.
И какой был запас по габаритной мощности ? Раза в два больше, чем надо, наверно ;)  Тогда да, до насыщения далеко.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 22, 2008, 10:17:53 am
У меня первая меса на таком точно трансе собрана, все играет, запас по мощности очень даже не маленький.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июня 22, 2008, 10:24:44 am
Цитировать
И какой был запас по габаритной мощности ? Раза в два больше, чем надо, наверно ;)  Тогда да, до насыщения далеко.

Не путай, какое в двухтакте насыщение то?

Был 50-ваттник, силовик и выходник на одинаковом железе, натт на 150-180.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stayfor от Июня 23, 2008, 11:41:18 am
 Я может конечно совсем не в тему  :D, но может кто подскажет где купить такие лампочки, как на Power стоят :) . Просто не могу найти  :-/. Может хотя б их название :) .
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 23, 2008, 11:51:30 am
Названия не знаю  :-/ , у нас на радио рынке по 3.50 грн продают.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 23, 2008, 07:06:03 pm
называется "pilot light", я заказывал 4 евро без держателя  :)

http://www.tubeampdoctor.com/english-store/Pilot-lights-c-30_53/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 23, 2008, 09:00:05 pm
 :'( :'( эх у нас бы такую кантору поблизости, где можно трансформаторы крутые заказывать, конденсаторы и тд. Очень нужны 3 конденсатора 50+50uf 500v, у нас только можно достать JJ и то ждать пол года а то и больше.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 24, 2008, 10:49:28 am
Shulce эхх... жаль что так :-/

Я заказываю компоненты прямо в музыкальном магазине, за доставку ничего не плачу, мне обходится 1:1 как на сайте... оплачиваю когда получаю, никаких предоплат и т.п. Ждать неделю, бывает и меньше...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 24, 2008, 12:57:59 pm
Цитировать
Цитировать
NikitaKNS я номиналы не менял.... а вообще когда буду разбирать уберу нафик это запараллеливание т.к. и без него кайфово звучит, с ним просто гейна больше  :) удачи.

ну если уменьшить катодный, то и коеф усиления уменьшится
вроде как

ага ... понятно ... ну тогда оставлю как есть ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 24, 2008, 01:01:14 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
NikitaKNS я номиналы не менял.... а вообще когда буду разбирать уберу нафик это запараллеливание т.к. и без него кайфово звучит, с ним просто гейна больше  :) удачи.

клас ...я аж заслушался ... говорила мне мама учи сынок физику ...  :( ... спасибо ...уяснил ... я уже решил не паралелить ... сделаю всётаки как в оригинале
ну если уменьшить катодный, то и коеф усиления уменьшится
вроде как

При изменении тока катода на катодном резисторе падает напряжение в соответствии закону Ома.  Так как ток катода меняется вместе с напряжением на управляющем электроде- сетке, то напряжение на катодном резисторе повторяет сигнал на аноде, но меньше по амплитуде. это напряжение создает местную ООС, и чем больший размах на этом резисторе, тем большая глубина ООС. По закону Ома, при одном и том же токе на разной нагрузке падает разное напряжение- чем нагрузка больше, тем больше напряжение на нем - значит, при увеличении катодного резистора увеличивается глубина ООС, соответственно, ксиление падает. Для уменьшения влияния ООС катодного резистора применяют шунтирование емкостью, которая имеет малое реактивное сопротивление по  переменному току, но большое по постоянному. Варьируя номиналы этих элементов, можно влиять на АЧХ каскада - к примеру, поднять высокие.\

Поскольку у двух ламп в параллель ток в два раза больше, при равном напряжении смещения, то и катодный резистор необходимо уменьшить в два раза.

Учим физику... :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 24, 2008, 01:07:12 pm
Цитировать
Сегодня забрал и присобачил трансы, дело медленно, но двигается, завтра потравлю и попаяю платы.  8-)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080622%2Fe2%2Fe2c551e32be5004bcb.jpg&hash=a4d633ad991d1470ff8020dc5a1de8a358f05b4f) (http://keep4u.ru/full/080622/e2c551e32be5004bcb/jpg)

ты трансы по прежнему берёшь в харькове ... не напомнишь адресок сайта?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 24, 2008, 01:17:45 pm
Цитировать
Shulce эхх... жаль что так :-/

Я заказываю компоненты прямо в музыкальном магазине, за доставку ничего не плачу, мне обходится 1:1 как на сайте... оплачиваю когда получаю, никаких предоплат и т.п. Ждать неделю, бывает и меньше...

Я присоединяюсь к Shulce ... действительно долго ждать и с бешеной переплатой ... я тут заказал себе кондёры EVOX RIFA на 22n, 47n, 100n ну вобщем всё что в месе используется  ... решил пойти по правильному пути ... не буду рисковать поставлю хотябы в проходы эти кондюки .... так мне это дело ждать 4 недели да и наценочка ... так получается гдето гривен 100(я по 10 штук всего заказал) ... а с доставкой получается почти 200 грн. ... где же справедливость ... свободу честным котам!!! Львам в зоопарке мяса не докладывают!!! сори ...наболело ...  :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 24, 2008, 06:04:56 pm
2 NikitaKNS 80935441920 поизвони проще будет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июня 25, 2008, 11:22:04 am
Привет, парни!
Являюсь владельцем двух бошек MBTR 3 ch. handbuilt petaluma, California. Обе бошки покупал в штатах. Использую конверторы на 220 -120 на 500ватт.
Могу разобрать одну бошку, полазить с линейкой, пофоткать. Сам хотел в свое время спаять пред, но так и не доделал. Оставалось мелочь, - впаять конденсаторы. потом поехал в штаты на шару, купил две башки по совсем сиротской цене.

Eсли кому нужны размеры на ректу, или ее части, пишите в личку.
только не просите у меня чертежей, - у меня их нет. по остальному подскажу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июня 25, 2008, 12:32:36 pm
ВНЕШНИЕ РАЗМЕРЫ КОРПУСА Ш645 В230 Г245 ТОЛЩИНА СТЕНОК 12 ММ ФАНЕРА. Корпус собран шиповым соединением

размеры красивой железячки спереди. 610х135 . толщина 3 мм(без выпуклостей)
вырез в этой красивой железке  405х50

внутри вставлена дюралевая вставки толщиной 5-6 мм
размер дюралевой вставки  404х49
ширина прорезей дюралевой панели равна 5 мм -gj 13 ghjhtptq c каждой стороны от логотипа.
Верхняя вставка над лампами оконечника размером больше -
430х75 и имеет 39 прорезей.
шаг прорезей такой-же как и на передней панели и размер прорезей по высоте одинаков. Разница в том, что эта штука закрывается поверх еще одной пластмассовой рамкой размером
430х75 и имеет ширину вглубь от краев 12 миллиметров.

логотип спереди умещается в пламоугольник размером 115х35
Красивая железка спереди в собранном виде наклеена на двухсторонний мягкий скотч на панель которая врезана в корпус
и имеет отступ от переднего края -на глубину 25 мм.

размер шасси
607х190х65
загибы с низу на шасси:
передняя и задняя 7 мм
боковые 25мм

==================
| |                 | |
| |                 | |
==================



внутри 4 платы:
1. преамп и блок питания,
2.коммутационная задняя (все задние TRS разьемы)
3. оконечник (только сокеты под 6L6 и по одному резистору на лампу )
4.выпрямитель (диоды и сокеты под 5U4)

все толстые конденсаторы - 400 вольт, мелкие - 39 пик и тд - 1000v
сокеты 12ax7 фирмы belton
резисторы почти все 0,5w
реле NEC
тумблеры cmexico 0133

переменники номиналов не имеют.
припаяны обыкновенными проводами без экрана.

от входного джека идет три неэкранированных провода  -
два тонких к лампе v1b
толстый припаян между v1a bv2b.
сетевой транс стоит с левой стороны, оконечный с правой.

лампы преда распологаются в ряд 5 штук

       вид cверху перед:
=======================
            v1  v2  v3  v4  v5
           b|a b|a b|a b|a b|a
[октр]  ( )  ( )  ( )  ( )  ( )  # [остр]

 ( ) ( )  ( ) ( ) ( ) ( )   (  )  (  )  (  )
======================
                   зад
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Maugly от Июня 25, 2008, 07:37:18 pm
Гореть вам в аду , кто не придержится всех размеров и сползёт хоть на Мм !!!  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 26, 2008, 08:28:35 am
Цитировать
2 NikitaKNS 80935441920 поизвони проще будет.

спасибо дядька ... звякну ... надеюсь он и на 100Вт-ную голову делает трансформаторы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июня 26, 2008, 08:38:02 am
Я думаю человек предоставил информацию для того чтобы как то помочь тем кто действительно хочет сделать ну пусть не совсем оригинал а приблизится к оригиналу Месы ... Информация исчерпывающая и полезная ... Lift сенкс за информейшон!!! ... теперь хоть ориентировочно можно сделать нормальное шаси ... теперь легче можно будет скомпановать месторасположение трансформаторов, панеле под лампы да всякие тублеры, разъёмы и потенциометры ...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июня 26, 2008, 11:08:10 am
прочие размеры можно прикинуть по фотографии. сделаю пару фоток, выложу. внешние размеры вы знаете, берем фотку кладем в фотошоп, делаем трансформацию  получаем более менее точное положение ручек.
Удачи всем.
забыл написать что шасси сванено внизу на сгибах - те боковушки приварены к передней и задней части.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Июня 26, 2008, 05:05:44 pm
Lift можеш фотки своих уселов выложить? (ты писал ханд-бильд)
Я читал на форуме шамрая, (перец отписывал какой-то) что мессы ручной работы по комплектующим сильно отличаются от серии...
Интересно посмотреть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Июня 28, 2008, 12:12:18 am
Lift обмеряй габариты трансов пожалуйста, любопытно прикинуть. Ну и насчет детального фото присоединяюсь ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июня 28, 2008, 12:24:41 am
Могу только снаружи обмерить.. разбирать трансы и мерить сечение не буду.)) Завтра-послезавтра фото будут. Есть несколько фоток снятые на нормальный фотоаппарат. Могу пофоткать на кпк. другого под рукой нет ((.
Сори сразу: фото положу сюда, просьба модеров не чистить. у меня нет акаунта на ifolder и тп. Специально региться на таких хостингах на не буду.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sbe от Июня 28, 2008, 01:35:30 am
Lift, есть достаточно привычный и простой способ заливки изображений:
http://www.keep4u.ru/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Июня 28, 2008, 06:35:22 am
Цитировать
Lift, есть достаточно привычный и простой способ заливки изображений:
http://www.keep4u.ru/

Как ни странно, после переустановки операционки не могу залить ничего - пользуюсь http://ipicture.ru/ , или своим сайтом уже  8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июня 28, 2008, 02:26:35 pm
http://keep4u.ru/full/080628/1d06dca111bf67d95f/jpg
http://keep4u.ru/full/080628/a1fedb39199d24cd34/jpg
http://keep4u.ru/full/080628/26df6e88af53090cf0/jpg
http://keep4u.ru/full/080628/d81cfbfcc215e28418/jpg

парни, это triple! по этому трансы там больше.. как мне кажется.
размеры трансов мерил по магнитопроводу в сборе
основной №561160  115х95Х40
основной лежит чашками вверх и вовнутрь.
это видно на фото.

выходной №562181
Выходной распологается чашками вперед и назад.
размеры выходного транса 95х80х60

внимание ! чашки не в счет! только магнитопровод!
трансы стоят на растоянии 25 мм от боковых стенок - выходной и 20 мм основной.

основной утоплен от задней части шасси на расстояние 65 мм
Выходной (опять же мерием до магнитопровода ) утоплен на  85 мм.

По поводу точных размеров указанных мной ранее на части усилителя - я мог лажануть чуть-чуть) миллиметров на 10 ) мерил рулеткой. извиняюсь сразу.
соберайте модели из частей на картоне, смотрите все ли сходится.
могу перемерить если что... ))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Июня 28, 2008, 03:47:17 pm
Уголки кожаные?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 28, 2008, 05:11:14 pm
да!я лично их ключиком пытался царапнуть в магазине))Ы я вандал))

P.s уголки сделаны термотеснением из толстой грубой кожи...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 28, 2008, 06:15:44 pm
  :) :) Вчера отыграли еще один концерт. Всего было 4 группы, 1е -играли что-то ... хм... даже не могу описать что  ::), 2ми выступали мы, 3 и 4 - металкор/хардкор/брутал. Эквип у народа.... глаза разбегаются... гитары ЕСП Эклипс, гибсон леспол, басы -музикман, ампеги, ректы, енглы и т.п.
 Мне сказали - вези усил и гитару, кабы будут... ОК! Когда приехали в зал, я сразу же увидел "Меса инженииринг" 4х12...

ехууу.. думаю, это "чудо" мне !! И  :P  :-[ оказалось что кабы месы только на 4 и 8 ом мля, а я распаял выход в усилителе только на 16 ом, черт, пришлось ехать за Маршаллом.  Удалось заценить "меса рекординг преамп" с меса оконечником 50/50 - с родным кабом... - сплошная муть и мыло :) х.з. может это так оптопары звук гадят, может народ так наруливает... но мне не нра... типа слушаешь c затычками в ушах... :P
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 28, 2008, 06:56:06 pm
АХАХА...я тож 3х каналку рулил оригинал-такой шлак вышел...не нравится и все тут!толи дело какой нибудь кранкенштейн...тот помоему хоть как нарули-один хрен!Фирменный звук кранка и все тут!А рекординг приеамп-не юзал!Зато FORMULA преамп от месы юзал-ИМХО максимум из него можно выжать ченьть типо айрон мейден))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 28, 2008, 07:17:36 pm
  :) ну не то чтоб вообще полный П. Лтд с емж ничетак звучит в ректу, хруст такой карактерный  ;D но вот некоторые так наруливают что  :'(  :'(  :'(  :-*
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Июня 28, 2008, 07:53:07 pm
LIft я думал ты внутренности сфоткаешь, меня они больше интересуют, но все равно спасибо. Просто охото сравнить с другими фотками, а то они пишут у себя в проспекте за 2007 год:" У нас нет кастомшопа, мы и есть кастомшоп!" Я сейчас юзаю аппарат который mat собрал убер-ривера... никто не вкурсе где можно купить блэк шадоу (динамик).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 28, 2008, 08:15:09 pm
Ljeha-RTH дык то обычная ректа... я про фотки что кинул Lift...

фот внутренностей в нете полно... гугли  :)

а вообще на всех ректах сзади написано типа хэндбилд ин ю эс эй... и т.п.

кастомные ректы это типа вот http://www.mesaboogie.com/gallery/images/rec1_w8b.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 28, 2008, 08:41:35 pm
Кастумовые блин...изменили цвет и все... =) ГЛавное то внутрянка.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 28, 2008, 10:27:41 pm
Нет! Главное цвет  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 28, 2008, 10:32:52 pm
Неее..нифига не понимаешь!Главное чтобы костюмчег сидел! ;D :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июня 29, 2008, 01:44:38 am
По поводу уголков - уголки кожанные.

Сегодня искал нормальный фот - соседей небыло никого..
фотки внутренностей выложу. Можешь посмотреть каталог месы -на ихнем сайте все один к одному. разве что пайка ручная, и канифоли на платах хватает местами.

По поводу звука:
Кому нравится мыло - играет на третьем канале - кому нет на втором. Кому не нравится низкий грузный саунд - ставят ламы EL34EH.
кому нравится ds-1 играют в чистый канал.
Кому нравится универсальность, практичность и удобство - узают SANSAMP PSA1.1 в return и линию. Дело вкуса.
Кому впадлу платить за Sansamp PSA+G-major+studio hush+ рековый кейс на 3-4 юнита - покупают POD XT Live.
Если бабла нет Line6 Tone port или sansamp gt2.
Если все плохо -Yerasov рулит.
 
От   себя скажу: мыло в звуке не плохо.
Когда репаешь больше подкидываешь середины и верха.
Когда пишешь - строишь звук иначе, боле темный и более гейновый... чтобы получить то, что ты слышишь в микс на репетици.
Нарули мыло и поднеси ухо в динамику так, как ставится микрофон SM-57, услышишь другое ))))......
звук кабинет надо слушать на расстоянии 3 метров, а не стоя у него. Крутить ручки на усилке в запись нужно так, как будет тебе нравиться в мониторах, а не стоя в комнате с кабинетом и усилком.

PS.
Динамики black shadow - celestion vintage s30
Удачи.
----------------------------------------------------------------------------
Ibanez rg-1527 team j-craft, rg7321 - 2xAKG WMS81 - boss tu-2 - Whammy - Ibanez wd-7 - boss ns-2 - boss ls-2 - ibanez ts9  - Electo harmonix big muff - boss ds1 - boss aw-3 - boss cs-3 -  boss ce-5 - mxr phase 100 - boss dd-20 - boss ge-7 -  Mesa boogie triple rectifier - Mesa boogie standart slant 4x12 cab - shure sm-57 + shure beta 58.  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 29, 2008, 11:17:53 am
 :) мои ректы

http://img76.imageshack.us/img76/8016/img6705sf1.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июня 29, 2008, 11:21:50 am
Хэнд мэйд  :) а то там калифорния...фе
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 29, 2008, 06:13:05 pm
Сегодня вот.... кастом сетку от какой-то полки выпилил и прилепил 8-)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg175.imageshack.us%2Fimg175%2F9861%2Fimg6719wl6.th.jpg&hash=88d7f4e29b4a89072becb6ab171b8cfbbd64f63f) (http://img175.imageshack.us/my.php?image=img6719wl6.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Июня 29, 2008, 06:50:47 pm
Lift то есть BS=V30 (если я правильно тебя понял) .
Я всегда думал, что BS 90вт, и что эти динамики привелегия мессы, т.к. в прайсах селейшн их нет.
И еще у мессы на сайте есть какие-то S90, ты про них знаешь?
P.S.
Кто-нибудь видел мессы сделанные под заказ (имею в виду внутренности)?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 29, 2008, 07:08:55 pm
Да именно на основе винтаги 30 и сделаны кастумовые динамики!Фишка в том что месовские динамики передают всю сочность 30ватовиков и НО имеют 100ваттную мощу!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 29, 2008, 07:12:41 pm
 ;D ;D  V30 вообще-то на 60W  :) про 100вт мощу тоже промазал  :P

сюда советую глянуть

http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Guitar%20Cabinets/RECTOcabs/Recto4x12SDst-LG.htm

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июня 29, 2008, 07:23:31 pm
Lift - учи матчасть. На записи делают МАЛО гейна, ибо потом даблы-квадраплы и т.п. Гейн по сути складывается.

Мыло в Ректе чистится, при этом у клиентуры сразу пропадают проблемы по костылям, затычкам и т.п. типа Скримера для прочистки низов и компенсации гейна и т.п. гадости. Это так, из достаточно громадного опыта.

На счет Ерасова - рулит у того, у кого все хорошо. Особенно, когда голова чиста от брендофилии, а есть уши и руки для получения требуемого звука, а не уподобления.

Мыло в звуке хорошо только в одном случае - для любителей старого НЮ :) Типа чтоб валило, а что там гитарист играет - не важно! Тем более непонятно, вообще он умеет играть, или только ВАЛИТЬ :)

p.s. кичиться team j-craft смешно, ибо вся серия ибанезов тех лет шла с этой надписью. Т.е. если подсчитать объем, мастера должны были в день выдавать пару тысяч гитар минимум :)

p.p.s. 7321 - ее даже замена звукоснимателей не спасает. Поднакопи хотя бы на 7421, а еще лучше 7621. Поймешь разницу, раз такой любитель Ибанезов. Только бери старые, лучше до 2ххх годов.

На счет Селешенов: все, что видел серии S - жуткое говнище. Одни из самых первых дешевых динамиков с заточкой на транзисторники. Севенти 80 и то в разы лучше.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июня 29, 2008, 08:20:18 pm
Да... Кириллом Остаповым )
Я играл на оттюниной башке у моих друзей (называть не буду)
Мы играем альтернативу - они Melodic death. Разной музыке, разное звучание.
Дело вкуса.

....и кстати я просто хотел помочь парням... вот и все.
Понта в этом никакого нет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июня 29, 2008, 08:26:41 pm
Цитировать
Кто-нибудь видел мессы сделанные под заказ (имею в виду внутренности)?

Нет, но можно было бы если захотеть..
В штатах есть люди VOODOO которые тюнят мезовские бошки в 3 этапа - в зависимости от того сколоко ты готов потратить..
http://www.voodooamps.com/home/ForSale/AmpsForSale/MesaDualRectifier/tabid/220/Default.aspx
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 29, 2008, 10:56:06 pm
lift ....и кстати я просто хотел помочь парням... вот и все.

 :) Инфа ценная, РЕШПЕКТ! Помню, пол инета облазил чтоб размеры найти и в фотошопе линейкой по фотке вычислял...  :) :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июня 30, 2008, 12:09:35 am
Цитировать
Поднакопи хотя бы на 7421, а еще лучше 7621. Поймешь разницу, раз такой любитель Ибанезов. Только бери старые, лучше до 2ххх годов.

На счет Селешенов: все, что видел серии S - жуткое говнище. Одни из самых первых дешевых динамиков с заточкой на транзисторники. Севенти 80 и то в разы лучше.

1. Являюсь фанатом Ibanez с 99 года. Первое что попалось в руки RG-620. С этого и началась моя любовь к H.G. Group. (Tama, Ibanez)
2. видел RG-7620. Не играл, только держал в руках, читал в каталогах. 7621 не видел и не слышал про них ничего.
3. Севнти 80 говно. ИМХО. Гринбэк приятнее..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июня 30, 2008, 12:39:21 am
Цитировать
У нас нет кастомшопа, мы и есть кастомшоп!" Я сейчас юзаю аппарат который mat собрал убер-ривера... никто не вкурсе где можно купить блэк шадоу (динамик).
У месы можно купить... Заведи понтовую дебетовую карту Visa Classic или лучше..
В конце концов у музторга есть сервисные центры, и через них реально.

У меня приятель заказывал себе транс для своей американской мезы на все напряжения.
В мезе на плате с 5u4 есть дырки для 110-120-220-240v
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июня 30, 2008, 01:11:40 pm
Цитировать
1. Являюсь фанатом Ibanez с 99 года. Первое что попалось в руки RG-620. С этого и началась моя любовь к H.G. Group. (Tama, Ibanez)
2. видел RG-7620. Не играл, только держал в руках, читал в каталогах. 7621 не видел и не слышал про них ничего.
3. Севнти 80 говно. ИМХО. Гринбэк приятнее..

1. С Ибанезами знаком с 95 года примерно. Ну постепенно стал их большим противником. Инструментов попадает в руки крайне много, единсвенный впечатлил - 7-струнный LACS. Остальное отдает откровенной плоскотой. Соляки пилить милое дело, на большее оные не способны. Это чистое ИМХО и можно не комментировать. В среднем вижу порядка 5-6 инструментов в месяц. После примерно 2003-2004 года дрова на растопку. Если бы продавали в 2 раза дешевле, то я бы относился к ним полегче :)
2. 7621 это с хардтейлом, блейзами и более-менее приличной липой и краснухой (Нато). Плюс гриф не из европоддона, а более округлый. Играть значительно легче. За счет отсутсвия флойда звучит очень удобоваримо. Через руки прошло два инструмента. Оставили вполне адекватно впечатление.
А 7321 - хотел по началу брать как инструмент для работы. Но встретился Дин Вендетта 1.7 в 3 раза дешевле и в 2 раза лучше...
3. Мы о дешевых динамиках. Если относительно Месы и хайгейна, то и Гринбек не то, неадекватная верхняя середина. В30 тут рулит. А еще лучше Эминенс В12 Легенд.

Успехов!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июля 01, 2008, 09:44:26 am
Цитировать
Lift то есть BS=V30 (если я правильно тебя понял) .
Я всегда думал, что BS 90вт, и что эти динамики привелегия мессы, т.к. в прайсах селейшн их нет.
И еще у мессы на сайте есть какие-то S90, ты про них знаешь?
P.S.
Кто-нибудь видел мессы сделанные под заказ (имею в виду внутренности)?

Ну если вспомнить нашу историю ... то S90 - это наша советская акустическая системка на 90 Вт ..у меня этот раритет по сей день есть и работает на 15 Вт-ном Ригондовском усилке ... если есть желание могу выложить фотки  ;) ... вот токма интересно как эта система забрела на Месовский сайт ... может это какието тругие колоночки ...или я чёт не понимаю  :o

вот собственно
http://utm.in.ua/files/thumbs/t_pb280791_137.jpg
http://www.electroscheme.ru/audio/s-90.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 02, 2008, 10:06:44 am
NikitaKNS  ;D ;D lol. Только на месовском сайте не S90 а Celestion С90  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июля 02, 2008, 01:37:33 pm
гыы....меня тоже глюкануло что винтага 30 - 30 ватт)) ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Июля 02, 2008, 02:45:36 pm
Цитировать
NikitaKNS  ;D ;D lol. Только на месовском сайте не S90 а Celestion С90  ;)

Вах Вах Вах!!! Меня ввели в заблуждение ... вот и я думаю как это ... ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 02, 2008, 05:49:18 pm
Хочу сделать домашнюю запись... есть пару тем.

Пока ищу положение микрофона...

http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/firstrec-14.mp3

как вам такой звук?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июля 02, 2008, 05:58:13 pm
Хорошее мрачное звучание)) Немного тока мне показалось убрать ВЧ а так хорошо....правдо на быстром когда пошло у тебя вконце-то если честно пошла нечитаемость..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 02, 2008, 06:04:04 pm
на лажи сильно внимание не обращайте... особенно в конце  :-[

Высоких много скорее из-за того что гейна многовато + писал на маленькой громкости, мик почти у края динамика был  :)

Кстати запараллеливание входной лампы убрал уже  :) ИМХО все-же так лучше.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Июля 02, 2008, 08:24:59 pm
Заценил семплик, ну что сказать меса как меса  :D, правда считаю более удачные семплы были firstrec-13.mp3 и firstrec-06.mp3. В 13том нравится качество, в 6 нравится риф  :D. ИМХО с запаралеленной лампой в звуке больше крови  :D у себя оставлю.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июля 02, 2008, 10:28:00 pm
Похоже проблема с инструментом... весьма похоже что все портит машинка или тонкие стуны.
Попробуй мензуру подстрой.
Что за клюшка ??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 02, 2008, 10:46:48 pm
 Lift :-? Какая еще проблема ? Гитара Burny LPC... строй Drop-B струны 11.

Shulce - последний семпл - это поиск звука микрофоном, три ноты и то криво  ::) мож че еще запишу..

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lift от Июля 02, 2008, 11:17:38 pm
Я имел в виду БАУ эффект(детюнинг стоя при сильном ударе медиатора), возникающий на тонких струнах и на гитарах с машинками типа флойд..
Сам более-менее избавился от этого сменив дадарио на
дин марклей
.010 .013 .017 .030 .042 .052 .060
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Batman от Июля 03, 2008, 07:26:00 pm
ВОТ  СДЕЛАЛ ШАССИ ДЛЯ МЕСЫ ПОКА ТОЛЬКО ТАКАЯ ФОТА...
http://www.radikal.ru/USERS/rthcustom/mesa-custom-by-rth
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Июля 07, 2008, 02:59:40 am
Имеется такой вопрос,который относится к ВОПРОСАМ от Начинающих, но думаю его со временем можно отправить туда !!! ;)
Вопрос в следующем:Как на примере preampa организовать переключение каналов на реле и кнопки,с полной выкладкой, что  откуда берется и так далее !!! Думаю у многих возникают подобные вопросы. ;) Итак,начнем.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: ZUBR от Июля 07, 2008, 04:43:17 am
Мда.. Кто-то должен написать книгу «Mesa Boogie Dual Rectifier для чайников» ;D

Информации накоплено достаточно, только она несистематизированная.
Господа кто-то должен оформить статью поэтапной постройки данного аппарата. Это позволит снять с повестки кучу вопросов.    
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июля 10, 2008, 05:33:28 pm
Я тоже считаю что надо составить FAQ в одном файле где будет описано все подробно че да как.А то некоторые все еще спрашивают те или иные нюансы!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: alimcorp от Июля 14, 2008, 11:14:57 pm
Тем господам, у которых аппарат привезён из за бугра:
не парьтесь с заказом понижающих трансформаторов 220->110.
Просто возмите ЛЮБОЙ (подходящий по мощности) трансформатор с двумя полуобмотками. Например ТС-270, ТС-360, ТС-180 (для маломощных), включите первичную обмотку в сеть, а пониженное 110 берите с одной полуобмотки первички (В таком включении трансформатор работает как автотрансформатор, с коэф. 2 к 1, то есть тупо делит напряжение сети в 2 раза.)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июля 15, 2008, 06:34:17 am
Ну да, а теперь подсчитаем перекос по току каждой обмотки и не забываем про габаритку - для дуала надо 300 вт , для трайпла 400...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: _M9C0_ от Июля 15, 2008, 07:26:10 am
перекос по току не так и страшен - обе обмотки на одном сердечнике - ну может чуть возрастет поток рассеяния. Зато насчет габаритки - это автотрансформатор при таких габаритах он может и килловат в автотрансформаторном включении потянуть - лишь-бы превичка на токи такие была расчитана. А вообще авторанс должен быть должным образом рассчитан и намотан. И вообще автотранс предпочтительнее чем транс - меньше габариты и меньше вероятность уходя в насыщение.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июля 15, 2008, 09:48:27 am
Ну да, половина работает на токе ХХ, вторая половина + 3-5 ампера первички транса. Типа перекоса нет... Автотрансы спецом мотаются с расчетом на полный ток нагруженной обмотки. Если расчитать ток этой обмотки и приплюсовать вторую, выходим на достаточно приличную мощу автотранса. Для запитки 300-350 вт силовика надо порядка 250-300 вт автотранс. Это пока что экспериментальный расчет, теорию не подводил, ибо зачем?

То-то китайские автотрансы заместо положенных 110В выдают от силы 90в, греются как утюги и дохнут как мухи. У них видать тоже теоретическая база, что потянет до киловатта...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Августа 10, 2008, 08:20:31 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080811%2F07%2F07a69657ebb58758f8.jpg&hash=289ebd3392e7e2c995c2ca72cceca0a1cf557652)
Вот закончил решётку.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: minerva от Августа 10, 2008, 09:15:45 pm
Красиво! :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 10, 2008, 09:46:32 pm
KurtOchka офигенно  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Августа 10, 2008, 10:57:09 pm
 :)Спасибо большое!!! Осталось голову обклеить кожзамом и все!!!(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080811%2F07%2F07a69657ebb58758f8.jpg&hash=289ebd3392e7e2c995c2ca72cceca0a1cf557652)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Августа 13, 2008, 07:56:08 am
Вот видео с моей мессой. Запись на фотик... Честно говоря не очень качество и звук не очень похож но все если инетересно 1,6метра и смотрите.  :)
http://webfile.ru/2156885
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Августа 13, 2008, 08:10:15 am
 :D Класно, очень даже меса, че говоришь что не похоже. Мне нравиться очень четкий яркий звук. Давай уже в корпус все и гламурных фоток  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Августа 13, 2008, 08:22:54 am
В жизне просто супер. Всетаки видео есть видео. Полностю собран будет в конце августа. Так как уезжаю на море.  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Августа 23, 2008, 06:37:06 am
Дорогие форумчане, где можно купить изделия wima fkm2/mkp4. Собираю детальки на месу, вот столкнулся с такой проблемой.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Августа 23, 2008, 06:42:01 am
Мы на ерасове берем (yerasov.ru).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Августа 23, 2008, 01:56:21 pm
у него емкости маленкие, или же нечего пока предложить..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nikus от Августа 23, 2008, 06:57:10 pm
? С чем может быть связанна потеря динамики в преде? схема стандартная месовская
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Batman от Августа 23, 2008, 09:48:26 pm
надеюсь к концу сентября соберу этот усил...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 01, 2008, 05:50:29 pm
Цитировать
Что может быть очень много низа в усилке? Регулятор на минимуме схема месовская в ноль звук класс только низа очень много ерасовский каб с винтажом 30. На выходе 2 6п3с-е. Что можно по подбирать?  :)

Кондер в катоде первого каскада
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 02, 2008, 07:16:14 am
Цитировать
Цитировать
Что может быть очень много низа в усилке? Регулятор на минимуме схема месовская в ноль звук класс только низа очень много ерасовский каб с винтажом 30. На выходе 2 6п3с-е. Что можно по подбирать?  :)

Кондер в катоде первого каскада
Поставил конденсатор 470n, теперь ручка низов на половине громкости стоит гдето на 9.30 это нормально или нет? На канале чистого таже стоит на 9.30.  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Сентября 02, 2008, 08:07:20 am
Доктор! У меня член неактивный 35см, это нормально? :D

Что доктору отвечать? вроде и многовато но зачем огорчать если человеку нравиться*))
Без обид, просто навеяло.... ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 02, 2008, 10:22:43 am
Цитировать
Доктор! У меня член неактивный 35см, это нормально? :D

Что доктору отвечать? вроде и многовато но зачем огорчать если человеку нравиться*))
Без обид, просто навеяло.... ;)
Надоели твои тупые приколы. Прошу тебя не писать на мои вопросы, свои ответы. Прошу писать только в тему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: MV от Сентября 02, 2008, 10:28:32 am
KurtOchka, если ты можешь нарулить звук на приборе, который тебе нравится, значит нормально, какие бы положения ручек при этом ни были. Все подборы номиналов и моддинги схем происходят только по этой причине. Такой ответ тебя устроит?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 02, 2008, 10:29:01 am
KurtOchka Проверь свой усил в миксе в каб 4х12... и выверни громкость хотябы за половину.  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Сентября 02, 2008, 01:57:38 pm
Цитировать
Доктор! У меня член неактивный 35см, это нормально? :D

Что доктору отвечать? вроде и многовато но зачем огорчать если человеку нравиться*))
Без обид, просто навеяло.... ;)
Gizma, ты посмейся,а внизу  пиши  по теме!!! ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Сентября 17, 2008, 09:55:03 am
Цитировать
Цитировать
Доктор! У меня член неактивный 35см, это нормально? :D

Что доктору отвечать? вроде и многовато но зачем огорчать если человеку нравиться*))
Без обид, просто навеяло.... ;)
Надоели твои тупые приколы. Прошу тебя не писать на мои вопросы, свои ответы. Прошу писать только в тему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
*Это роль ругательная попрошу ко мне ее не применять!!* KurtOchka...*))))
Еще раз без обид... У меня совершенно нет задачи тебя подколоть!  И я над тобой не прикалываюсь!! Единственно над кем я стебусь на ГТлабе это Виктор Кастом! Остальные - свои люди и всех я одинаково уважаю...

Не ну сам подумай что еще можно отвечать на вопрос типа *нормально ли что мой усилок низастый?*
Если б ты спросил что то типа *такой то каскад при таких то номимнаналах, странно выдает больше низов чем такой то*... тогда можно было бы о чем то говорить...
 А ты скорее всего понимаешь что если  низов/верхов в конкретном усилке(а не каком то месте оного) много то способы среза их просто тучи!
Интересно что ты ответишь если я скажу *У меня комб пердит что делать?*... Вряд ли ты будешь писать трактат о сотнях возможных причинах... В лучшем случае ты меня в ФАК отправишь*)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Сентября 18, 2008, 07:32:09 am
Офф наверно.
Пару дней назад играл на трайпле... Как то вообще никак...
Хруст в звуке жуткий, как буд-то играешь не на лампе! С низами проблеммы. Посмотрел выходнк, так он не многим больше тех что мы ставили в 50вт.
На сэмплах у гитар лабовцев звук характерный, но качественней в разы!
Я разочарован! Хотя сделано все красиво и дорого.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 18, 2008, 08:19:31 am
Трайпл двухканальный или трехканальный? Хотя хруст... Быстрее всего все же двухканальный.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Сентября 18, 2008, 09:30:33 am
Техканалка. Флагман серии ректифаер. Если не ошибаюсь 120вт , 6 штук 34 в выходнике, три кенотрона. Самый дорогой из них... наверно из-за коженной обтяжки. Рядом с марком 4 даже не валялся.
Бейте меня хоть чем, но он не стоит своих денег!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Сентября 19, 2008, 12:33:02 pm
ГЫ, так трехканалка. А хруст из-за 34-к. Короче, ужос...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Сентября 23, 2008, 10:10:26 am
Патент на данный девайс :)
http://www.google.com/patents?id=_7k7AAAAEBAJ&dq=Randall+C.+Smith
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: SanderZ от Сентября 24, 2008, 09:44:46 am
Увы, но это не на Recto патент. Сам попался недавно на нём...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Сентября 29, 2008, 09:30:26 am
каким образом подобрать смешение для 4-х ел34 чтоб добиться правильного насыщения ламп скажем для 10 ват
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Сентября 29, 2008, 09:33:30 am
исходя из максимального анодного тока?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 29, 2008, 10:02:06 am
А зачем так делать? Чтоб тише орало? Купи аттенюатор.
 Если смещением понижать то звук у тебя будет какашковый, т.к. вся прелесть оконечника, когда смещением выставляем режим близкий к макс. допуст. для наших ламп.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Сентября 30, 2008, 02:04:28 pm
У какойто Мессы есть такой режим ето для того чтоб мясо получить на небольшой мощности,ведь не всегда 100 ватт дома врубишь ,а на 5-ти ватах звук жидковат,гейн больше каши больше,обычно гейн стввлю на 12-13 часов не более
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 30, 2008, 05:31:33 pm
вот на этой схемке есть режим триод/пентод для выходных ламп, можт так будет чуть тише  ::)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F3831%2Fpowerampwf9.th.gif&hash=b4a35d28a3ba75294b0f7a62d6df438a0278bcb9) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=powerampwf9.gif)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=47bf070754b473e1f179782692b3e2205dd3f5c6) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VasiliuS от Сентября 30, 2008, 08:22:33 pm
звук будет иным
он не будет просто тише, он будет уже другой, и имно хуже
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton08 от Сентября 30, 2008, 08:42:56 pm
Можно менять напряжение вторых сеток (регулятор на транзисторе) и параллельно смещение на первых. Насчет 10 ватт с 4 елок не знаю... Но подобное решение встречал
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Октября 01, 2008, 06:56:41 am
Лучше сделаю для дома на 2-х ел84 отдельный оконечник и будет хорошо :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: SanderZ от Октября 01, 2008, 08:07:36 am
Для дома можно воспользоваться решением MESA/Boogie (применяется в Lone Star Special). Пушпулл превращается в однотакт. В оригинале 4 EL84 переключаются между 30Вт, 15ВТ и 5Вт. Подробности в патенте. http://www.google.com/patents?id=Itl-AAAAEBAJ&dq=randall+c.+smith+Petaluma
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 01, 2008, 09:42:33 am
Я свой комбик "ректо 60вт" пользую дома - все нормально. Звук другой на маленькой громкости, больше зуда и нет плотности, но для занятий годится.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Октября 01, 2008, 01:24:55 pm
Частично зуд лечится,с ползунка мастер волум на землю 10 пф,и еще ,слушал заводской Rectifier звук собраней и плотнее середина,там гейн на 250к стоит,сделал так у себя,просто супер,гейн на 12-13 часов для death-metаl то что нужно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 01, 2008, 01:57:48 pm
VLAD про 250к гейн уже было. Я ставил 1М - все супер - четкий звук ! Гейн больше чем 11ч не выкручиваю х.м. для того что я играю ректа мне полностью подходит  ;) :) Играл на оригинале 2х кнанальном трипле с кабом меса 4х12 - практически так же как мой звучит, только мылит больше видно из-за LDR, но сам характер 1:1. Вчера пришел чел с корейским ибанезом типа ваевского - воткнулся в мой усил и говорит - "ему нехватает четкости" согласен - бриджевый хамб звучал подобно нековому сплошная муть никакого панча вообще ничего не разобрать - ха ха ха, я взял свою "Burny LPC" и все стало на свои места! Не зря на ГП говорят №;%";№% про ибанезы  ;D так что перед тем как модить схему усилителя возьмите другую гитару  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Октября 02, 2008, 08:03:47 am
Вообще я у себя сделал переключатель перед регулятором гейна 1Мом,который в среднем положении не влияет,в одном крайнем подключается 500Ком(итого 500Ком),как у SLO,а в другом 330Ком,(итого250Ком),как у Мессы.Тестировалось с гитарами-штатовский KRAMER за 4000уе и GIBSNON лес пол стандарт.Следующее открытие- струны GIBSON лес пол купленые у нас в музторге ни вкакое сравнение не идут стеми что приехали из за океана,когда их поставил,как будто пришел к себе домой,пусть наши продавцы не обижаются.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Октября 05, 2008, 10:07:41 am
Влад, повторюсь -  в ОРИГИНАЛЬНОЙ двухканальной Месе середины производства (самый шик) гейн А1М. муть лезет только при гейне выше 7-8. В трехканалках муть на 3-м канале режим Модерн с 4-ки. Гейн 250к.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Октября 27, 2008, 02:54:14 am
Подскажите пожалуйста кто нибудь, как подбирают диоды и резисторы, которые работают в паре с реле в этом аппарате.
Спабибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 27, 2008, 01:34:26 pm
Диоды любые, резисторы на 1К. Диоды нужны для подавления обратного импульса релюшек. Т.к. у нас нет эл. ключей и микросхем, которые этот импульс может спалить - думаю можно диоды не ставить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vlad4er от Октября 27, 2008, 03:39:00 pm
Naigenoir
Диоды нужны - без них может щелкать коммутация
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 27, 2008, 03:46:27 pm
в ректо-комбике я не ставил ни диодов ни резисторов в схеме переключалки - работае также.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Октября 28, 2008, 12:55:35 am
Спасибо за ответы!

Посоветуйте, какие реле можно использовать из доступных.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 28, 2008, 04:10:22 am
РЭС55 )
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Октября 28, 2008, 07:44:31 am
Stan69 а вообще можно забить на реле/свитчинг матрикс и канал Оранж с его "чистым" звуком. Собирай только канал РЕД (если тебе злой звук нужен).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Октября 28, 2008, 11:41:27 am
Спасибо за совет Naigenoir. Я под оригинал собираю, даже с кенотронами, т.к. и поблюзить люблю)

А что это за реле такие РЭС55? Не очень они как-то в рунете встречаются.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 28, 2008, 02:42:08 pm
Совецкие классные реле....гиркон
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: diezz от Октября 28, 2008, 02:59:53 pm
Пардоньте... ГЕркон.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 29, 2008, 03:45:16 am
Сорри опечаточка вышла :-[
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 01, 2008, 08:09:51 am
Сколько должно быть переменки у тр-ра что бы вышло 455вольт под нагрузкой? У мессы на схеме написано 350 то что так и заказывать 350 вольт 0,5апмера?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 01, 2008, 03:13:51 pm
У меня при 360в переменки было 530 постоянки на фильтрах. Под нагрузкой чуть падает.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 01, 2008, 05:58:01 pm
Так а сколько тогда нужно брать что бы получилось 450 постояники под нагрузкой?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jinx от Ноября 02, 2008, 06:50:35 pm
Вы чего, ребят?

Uа = Uтр * 1,41.

Uтр следует учитывать под нагрузкой.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 05, 2008, 01:14:51 pm
Подходят детальки и начинается потихоньку сборка месы. Здесь фота шасси 600х230х70:
http://img80.imageshack.us/my.php?image=p1010299ef3.jpg
Вытравленные платы. Сделанные в домашних условиях. Может для кого-то это и не секрет,
но над тем, как нарисовать дорожки мне пришлось поломать голову. И вот он - результат:
http://img80.imageshack.us/my.php?image=p1010329kr3.jpg
Скоро продолжение :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kruspe от Ноября 05, 2008, 04:38:13 pm
Круто, красивое шасси :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 19, 2008, 01:52:40 pm
Пока не все детали есть, немного примеряю вид:
..в коробке от совтека..
http://img140.imageshack.us/my.php?image=p1010393copyxl7.jpg
http://img140.imageshack.us/my.php?image=p1010362copyxf1.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 19, 2008, 02:43:55 pm
лого в фотошопе делал?   :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 19, 2008, 10:03:42 pm
Сегодня поиграл и покрутил 3-х канальный дуал - не понравилось! Мыльно-пердючее нечто- да да, знаю что БАЯН  ;) НИКАКОЙ четкости на палме вообще нет, джжж джжж только если требл и презенс близки к максимум, ощущение недостатка гейна - кажется что играешь на нековом звукоснимателе с выкрученым в 0 треблом на гитаре и это с ЛТДшкой + ЕМЖ, не злые датчики звучат еще хуже :P

Х.З. может там лампы старые или еще чего, но то что я слышал звучало ОТСТОЙНО.

Вчера приносили на замену ламп, меса НОМАД если не ошибаюсь типа этот http://62.15.226.148/fot/2008/01/09/7016463.jpg

только зеленого цвета, 2х12 комбо.
Сделано все супер красиво, но внутри даже оранж дропов не обнаружил, там стояли какие-то мелкие коричневые кондеры.
Тот же ФИРМЕННЫЙ мутный месовский звук  :P :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 20, 2008, 06:42:07 am
Обидно но факт  :'(
Ездил в Киев смотрел гитары, гибсоны вообще не вставили, карвин звучат пласмасово, а вот гитара Шишкова просто поразила, я не говорю уже про вид... 8 тис баксов
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081120%2Fdf%2Fdf921f81fee0cc381e.jpg&hash=aad5af08abeb34074d0965a41889f3256a02c223)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 20, 2008, 02:06:47 pm
Лого тут скачал где-то, для плоттера делал в корел дро.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 21, 2008, 08:55:33 am
Цитировать
Сегодня поиграл и покрутил 3-х канальный дуал - не понравилось! Мыльно-пердючее нечто- да да, знаю что БАЯН  ;) НИКАКОЙ четкости на палме вообще нет, джжж джжж только если требл и презенс близки к максимум, ощущение недостатка гейна - кажется что играешь на нековом звукоснимателе с выкрученым в 0 треблом на гитаре и это с ЛТДшкой + ЕМЖ, не злые датчики звучат еще хуже :P

Х.З. может там лампы старые или еще чего, но то что я слышал звучало ОТСТОЙНО.

Вчера приносили на замену ламп, меса НОМАД если не ошибаюсь типа этот http://62.15.226.148/fot/2008/01/09/7016463.jpg

только зеленого цвета, 2х12 комбо.
Сделано все супер красиво, но внутри даже оранж дропов не обнаружил, там стояли какие-то мелкие коричневые кондеры.
Тот же ФИРМЕННЫЙ мутный месовский звук  :P :'(

Удивляться тут нечему. ПРо это тыщу сообщений написано. И я надеюсь, ты понимаешь, почему я так не люблю современную Месу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Ноября 21, 2008, 09:27:25 am
Цитировать
Сегодня поиграл и покрутил 3-х канальный дуал - не понравилось! Мыльно-пердючее нечто- да да, знаю что БАЯН  ;) НИКАКОЙ четкости на палме вообще нет, джжж джжж только если требл и презенс близки к максимум, ощущение недостатка гейна - кажется что играешь на нековом звукоснимателе с выкрученым в 0 треблом на гитаре и это с ЛТДшкой + ЕМЖ, не злые датчики звучат еще хуже :P

Х.З. может там лампы старые или еще чего, но то что я слышал звучало ОТСТОЙНО.

Вчера приносили на замену ламп, меса НОМАД если не ошибаюсь типа этот http://62.15.226.148/fot/2008/01/09/7016463.jpg

только зеленого цвета, 2х12 комбо.
Сделано все супер красиво, но внутри даже оранж дропов не обнаружил, там стояли какие-то мелкие коричневые кондеры.
Тот же ФИРМЕННЫЙ мутный месовский звук  :P :'(
Всё очень сильно зависит от инструмента и от громкости!
Как правило звук "не катит" при крайностях. Например, жирный (и как праавило "глухой") инструмент в жирный усилок. Другая крайность - верхастый Страт в ядовито-верхастый усилок.
Ещё пример - примочка Marshall Guv'nor Plus. Если воткнуть в него мясную краснушную гитару, то будет ватная муть, вообще никакой звук. Если воткнуть Страт с синглом, то будет жырный и мощный перегруз и т.д..
По громкости... 100 Вт ламповый усилок с кабом 4х12" в комнатушке 4х3 м2 (недавно репал на такой новой и прогрессивной точке :)) - жуть. Он же на сцене на открытой площадке - супер!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 21, 2008, 10:12:40 am
AZG Теперь мне лично удалось в этом убедиться  ;) Ну не совсем чтоб уж вообще плохо звучит 3-х каналка, характер звука  1:1 с моим "самопалом" рык и басы, только вот четкости вообще у оригинального нет.

Denn та же гитара в мою ректу звучала гораздо лучше. Каб тот же.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Ноября 21, 2008, 10:33:08 am
Цитировать
Denn та же гитара в мою ректу звучала гораздо лучше. Каб тот же.
Я это к тому, что взяли умные дяди инженеры с известной фирмы хорошую гитару (которая по их представлениям даёт правильный звук), воткнули в свой тестовый макет, выход пустили на ихний хороший тестовый каб в специальной тестовой комнате, врубили на полную и нарулили на макете клёвый, вкусный и ваще идеальный на их взгляд звук. Этот звук чёткий, упругий, жирный и т.п.. Выпустили такой аппарат серийно. Во всём мире народ прёцца от него. И вдруг такой супер-мега-аппарат попадает ко мне домой... я включаю в него своё "полено", выставляю громкость где-то между "0" и "1" (с трудом нахожу положение, чтобы у соседей стёкла не вылетели :)) и... фи-и-и, вот тебе и фирмА! Потом, как водится, иду на ГП и радостно заявляю: "парни, а аппарат ххх гавно полное на самом деле!". Это я утрировал конечно, но примерно так рождаются мифы, которые потом культивируются на форумах местными "гуру", а далее разносятся нубами :)

Naigenoir, конкретно в твоём случае скорее всего просто твои условия требуют другой аппарат. А твоя Ректа тебе просто-напросто лучше подошла.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 21, 2008, 11:02:21 am
Не, я это все к тому чтоб народ не парился насчет  "А может ли мой самопал звучать как Х аппарат" а просто брали да паяли.
Зы я бы свою ректу не поменял бы на оригинальную даже с доплатой  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Ноября 21, 2008, 11:17:47 am
Цитировать
Не, я это все к тому чтоб народ не парился насчет  "А может ли мой самопал звучать как Х аппарат" а просто брали да паяли.
+1

Цитировать
Зы я бы свою ректу не поменял бы на оригинальную даже с доплатой  ;D
Хоть я и не слышал твою, но соглашусь полностью!  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 22, 2008, 08:38:27 am
Денис, не утрируй! И фильтруй, когда пишут реально знающие люди и когда диванщеки. Это видно сразу и без каких-либо фильтров.

Давеча трехканалку чинил. Картина именно такая - мыло+пердеж. Т.к. ремонтировал внутрянку, заодно чуток подчистил по пожеланию владельца. Владелец доволен. Отзовнился - наконец то услышал что играет на репе. До этого половина сливалась в мутную кашу. Притом мод то был минимальный! Буквально 3-4 детальки.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Мясников от Ноября 24, 2008, 06:12:06 am
Цитировать
Сделано все супер красиво, но внутри даже оранж дропов не обнаружил, там стояли какие-то мелкие коричневые кондеры.
Тот же ФИРМЕННЫЙ мутный месовский звук  :P :'(
а в оранжах новых смысла сейчас нет.. менял в солдано х88 ради интереса на к78-31 - полный слив оранжа) менял на студии , записывали оба варианта
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 24, 2008, 02:18:12 pm
Цитировать
а в оранжах новых смысла сейчас нет.. менял в солдано х88 ради интереса на к78-31 - полный слив оранжа) менял на студии , записывали оба варианта

Ну, оные еще вполне нормально. Ты посмотрел бы на то, что стали ставить во всякие Пиви, Маршаллы и т.п. Вот там слив...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Ноября 24, 2008, 04:34:24 pm
Ребят! Можете пнуть но скажите правду а чем вам бульдозер не по нраву этот тот же дуал рект от мясобуги судя по ярлыкам и цена 25600 р... из каких соображений самосбором можно заняться.

Можно ли бульдозер брать в студию на запись, я его не слышал, спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 24, 2008, 05:10:59 pm
Ну если с деньгами напряг, можно и за 300е ректу собрать без украшений. А так конечно смысла нет.  ;D

Я собирал ректу т.к. мой уровень как гитариста достаточно низкий, и тратить $$$$ на усилитель чтоб брынькать квинты и кварты уж точно смысла нет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Ноября 25, 2008, 10:33:21 am
В переводе на убитых енотов у.е 25600/27.3=937 у.е. То есть соображение такое что дуал рект можно своими руками собрать дешевле чем вышеобозначенная сумма?

Тогда вопрос, а кто нибудь подсчитывал во что ему встал самосборный дуал рект в конечном работающем и оформленном варианте?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 25, 2008, 12:53:37 pm
5 x 12AX7 - 75e
4 x 6l6 - 60e
трансы Hammond 275e
алюмишка с текстурой 30е
детали -40е
хром. ручки на переменники -70е
уголки 8е
все остальное собрано из мусора, винил от дивана, корпус из дсп от шкафа.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: [E.x.e.s] от Ноября 25, 2008, 01:21:37 pm
  ;)
5 х 12ах7ЕН = 1500 руб.  5х6н17б=200 руб.
4х 6п3с =200 руб.
транс ОСМ самомотанный =500 руб.
красивая текстурная решетка=300 руб
детали = 1500 руб.
ручки "Ерасов" корея=160 руб.
уголки "Ерасов"=200 руб.

х1=4360 руб.            х2=3060руб.

Для себя для любимого ::). Не думаю что звук будет намного хуже ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: [E.x.e.s] от Ноября 25, 2008, 01:23:29 pm
  :)хотя энгл ИМХО лучше и немного дешевле
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Ноября 25, 2008, 01:31:52 pm
Цитировать
 ;)
5 х 12ах7ЕН = 1500 руб.  5х6н17б=200 руб.
4х 6п3с =200 руб.
транс ОСМ самомотанный =500 руб.
красивая текстурная решетка=300 руб
детали = 1500 руб.
ручки "Ерасов" корея=160 руб.
уголки "Ерасов"=200 руб.

х1=4360 руб.            х2=3060руб.

Для себя для любимого ::). Не думаю что звук будет намного хуже ;D

а что такое x1 и x2?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: [E.x.e.s] от Ноября 25, 2008, 01:34:11 pm
х1 в случае 12ах7ЕН, х2 в случае 6н17б-в...я себе вторые поставлю ::). Только если буду делать, то энглоподобное что-то
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 25, 2008, 02:47:55 pm
дык понятно что у вас дешевле, я по европейским ценам считал.

нигде хром ручек дешевле чем 4,50е не видел.
лампы тут от 12е за 12ах7 чина.
даже если 500 вложить в детали все равно выгодно самому собирать... так или иначе тут 1200-1300е за б.у. ректу и ниже не опускается. Бульдозеры здесь не продают  :'( видел только Совтек и Бигмафф.

"хотя энгл ИМХО лучше и немного дешевле" я бы сказал что он не лучше и не хуже он просто другой.  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: [E.x.e.s] от Ноября 25, 2008, 04:12:56 pm
Конечно именно это я и имел ввиду. Ректа один из моих любимых перегрызов. На нем играют почти все мои любимые группы)))

  а "имхо лучше" просто означает что лично для меня дома энгл будет лучше :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Мясников от Ноября 25, 2008, 10:13:10 pm
Цитировать
Цитировать
а в оранжах новых смысла сейчас нет.. менял в солдано х88 ради интереса на к78-31 - полный слив оранжа) менял на студии , записывали оба варианта

Ну, оные еще вполне нормально. Ты посмотрел бы на то, что стали ставить во всякие Пиви, Маршаллы и т.п. Вот там слив...
это не  "ещё" )) х88 не очень уж прямо новодел.. но и не шибко старо)) в маршалы посмотрел, забавно)))  про оранжи наверное уточню- к78 просто обыграли их...  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: FunyRoger от Ноября 26, 2008, 01:38:01 pm
Привет всем! Я начинающий радиолюбитель, и я хочу у вас попросить несколько советов по сборке сего чуда. Есть принципиальная схема Dual Rectifier(наверняка такая же как у многих из вас), половина деталей нашёл, но... возникли
следующие вопросы: (пожалуйста, кто сможет напишите)
1) Из какого металла и какой толщины вы делали шасси? Может есть что получше того на чем вы делали?
2)Я прочитал, что вы делаете переключение каналов на релюшках. Почему? И стоит ли заморачиваться с ними, если есть оптопары?
3)Вы писали что напряжение на аноде выходных ламп нужно регулировать(в частности уменьшать), если пользуешся лампой 6П3С. Если я собираю по ориг. схеме ко мне это тоже относится?(у меня те же лампы)
4)Я слышал, что в преде не советуют ставить 6Н2П, и не все восторге от 6П3С... Какие аналоги можно использовать в схеме не меняя её конструктив?
5)Встал вопрос при подсчете тока во вторичной обмотке силивого транса... На нагрев ламп уходит, я так понял, порядка 6А, на питание схемы около 0.3 А. Не бейте, подскажите, если неправильно ::)
6)Видел здесь собранную плату преда, и заметил на ней достаточно много 2 ватных резисторов, но вроде там не надо таких мощных... Или я не прав? :-[
7)Из чего вы делали сам корпус усилка? Как вариант 1.5 см фанеры, но какие еще возможны варианты, если масса более 20 кг?

Заранее спасибо за ответ! :-* :)

З.Ы.: Прошу не посылать меня в faq. Был я там, но на такие вопросы ответов не нашел. Извините, если что-то пропустил.

З.Ы.Ы.:И прошу не смеяться над вопросами, которые вам могут показаться простыми, я только начинающий радиолюбитель, но тянуло меня к этому всегда. Перед тем как взяться за этот усилитель, уже собрал простой предусилитель, работает, но чето качество звука плохое :), буду переделывать, да и схематика там не очень...

Еще раз всем большое спасибо!!! :-*
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Андрей Степанов от Ноября 26, 2008, 02:25:06 pm
Цитировать
Привет всем! Я начинающий радиолюбитель, и я хочу у вас попросить несколько советов по сборке сего чуда. Есть принципиальная схема Dual Rectifier(наверняка такая же как у многих из вас), половина деталей нашёл, но... возникли
следующие вопросы: (пожалуйста, кто сможет напишите)
1) Из какого металла и какой толщины вы делали шасси? Может есть что получше того на чем вы делали?
2)Я прочитал, что вы делаете переключение каналов на релюшках. Почему? И стоит ли заморачиваться с ними, если есть оптопары?
3)Вы писали что напряжение на аноде выходных ламп нужно регулировать(в частности уменьшать), если пользуешся лампой 6П3С. Если я собираю по ориг. схеме ко мне это тоже относится?(у меня те же лампы)
4)Я слышал, что в преде не советуют ставить 6Н2П, и не все восторге от 6П3С... Какие аналоги можно использовать в схеме не меняя её конструктив?
5)Встал вопрос при подсчете тока во вторичной обмотке силивого транса... На нагрев ламп уходит, я так понял, порядка 6А, на питание схемы около 0.3 А. Не бейте, подскажите, если неправильно ::)
6)Видел здесь собранную плату преда, и заметил на ней достаточно много 2 ватных резисторов, но вроде там не надо таких мощных... Или я не прав? :-[
7)Из чего вы делали сам корпус усилка? Как вариант 1.5 см фанеры, но какие еще возможны варианты, если масса более 20 кг?

Заранее спасибо за ответ! :-* :)

З.Ы.: Прошу не посылать меня в faq. Был я там, но на такие вопросы ответов не нашел. Извините, если что-то пропустил.

З.Ы.Ы.:И прошу не смеяться над вопросами, которые вам могут показаться простыми, я только начинающий радиолюбитель, но тянуло меня к этому всегда. Перед тем как взяться за этот усилитель, уже собрал простой предусилитель, работает, но чето качество звука плохое :), буду переделывать, да и схематика там не очень...

Еще раз всем большое спасибо!!! :-*
1. Алюминий 1-2мм. Нержавейка 1мм.
2. Потому что оптопары это не труъ. Хотя когда много релюшек, тоже ничего хорошего... Чем меньше комутации, тем больше сохранится звук.
3. Если ты имеешь в виду, что у тебя EL34 или 6L6 есть в наличии, то делай как в схеме.
4. 12AX7, EL34 или 6L6
5. Прикинул на пальцах, вроде нормально. С запасом.
6. Где-то в соседней ветке есть топик на эту тему, почитай.
7. Ну какие тут могут быть варианты? Из чего угодно, на сколько хватит креативной мысли.

Ты зачем поцелуйчиков в пост напихал? :-? Нехорошо как то, не по-нашему, не по-мужицки... ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 26, 2008, 03:03:16 pm
1.  Основной критерий -жесткость конструкции. Главное чтоб твое шасси не прогибалось под весом трансформаторов.

2. На реле лучше т.к. оптопары гадят в сигнал + цена 6 евро за штуку, единственный их плюс это то что они не щелкают. Переключалка на реле гораздо проще.

3. Напряжение на аноде регулировать и уменьшать не нужно! Если точно будешь пользовать только эти лампы, просто бери подходящий силовой транс.

4. Ставь 6н2п - если других нет! Будет меньше басов, высокие будут зудеть, средние частоты будут выпирать. НО, на домашней громкости это все терпимо.

5. Силовой трансформатор нужно выбирать исходя из того на сколько Вт будет твой услилитель и какие лампы будешь использовать.

В интернете очень просто найти даташит (тех. характ.) для ламп.

к примеру если усил на 50вт то у нас 2лампы 6л6 + 5 12ах7

значит для накала нужно 900мА+900мА+ 5*300мА
ну и анодное ~350в 200мА

6. Все резисторы ставь на 0,5Вт кроме тех что обозначены как 5Вт  ;) Я обычно ставлю резисторы на 1Вт.

7. ДСП.


Андрей Степанов не обязательно цитировать все предыдущее сообщение.  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: FunyRoger от Ноября 26, 2008, 04:19:40 pm
Спасибо, но...
2) Хмм... у нас продают импортные оптопары 20 р. шт. Может конешн они и хуже тех, что по 6 евро, но продавцы говорят качество у них тож хорошее.
3) У меня как раз 6П3С уже 4 шт. есть. Для них нужно регулировать? Может я что-то в ваших предыдущих постах не допонял?
6) На моей схеме(как и на многих) большинство номиналов резисторов по мощности не прописано, потому я думал, что нужно брать стандартного номинала 0.25 Вт. И уже набрал, продают на радиорынке тока пачками по 500шт по 40р(0.25 Вт), уже у меня около 10000-11000 тыс. ;D. Потому обидно брать еще 0.5 Вт. Можно как нибудь избежать этой участи? :'(
7) То что ДСП я понял, в предыдущих постах, НО какая толщина? 1.5 см?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 26, 2008, 05:18:34 pm
2) Тема ЛДР уже обсуждалась, лучше использовать релюшки! Хочешь делать на ЛДР - делай на них, никаких проблем нет! Я каналы вообще практически не переключаю!

3) Видно ты путаешь анодное со смещением!

6) Анодные резисторы ставь 0,5Вт. Остальные 0,25Вт раз уж купил.

7) да.


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 27, 2008, 06:09:01 am
Цитировать
Спасибо, но...
2) Хмм... у нас продают импортные оптопары 20 р. шт. Может конешн они и хуже тех, что по 6 евро, но продавцы говорят качество у них тож хорошее.

Быстрее всего у вас транзисторные или тристорные оптопары. Да, они дешевые, но сюда НЕ ПОДХОДЯТ. Здесь требуюутся РЕЗИСТОРНЫЕ оптопары. Вот они дорогие. Ну и звук, соответственно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Ноября 27, 2008, 01:25:32 pm
Прошу оценить стоимость деталей для слоректо (соори за оффтоп).
Очень интересно знать не переплачиваю ли
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162648531/540#546
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 28, 2008, 02:19:09 am
Подскажите пожалуйста решение.
Не смог найти конденсаторов , для блока питания, 33uf/500v. Максимум доступны на 450v. Как поступить:
а) заменить двумя 33uf/250v последовательно
б) заменить двумя 33uf/250v паралельно
в) другой вариант
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 28, 2008, 09:29:46 am
Что за силовой транс? Какая будет анодка?
Возможно и на 450 потянут.

Если нет - соеденять последовательно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 28, 2008, 02:32:27 pm
Силовик с переменкой в 350 вольт, копия родного.
При последовательном соединении получаем 66uf/500v, верно?
Какие минусы такого калдунства? (ибо посоветовали так не мутить)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Ноября 28, 2008, 04:17:02 pm
посмотри БП сло 100 там именно так и сделано.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg206.imageshack.us%2Fimg206%2F4378%2Fslo1001qv8.th.gif&hash=ce0ce99ae3ddb133ae609282afe89986706c19c2) (http://img206.imageshack.us/my.php?image=slo1001qv8.gif)

При последовательном соед. сумарная емкость эл-литов уменьшается в 2 раза, рабочее напряжение сумируем.

т.е. 50мкф/250в последовательно 50мкф/250в = 25мкф/500в

при параллельном содед. емкость сумируется.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 28, 2008, 06:30:16 pm
Понял, спасибо Naigenoir.

Кто нибудь юзал TTi TRS 5v, не могу понять сколько они кушают тока.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Ноября 29, 2008, 09:56:21 am
Цитировать
Понял, спасибо Naigenoir.

Кто нибудь юзал TTi TRS 5v, не могу понять сколько они кушают тока.

Кушают порядка 50мА. Смотри даташит. Да, 5-вольтовые лучше кормить от 6В. Более надежное срабатывание.

Реле хорошие.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Декабря 09, 2008, 08:09:40 am
Осталось обклеить.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081209%2F54%2F5420b8695c96099a56.jpg&hash=529f4288b8e32312caef49d9fe10836aba6321a4)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081209%2F4d%2F4de25123c0e92e8f46.jpg&hash=4dac7ec1e09d9ad3304164927e8242f988a94683)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081209%2Faf%2Faf62b7f23ff31170c8.jpg&hash=b4dd85a3c4d47b92e694bc59c2e714293f2b3e7d)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081209%2F29%2F29ad003ec66a5b5756.jpg&hash=5c90097a5a8eb4642b458fabe65a4be69412b2f5)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081209%2F32%2F3268762cf99d74d516.jpg&hash=51668d965cc5dd8363f7d152da5ef6949f723fc2)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 09, 2008, 04:45:51 pm
 :) надоб галерею самопальных рект уже открыть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Batman от Декабря 09, 2008, 07:51:14 pm
хорошая идея!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 10, 2008, 11:40:45 am
Все конечно хорошо,но ручки имхо -хромовые надо поставить!С шасси будет сочетаться....Аля стилетто)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 10, 2008, 12:05:32 pm
hateks как успехи с твоей месой? когда уже будет "DONE"? Или ты после покупки кранка на ее забил?  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 10, 2008, 12:11:22 pm
Усе будет!)) Кондюки счас с ебая едут)) Просто времени ппц катастрофически не хватает...ЧП с одним шасси случилось...Второе еще в процессе сверления....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: not_found от Декабря 12, 2008, 04:53:17 pm
Пол года назад собирал на продажу преамп от Mesa Rectifier-преамп давно продан, остались только семплы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: not_found от Декабря 12, 2008, 04:53:48 pm
http://ifolder.ru/9522386
Сечас делаю для себя и потому хотелось бы узнать насколько адекватно звучит относительно оригинала. Писал в линейный вход Audigy, обработано спикерсимом от GuitarRig. Гитара была паршивая китайская и с синглами-другой к сожалению на момент сборки не было. В начале семпла специально оставил фон-не сильно ли фонит?? Заранее извиняюсь за корявую игру.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 13, 2008, 05:00:05 pm
Нормально звучит, с учетом что в гитарриг.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: not_found от Декабря 13, 2008, 05:25:15 pm
Naigenoir, не подскажешь какие лампы в оконечнике используешь? Кстати на какую емкость конденсатор с анода первого триода предусилителя - 22 нФ или 2,2 нФ.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 13, 2008, 06:35:35 pm
вот тебе мой семпл http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/111.mp3

лампы 6л6 5881 совтек

на 22нФ
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Декабря 27, 2008, 08:57:27 pm
У меня вот какая проблема, собрал голову и сделал кабинет с размерами Ерасова булл 112, динамик винтаж 30. Каб не демфировал. Пролема в чем:
Чистый канал все нормально, хватает всего, ручки по средине. На перегрузе очень ну очень много низа, ручка низа в ноль а его всерано много. Ругуляторы работают нормально только вот это низ... Поменял тембрблок всеравно проблема осталась, спаял на макете перегруз покдлючил тоже самое много низа. Обратная связь в мощнике отсутствует, как на чистом так и на перегрузе. Презенс пробывал но не понравилось звук никакой. В чем может быть проблема?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 27, 2008, 09:12:17 pm
в выходе скока стои по схеме Нан?Может кондюки перепутал вот и бубнит?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Декабря 27, 2008, 10:31:17 pm
В выходнеке 47нан. Проверено пробывал 22нан не помогло. В проходе в преде 22 нана. Кроме фильтра 2,2нан+680кил.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 28, 2008, 07:15:27 am
Тогда я хз....Где-то косякнул...ищи!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Декабря 28, 2008, 08:17:08 am
3 раза подряд с разными диталями + 1 раз собирал на макете...
А у тебя ООС есть на перегрузе? На сколько у тебя стоит ручка низов?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 28, 2008, 12:10:13 pm
переменник НЧ у тебя точно ЛОГ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: not_found от Декабря 28, 2008, 06:48:42 pm
Цитировать
переменник НЧ у тебя точно ЛОГ?
Это не важно - влияет только на плавность регулировки, но никак не на количество низа.

KurtOchka
У тебя емкости тембр-блока как в оригинале??

Попоробуй промерить резисторы переменные в тембр-блоке.
Подключи к мультиметру средний и крайний выводы потенциометра, медленно поворачивай ручку и смотри за показания ми на приборе. Возможно резист нанесен плохо или вообще обрыв в нем.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 28, 2008, 08:10:29 pm
Да не в переменнике дело...я уверен что где-то неправильно что то запаяно....вряд-ли переменник((
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: diezz от Декабря 29, 2008, 01:00:43 am
Вытащите тему "про много басов" на видное место, здесь ее только вы (3-4) и видите. Кто-то наверняка с подобным сталкивался. У меня есть предположения, но непроверенные, гадать тут на кофейной гуще не буду.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Декабря 29, 2008, 06:00:38 am
Цитировать
переменник НЧ у тебя точно ЛОГ?
Да точно, альфа на 1 мег баква А.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Декабря 29, 2008, 06:02:19 am
Цитировать
Да не в переменнике дело...я уверен что где-то неправильно что то запаяно....вряд-ли переменник((
Косяков нету, так как детали менялись не сколько раз а разницы нету.
У тебя ООС  в мощнике есть?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 29, 2008, 10:26:58 am
Может там и не в схеме дело ...  на какой громкости тестил? В какой кабинет? Что значит "много басов?

каб 1х12 будет хрипеть - я сам проверял, а с 4х12 все ОК!   не спеши менять что-то в схеме.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Декабря 29, 2008, 12:16:53 pm
Возможности попробывать в 4х12 нету. Хотя подозрения есть что все так может быть и норм.
Сделал ООС как в (схеме ниже) там есть есть регулятор Depth. Классно убирает низа. Ребята у вас на перегрузе есть ООС вообще или нет?
 http://sloclone.yesterdaysrevolt.com/schematics/SLOCLONE-OFFICIAL-SCHEM.pdf
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Андрей Степанов от Декабря 29, 2008, 06:07:14 pm
Быть ООС на перегрузе или нет, это краеугольный камень. ИМХО на "комнатной" громкости презенс ни к чему, а на нормальной громкости без него невозможно нарулить нормальный низ, впечатление как будто басы живут своей, отдельной от остального гитарного спектра, жизнью. :) В конечном счете решать тебе, доверяй своим ушам!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 10, 2009, 05:34:37 pm
hateks у тебя на перегрузе есть ООС?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vlad4er от Января 10, 2009, 08:57:16 pm
KurtOchka
А у тебя ООС на перегрузе есть? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 10, 2009, 09:00:16 pm
ТАм выше говорил человек грамотную мысль...тут не в оос дело.....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 11, 2009, 12:56:20 am
Если все собрано правильно, то передоза басов не должно быть! Для начала опиши твой экип - какая гитара/звучки? Какой каб открытый/закрытый? Какой динамик? А так чего гадать то? Схема ректы проверена и не один раз - все звучит нормально! Фидбек, тот что с вых. транса на презенс - количество басов практически не меняет, просто делает звук чуть мягче что-ли... я пользую только канал РЕД в режиме Модерн, т.е. фидбек отключен - так злее звучит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 13, 2009, 07:33:02 am
Привет. У меня гитара Мастеровая Джексон Келли, краснуха + ясень 50 на 50. Звукосниматели Гибсон 500т и 490r/ Каб 1х12 по размерам булл112, динамик винтаж 30. Проверял схему раз 12, паял на макете раза 3 и всегда одно и тоже. Без ООС много низов ручка в ноль и всеравно много. Когда подключаю ООС то низа по срединке но звук везгливый очень, колкий. Много низов как на чистом канале так и на перегрузе. Значит дело в мощнике, но все проверено несколько и перепаяно. Лампы на перегрузе 12ах7ен. Чистый, фазик, FX LOOP 6Н2П-ЕВ. На выходе 6п3с-е. :) Блин замучался  :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 13, 2009, 10:12:42 am
ты для оконечника свою печатку разводил или собирал на той что я кидал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 13, 2009, 10:51:57 am
У меня навесом.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Января 13, 2009, 12:24:08 pm
Цитировать
ты для оконечника свою печатку разводил или собирал на той что я кидал?

Можешь скинуть печатку еще раз ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Андрей Степанов от Января 13, 2009, 12:29:21 pm
Цитировать
... Когда подключаю ООС то низа по срединке но звук везгливый очень, колкий. Много низов как на чистом канале так и на перегрузе. ...
Какой у тебя выходной транс?
Если смена проходных кондеров с 47н на 22н в выходнике не дает никакого результата, это как минимум странно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 13, 2009, 01:06:59 pm
ApalloN

http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/rect.zip

http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/recto.zip
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 13, 2009, 01:28:24 pm
2Андрей Степанов  I....как бы я про это тоже говорил...Что смена этих кондюков как минимум должна просветлить тему с низами...или в лучшую или в худшую сторону...Ну раз у человека никаких изменений-или он не слышит или где то КОСЯК
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Января 14, 2009, 08:54:48 pm
Цитировать
ApalloN

http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/rect.zip

http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/recto.zip

спасибо огромное
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hellslayer от Января 15, 2009, 06:14:59 am
Низ можно хорошенько подрезать в FX LOOP - в повторителе катодный резистор и кондер образуют ФНЧ.   Уменьшаешь номинал
этого кондера и радуешься.
Во вторых, когда много низа - это реально счастье, хуже когда его нет.    Также малость вытащить верх можно убрав шунтиующие пикушки в анодах фазика.   И в темброблоке  конденсатор презенса меняешь на 2n2.  Cам руль презенса не менее 100к.
Все это влияет на читаемость.
Ну и наконец убедись что все твои 12ах7еаш  точно исправны
и каждая половинка имеет коэфф усиления по нормам даташита.
Я вот лично этим лампам более не доверяю...

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 15, 2009, 07:42:26 am
Спасибо большое за советы. Значит когда играешь рифами то все ок. А когда глушыш струны удар по струнам тогда очень много низа большая амплитуда по низам. Значит поменял в мощнике конденсаторы с 47н на 22н звук стал  тоньше немного низа подрезались. Всеравно когда глушишь то получается бум-бум. Скоро начнется дипресияяяяяяя :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Андрей Степанов от Января 15, 2009, 02:08:18 pm
KurtOchka, прочитал твой последний пост и вспомнил как у меня на макете усилка с 6П3С-Е была похожая ситуация. В моем случае был утробный низ, который очень сильно был заметен именно на мьютинге. На слух этот "бум-бум" был одинаковой тональности вне зависимости от мьютированной струны (будь то 6 или 5 или 4 струна, менялась лишь громкость этой заразы). Проблема видимо была в возбуде или выходном трансе (от ГТА-40), точно выяснить я не смог, так как в процессе оптимизации длин и маршрутов проводов в макете, пришел транс от АИ, который я тут же поставил для проверки. После этого транс от ГТА-40 занял свое почетное место в коробке на чердаке.:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 15, 2009, 03:23:43 pm
А может быть проблема что у меня 1х12 а не 4х12?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 15, 2009, 03:47:30 pm
 Мой ректо-комбик нормально звучит только на домашней громкости, тестил на репе - динамик не выдерживает - ибо 1х12 для 60вт усилка - очень мало! берешь 4х12 - ооо!!! тот самый звук без хрипа и бубнежа  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Андрей Степанов от Января 15, 2009, 03:48:14 pm
На 4х12 ещё больше низа будет. Хотя много зависит от динамика. У меня 1х12 с В30 на борту, полет нормальный.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 15, 2009, 03:54:57 pm
KurtOchka может надо заднюю стенку в кабе убрать  :-?  Сделай типа так - http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Guitar%20Cabinets/COMPACTcabs/images/1x12-CompactWide-bk-LG.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 15, 2009, 06:11:16 pm
Цитировать
На 4х12 ещё больше низа будет. Хотя много зависит от динамика. У меня 1х12 с В30 на борту, полет нормальный.
а глубина каба какая?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Андрей Степанов от Января 15, 2009, 07:25:28 pm
Каб Ерасов Булл 1х12. Глубина примерно 320 мм, ширина 430 мм, высота приблизительно 420 мм. Все размеры сняты рулеткой снаружи с учетом толщины фанеры около 20 мм.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 15, 2009, 08:15:13 pm
Я делал сам каб. тоже бул.112. По размерам что указаны на сайте так у меня глубина 360мм
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Андрей Степанов от Января 15, 2009, 08:29:52 pm
Именно глубина каба внутри, или длина этой стороны снаружи?
Снаружи он 360 мм, но если учесть толщину стенок каба из фанеры порядка 20 мм, то выходит, что реальная глубина получается приблизительно 320.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 15, 2009, 08:37:32 pm
длина этой стороны снаружи
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Андрей Степанов от Января 16, 2009, 04:44:45 am
Тогда все в порядке. Проблема в чем то другом...
P.S.: Попробуй все же пробежаться по кондерам и резюкам, авось какой из них ведет себя неподобающим образом...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 16, 2009, 06:16:29 am
P.s Не знаю что с низами...дома счас с неделю стоит кранк мой,включаю его на 2x12 (бывший комбик(точнее что от него осталось от беринджер GX212) очень даже ничего так звук....может конечно меса и  бубнит на 1x12...не проверял,не знаю...но помоему  схема выходника 6l6 та же...хотя 5881 нельзя считать полноценными 6l6 =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hellslayer от Января 16, 2009, 08:57:50 am
5881=6п3с  и по звуку между 6L6 и EL34,  с перекосом в сторону елок.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 16, 2009, 11:30:50 am
Значит делал уборку, убрал ковер с пола, включил, низ ставится по срединке и он такой бархотный просто класс!!! Неужели так влияет на чем каб стоит?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: dks от Января 16, 2009, 11:38:26 am
5881WXT=6П3С-E и ближе к 6L6
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: dks от Января 16, 2009, 11:42:23 am
Цитировать
Значит делал уборку, убрал ковер с пола, включил, низ ставится по срединке и он такой бархотный просто класс!!! Неужели так влияет на чем каб стоит?
Сильно на частотку влияет акустическая подготовка помещения, правильный тембр можно получить только при грамотной заглушке. Попробуй максимально акустически изолировать каб (ковры, матрасы и пр. ) и послушать. Изолировать надо со всех сторон - эдакую капсулу заглушенную сделать :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 16, 2009, 12:37:47 pm
Ну хз...мне нравится классический звук 6l6...как то елки не по мне...не люблю их((
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Января 17, 2009, 07:33:59 pm
По звучанию все же 6СА7 ближе к 34-ам. 5881 тяготеет к 6L6, только звук несколько ярче и динамичнее.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vlad4er от Января 18, 2009, 05:15:46 pm
Naigenoir
Есть к тебе пара вопросов по ректе :)
1. Как тебе родной чистый? (что-то мне кажется что не очень)
2. Канал Рэд, режим Модерн - как у него с низкими? (на нем же ООС отключается)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Quentin от Января 18, 2009, 05:35:01 pm
Поделитесь пожалуйста схемами преампов dual rectifier и mark4, чисто преампы, чтобы собрать и установить заместо своего в усилок.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vlad4er от Января 18, 2009, 05:45:04 pm
http://schematicheaven.com/mesaboogie.htm
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Января 18, 2009, 09:02:44 pm
не так все там просто, как кажется. Если есть желание получить например тот же самый знаменитый саунд от Metallica 86-91 например, то надо учитывать ВСЮ линию, куда марк2/4 входили только как re-wired as JCM800/JMP. Сам ломаю голову сейчас над тем, как сделать "голову"  ;D с лого METALLICA и гарантированным фирменным звуком метлы 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 18, 2009, 09:05:03 pm
vlad4er чистый драйвит, достаточно мутный, мне не нра. Чистым никогда не пользуюсь - просто убираю громкость на гитаре.

Всегда ставлю регулятор НЧ на 12 часов - все ок в режимах мод/винтаж. каб 4х12 1960А
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vlad4er от Января 18, 2009, 09:10:57 pm
Naigenoir
Ок, спасибо :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vlad4er от Января 21, 2009, 01:00:13 am
Вопрос к знатокам ректы:
Смотрю на схему и пытаюсь понять одну вещь... Имеем: канал рэд режим модерн - ООС отключена, пресенс рулится полсе ТБ. Режим винтаж - ООС включена, цепочка 22к + 3.3 нФ заземляется. Но! Она же подключена к ТБ канала оранж :-? А он полностью отключен! Далее - в режиме винтаж работает 2 регулятора пресенс :-/ Как это понимать? Или я дурак, или жопа пишется с двумя "п" :)
Подскажите, как сделано в реальном аппарате?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nomak от Февраля 03, 2009, 12:39:37 pm
Скачал архив Naigenoir-a. Внутри файлы PDF. Акробат выдает ошибку. Чем их смотреть?

Спасибо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 03, 2009, 02:16:23 pm
Как архив называется ? что именно тебе нужно? Говори - я отдельно выложу.

схемы/печатки тут были вроде

http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/recto.zip
и
http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/rect.zip
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nomak от Февраля 04, 2009, 08:29:06 am
Скачал архивы (выше пост), тот в котором файлы: koncowka.pdf, POT_ORANGE.pdf, POT_RED.pdf, preamp.pdf, zasilacz.pdf; разархивировал Винраром, но Акробат ридер их не читает, выдает ошибку???

Второй архив (Rect) нормально раскрылся там Lay и Jpg файлы. Графические нормально читаются. По ним:

erecto_f.jpg , erecto_g.jpg, erecto_h.jpg – это разрыв схема+печатка?
erecto_p.jpg, erecto_q.jpg, erecto_r.jpg – это преамп схема + печатка?
erecto_rrr.jpg , erecto_sp.jpg, erecto_sq.jpg – оконечник схема +печатка?


Неплохо было бы увидеть маркировки элементов в схемах?

Нельзя ли ткнуть носом в схему оригинальную?

Спасибо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 04, 2009, 09:41:16 am
Nomak Схемы тут http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/mesa.zip + схема YERASOV'a они чуть отличаются т.к. снято с Месы другого года выпуска  ;) , там указаны вольтажи деталей. (я собирал по схемах что в JPG)

"Акробат ридер их не читает, выдает ошибку" - только что проверил - все работает, у меня 7й Акробат. это другой проэкт двух-канальной месы - выбирай тот что больше нра. ;)

erecto_f.jpg , erecto_g.jpg, ...... да, схема выше.

+ Переключалка каналов - (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F9531%2Fswitchfinalro8.th.jpg&hash=d461d4479b2b812a5ae04bdba18ab7bbf831214a) (http://img179.imageshack.us/my.php?image=switchfinalro8.jpg)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nomak от Февраля 04, 2009, 01:23:08 pm
To Naigenoir - Спасибо.

Как я понял:  архив с Jpg-ками, это именно твой собранный вариант. На что здесь была ориентировка? В смысле здесь трехканальная в основе? В этом архиве не понял по количеству плат. На общей фотке внутреннего вида (erecto70.jpg) плат видно 5, а схематично 3? Слева плата оконечника, справа выше – преамп, ниже – разрыв; посередине две платы?
… Lay файлы не открывал (нечем пока) их 3 шт.

Архив с Pdf-ками, это вариант двухканальной месы? Имеется в виду именно “…у месы были старые двухканальные ректы. самый лучший вариант…” о которой на 1-й странице отзывался AZG?

Глянул Акробата – 5-й, видимо в этом причина, надо поискать 7-й.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 04, 2009, 03:23:00 pm
Nomak в тех архивах что я кинул - это 2х канальный дуал ректифаер. Один проэкт сохранен в ПДФ - это просто по-другому разведенная плата все того-же усилителя.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 05, 2009, 07:02:54 am
Цитировать
Naigenoir
Есть к тебе пара вопросов по ректе :)
1. Как тебе родной чистый? (что-то мне кажется что не очень)
2. Канал Рэд, режим Модерн - как у него с низкими? (на нем же ООС отключается)

1. Родной очень плохой.
2. Канал Рэд когда без ООС то у меня в кабинете булл112 с винтажом очень много низа, даже когда ручка низа в ноль. Усилитель мощности на 6п3с-е.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Февраля 05, 2009, 03:33:50 pm
KurtOchka
Спасибо за инфу!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Февраля 09, 2009, 05:35:05 pm
Здравствуйте.Недавно я нашел статью так вот мне стало интересно- можно переделать схему чтобы получить этот эффект?или же его можно получить другим способом (не изменяя схемы)? Прошу извинения если я задал тупой вопрос...... :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Февраля 09, 2009, 05:36:04 pm
вот статья -----> http://sugardas.lt/~igoramps/article41.htm
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Февраля 09, 2009, 06:05:54 pm
KurtOchka, а в твоем усилителе часом не стоит конденсатор в цепи ООС ? В смысле не просто с выхода трансформатора резистор на фазик, а резистор + конденсатор последовательно ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 09, 2009, 06:33:10 pm
Цитировать
KurtOchka, а в твоем усилителе часом не стоит конденсатор в цепи ООС ? В смысле не просто с выхода трансформатора резистор на фазик, а резистор + конденсатор последовательно ?
Значит когда вообще без оос то очень много низа ну просто очень много низа. А когда с ООС то вывод на динамик 8ом с него через кондер 100н потом через резистор 47кил и потом на потенц... как на рисунку.

Это когда с ООС
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F02%2F09%2F4f%2F4fcee2d67c28add5c1.jpg&hash=153337e904759e159120b4ff770e7d9dfd131f44)

Это когда без

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F02%2F09%2F66%2F66abe23f7247498769.jpg&hash=b26da9f9a00b82a20aee44a3e33ce2327141d032)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 09, 2009, 09:48:16 pm
GRIZZLEY для начала глянь на гитарные рэки, которыми они пользовались и станет понятно что какой-то модификацией каскада звука как у Метлы не добиться  ;) затем возьми Нормальную гитару и ламповый усил Вт на 100 + кабинет 4х12 и попробуй выкрутить громкость хотябы за половину, будут тебе  "всхлипы" в низкочастотной части спектра ИМХО.

KurtOchka первый кондер в фидбеке керамика на 100нФ. хотя у тебя при отключенном фидбеке много низа... можешь записать семпл чтобы было понятно о чем идет речь  :-? на какой громкости тестишь? ПОВТОРЮСЬ каб 1х12 с В30 НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ усил на 60ВТ - сплошной перд если добавить громкости(это когда волум за 12 часов).. причем с 4х12 ничего подобного нет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 10, 2009, 07:37:54 am
А большая разница керамика или пленка в этом месте?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Февраля 26, 2009, 06:41:50 am
Цитировать
При последовательном соед. сумарная емкость эл-литов уменьшается в 2 раза, рабочее напряжение сумируем.

т.е. 50мкф/250в последовательно 50мкф/250в = 25мкф/500в

при параллельном содед. емкость сумируется.

Все понятно. Мне требуется получить, по схеме БП 30uf на 500v. Если же соединить последовательно конры, то либо 47uf, либо 100uf, и тут непонятка, что выбрать и вообще можно ли... На выхлопе выходит 23uf & 50uf, далекова-то от схемы, как быть?

Помнится, уже кто-то поднимал вопрос, в этом топике, о точности использования ёмкостей, вроде как там имелся негативный эффект в звуке при использовании конров большей емкости, хотя тут кашу маслом не испортишь.

Люди, может кто знает где можно купить электролитические ёкости 33uf/500v

Продолжаю ваять после застоя)
http://img150.imageshack.us/my.php?image=p1010685copy.jpg
http://img150.imageshack.us/my.php?image=p1010693copy.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 26, 2009, 01:25:50 pm
ставь последовательно 2х47мкф все ОК!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 03, 2009, 11:58:20 am
На какую напругу расчитаны конденсаторы в преампе:
http://img6.imageshack.us/img6/417/mesaboogiedualrectifier.gif
1kv у нас не реально найти.
Какие лучше ставить туда конденсаторы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kinoman от Марта 03, 2009, 12:13:14 pm
эти кондеры стоят после проходных , поэтому там нет постоянного напряжения, а только сигнал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 03, 2009, 12:15:27 pm
Цитировать
эти кондеры стоят после проходных , поэтому там нет постоянного напряжения, а только сигнал.
Это понятно, а если ближе к числам?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kinoman от Марта 03, 2009, 12:26:11 pm
да любую пленку или слюду.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Марта 03, 2009, 12:28:19 pm
поставь 400-450v или 630 если есть..нормально все будет
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 03, 2009, 04:27:55 pm
В некоторых Меса "головах" есть потц с надписью соло, кто нибудь знает, как он работает?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 03, 2009, 05:06:32 pm
Stan69 вот посмотри http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/Solo-50_Rectoverb.pdf
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 03, 2009, 06:03:05 pm
Цитировать
Stan69 вот посмотри http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/Solo-50_Rectoverb.pdf
Ок. Спс.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Starlight от Марта 03, 2009, 07:44:11 pm
Подскажите характеристики и намоточные данные выходного трансформатора для Dual Rectifier, желательно поподробней )
либо если можно купить замену ему
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Марта 03, 2009, 07:56:54 pm
hammond купи и не парься....Вон тут люди уже на них собирали ;) Вроде ничего звучит говорят))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kapitoshka от Марта 03, 2009, 08:32:02 pm
уважаемые, подскажите зачем  нужны в параллель диоды с катушками в цепи выпрямленного накала 1го триода? и вообще стоит ли выпрямлять накал, существенно ли при этом уменьшение фона?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kapitoshka от Марта 03, 2009, 08:32:43 pm
вот оно, зачем они?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F03%2F03%2Fa5%2Fa5d5ab44aa98b1a008.jpg&hash=2f4307f6c4a8a7f4bd5a3e0a71b1c02012717e25) (http://keep4u.ru/full/2009/03/03/a5d5ab44aa98b1a008/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KMG от Марта 03, 2009, 08:41:47 pm
Это не катушки, а обмотки реле. Диоды - для защиты от эдс самоиндукции при отключении обмотки реле.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 03, 2009, 09:57:05 pm
kapitoshka накал можно не выпрямлять. Пробовал так и так, разница оч. мала.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Марта 05, 2009, 10:43:49 pm
Собран преамп,пока правда не слушал(отстраивал) ...отпишусь как прослушаю...Вот фото:(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F6118%2Fpict0207d.th.jpg&hash=8461e3472265d47dacf7d3afa4f6f0186113f345) (http://img13.imageshack.us/my.php?image=pict0207d.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 07, 2009, 02:37:02 am
hateks РЕШПЕКТ! Плату сам развел?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Lekxs от Марта 07, 2009, 05:57:55 am
Цитировать
Собран преамп,пока правда не слушал(отстраивал) ...отпишусь как прослушаю...
Неплохо :)
Зачем СГМ в термоусадке?
Что за паутина из МГТФ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Марта 07, 2009, 08:47:16 pm
Цитировать
Собран преамп,пока правда не слушал(отстраивал) ...отпишусь как прослушаю...Вот фото:(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F6118%2Fpict0207d.th.jpg&hash=8461e3472265d47dacf7d3afa4f6f0186113f345) (http://img13.imageshack.us/my.php?image=pict0207d.jpg)
А схему преампа на форум можно выложить так сказать для широких масс ? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Марта 07, 2009, 08:52:07 pm
Вот готовый продукт. Звук, меса как меса только без пердежа на качественой комплектухе. Пока нормального фотика нету, ну и так все примерно понятно.
Решетка и шасси из нержавки полностю, передок из клена. Лампы на выбор 6н2п-ев и или 12ах7...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F03%2F07%2F8f%2F8f0c11d10d9d51f851.jpg&hash=977ce8f5c9875238de1b9add28eea5746ab8ab0f)



(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F03%2F07%2Fc0%2Fc037d1748bec6a0ea3.jpg&hash=2a709c5bd56ccf3603b357da9d2fad8804e8c726)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Марта 07, 2009, 11:32:08 pm
плату  доведу до ума и выложу...кое какие пытаюсь доработки внести...питание реле от отдельного транса сделал,ибо не посчитал нужным садить на общий транс еще кучу релюшек.СГМ в термоусадке чтобы не хватанутся случайно или еще чего не натворить от греха.А МГТФ-там чисто коммутация)Нормуль =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Марта 08, 2009, 07:12:03 am
реально, МГТФ так подвязать хочется.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shn от Марта 08, 2009, 08:33:16 am
Ух сколько пропустил =)
hateks, kholonkin прав - проводочки в порядок и будет труъ :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Марта 08, 2009, 08:42:02 am
да прихвачу я их))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 08, 2009, 09:54:13 am
У меня дросель с тремя выводами, два понятно, а третий кто такой? Земля? Не нашел ни чего в поиске, подскажите.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Марта 08, 2009, 10:05:30 am
Вот ещё одна фотка
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F03%2F08%2Fab%2Fabe55e2d10200373fa.jpg&hash=4482ac415458be30db5c390212a13b317c64987f)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 08, 2009, 11:58:47 am
Добавил твою месу на первую стр.  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Марта 08, 2009, 06:52:43 pm
Naigenoir А мой преамп достоин первой страницы? =) вот спереди фото
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg9.imageshack.us%2Fimg9%2F4484%2Fp1011249.th.jpg&hash=a4bbc9a7d2623a9f1b5966a8d5d0dd5c0b1585cd) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=p1011249.jpg)

P.s Сверху меса снизу-кранк преамп =) ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 08, 2009, 10:41:47 pm
уже там  ;) Зачет! Круто получилось! вообще надоб сделать галерею!

Кстати, вчера мне доставили шасси - заказывал с TubeAmpDoctor, буду еще разок собирать .... правильно! угадали! Dual-Recto :) на этот раз хочу собрать на хороших деталях!

Пару вопросов...

Имеет ли смысл всю схему собирать только на карбон. резисторах типа Аllen Bradley
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg8.imageshack.us%2Fimg8%2F1387%2Fkiwame3.th.jpg&hash=f252a4f5d9e8dba714b87fc837c36b935d4cb357) (http://img8.imageshack.us/my.php?image=kiwame3.jpg)
или только в аноды их ставить?

Как сделать мелкие надписи на шасси?  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Марта 09, 2009, 08:40:53 am
Naigenoir-кашу маслом не испортишь!Хорошие резюки я думаю можно везде ставить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 09, 2009, 12:16:41 pm
Не все так просто  ;)

вот че нашел на сайте http://www.geofex.com/tubeampfaq/taffram.htm

Are Carbon Comps really magic tone mojo?

So where do they work best? Where can we use CC's for their soft distortion, and where can we sidestep them to lower noise?

First, they do no good and lots of noisy bad where the signal level is small and the following amplification is high - a classical description of an input stage. The input to an amp should probably have a metal film plate resistor to minimize noise. Grid resistors in all but output stages also do no good, because the signal level is typically too low. A 12AX7 can be driven from cutoff to positive grid voltage with a couple of volts of signal, so the grid resistor never has a big enough signal to be distorted appreciably.

Cathode resistors are another poor use of CC. They typically only have a few volts across them, and they're often decoupled with a capacitor, both of which would minimize the resistor distortion. In cathode followers, there can be substantial DC and signal voltage across a cathode resistor, but in this case, the resistor is driven by the low impedance of the cathode, and the voltage across the resistor is controlled by the grid voltage very tightly, so the exact resistor value doesn't matter much - there won't be significant distortion.  

The place to use CC's is where there's big signal - plate resistors, and ideally the stage just before the phase inverter. The phase inverter would otherwise be ideal, with plate resistors carrying the highest signal voltage in the amp, but phase inverters are often enclosed in a feedback loop. The feedback minimizes the distortion  the resistor generates.

Use CC's sparingly - only where your personal ears tell you that they make a difference.
 
I'm always amused at people who advertise putting carbon comp resistors in their 9V powered effects to give them some kind of magical vintage sound. Urban legend is tough to kill, though - and magic mojo always makes for dynamite advertising copy.

So now you know what's happening, and something of the numbers involved. The effect is real, though slight.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 09, 2009, 12:41:33 pm
Суть в том что тыканье данных резаков где-попало только добавит шум, а у нас хай-гейн а не винтажный твин .

Во входном каскаде эти рез. нет смысла ставить - это только увеличит шум,  так же как и в катоды, и в сетки ламп, кроме выходного каскада.

Имеет смысл их использование в местах где идет сильный сигнал, т.е в аноды, идеальное место - перед фаз.инв.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 10, 2009, 12:23:59 pm
Пересмотрел схемы разных г.в. На нескольких схемах не нашел 5нФ кондера в аноде

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F2624%2F5nf.th.jpg&hash=ff3ebd5eeb0e532a321869d1754c6a194fc34891) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=5nf.jpg)

Без этого конденсатора - звучит гораздо лучше, больше хруста!!!  
+теперь при выкручивании на макс требла и презенса звук режет  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 16, 2009, 03:51:52 am
http://img6.imageshack.us/my.php?image=58291292.gif

Кто нибудь собирал питание смещения по родной схеме?
У меня трабла такая, превый резистор после диода выгорает. Плату перепроверял, косяков не нашел, резистор на 2Вт. Питание с трансформатора 50В.

Поделитесь мнениями пожалуйста) Спс.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 16, 2009, 11:02:42 am
Про схему смещения было уже. Электролиты надо минусами вверх - на схеме косяк.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 17, 2009, 10:57:29 am
Цитировать
Про схему смещения было уже. Электролиты надо минусами вверх - на схеме косяк.
Спасибо, пропустил видать)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 17, 2009, 01:20:51 pm
итак.... надеюсь вы уже прочитали Технику электробезопасности. ;)

[size=16]КАК СПАЯТЬ "РЕКТИФАЕР"[/size] для начинающих  ;)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg9.imageshack.us%2Fimg9%2F8369%2Fimg7322.th.jpg&hash=59ac7f54683763488c758fe4b4fced304f072cea) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=img7322.jpg)

Начнем с шасси - я его брал тут http://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?cPath=96_97&products_id=1302, оно чуть длиннее  чем нам нужно, пришлось его обрезать.

Внимание! Если вы будете изготавливать шасси самостоятельно - не используйте тонкий метал иначе под весом трансформаторов все будет прогибаться, еще хуже если что-нибуть отвалится!!

в идеале размер шасси должен быть
607х190х65
у меня получилось
609х172х64

Перед тем как что-то сверлить, печатаем на бумаге наши платы, берем крышечки от панелек и продумываем расположение элементов. Например выходные разьемы не должны быть рядом с предом !! обычно их размещают над панельками вых. ламп!!

Вот разметка передней панели - я сравнивал с фотками ректы -  расстояния между ручками совпадают..

Создаем в фотошопе лист А4, кидаем туда картинку, поворачиваем на 90, печатаем 3 раза(сдвигая картинку), склеиваем листы - шаблон готов.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg9.imageshack.us%2Fimg9%2F1637%2Ffrontfinal.th.jpg&hash=3bb0d1fd4a99bf3cdd2a837f3599a9b3f869a1cb) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=frontfinal.jpg)

оставайтесь на нашем канале  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tan от Марта 17, 2009, 06:06:07 pm
а можно я буду безграмотным оппонентом? этаким антигероем =)))
шасси это же металлическа коробка, верно?
почему ты отдал 69 еврычей буржуям? у них особенные коробки?

и как это ты на 18 мм ошибся??

пысы.. я всё записываю себе в архивчик! ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 17, 2009, 06:17:35 pm
Можно и самому  ;) Но у меня дома нет никаких устройств чтоб гнуть лист алюмишки толщиной 2мм под углом 90.

Делать из пластика/фанеры и т.п. не рекомендую. Шасси должно быть прочным, помимо этого выполняет роль экрана.

нет, я не ошибался на 18мм  ;D

изначально шасси было
H: 64mm     W: 642mm (684mm incl. flange)    D: 172mm
я сделал
H: 64mm     W: 609mm (- NO flange)    D: 172mm
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 18, 2009, 05:25:21 am
Naigenoir, как биос подцепить не пойму. У меня вторичная обмотка трансформатора 350v имеет средний отвод и отвод на 50v. Меряю прибором концы обмотки получаю 48v, меряю отвод 50v с землей получаю 128v. По схеме минус схемы биоса в земле и у меня -100v на панельке. Разъясни пожалуйста. :-/


УРААААА)) Запустил конец с ретурном! Работает! :D
Так выглядит: (сигнальные на первое время провода, потом поменяю)
http://img27.imageshack.us/my.php?image=p1010710.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 18, 2009, 11:32:22 am
Средний отвод транса ты на землю припаял? странно...

вообще схему смещения нужно собирать так

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg9.imageshack.us%2Fimg9%2F4866%2Fbioso.jpg&hash=4d9375216bad74fc36fd3ca8e74dabb7c0713a10) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=bioso.jpg)
By Naigenore (http://profile.imageshack.us/user/Naigenore)

переменник на 50к Линейный, (типа этого http://www.solarbotics.com/assets/images/rt2m/rt2m_pl.jpg)
R58 820
r59,60 подбираем так чтоб переменником можно было регулировать в пределах -60 - 45в. я ставил 3к3 и 15к(все это надо делать не включая анодное!!!) выставляем максимальное отрицательное напряжение переменником - потом мы его будем уменьшать.

в катоды больших ламп паяем резисторы на 1Ом 1% 1Вт
Смотрим по даташиту для наших ламп макс. допустимое PLATE DISSIPATION... Меряем анодку. Смотрим падение напряжения на резисторе 1Ом.. умножаем полученные данные (анодку * показания снятые с резист. и смотрим чтоб полученный результат не превышал макс. допустимые значения Plate dissipation)

К примеру имеем лампы 6L6GC Plate dissip. для них 23Вт

допустим анодка у нас 520в на резисторе 0,044

520*0,044=22,88
 

а еще лучше почитайте  http://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tan от Марта 18, 2009, 11:40:48 am
ой! ой! опять пошли непонятные тёрки!!!
где продолжение для самых маленьких? =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 18, 2009, 11:47:29 am
Будет будет вам продолжение, я же не могу собрать весь усилитель за 1 день  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 18, 2009, 03:52:03 pm
Цитировать
ой! ой! опять пошли непонятные тёрки!!!
где продолжение для самых маленьких? =)
Хе-хе, тут весь топик для маленьких))

Naigenoir, в целом понятно, спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 18, 2009, 06:08:15 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F4412%2Fimg7336j.th.jpg&hash=9e002f985e0c177ebcd01bf7fc4c74feaf2e5cd5) (http://img18.imageshack.us/my.php?image=img7336j.jpg)

Отверстие для трансформатора я вырезал "болгаркой. Отверстия для ламп пришлось высверливать по кругу и растачивать напильником, т.к. конусного сверла у меня нет...

иду за краской!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 19, 2009, 06:02:13 am
Цитировать
Средний отвод транса ты на землю припаял? странно...
Земля припаяна была, когда писал в прошлый раз. Сейчас отпаял, нормальное питание стало, может, землить через резистор какой нужно?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 19, 2009, 10:37:32 am
нет, середина обмотки идет на землю. Возможно ты где-то накосячил с проводами.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 20, 2009, 12:13:23 pm
Цитировать
нет, середина обмотки идет на землю. Возможно ты где-то накосячил с проводами.
Я не могу понять ни чего, нет косяка и все.
Получается я беру плюс питания биоса с отвода на 50vac, а минус со среднего отвода всей обмотки 350vac. А по идее нужно брать за минус начало обмотки, может расчитан трансформатор не правильно, со средним отводом может считать не так нужно было, ума не прилажу :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 20, 2009, 12:50:13 pm
Отсоедени транс от схемы и тестером померь что там у тебя выходит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 20, 2009, 02:11:40 pm
Цитировать
Отсоедени транс от схемы и тестером померь что там у тебя выходит.
Отключал все, с обмотки 350vac, результат тот же. У меня получается начало обмотки 50vac идет со средний точки обмотки 350vac... а расчитано 50vac с начала обмотки... У меня только такие доводы... Знал бы о чем говорю)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 20, 2009, 02:30:59 pm
не заморачивайся, подбирай резисторы. R58 увеличивай и все.

_________________

Покрасил шасси.  ;)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg6.imageshack.us%2Fimg6%2F3613%2Fimg7341.th.jpg&hash=702412473d371693999a9d1ca9388bf022ac89d8) (http://img6.imageshack.us/my.php?image=img7341.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg7.imageshack.us%2Fimg7%2F732%2Fimg7340.th.jpg&hash=5955821e8e3a51229fc3698150532a7881223737) (http://img7.imageshack.us/my.php?image=img7340.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Марта 20, 2009, 11:29:32 pm
http://www.theboogiearchives.com/2ch_dual_recto.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 20, 2009, 11:40:33 pm
буквально пару дней назад на этот-же сайт наткнулся.. ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Марта 20, 2009, 11:56:35 pm
http://forum.grailtone.com/viewforum.php?f=4
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 21, 2009, 05:38:29 am
Запарил БП окончательно  :), у меня 350vac выпрямляеся в 250vdc  :D, непонятна), какая напруга должна быть в точке А?
Я как понимаю для класса АВ около 500в, не удивительно, что у меня усь работает только при смещении -20в.
Там мост, наверно нужен)

Получается, что обмотка не 350vac долна быть, а 700vac, так чтоль?
Да уж, похоже транс на помойку нести(

Naigenoir подскажи модель своего питательного транса, у тя ж хамодны, как я понял, под четыре елки?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 21, 2009, 10:21:35 am
378cx
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 21, 2009, 10:51:33 am
Цитировать
378cx
Диоды мостом подключены или по схеме родной? Сколько выдает в точке А?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 21, 2009, 11:15:58 am
Диоды подключены по оригинальной схеме. в точке А 540в
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 21, 2009, 11:25:39 am
Цитировать
Диоды подключены по оригинальной схеме. в точке А 540в
Все ясно, в 378cx вторичка идет 400-0-400, то есть 800vac, если с крайних выводов мерить, а у меня общее 350vac, то есть 175-0-175. Вот и косяк.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Марта 21, 2009, 11:30:14 am
вот новые фотки
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F03%2F21%2F10%2F10834d95e99f54ced4.jpg&hash=47e46d6227153e4303759c6fac70c503e99dbf86)


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F03%2F21%2F24%2F24f423cd1b98f9c2e1.jpg&hash=b5cb0ac123fbc62bc6f29700091914d128fb47ba)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F03%2F21%2F19%2F19771cf4adaad22428.jpg&hash=86ca719da463545e975bab5a97ce18408ee5071d)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Марта 21, 2009, 11:34:21 am
+1!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 21, 2009, 12:19:16 pm
Stan69 на сколько Вт делаешь бошку? есть ли у тебя данные на твой силовик?

KurtOchka решпект. очень круто получилось!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 22, 2009, 03:02:11 am
Цитировать
Stan69 на сколько Вт делаешь бошку? есть ли у тебя данные на твой силовик?
Мощь 100Вт. На 4х Ёлках.
Данные на силовик есть. Ш2400х1560 463Вт
Первичка 336витков, диаметр провода 0,943
Вторичка1, со средним отводом 350в/0,7А, 561виток, диаметр провода 0,668 (а надо было 700в)
Вторичка1, отвод на 50в/0,7А, 80 витков, диаметр провода 0,668 (расчет на 50в велся с начала обмотки, а нужно было считать от среднего отвода)
Вторичка2, со средним отводом, 6.3в/8А, 10 витков, диаметр провода 2,257
Вторичка3, со средним отводом, 12,6в/1А, 20 витков, диаметр провода 0,789

Запорота вторичка1, думаю трансформатор еще один нужен на 350в.
Трансформатор вплотную намотан, еле усадили катушку в пластины, с помощью молотка)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Марта 22, 2009, 05:55:36 am
Можно мост в выпрямителе использовать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Марта 22, 2009, 06:15:25 am
Цитировать
Можно мост в выпрямителе использовать.
А развязку по питанию переделывать? Или просто мостом диоды влючить? Отвод на 50в, тогда получается, глушиться?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Апреля 13, 2009, 06:56:25 am
Привет Naigenoir! Затянулся мой проект, но потихоньку вроде начал возрождаться. Итак, я к Вам професссор и вот по какому делу. Добрался до разводки релющек и меня поставили в конфуз твоё расположение диодов. На сайте http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/misc.htm там где "Pops, clicks" на рис.1 показано что +12 вольт идёт на катод диода и -12 идёт на анод диода или во втором случае на сопротивление а потом на минус. Теперь берём твою платку, там всё наоборот. + подаёшь на сопротивления а потом на анод диода ... а минус на катод диода ... может я чегото не понимаю или так было задумано .... причём это у тебя на кадой релюшке .... проясни плис.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 13, 2009, 08:54:20 am
 :-[ да да ты прав, диоды для подавления обратного импульса реле надо развернуть!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Апреля 13, 2009, 09:06:36 am
Цитировать
:-[ да да ты прав, диоды для подавления обратного импульса реле надо развернуть!
Ага ... а всё остальное остаётся так как эсть? ... тобешь питание подавать так как ты развёл? ... меня просто маненько удивило расположение сопротивления ... вроде оно апосля диода ...а у тебя перед диодом ... впринципе я думаю это не существенно ...  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 13, 2009, 02:12:48 pm
остальное так как есть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 13, 2009, 11:26:17 pm
Кстати на слоклоне есть схема роадкинга берем тут - http://www.fileden.com/files/2008/12/25/2237836/Mesa%20Boogie%20Road%20King%20II.pdf

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NikitaKNS от Апреля 14, 2009, 08:17:20 am
Цитировать
Кстати на слоклоне есть схема роадкинга берем тут - http://www.fileden.com/files/2008/12/25/2237836/Mesa%20Boogie%20Road%20King%20II.pdf

ну если с неё лишнее повыкидывать...там всякие транзюки,  реле, то получится облагороженый вид  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 16, 2009, 12:03:19 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg5.imageshack.us%2Fimg5%2F4065%2Fimg739611.th.jpg&hash=7258c5653c6b26d90bad18b3b1ac50363295cb8b) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=img739611.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg5.imageshack.us%2Fimg5%2F9744%2Fimg740011.th.jpg&hash=0bfcc200970a51d7001d91b79b26a0a4e8d441f8) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=img740011.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg5.imageshack.us%2Fimg5%2F1941%2Fimg740611.th.jpg&hash=2591c481ccf80fc391d06a7308fbea9b75be9c14) (http://img5.imageshack.us/my.php?image=img740611.jpg)

Довольно сложно наклеить оракал чтобы вышло супер ровно. Вот что у меня получилось.  Возле выходных ламп я разместил 3 изолированных контакта - чтобы смотреть ток и устанавливать смещение для выходных ламп.

... жду посылку от TubeAmpDoctor c конденсаторами и панельками для ламп чтобы продолжить сборку усилителя.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 16, 2009, 12:07:06 pm
а у меня есть схема  роад кинга 1 тока правда я за нее $ заплатил =))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Апреля 17, 2009, 03:58:20 am
Цитировать
Цитировать
Кстати на слоклоне есть схема роадкинга берем тут - http://www.fileden.com/files/2008/12/25/2237836/Mesa%20Boogie%20Road%20King%20II.pdf

ну если с неё лишнее повыкидывать...там всякие транзюки,  реле, то получится облагороженый вид  :D

Ага обычный МзБДР с более адекватным чистым... обыдно правда :'( :'( ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gizma от Апреля 17, 2009, 04:05:20 am
Цитировать
а у меня есть схема  роад кинга 1 тока правда я за нее $ заплатил =))
А где? Может там еще чего интересного есть?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Апреля 17, 2009, 06:38:38 am
Цитировать
Цитировать
а у меня есть схема  роад кинга 1 тока правда я за нее $ заплатил =))
А где? Может там еще чего интересного есть?
Engl от Ричи....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Апреля 17, 2009, 08:34:51 am
МЕСУ В ТОПКУ! Более ьредовой схемы в жизни не видел. Да, чистый и второй канал к Марку приблизили и только. Но коммутация анода первого и второго каскадов ну очень многого стоят по бредовости идеи. Коммутация анодки на мелких реле. Мютов, всякого говна в звуке столько, что я уже сомневаюсь, что там от звука хоть что-то осталось. Да, он будет рычать и жужжать, но про читаемость можно сразу забывать. И такая матрица коммутации для аппарата конца 20-го и начала 21 века просто нонсенс! Все уже давно перешли на микроконтроллеры...

Короче, работаем дальше... Кризис там не только в финансах, но и в головах.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Апреля 17, 2009, 10:36:58 am
Цитировать
Мютов, всякого говна в звуке столько...

Мой опыт показывает что мют в параллель не мешает.

Цитировать
Все уже давно перешли на микроконтроллеры...

Вполне согласен!

Даже у меня платы выглядят лучше чем Меса ДР rev.F:

http://img168.imageshack.us/my.php?image=underside.jpg


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Serchey от Апреля 17, 2009, 10:52:48 am
Цитировать
Но коммутация анода первого и второго каскадов ну очень многого стоят по бредовости идеи. Коммутация анодки на мелких реле. Мютов, всякого говна в звуке столько, что я уже сомневаюсь, что там от звука хоть что-то осталось.
Можно вопрос. Просто хочу собрать Mesa Single Sectifier Rect-O-Verb. Этот аппарат тоже попадает под категорию бредовой техники? Кто-что думает?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 17, 2009, 11:10:53 am
Что значит бредовой техники?Хотите сказать что все кто собирал ректу собирали бредовую технику))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Апреля 17, 2009, 11:19:09 am
2 hateks
+1
Нормальный такой аппарат, а single Rectifier - ничего лишнего, собирай.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 17, 2009, 11:33:13 am
hateks бред - купить эту технику за 2500  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Serchey от Апреля 17, 2009, 12:13:02 pm
Цитировать
Нормальный такой аппарат, а single Rectifier - ничего лишнего, собирай.
Спс! А то схема в целом мне нравится(исходя из оснащения и моих скромных познаний в электронике), а тут такое услышал и чуть не расстроился  :o А еще именно в этой модели Месы мне нравится чистый канал, даже не знаю как такое можно не любить!  :D И дист вроде ничего так...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: EaNot от Апреля 17, 2009, 12:28:59 pm
Цитировать
Можно вопрос. Просто хочу собрать Mesa Single Sectifier Rect-O-Verb. Этот аппарат тоже попадает под категорию бредовой техники? Кто-что думает?

Ректоверб - ИМХО одна из самых лучших Рект. Причем старого выпуска и звучали хорошо. Коммутация - на реле, клиновый канал (Ритм который) реализован на базе канала Вибрато от Твина (а не как ходовой тут Нормал ;)), ревер с независимой регулировкой по каналам... Если при нормальной печатке или навесе избавиться от костылей в виде мелких пикушек с сеток или в анодах (собственно, я так и делал ;)), получишь хороший звук и весьма многоплановый аппарат.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 17, 2009, 01:07:45 pm
Serchey я так понимаю слова AZG "Месу ф топку" означают - "ФТОПКУ современный продукт выпускаемый под раскрученным лейблом "Меса"" в данном случае Роадкинг2. Старую месу Азнаур всегда хвалил.

так что особо не расстраивайтесь.  А еще лучше взять и самому собрать и для себя решить нра/не нра, ф топку или нет  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Serchey от Апреля 18, 2009, 05:17:34 pm
Спасибо, народ! Вопрос для себя выяснил, дай Бог теперь это дело собрать!  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 18, 2009, 07:35:30 pm
ну если ты понял под словами "купил" это купил голову и разобрал ради срисовки схемы то сорри. ))) Я ее  поимел от проверенного источника за скромную плату =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 19, 2009, 10:35:29 am
hateks читай внимательно  ;) мой пост #1349 это ответ на "Что значит бредовой техники?Хотите сказать что все кто собирал ректу собирали бредовую технику))))" причем тут срисовка /покупка схем  ::)  :o
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 20, 2009, 08:10:13 pm
Извините, если жуткий оффтопп, или писали про это 100 раз, но всё-таки мы тоже "Делаем Mesa/Boogie Dual Rectifier" только преамп, без оконечника.

Вопрос следующий:

какие конденсаторы на какое напряжение ставить? и каких типов куда ставить? Да, я понимаю, что Вима, или др. но на сайтах, где их продают - их просто нимеряно всяких типов и цены отличаются в десятки раз!!!
Если не трудно - напишите прямо в схеме где на какое напряжение и какой тип куда:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F03%2F10%2F3b%2F3bfe0d2482cce05c61.jpg&hash=87b08db867118ff6d0a48961b5c2bb91b3ca4863) (http://keep4u.ru/full/2009/03/10/3bfe0d2482cce05c61/jpg)

Если это уже обсуждалось в этой теме - подскажите страничку, а то меня больше чем на 50 страниц не хватает :P
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 20, 2009, 08:43:54 pm
В катоды 63 вольта за глаза в аноды пленка (orange drops,Wima,Rifa,EPCOS или по вкусу что достанешь) а так же пикушные типо русских СГМ или silver mica) все это вольт на 450-500 (ну или 630) какие найдешь-такие и будут)

P.s ну взорвется пара кондюков))) Не беда)) Зато узнаешь как они пахнут)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 20, 2009, 08:54:24 pm
на Yerasov'cкой схеме вольтажи подписаны

http://rapidshare.com/files/117524358/DualRectifierR0001.pdf.html

цензуред - рапидшаре
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 21, 2009, 08:15:38 am
hateks, Naigenoir Спасибо за оперативность :)
Просто в Украине ума не приложу где их доставать...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Апреля 22, 2009, 09:40:06 am
Я живу в Черкассах, заказывал через Ерасова! Доставка до кризиса, за услуги почты +55грн тогда было! А так Вима есть на Караваевых дачах в Киеве!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 22, 2009, 11:20:56 am
Ну, Киев я ещё себе представляю, а кто такие "Караваевы дачи"? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 22, 2009, 10:23:12 pm
Продолжим...

Я развел заново платы в Sprint Layout. + добавил печатку для блока питания.

http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/RECTIFIER.zip берем на следующей странице

Начнем с блока питания и оконечника.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F1057%2Fimgpowkzg.th.jpg&hash=dea2f0375939bf0759e5e00ecc7c9897c13b22b2) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=imgpowkzg.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F2038%2Fimgpowkzh.th.jpg&hash=d2532579d98891a2604e9ccfdde4d2374e3ca1ee) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=imgpowkzh.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F7655%2Fimgpowkzi.th.jpg&hash=5842c168aae8576f4ee4d488551d6e30116c01be) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=imgpowkzi.jpg)

Детали оконечника -

резисторы - 0,5Вт
кроме 1К, идущие на 2е сетки выходных ламп - на схеме обозначены как 2ВТ я ставил 5Вт.

Конденсаторы в цепи обратной связи(те что на 100нф) можно брать на 100в
остальные от 500в

Блок питания.
Т.к. найти электролиты на 33мкф/500в достаточно сложно,  каждый из них я заменил 2мя 68мкф/250в соедененными последовательно, параллельно конденсаторам паяем резисторы на 1М для выравнивания напряжения. Если не найдете конденсаторы на 68мкф - берите на 47мкф, 82мкф или 100мкф.  :)
резистор на 2к7 в блоке питания на 5вт остальные 0,5Вт.

если че забыл по деталям - спрашивайте  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 23, 2009, 12:30:55 pm
Крепим платы.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F1995%2Fimg7423.th.jpg&hash=42b1c06779b8f4b11ac104932b4f17ec148fa61f) (http://img135.imageshack.us/my.php?image=img7423.jpg)

накал у нас будет переменкой, поэтому скручиваем провода косичкой  :) Желательно пользовать одножильный провод.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F9015%2Fimg7424.th.jpg&hash=cab77e85a5487548cf9613f34a564d6ca5de707d) (http://img135.imageshack.us/my.php?image=img7424.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F3419%2Fimg7429.th.jpg&hash=81b2fc8ff09df49d3487cb41ca4937dfddc3b011) (http://img135.imageshack.us/my.php?image=img7429.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jhonny от Апреля 23, 2009, 02:19:50 pm
Naigenoir, не понял как ты сделал переднюю панель, это сплошной оракал? или надписи вырезаны? Еще не пойму, как шасси крепится в корпусе. Объясните пожалуйста :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 23, 2009, 08:30:11 pm
скручиваем провода косичкой  -----Это прально!Сам юзаю луженую моножилу.Вещь.  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 23, 2009, 08:33:10 pm
Jhonny Надписи вырезаны. По краям шасси - 4 болта сквозь корпус.

вот как в оригинале

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg406.imageshack.us%2Fimg406%2F2956%2Fa1fedb39199d24cd34.th.jpg&hash=7a97c041d2a4f1c5d4b9629fd4872a652fe2a6bc) (http://img406.imageshack.us/my.php?image=a1fedb39199d24cd34.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Апреля 24, 2009, 08:45:32 am
Интересное наблюдение
габариты шасси дуал ректифаера и миг-100 совпадают по длине и высоте 1:1.
в глубину совтек больше на 4мм.
 :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 24, 2009, 09:29:55 am
Прочитано "1136" а было 113000 как такое возможно  :o
ну и глюки. Надеюсь тема не рухнет когда дойдем до 100страниц ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Апреля 24, 2009, 02:48:32 pm
она и так одной страницей уже давно не открывается, надо сделать siterip :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Апреля 24, 2009, 03:03:50 pm
Naigenoir
Уже 3 ректу ваяешь?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 24, 2009, 04:02:36 pm
ага  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Апреля 24, 2009, 04:27:35 pm
Naigenoir
Остановись, демон!  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sequestrum от Апреля 24, 2009, 06:05:28 pm
Naigenoir

Привет, я тут тоже надумал собрать mes'у по твоей схеме, раньше я никогда не занимался сборкой гитарных усилителей и ни чем подобным, только гитарной проводкой тембр блока ну и разной другой мелочью, с паяльником дружу и руки растут от туда от куда надо. Так вот вопрос, можешь сказать размеры твоих печатных плат, буду очень признателен. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 24, 2009, 08:39:06 pm
[SUICIDE] Открываешь печатки в спринт лайауте и выводишь их на принтер. + в самом спринте есть линейка  ;)
к примеру печатка оконечника 170х50мм

Скоро выложу доработаные печатки преда и переключалки.

exp ну вот когда эту ректу закончу...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 24, 2009, 09:00:28 pm
да думаю для коллекции потом это в один архивчег и на обозрение.ДУмаю очень полезное содержание + к тому же будет очень востребовано
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 24, 2009, 10:29:35 pm
[size=16]последняя версия печаток... пользуемся.
[/size]

http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/DUALRECTIFIER.zip

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Апреля 25, 2009, 04:38:05 am
Добавлено в архив: http://guitarschems.ex6.ru/sch_folder/DUALRECTIFIER.zip
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 25, 2009, 05:07:56 am
Naigenoir----Хороший подгон юзверям.Thank's
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 25, 2009, 05:30:47 am
to Naigenoir: скоро буду заказывать потенциометры "ALPHA" и хотел уточнить их тип, а то не все номиналы есть (25к к примеру :(). Я пришёл к этим двум:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Funiservice.msk.ru%2Fphos%2FRV16A_10_15K_B_400x300__2.jpg&hash=e742111c3a3811439cba0bb9756aa2a0cc598b20) и (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Funiservice.msk.ru%2Fphos%2FRV16A_10B6_400x300.jpg&hash=3b3d94c2d7120ba78306fdbbdc792708f86c9f76)

Подскажи какие ты юзаешь вот здесь?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F04%2F25%2F69%2F691f0e138983cf7453ed2739d4249d28.jpg&hash=303eac1cc60102608c6bf303d3a30559208980f2) (http://keep4u.ru/full/2009/04/25/691f0e138983cf7453ed2739d4249d28/jpg)

Тоже буду пробивать такие ручки, и хочеться, чтобы они не выпирали над корпусом (корпус преампа наподобие Tube Wizzard II), ну и чтобы не спадали и прочно сидели тоже :)
Т.е. почти впритык к корпусу, но с небольшим (ок. 1мм) зазором, чтобы не тёрлись.
--------------------------------------------------------------------------
П.С. ВНИМАНИЮ МОДЕРАТОРОВ: Откуда-то появился скролл-бар. Сам :) Убрать не могу, как ни пытался :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 25, 2009, 10:15:04 am
я юзаю вот такие переменники http://www.geofex.com/article_folders/potsecrets/pot1.JPG
по-моему они чуть крупнее чем те что выше. Но это не важно...  вот те что сверху справа лучше не брать т.к. придется подкладывать 10 шайб - слишком уж длинная у них резьба.
тип переменников указан на той же схеме Yerasov'a  :)

 
ORGain    - 1M log
REDGain   -1M log

RedPresence  - 25k lin
RedMaster      - 1M     log
RedTreble       - 250k  lin
RedBass          -1M     log
RedMid            -25k    lin или log
ORTreble         -250k  lin
ORBass           -1M     log
ORMid              -25k    lin/log
ORMaster           -1M  log

SEND/RETURN
SendLevel         -100k   lin
LoopActMaster   -250k   log

PowerAMP

ORPresence     -25k lin
SlaveOUT         -10k log

хром. ручки заказывал в одном из инет-магазинов.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 25, 2009, 06:53:49 pm
Спасибо. Т.е. получаеться, "ALPHA" та что слева - самое то  ;D
Кстати, а ручки почём заказывал? Я нашёл самые дешёвые (типа  стороннего производителя :)) по 2.5 баксов (20грн.).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 25, 2009, 08:09:50 pm
Ручки мне обошлись в 60евро. 4.50е за штуку.

Итак, вот прогресс за сегодня.

Собрал платы преда и переключалку.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg27.imageshack.us%2Fimg27%2F2817%2Fhiresmesa.th.jpg&hash=8b4306f6b6c042e164f1ee94375e0a838589af0d) (http://img27.imageshack.us/my.php?image=hiresmesa.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg27.imageshack.us%2Fimg27%2F5290%2Fview2324f.th.jpg&hash=2beb6f80329c367e04edf89cd327116b363f3814) (http://img27.imageshack.us/my.php?image=view2324f.jpg)

осталось все это распаять.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 26, 2009, 07:09:56 am
А что за кондера такие? Которые оранжевые и здоровые? Тип?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 26, 2009, 07:14:16 am
Срочно читай FAQ по кондерам.Это пленка,Orange drops
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Апреля 26, 2009, 04:46:17 pm
Naigenoir поменяй пожалуйста фотку в начале темы. Выберай сам какую фотку!




(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F04%2F26%2Fb2%2Fb2db1907732eb4ad6d74fe78e88ae79a.jpg&hash=04ba7a176153742fcc0375753be2209783de5cad)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F04%2F26%2F54%2F543c84301e5695896a81c6a1ea91f3b1.jpg&hash=5b597575b31ebf3c5b3a19251f0341e867608fbb)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sequestrum от Апреля 26, 2009, 06:54:42 pm
Эх красота, а если б клен протонировал бы, а потом убрал бы лишний тонер и покрасил как есть то вообще бы красота застрелиться бы была :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 26, 2009, 07:27:01 pm
Цитировать
Срочно читай FAQ по кондерам.Это пленка,Orange drops
Спасибо ;)
to KurtOchka: третья фотка самая чёткая! Во всех смыслах :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Апреля 26, 2009, 08:11:05 pm
Народ, а в 3м каскаде преда правда должно быть 384В на аноде? Вроде слишком много для 12AX7.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 26, 2009, 08:38:58 pm
вы наверное путаете напругу на резисторе...Все там нормально!!!  ;)
P.s Все четко! =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Shulce от Апреля 26, 2009, 08:40:53 pm
Нормально там все =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Апреля 26, 2009, 09:13:21 pm
Цитировать
вы наверное путаете напругу на резисторе...Все там нормально!!!  ;)
P.s Все четко! =)
Может и нормально, просто хочу убедиться.
На схеме подписано: катод 5В над землей, анод - 384В, полное напряжение (точка D) - 406В. Между катодом и анодом выходит 384-5 = 379В. Верно или я где-то ошибся?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 26, 2009, 09:58:43 pm
в моей ректе еще выше напруги и ниче  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Апреля 27, 2009, 04:56:32 pm
Цитировать
Цитировать
вы наверное путаете напругу на резисторе...Все там нормально!!!  ;)
P.s Все четко! =)
Может и нормально, просто хочу убедиться.
На схеме подписано: катод 5В над землей, анод - 384В, полное напряжение (точка D) - 406В. Между катодом и анодом выходит 384-5 = 379В. Верно или я где-то ошибся?

Дело в том, что из-за большого смещения лампа почти заперта - т.е очень маленький ток покоя лампы, потому большое напряжение вреда не принесет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 27, 2009, 08:26:34 pm
Цитировать
в моей ректе еще выше напруги и ниче  ;)
А как у тебя в преампе "насчёт выживаемости ламп в КП"? Там вообще свыше 400В на аноде? Да и говорят Electro Harmonix там странно себя ведут... Даже не то чтобы странно, нормально так ведут себя, только через пол года - уже никак :). Что можешь сказать по этому поводу? Какие лампы юзаешь?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Апреля 27, 2009, 08:34:03 pm
Цитировать
Да и говорят Electro Harmonix там странно себя ведут... Даже не то чтобы странно, нормально так ведут себя, только через пол года - уже никак

Иногда через 3 сек... И не только ЕХ - другие тоже. Была ветка где обсуждали.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: crazypilot от Апреля 27, 2009, 08:50:38 pm
Насколько я помню Naigenoir использует накал переменкой и что-то мне подасказывает, что накал поднят над землей и триод в КП чуствует себя нормально :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 27, 2009, 09:56:36 pm
shus3k раньше юзал китайские 12ах7 "меса" и "маршалл" теперь ГрувТубес.


 crazypilot накал переменкой - два резистора по 100 ом об землю и все.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sequestrum от Апреля 28, 2009, 09:10:21 am
Мужики, у меня тут вопрос назрел, а где в москве можно шасси достать, весь нэт обрыл но так и ни чего не нащел, а в рэковом корпусе делать не хочется... :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Апреля 28, 2009, 09:13:47 am
Изготовить его нужно!

PS- вот лэйоут оригинального трёхканального Dual Rectifier (голубой) наложенный на шасси Sovtek (серый, габариты совпадают), могу такое шасси подогнать
если что - пиши в личку.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F04%2F28%2F0c%2F0c63c936a1c0c46fa844d229a043eb1a.jpg&hash=6d61ee5a29fd8ae4d20cdd72ffe2026a005b4cc7)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Апреля 28, 2009, 09:57:53 am
Цитировать
Цитировать
в моей ректе еще выше напруги и ниче  ;)
А как у тебя в преампе "насчёт выживаемости ламп в КП"? Там вообще свыше 400В на аноде?
На аноде относительно катода там всего 200.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Апреля 28, 2009, 05:40:47 pm
Цитировать
Цитировать
в моей ректе еще выше напруги и ниче  ;)
А как у тебя в преампе "насчёт выживаемости ламп в КП"? Там вообще свыше 400В на аноде? Да и говорят Electro Harmonix там странно себя ведут... Даже не то чтобы странно, нормально так ведут себя, только через пол года - уже никак :). Что можешь сказать по этому поводу? Какие лампы юзаешь?
В каскадах с КП пользую 12АХ7WA от Александра Евгеньевича. Из партии в 20 ( ? ) штук ни одной не умерло еще. Да и старая партия тоже жива. ЕН немного недолюбливаю - фломастеры все разного размера и цвета.
Как вариант - приподнимать накал над землей примерно на 80В делителем от анодки.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 28, 2009, 07:24:50 pm
А если всё-таки с "ЕН" использовать поднятие на +30В при накале 6,3? Или имелось ввиду, что для каскада с КП ещё один делитель  нужен?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Апреля 28, 2009, 08:58:40 pm
Цитировать
Как вариант - приподнимать накал над землей примерно на 80В делителем от анодки.

И я так делаю.

Цитировать
В каскадах с КП пользую 12АХ7WA от Александра Евгеньевича. Из партии в 20 ( ? ) штук ни одной не умерло еще. Да и старая партия тоже жива.

У меня тоже несколько 12АХ7WA и пока все живы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Апреля 28, 2009, 09:06:56 pm
Об чём речь?
12AX7WA-WC - клон саратовской 6Н2П и ничего с ними не будет...
а вот EH - я бы остерёгся: 2 партии подряд вернул изготовителю...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 29, 2009, 08:05:26 am
Ещё раз спрашиваю:
Если  использовать поднятие на +30В при накале 6,3? то для каскада с КП ещё один делитель  нужен, чтобы сделать +80? Или делается +80В на всё?
Есть конкретный вопрос и хотелось бы получить конкретный ответ. Спасибо :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Апреля 29, 2009, 08:14:25 am
Делай на всё и не парься!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 29, 2009, 09:07:00 am
ИМХО никакого поднятия накала в месе не нужно! два резистора по 100Ом с концов накальной обмотки на звезду и точка.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Апреля 29, 2009, 09:27:16 am
Цитировать
ИМХО никакого поднятия накала в месе не нужно! два резистора по 100Ом с концов накальной обмотки на звезду и точка.

Это если у тебя лампы нормальные, а чцваки мучаются с ЕН!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 29, 2009, 10:36:19 am
Цитировать
ИМХО никакого поднятия накала в месе не нужно! два резистора по 100Ом с концов накальной обмотки на звезду и точка.
Насколько я помню, ты вроде писал, что как-раз при поднятии накала +30В фон (было употреблено ещё "50hz hum-m-m-m...") исчез.

Цитировать
Это если у тебя лампы нормальные, а чцваки мучаются с ЕН!
О.К. Если без поднятия накала +30В, но с резаками по 100 Ом на звезду, какие лампы лучше в КП ставить в Ректовском преампе? Наример wa/wb/wc пойдут? Как это повлияет на звук?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Апреля 29, 2009, 11:13:14 am
Я везде пользую 6н2п (с неё сделана 12ax7wb) и никаких проблем не возникает...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skeiv от Апреля 29, 2009, 11:38:54 am
Глеб, а режимы и т.п. под 6Н2П у тебя отличаются от 12АХ7 ? Поделись своим опытом по 6Н2П, если не сложно.  
Хочется заставить их хорошо звучать, делаю мега-бюджетный проект сейчас, там как раз ЕВ-ки стоят...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 29, 2009, 12:29:52 pm
Цитировать
Глеб, а режимы и т.п. под 6Н2П у тебя отличаются от 12АХ7 ? Поделись своим опытом по 6Н2П, если не сложно.
Да, они ведь на такие напруги не расчитаны.
А ты их как-то тренируешь/восстанавливаешь перед тем как использовать? У меня есть новенькие, или точнее сказать непользованные старенькие ЕВ-шки. Их как-то проганять надо?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Апреля 29, 2009, 02:04:34 pm
Цитировать
Ещё раз спрашиваю:
Если  использовать поднятие на +30В при накале 6,3? то для каскада с КП ещё один делитель  нужен, чтобы сделать +80? Или делается +80В на всё?
Есть конкретный вопрос и хотелось бы получить конкретный ответ. Спасибо :)

Смысл в поднятии накала над землей имеет два момента - запирание паразитного диода "накал-катод" в каскадах, где Uk << +80В(или на сколько там поднимаете) что приводит к удалению гула из сигнала - и уменьшение напряжения накал-катод в каскадах КП - что выливается как уменьшение вероятности пробоя этой цепи.
+80В - насколько помню, это напряжение выбрано немного меньше максимально допустимого для напряжения накала выше катода. Четкой цифры как таковой нет! Если ставить подпорку на весь накал - самый распространенный случай, требуется отдельная обмотка для выходных мощных ламп - то брать напряжение в диапазоне 40-80В.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 29, 2009, 03:13:01 pm
Цитировать
Насколько я помню, ты вроде писал, что как-раз при поднятии накала +30В фон (было употреблено ещё "50hz hum-m-m-m...") исчез. ?

это было в теме про богнер шарп, та схема более требовательна к правильности разводки земель/сигнальных цепей и т.п. !.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Апреля 29, 2009, 07:34:39 pm
Цитировать
это было в теме про богнер шарп, та схема более требовательна к правильности разводки земель/сигнальных цепей и т.п. !.
Точно! Тогда это всё ставит на свои места :). Просто кое-что не совпадало в голове ;D. Спасибо за уточнение, Naigenoir.

Теперь следующее:
Цитировать
Смысл в поднятии накала над землей имеет два момента - запирание паразитного диода "накал-катод" в каскадах, где Uk << +80В(или на сколько там поднимаете) что приводит к удалению гула из сигнала - и уменьшение напряжения накал-катод в каскадах КП - что выливается как уменьшение вероятности пробоя этой цепи.
+80В - насколько помню, это напряжение выбрано немного меньше максимально допустимого для напряжения накала выше катода. Четкой цифры как таковой нет!
AlKoR, спасибо за чёткий и обоснованный ответ. Это кое-что проясняет. Не совсем понятно это:
Цитировать
Если ставить подпорку на весь накал - самый распространенный случай, требуется отдельная обмотка для выходных мощных ламп - то брать напряжение в диапазоне 40-80В.
А если я делаю только преамп, там ведь отдельной обмотки не требуеться, как я понимаю?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 29, 2009, 09:00:14 pm
Не требуется.

Нужно еще добавить что в преде богнер шарп я пользовал трансы от галоген. ламп - думаю они этот самый гул и добавляют. А вот в месе, с нормальными трансами проблем с фоном от накала не замечал - даже необходимости выпрямлять/стабилизировать и т.п.  нет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Апреля 29, 2009, 09:46:17 pm
Про 6н2п:
1 - режим паспортный, на аноде в общем-то, не запредельно
2 - 3-й каскад (там где 39к в катоде) не всегда хорошо работает и делает "пилу", вообще ток 6н2п лучше побольше давать
3 - в КП проблем с ними никогда не было...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 30, 2009, 12:11:27 pm
Паяем провода.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg172.imageshack.us%2Fimg172%2F9647%2Fimg7458r.th.jpg&hash=d153561455dd7bf943b9d026754e94e2ae14c0a3) (http://img172.imageshack.us/my.php?image=img7458r.jpg)

1е ноги вых ламп - на землю, а между 1 и 8 ногой ставим резисторы на 1Ом можно на 10 Ом - по ним мы будем смотреть ток и настраивать смещение.

не забываем соеденить 3 и 8 ноги лампы фазика.

конденсатор 100 нф возле FB паяем прямо на джек.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Апреля 30, 2009, 07:40:40 pm
Цитировать
Паяем провода.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg172.imageshack.us%2Fimg172%2F9647%2Fimg7458r.th.jpg&hash=d153561455dd7bf943b9d026754e94e2ae14c0a3) (http://img172.imageshack.us/my.php?image=img7458r.jpg)

1е ноги вых ламп - на землю, а между 1 и 8 ногой ставим резисторы на 1Ом можно на 10 Ом - по ним мы будем смотреть ток и настраивать смещение.
А про настройку СМЕЩЕНИЯ  можно  поподробнее....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 30, 2009, 08:13:41 pm
все просто
!сначала переменником выставляем максимальное отрицательное напряжение Биас! включаем стендбай.
1.е меряем анодку
2.е переключаем тестер на Mv - смотрим напряжение на резисторе
3.е умножаем полученые данные - получаем значение plate dissipation Вт.

смотрим в даташит для наших вых. ламп., ищем этот самый параметр plate dissipation.

ну и медленно крутим переменник биаса доводя значение к близким к датошитовским.  

подробнее на англ. яз

http://www.tube-town.net/diy/bias-setup-e.pdf

http://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 01, 2009, 03:33:02 am
Цитировать
все просто
!сначала переменником выставляем максимальное отрицательное напряжение Биас! включаем стендбай.
1.е меряем анодку
2.е переключаем тестер на Mv - смотрим напряжение на резисторе
3.е умножаем полученые данные - получаем значение plate dissipation Вт.

смотрим в даташит для наших вых. ламп., ищем этот самый параметр plate dissipation.

ну и медленно крутим переменник биаса доводя значение к близким к датошитовским.  

подробнее на англ. яз

http://www.tube-town.net/diy/bias-setup-e.pdf

http://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html

1) В каком месте меряем Анодку?
2) Тестер ставим на измерение постоянки.(mV)
На резисторе 1Ом смотрим напряжение.

Гитару подключать не надо, когда проводим измерения ?
После настройки надо ОТПАИВАТЬ 1Ом Резисторы или нет ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 01, 2009, 10:14:36 am
1-е. Анодку меряем на анодах вых. ламп.
2-е. да.

Гитару можно подключить, но громкость на ней убираем в 0. Смещение устанавливают при отсутствии сигнала  ;)

Резисторы можно не выпаивать. Хотя в некоторых ФАКю написано что нужно их выпаивать так что х.з.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KMG от Мая 01, 2009, 11:02:50 am
Цитировать
Резисторы можно не выпаивать. Хотя в некоторых ФАКю написано что нужно их выпаивать так что х.з.

Посчитайте сами глубину местной оос за счет катодных резисторов, соотношение 1/1000 - так что это паранойя.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 01, 2009, 12:21:16 pm
А у меня сегодня день варенья  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 01, 2009, 02:19:13 pm
Цитировать
А у меня сегодня день варенья  :D
Поздравляю !!!!
желаю здоровья !
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 01, 2009, 04:01:51 pm
Спасибо!  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sequestrum от Мая 01, 2009, 07:04:17 pm
Цитировать
А у меня сегодня день варенья  :D

Поздравляю [smiley=beerchug.gif] , желаю счастя, здоровья и блестящей пайки ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Мая 01, 2009, 08:36:53 pm
Цитировать
Цитировать
А у меня сегодня день варенья  :D
Поздравляю !!!!
желаю здоровья !
Присоединяюсь ;D !!! Успел (23:36:53) ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Мая 02, 2009, 04:07:14 pm
Вот записал сначала перегруз потом клин своей мессы! Громкость домашняя! 2-3,5 мм ход ручки от нуля
http://www.youtube.com/watch?v=wv5iMFyVDGY&feature=channel_page
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sequestrum от Мая 02, 2009, 04:39:18 pm
Good 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 02, 2009, 05:12:12 pm
а по моему немного бубнит....более резкий звук предпочитаю....Хотя может автору и нравится так.А может микрофон на камере не особо хороший
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Мая 02, 2009, 06:25:30 pm
Скажите, пожалуйста, я правильно понял, что клин в ректе получают тупо отключением катодных кондеров и увеличением проходного сопротивления между первым и вторым каскадом?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Мая 02, 2009, 08:32:39 pm
С низами там просто все ок! Звук конечно в реале ещё лутче! Снимал фотиком!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 04, 2009, 10:28:29 am
Паяем провода к платам преда и переключалки.  Выглядит страшно   [smiley=teu17.gif]

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg172.imageshack.us%2Fimg172%2F1292%2Fimg7467.th.jpg&hash=dbdf531af6d49772d9ee54ce5dc722f9a17c1661) (http://img172.imageshack.us/my.php?image=img7467.jpg)

Теперь главное все правильно припаять! Не спешим, проверяем все по 10 раз!

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg23.imageshack.us%2Fimg23%2F8021%2Fimg7486d.th.jpg&hash=b7313d76e13f776856aa9792e05be9500776311a) (http://img23.imageshack.us/my.php?image=img7486d.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg152.imageshack.us%2Fimg152%2F5091%2Fimg7489.th.jpg&hash=13bb0fae5a464f72378a364e42c4b7f22f5f6488) (http://img152.imageshack.us/my.php?image=img7489.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg401.imageshack.us%2Fimg401%2F9706%2Fimg7490m.th.jpg&hash=b0f27ef8502d84a4f1ff8c9f36fd3db577838d7f) (http://img401.imageshack.us/my.php?image=img7490m.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg512.imageshack.us%2Fimg512%2F3874%2Fimg7471.th.jpg&hash=76182fb4690ea6674dc696b3573a112253650dd8) (http://img512.imageshack.us/my.php?image=img7471.jpg)
два резистора по 100 ом с накала об землю
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg257.imageshack.us%2Fimg257%2F1280%2Fimg7493.th.jpg&hash=dd25e2665ce563f098f3fa6bcedf6a1d407cf928) (http://img257.imageshack.us/my.php?image=img7493.jpg)

гейн (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.imageshack.us%2Fimg11%2F1893%2Fimg7524.th.jpg&hash=3d3946d4c72674ee28f5695c21eee8355335078d) (http://img11.imageshack.us/my.php?image=img7524.jpg)
земли! Я припаял 2 ушка к плате БП. На одно паяем земли оконечника. На другое - земли преда.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg172.imageshack.us%2Fimg172%2F2236%2Fimg7526.th.jpg&hash=c4fbdc9b35a7d60caa4f27be767456045f863036) (http://img172.imageshack.us/my.php?image=img7526.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg511.imageshack.us%2Fimg511%2F8436%2Ffinal1u.th.jpg&hash=4ecf959dc39f56ab78d66f338dce58cf58450ec5) (http://img511.imageshack.us/my.php?image=final1u.jpg)
БП для переключалки каналов
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.imageshack.us%2Fimg11%2F5708%2Ffinal2m.th.jpg&hash=26d29a66a150b0c9035e53d61f7748330dcf9e0a) (http://img11.imageshack.us/my.php?image=final2m.jpg) мои релюшки на 24в я взял транс на 12 и удвоил напр.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg361.imageshack.us%2Fimg361%2F7237%2Fimg7504.th.jpg&hash=5bc1df0acec5111d752936c2ee3472f70d7f9d2d) (http://img361.imageshack.us/my.php?image=img7504.jpg)

Резистор 1М - (R211 по оригинальной схеме) паяем на входной джек.  по 1nf - на переменники гейн.
R254 C8 - на мастер и презенс, С10 и R283 на переменник МАСТЕР канала оранж - я их убрал с печатки чтоб не тянуть лишние провода.
С55 - я убрал вообще!
R224 паяем прямо на ламп. панельке.
С51 что с FB - паяем на вых. джеке.

Включаем, выставляем смещение для вых. ламп. - как это делать описано выше.

ну вот и все, ректо готов ;) :D :D :D ;D. остался корпус.

салют
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg244.imageshack.us%2Fimg244%2F9539%2Fimg7528.th.jpg&hash=ad20b51a9d2e666a626c2d7a4e141d89b9717805) (http://img244.imageshack.us/my.php?image=img7528.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg24.imageshack.us%2Fimg24%2F9045%2Fimg7527g.th.jpg&hash=edda6e32627730b06e3bb77e0d6aba274cf40f03) (http://img24.imageshack.us/my.php?image=img7527g.jpg)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sequestrum от Мая 04, 2009, 12:48:53 pm
 :o  [smiley=hae18.gif]

Мощно  :D [smiley=musik37.gif]

Щас, скоро и я начну собирать Ректу, только бы не запутаться. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sequestrum от Мая 04, 2009, 01:07:22 pm
Цитировать
Паяем провода

А какие провода куда лучще использовать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 04, 2009, 01:11:27 pm
от вх. джека к 1й лампе - экранированный. Остальные - обычные провода. Я от комповского БП взял.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bmikel@mail.ru от Мая 04, 2009, 06:54:19 pm
Солидно! :) Релюх что-то много. А на последних двух фотках руки фотографа тряслись от счастья  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 04, 2009, 07:41:45 pm
P.s про комповские провода от БП будте осторожны.Если юзаете от тру китайских Бп то меряйте сопротивление проводов)))) бывает оно очень впечатляет
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 04, 2009, 08:37:12 pm
по поводу проводов - ИМХО не пользуйте слишком тонкие, ибо ломаются - а это значит снимай платы и заново паяй.

Цитировать
Солидно! :) Релюх что-то много. А на последних двух фотках руки фотографа тряслись от счастья  ;D

лучше уж 7 релюшек... чем 20 оптронов как в оригинальной месе ;)


пс что-то от новичков мало вопросов - видно все понятно. ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg_evil от Мая 04, 2009, 08:46:14 pm
Такой вопрос. У тебя в новой схеме переключалки LDR 14,16 постоянно включены?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 04, 2009, 08:53:53 pm
нет! 16 включается только в режиме КЛИН. а если 14 будет постоянно включен то как тогда включить канал оранж???

вот смотри

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg373.imageshack.us%2Fimg373%2F6359%2Frel.th.jpg&hash=55281b25323670f9eee9582c0ae031bbc1c10cc2) (http://img373.imageshack.us/my.php?image=rel.jpg)

это реле в выключ. положении.  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg_evil от Мая 04, 2009, 09:00:26 pm
Цитировать
Такой вопрос. У тебя в новой схеме переключалки LDR 14,16 постоянно включены?
не 14 и 16 а 14 и 15
Чёт я смотрел сотрел на схему ми так и не понят каке реле переключает 14 и 15 :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg_evil от Мая 04, 2009, 09:05:18 pm
Походу понял: если смотресть на схему sprint layout четвёртое слево реле - 1-я половина на вход(8 ли9) 2-я на выход (14 или 15) Так??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 04, 2009, 09:05:23 pm
именно!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg_evil от Мая 04, 2009, 09:07:53 pm
Так как усил? Работает???   :D :D :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 04, 2009, 09:13:45 pm
В первой месе у меня было 9 реле.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg516.imageshack.us%2Fimg516%2F5505%2Fimg4979w.th.jpg&hash=1c1ed937851663edd8e9f1a26a086ff4c8762832) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=img4979w.jpg)
сравните
[/URL]
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg511.imageshack.us%2Fimg511%2F8436%2Ffinal1u.th.jpg&hash=4ecf959dc39f56ab78d66f338dce58cf58450ec5) (http://img511.imageshack.us/my.php?image=final1u.jpg)
провода шли на переключалку и назад на плату. Теперь все более трушно - с платы на переключалку и прямо на переменники гейн / мастер.  плюс теперь реле фидбека расположены слева, ближе к оконечнику, также как и байпас фх-лупа. релюшки гейн и мастер также удалены друг от друга.

Вообще звучать стало еще лучше по сравнению с первой моей месой  ;)  ;D даже чистый канал стал более ламповым что-ли  ;)
Пока это лучшее что я когда-либо собирал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg_evil от Мая 04, 2009, 09:18:13 pm
Со старыми печатками былы возбуды на большой громкости, если я не ошибаюсь, а теперь все ОК?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 04, 2009, 09:20:26 pm
На супер большой громкости я еще не проверял но, думаю все ок  ;)

со старыми печатками возбуд был т.к. провод фидбека шел рядом с сеткой лампы фазика!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg_evil от Мая 04, 2009, 09:36:43 pm
Если можно еще раз про землю:
к  ушкам на БП на одно паяем земли оконечника. На другое - земли преда.
корпуса потов на шасси. земля с потах идет отдельно (куда? на землю преда?)
корпуса не заземляем или тоже каждый на землю преда
выходные джеки--земля оконечника
входные - земля преда
лампы выходные на землю оконечника
Потом отдельным проводом каждое ухо на болт на крпус(возле тр-ра)
Вроде так??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 04, 2009, 09:56:01 pm
Корпуса переменников у меня контачат с шасси. В идеале нужно все переменники изолировать от шасси, потом пускать моножилу через корпуса переменников - и на звезду. Не заморачивайтесь ;)
Далее.
с переменников гейн я пустил по отдельному проводу на звезду преда. Переменники канала рэд имеют свою шину, переменники оранж соответственно свою. Я соеденил так - от Мид к презенс, к Мастер и на звезду. Также для канала оранж.

Земля с вых. джеков на катоды вых. ламп и на звезду оконечника, - это та что под первыми фильтрами анодки.

С минуса первого анодного конденсатора пускаем провод на шасси - под ушко ближе к силовому тр. это единственное место где есть контакт схемы с шасси! все джеки изолированы от шасси!!

если где-то сомневаетесь куда паять землю, то ведите отдельный провод на звезду ИМХО. Только не делайте паутин из проводов !! Все земл. провода сжимайте или скручивайте!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 04, 2009, 10:01:43 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg401.imageshack.us%2Fimg401%2F4939%2Fpublication11.th.jpg&hash=882c5b7c2c948528a40c4d80dc03c74aa4d74111) (http://img401.imageshack.us/my.php?image=publication11.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Мая 05, 2009, 12:12:26 pm
Вопрос по LDR7: в режиме Red Vintage его нужно включать? По схеме он включен, но неужели там есть разница?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 05, 2009, 12:31:34 pm
я тот же вопрос задавал - пост #197

ответа так и не услышал.

Кстати в режиме Рэд винтаж работают сразу 2 регулятора презенс - в мануале ректы это написано! Можно нарулить очень режущий звук, если надо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 05, 2009, 05:56:46 pm
Цитировать
лучше уж 7 релюшек... чем 20 оптронов как в оригинальной месе ;)
пс что-то от новичков мало вопросов - видно все понятно. ::)
Вопрос наверное самый сложный за всю историю форума ;):
-Как была переделана Коммутация с Оптронов на Релюхи?
Теория, практика.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tan от Мая 05, 2009, 07:21:21 pm
да ну вас...
тут блин с какого края подойти не совсем ясно...

кстати, а yerasov gta-40 можно в ректу перелопатить? или сложно?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 05, 2009, 07:32:02 pm
Invader Ну оптрон по сути тот же выключатель. Внутри у него светодиод и фоторезистор. Горит лампочка - фоторезистор пропускает ток. Вот и вся теория.

А на практике вот с этой схемы весь мусор выкоси и будет тебе переключалка  ;)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg213.imageshack.us%2Fimg213%2F8282%2Fmbdr8.th.gif&hash=491736753281f91e382a370bf1dda0b82a233ad8) (http://img213.imageshack.us/my.php?image=mbdr8.gif)

вот еще табличка

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg246.imageshack.us%2Fimg246%2F3944%2Fmbdr7.th.jpg&hash=a21637e2bc7f66a05d3c40a79583635bc3ab093a) (http://img246.imageshack.us/my.php?image=mbdr7.jpg)
я ее для наглядности разукрасил  ;)

есть ключи которые тупо вкл/выкл в зависимости от выбранного канала, выделил красным оранжевым и зеленым. Всю погоду делают лдр 7 и 19 которые размыкаются в режиме модерн.

Tan можно и не разбирать комбик, для начала собрать только пред от ректы и послушать нра/не нра! а так да, все можно!

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Мая 06, 2009, 12:47:34 pm
Вот запись на дом. громкости без ефектов! Снимал фотиком Canon A590I.

http://www.youtube.com/watch?v=8B5C5kOj40k&feature=channel_page
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlKoR от Мая 06, 2009, 02:29:33 pm
Цитировать
Вот запись на дом. громкости без ефектов! Снимал фотиком Canon A590I.

http://www.youtube.com/watch?v=8B5C5kOj40k&feature=channel_page

Зря камеру от динамика отворачиваешь... Лучше бы потестил, в каком положении получше серединку передает.

Еще лучше микрофон нормальный, а не пимпочку из камеры, что предназначена для записи голоса в основном.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Мая 06, 2009, 03:47:24 pm
Вот записал!
http://www.youtube.com/watch?v=ApPResGwMOs&feature=channel_page
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mortal от Мая 07, 2009, 08:26:01 am
Извиняюсь конечно... Все говорят о схемах, спорят, одни схемы называют калом, другие - тру, мутят переключатели на реле - а где-нибудь есть схемка двухканальной ректы с переключалками на реле? Нигде вообще полной схемы найти не могу!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 07, 2009, 09:19:54 am
Цитировать
Извиняюсь конечно... Все говорят о схемах, спорят, одни схемы называют калом, другие - тру, мутят переключатели на реле - а где-нибудь есть схемка двухканальной ректы с переключалками на реле? Нигде вообще полной схемы найти не могу!
Частичный ответ в посте Ответ #1457
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 07, 2009, 02:02:00 pm
да млин, любые нормальные релюшки. Вольтаж не важен - там где они стоят нет высокого напряжения - хотябы схему посмотрите!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ins от Мая 07, 2009, 02:41:34 pm
годятся любые реле с 2ми группами контактов, к примеру TTi TRS... (удобно использовать на 12VDC ,при выпрямленном накале, имхо)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bmikel@mail.ru от Мая 07, 2009, 02:52:02 pm
И реле сигнальные, а не силовые :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 07, 2009, 03:07:53 pm
shus3k Без обид! Но для чего мы здесь почти 100 страниц накатали??? прочитайте тему, большинство вопросов  уже обсуждали и про реле тоже!

 Денислам-Mortal тоже самое.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg_evil от Мая 07, 2009, 06:20:52 pm
Блин ну ты и даешь, трудно тему почитать!!!
Ещё на третей странице такой вопрос был.
Цитировать
Какие реле хорошие - и сколько они стоят? РЭС, китай-ширпотреб - фтопку? (РЭС сейчас ещё и труднодоступен).
Цитировать
В поиск, мля...

Я пользую TTi TRS и AXICOM (TYCO) D2n. Есть куча аналогичных.
И ещё наверное раз пять спрашивали-отвечали. Короче почитай (хотябы тут, полностью)  

И ваще по фоткам посмотри  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Мая 10, 2009, 07:24:18 pm
как выше писалось - телекоммуникациолнные реле. их можно так и спрашивать у продавца
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: nikiton92 от Мая 11, 2009, 08:26:09 pm
Есть ли разница в выборе диодов в блоке питания?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 11, 2009, 08:38:17 pm
есть. топай на аудио портал там есть тема http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=1070
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: nikiton92 от Мая 11, 2009, 08:52:09 pm
Спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: FALLEN от Мая 15, 2009, 06:09:27 am
Ребята Здарова!!! Всем!!!! ПРостите за не скромный вопрос!!! Сможет кто поделиться списком компонентов желательно хороших катчественных? Всем зарание спасибо! Респект и Уважуха Русским Кастумам!!  :) :) :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sd от Мая 20, 2009, 06:51:56 pm
Ну вот и я решил (ся) собрать ректифаер. Только это будет отдельный преамп с одним каналом рэд.
Я начну с питания, вот схема  -
http://www.onlinedisk.ru/image/143505/MyRectifier.gif
Хочется услышать, если есть, какие нибуть замечания по схеме и главное деталям.

Фотовопросы: http://www.onlinedisk.ru/image/143507/01.JPG
- Какие резисторы лучше использовать?
  №1, №6  МЛТ коричневые
  №2 МЛТ красные -  (мне кажется тоже что №1 только произведенные раньше)
  №3 china
  №4, №5 - уголь? – будет шуметь?
- Конденсатор №7  хороший/плохой ?
-Конденсатор №8 – кто нибуть назавет его тип, и подходит ли он как проходной? (там где я его покупал сказали для звука – тема, на ветрине он был с указанием типа и наминала, а мне достался такой, думал запомню его тип, он 15n 1000V.

Я буду использовать лампы 6н2п (ЕВ)
Цитировать
Про 6н2п:
1 - ...
2 - 3-й каскад (там где 39к в катоде) не всегда хорошо работает и делает "пилу", вообще ток 6н2п лучше побольше давать
3 - ... ...

Как понял я нужно уменьшать катодные резисторы? Но гдето на форуме писали что чтобы совпали режимы 6н2п и 12ах7 нужно увеличить эти резисторы. Опытные люди поясните! Если несложно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sd от Мая 21, 2009, 09:23:36 am
Вот схема с которой я начну свои "эксперименты"
http://www.onlinedisk.ru/image/143825/MyRectifier01.gif
Если есть какие несовпадения в номиналах с уже собираемыми схемами прошу поправить меня.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 21, 2009, 10:51:26 am
по схеме БП. ИМХО бред. зачем шунтировать быстрые диоды?
Где у тебя кнопка стендбай? зачем тебе -12в? что за ключ К1? что делает резистор R2? По деталям х.з. совок не пользую. Электролит №7 ставь.

смотри схему СЛО-РЕКТО-ТВИН.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sd от Мая 21, 2009, 01:14:23 pm
1. Насчет шунт-я диодов  -  думаю не лишнее. Но если нет смысла уберу.
2. Кнопка вкл/выкл - будет перед Т1, тамже предохранитель.
3. -12 вольт - накал ламп, и ещё на другие нужды, подробнее потом т.к. это уже не для ректифаера.
4. Реле К1 - SW1 (R2) -  задержка анодного напряжения.

Т.е. усложняю ? Много лишнего ?
По поводу резисторов влияют на звук сильно, в зависимости от типа?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kostyan от Мая 21, 2009, 03:12:49 pm
nikiton92  -- Серия FR из диодов оченно неплоха, проверенно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 23, 2009, 08:06:41 pm
вот  ;D ;D :D :D :D :D ;) ;) ;)

преренес фотки на 100 страницу...  ;)


осталось прикрутить уголки.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Мая 23, 2009, 08:40:17 pm
я не собираюсь тебя учить, но тебе не стремно делать такое????
я про пиратство >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Мая 23, 2009, 08:48:23 pm
Цитировать
я не собираюсь тебя учить, но тебе не стремно делать такое????
я про пиратство >:(

Борьба с пиратством - поддержка империализма! Искусство принадлежит народу...
Йо-хо-хо! ;D

А вообще единичное изготовление пиратством не считается.


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 23, 2009, 08:49:16 pm
Вообще услилитель придумал не я ! Разработка месы, можно написать типа made by "Вася" или "Коля-инжинирингс" что это изменит???
тебе же не стремно писать в подпись надпись которая: 1е-рваный баян, 2е- придумал не ты?

еще вопросы?  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Мая 23, 2009, 10:10:01 pm
моя подпись - цитата, там даже авторство инициалами накалякано
а делать копию аппарата, и лепить на него шильд концерна, к которому ты не имеешь отношения, не хорошо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 23, 2009, 10:13:28 pm
мой усил тоже "цитата" там даже авторство на передней панели указано  ;)

varvaroid если так мыслить то можно форум закрывать, мало кто свои схемы разрабатывает, большинство чужое юзает, какой бы шильд на панель не лепили...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Мая 23, 2009, 10:25:17 pm
не верно
например леспол может сделать любой мастер, и никто его не будет упрекать, даже компания гипсон, я конечно не говорю про серийное производство
а если этот мастер на лесполе напишет гипсон, то это получится галимая кака, подделка и тд, в общем ничего хорошего
а насчет чужих схем - одно дело когда всякие мудаки говорят что это их личные схемы, а другое когда нормальные люди указывают авторство, типа эта штука сделана по схеме..........
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Мая 23, 2009, 10:40:33 pm
[size=24]OFFTOP!!!!!![/size]


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Мая 23, 2009, 10:43:28 pm
[size=24]ОГО[/size] ;D

не парься, мне самому надоело
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 23, 2009, 10:54:05 pm
Короче, мне нассать на всякие там компании, защиту прав потребителя, пиратство, терроризм, американскую демократию и т.п. бред. Я просто хотел собрать усилитель максимально приближенный к оригиналу, может мечта у меня такая была ;) денег на оригинал нет - а так на шильд месовский смотрю и кайф получаю - типа фетиш! Серийное производство обязательно буду делать со своим лого  ;)


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg43.imageshack.us%2Fimg43%2F7225%2Fmesa3.th.jpg&hash=9708c084975274dea75cf7bb47a06acf6adb9698) (http://img43.imageshack.us/my.php?image=mesa3.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg14.imageshack.us%2Fimg14%2F1177%2Fmesa2v.th.jpg&hash=f8af12c931d17b7921b3f8013a03c96ddba4c4f0) (http://img14.imageshack.us/my.php?image=mesa2v.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg291.imageshack.us%2Fimg291%2F6384%2Fmesa1.th.jpg&hash=89a12e5f2670ab926832b8e441f0959f4feb6e5d) (http://img291.imageshack.us/my.php?image=mesa1.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg35.imageshack.us%2Fimg35%2F779%2Fmesa.th.jpg&hash=dee3fbffbcc65f3e117a59abdca796fbac126466) (http://img35.imageshack.us/my.php?image=mesa.jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg14.imageshack.us%2Fimg14%2F7308%2Fmesa4.th.jpg&hash=5cc3f54df1f669047d8f3a035fe226993906cf17) (http://img14.imageshack.us/my.php?image=mesa4.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Мая 23, 2009, 11:03:28 pm
Симпатичное начало 100-й страницы! :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Мая 23, 2009, 11:35:11 pm
но работа хорошая, молодец ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: cerr от Мая 24, 2009, 06:05:33 am
Naigenoir, а откуда кедер взял? Нигде не нашел, во всяких магазинах с тканями-нитками-пяльцами (
А выглядит... Просто конфетка! Снаружи и изнутри. Даже не зачет, а экзамен на отл автоматом! )
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 24, 2009, 06:23:01 am
Цитировать
моя подпись - цитата, там даже авторство инициалами накалякано
а делать копию аппарата, и лепить на него шильд концерна, к которому ты не имеешь отношения, не хорошо
а то что ШИЛЬДИКИ в Инет магазинах продают  ты  не  учел ? ;)
и что я шильдик от мессы  наклею на  свой Мерсик Фиолетовый 6 и ДВА Ноля  это тоже ПИРАТСТВО ? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 24, 2009, 07:28:03 am
To all - спасибо!!!  :)

cerr я заказывал тут http://www.tubeampdoctor.com/

...................
пиратство это когда пытаешься кому-то впарить копию за 2500... в моем случае лого просто для красоты  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: maxv от Мая 27, 2009, 07:07:04 pm
Клево смотрится ! Где ты брал винил под крокодиловую кожу?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 27, 2009, 07:41:34 pm
http://www.tubeampdoctor.com/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Мая 28, 2009, 06:45:37 pm
Цитировать
Я просто хотел собрать усилитель максимально приближенный к оригиналу, может мечта у меня такая была ;)
Круто, рад, что ты её осуществил :) У меня в этих делах мотивация схожая (мечта...), только цели немножко другие ;).

Кстати, окантовочка-то Маршалловская ::)...
 ;D Ладно, лишь бы нравилось, дело вкуса, как говориться. Молодец!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 28, 2009, 07:21:53 pm
сенкс! Меса тоже так делает. Закос был под этот -

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F8682%2Fwhitetverb4.th.jpg&hash=802f77afa318a6d2b7e03500d530676f47fd682d) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=whitetverb4.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: shus3k от Мая 28, 2009, 07:27:16 pm
Прикольно, проинвертировал, значить :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 28, 2009, 08:18:48 pm
сначала думал красный винил взять..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sanoend от Июня 02, 2009, 05:12:36 pm
 Naigenoir с красным получилась бы адская меса.  :)
Кстати если у тебя есть возможность записать богнер в мощьник месы, сделай семплик плиз. Очень послушать хочется.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 05, 2009, 11:38:42 pm
сегодня из моей первой месы пошел дым  >:( :-[ взорвался электролит на 220мкф, пол усилителя кислотой затопило  :-X

из-за чего такое могло произойти?

Раз уж электролиты буду менять то такой вопрос - вот в убершалле стоят аж 4 банки по 220мк/400в, в СОЛДАНО тоже, имеет ли смысл увеличить количество эл-литов в БП месы?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Июня 05, 2009, 11:49:38 pm
а они там не последовательными парами??????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 06, 2009, 09:15:21 am
именно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Июня 06, 2009, 12:50:38 pm
ну и получается 100 мкф на 800 в
что тут удивительного???????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 06, 2009, 02:08:03 pm
ты вопрос мой прочитал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Июня 06, 2009, 02:11:56 pm
ну если у тебя питание 500-600в то вариант последовательного включения самое оно
у тебя на 400 рванул?????
и какое питание у тебя??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 06, 2009, 02:43:50 pm
если посмотришь на схему БП ректы, то там так и сделано. 2 по 220мкф/400в. Рванул только один из них. Анодка у меня 550в с хаммондами.

да ладно, заменил уже. Все работает.

две ректы сразу..
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F7048%2Fimg7619.th.jpg&hash=a0769e3f4e1baa2e6d0dce72dd1d21650b8fc716) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=img7619.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Июня 08, 2009, 07:56:20 am
Naigenoir а у тебя выходные лампы 6л6 или ел34? Mat сделал мне ректу, сейчас стоят 6л6 (неподобранные правда, одна краснеет) и в преде 12ax7/7025 мягковатые такие лампёшки ;). Ты играл в ректу на ел34, как звук по сравнению с 6л6  :) ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 08, 2009, 10:55:37 am
сейчас пользую 6l6, все-же для того что сейчас играю они больше подходят! Если одна лампа краснеет попробуй переставлять лампы местами иногда помогает. Если нет - подстраивай биас.

С ел34 больше Вч, характер звука тоже чуть меняется даже не знаю как описать.

На прошлой неделе поиграл на гитаре Caparison у меня просто шок был от того как может звучать мой усилитель. Это лучшая гитара, которую я когда-либо держал в руках! Басы просто сдувают, четкость бешеная! супер звук! Я думал что ЛТД и ШТЕКЕРЫ звучат нормально - я ошибался  :-[
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Июня 08, 2009, 12:54:32 pm
Я играю периодически на концертах на трайпле, звук мне вообще не нравится (если на растоянии, то еще ничего, а вот вблизи динамика, там где микрофон, треск какой то пластмасса, с глушением играешь вообще что-то мерзкое :-?) Там как раз стоят ел34 причем классные какие то, не думаю что они звук портят, скорее комплектуха :-?. На счет моих 6л6, они даже по размеру колб отличаются, разные серии одна 80.. другая 90.., временно, нужно подобранные купить :). А так сейчас сижу с усилом учусь его настраивать, маршалл легче настроить ;), у этого очень много нюансов( петля отключаемая, триод-пентод чего стоит ::)).
PS Он у меня белый такой ::).
Кстати, что это за инструмент - Caparison , кастом?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ins от Июня 08, 2009, 01:37:52 pm
Caparison - японская мелкосерийка, очень гуд инструменты, мечтаю о таком  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 08, 2009, 10:06:38 pm
вот на такой играл http://www.caparison.jp/caparison-eng/e-09product/e09angelus-hgspro.html рык просто убойный, тон очень низастый но четкий! звучки пасив, оч мощные, никакие ежи даже близко с ними не лежали! Даже гибсон ЛП кустом блек бьюти меня так звуком не впечатлил как эта гитара. Но опять же, эта палка заточена именно под злой тяж, хардкор, металкор и т.п. Все ИМХО.

Ljeha-RTH меса лучше звучит с 6л6. маршалл - с елками. Меса в маршалловский каб также фигово как маршалл в месовский.  Недавно тестил свой ректо в Энгловский стандартный каб с динамиками винт30, после чего в сторону маршалл 1960А смотреть не особо хочется, казалось-бы ящик с динамиками - один и тот-же усилитель звучит совершенно по-другому. Низ!!! у маршалл его нет вообще! Энгловский каб своим низом заполняет всю комнату, а возле кабинета ветром дует! При том же положении ручки громкости маршалл звучит гораздо тише! Сначала думал может у меня каб такой, протестил 2й идентичный моему маршалл - то же самое. я это все к тому что на звук влияет не только однин усилитель, а читая твой пост делаешь вывод что звук хреновый только из-за него!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: diezz от Июня 08, 2009, 10:21:51 pm
На "Caparison" (не на такой, на именной) играет Эклунд ("ФрикКитчен").
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Июня 09, 2009, 07:23:19 am
Я говорю про месовский стек. То что ты записывал как примеры звучания твоего усила, намного круче этого трайпла(не думай, что я из тех кто говорит: "меса - дрянь" ;), не знаю, что с ним не так... может руки кривые ;).
Красивая гитара, хочу... ::)

ЗЫ
А кто-нибудь слышал роад кинг? Или видел его схему?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ins от Июня 09, 2009, 08:40:05 am
Цитировать
На "Caparison" (не на такой, на именной) играет Эклунд ("ФрикКитчен").
А так же Chris Ammot и оба гитариста Killswitch engage, ну и много кто еще)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 09, 2009, 09:05:46 am
Ljeha-RTH про роадкинг было буквально несколько страниц назад.... и схемы выкладывали! Читайте форум! Тот же самый дуал ректо + куча лишних наворотов.

а что за трипл у тебя ?  http://www.ariseinstruments.com/shop/catalog/images/MESA+BOOGIE+TETE+TRIPLE+RECTIFIER+150W.JPG
случайно не такой ?

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Июня 09, 2009, 10:02:10 am
Да этот, трехканалка 120Вт + кабинет 4х12. (он не мой конечно, на реп-точке стоит, и на концерты выставляют :)).
По роад кинг Азнаур говорил, что четвертый канал там отличный, вот и интересно (надо пошарить).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AZG от Июня 09, 2009, 04:24:54 pm
Он был интересен, но там в дополнение только второй канал, который Марк. Четвертый как в третий в трехканалке, ничего интересного. Да и остыл я к РоадКингу после очень любимого концерта, где Марк4 затыкает по полной Роадкинг.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: WolfEntchtein от Июня 13, 2009, 10:08:58 am
Привет всем! Собираюсь собрать мезу. Точнее взять преамп и посыл\возврат от мезы, а оконечник от AZG15w amp.
Преамп, возврат и блокомутации на печатках от Naigenoir.
Лампы отечественные, 6Н2П-ЕВ и 6П14П-ев.
1. Можно ли для такого мода использовать "стандартный" бп от мезы? (вариант Naigenoir)
2. Нужно ли будет кардинально менять режимы ламп в преампе? на сколько я зная 6н2п отличается от 12ах7 только накалом.
3. Могут ли возникнуть проблемы при замене родного оконечника на оконечник товарища Азнаура? Напимер разный уровень сигнала.

Заранее спасибо всем откликнувшимся ;)
Чуть позже попробую нарисовать схему!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 13, 2009, 11:16:47 am
1. думаю можно.
2. когдато ставил 6н2п-ев для пробы, я ничего кроме накала не менял.
3. все будет Ок!



вот семпл новой месы закатал ;)

http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/mesa_Burny_SM57-SBAudigy1.mp3

канал Red режим Modern презенс 9часов, НЧ 13, СЧ 11, ВЧ 13, гейн 10ч.


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: WolfEntchtein от Июня 13, 2009, 01:06:37 pm
Naigenoir спасибо. :)
Классный звук. Мезу выбрал именно поэтому.
ЗЫ Мелодия напоминает Avenged sevenfold - Unholy Confessions :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 13, 2009, 02:47:16 pm
Это кусочек одной из наших тем... Как закончим запись, выложу в сеть весь альбом  ;)

есть майспейс но он пока пуст....

http://www.myspace.com/borntodiemusic

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Июня 13, 2009, 03:48:30 pm
Naigenoir
Металкор?  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 13, 2009, 09:06:21 pm
типа того  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tan от Июня 16, 2009, 02:58:20 pm
Да, альбом обязательно выложи (желательно в мп3  8-) )
Кстати, в firstrec-13.mp3 как сделан фазер в начале? - обработка компьютером записи или всё-таки реальный звук?
Звук просто блестящий.. очень нравится. И ударники вкусно записаны.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 16, 2009, 03:37:33 pm
В итоге решили писать богнер шарп в линию.  Так решил второй гитарист, говорит "нууу... микрофоном сложно писать... в линию проще и разница в звуке не сильно большая" Толком и не понял почему надо писать в линию если есть в наличии своя реп точка, кабы, усилки, микрофоны...Маразм! Ну да ладно. Когда закончим, залью в сеть  ;)

firstrec-13.mp3 ну да там фленжер вначале - наложен даже на барабаны  :-[
больше никаких обработок, микрофон см57- каб 1х12 в30 вот и все.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Июня 16, 2009, 05:35:25 pm
Цитировать
Можно ли для такого мода использовать "стандартный" бп от мезы?
А как? Откуда будете для мощника брать напряжение?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: WolfEntchtein от Июня 16, 2009, 05:41:05 pm
Цитировать
Цитировать
Можно ли для такого мода использовать "стандартный" бп от мезы?
А как? Откуда будете для мощника брать напряжение?
Для мощника,преда,развыва,спикосима есть стоватный ТАН. Я имел ввиду подойдел ли он по напряжениям.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Июня 16, 2009, 05:45:27 pm
Ну я и говорю: не собираетесь же вы подавать на 84е ЕЛки 500В?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Июня 16, 2009, 05:50:30 pm
Naigenoir
На мыло его  :D
Отстрой ты ему звук и пусть себе играет
Микрофоном ему, понимаешь ли, трудно писать  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: WolfEntchtein от Июня 16, 2009, 05:52:22 pm
Цитировать
Ну я и говорю: не собираетесь же вы подавать на 84е ЕЛки 500В?
Конечно нет! тем более у меня 6п14п :D Я на вход выпрямителя БП буду меньшую напругу подавать и смотреть что получится. Если понадобится заменю номиналы сопротивлений. Хочу собрать голову "на совесть" как говорят :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 16, 2009, 06:20:09 pm
видел как один штрих "заменил лампы" в 2х канальном трипл ректо на 6V6 потом ко мне пришел, говорит - "слыш как-то тихо стало звучать можешь посмотреть...."

exp парень играть умеет это главное.  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sanoend от Июня 21, 2009, 09:55:05 am
Naigenoir неплохой звук, но всеже я бы посоветовал сменить Аудиджи на что-то более серьезное. Например, EMU USB0202 недорогая и очень хорошая для записи карточка. А вообше молодцы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 21, 2009, 12:05:12 pm
Спасибо! Новая карточка мне пока не нужна, дома я ничего писать не собираюсь, а для семплов достаточно и аудиджи... ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Июня 23, 2009, 08:37:13 am
НЕ,даешь focusrite и presonus.P.s фокусрайты у вас там за границей стоят копейки,так что как будут финансы фозми и навсегда решишь проблему с картой =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sanoend от Июня 24, 2009, 05:38:06 am
focusrite, а сколько там они стоят? Emu 0202 примерно 120 доларов, при всем при этом записывает очень даже неплохое качество звука, я когда купил её был сильно этим обрадован. А основное её удобство в том что она внешняя, на любом концерте на любой репе подоткнул к любому ноуту и можешь записывать.

П.С. извиняюсь за офтоп.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sanoend от Июня 24, 2009, 06:39:55 pm
Naigenoir я сейчас весь ютуб перелазал, лучше твоей месы не одна не звучит, не думал ли ты марк 4 попробовать собрать, тоже вроде интересная вещь.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 25, 2009, 08:48:30 am
http://www.youtube.com/watch?v=mS-X1ss4Gzc этот клип смотрел?

 ютуб, конечно, не показатель качества  ;)

лучше зайди на http://www.netmusicians.org/?offset=10&display=10

там есть хорошие записи 2хканальной ректы.

Марк 4 не пробовал. хотелось-бы Убершалл :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Июня 25, 2009, 11:35:53 pm
Цитировать
Смысл в поднятии накала над землей имеет два момента - запирание паразитного диода "накал-катод" в каскадах, где Uk << +80В(или на сколько там поднимаете) что приводит к удалению гула из сигнала - и уменьшение напряжения накал-катод в каскадах КП - что выливается как уменьшение вероятности пробоя этой цепи.
+80В - насколько помню, это напряжение выбрано немного меньше максимально допустимого для напряжения накала выше катода. Четкой цифры как таковой нет! Если ставить подпорку на весь накал - самый распространенный случай, требуется отдельная обмотка для выходных мощных ламп - то брать напряжение в диапазоне 40-80В.
Кстати, а зачем? 6L6 плохо переживают 80 вольт на накале?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: dimarc от Июня 26, 2009, 06:44:51 am
Цитировать
Цитировать
Смысл в поднятии накала над землей имеет два момента - запирание паразитного диода "накал-катод" в каскадах, где Uk << +80В(или на сколько там поднимаете) что приводит к удалению гула из сигнала - и уменьшение напряжения накал-катод в каскадах КП - что выливается как уменьшение вероятности пробоя этой цепи.
+80В - насколько помню, это напряжение выбрано немного меньше максимально допустимого для напряжения накала выше катода. Четкой цифры как таковой нет! Если ставить подпорку на весь накал - самый распространенный случай, требуется отдельная обмотка для выходных мощных ламп - то брать напряжение в диапазоне 40-80В.
Кстати, а зачем? 6L6 плохо переживают 80 вольт на накале?
Да, кстати, на накале очень плохо переживают :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Июня 26, 2009, 08:46:39 am
Странно, ведь по всем даташитам должны 200 держать  :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hader от Июля 02, 2009, 01:39:55 pm
ахренеть.
Даже неврится что такое можно сделать в домашних условиях, одними лишь паяльниклм, отверткой и дрелью....

молодца, шикарно сделано. Будет образцом для меня.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 02, 2009, 01:46:01 pm
ну вот, завербовали еще одного  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hader от Июля 05, 2009, 12:54:56 pm
свою ректу сейчас отлаживаю...
фон убрал.

есть косяк на верхних частотах присутствуют какие то помехи как будто звук "дребезжащего стекла в окнах". через некоторое время (минут через 15) начинает негромко свистеть на верхах.
На канале Оранж эти помехи более явные чем на Рэде.

в остольном все супер, в принцепе можно заказывать нормальный трансформатор.

в чем может быть проблема?
неужнли наводки от объемного монтажа? что то не верится.

п.с.
хотел написать это в своей теме на гитарплеере, но что то он у меня уже 3й день не грузится. Вооще напрочь весь сайт мертвый.

п.п.с.
пытался найти инфо о отладке готового прибора...
дочитал до 12й страницы и у меня тресныл мозг.

АЗГ прикольно постебался "вместо того чтобы делать звук они шильдики копирут"  ;D надо это запомнить  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 06, 2009, 02:41:02 pm
Hader монтаж у тебя кривой. Всякие наводки и грязь в звуке из-за того что джеки от шасси не изолировал это раз... да и много чего еще, смотри фотки, учись, копируй...чтоб услилитель нормально работал и ЗВУЧАЛ не достаточно просто соеденить детали по схеме!!! Тут тебе не дадут ответа типа "отпаяй провод из точки А и припаяй в точку Б" ;)

Бери мои печатки, смотри фотки, делай похожий монтаж! Все перепроверено уже несколько раз! НИКАКИХ ШУМОВ/ВОЗБУДОВ нет!

пытался найти инфо о отладке готового прибора... - никакой отладки не требуется, если все собрано правильно. Биас настраивается для вых. ламп и все... но у тебя только пред я так понял.

ЕЩЕ РАЗ ПРО ЛОГОТИПЫ - пишите на своих девайсах хоть "Супермегаразработка Васи Пупкина...маде ин чина" а сзади "данный мега-девайс отвечает стандартам ГОСТ, ОСТ, ПБ, РД, СНиП, СанПиН, ВСН, серийный номер ХВ234311132131313" все жирными буквами. Кто вам запрещает? Я для себя этот услилитель собрал, и прилепил то лого, которое МНЕ нравится... хватит уже 342"№; мозг.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Июля 07, 2009, 08:10:19 am
Ввиду отсутсвия 12AX7, а есть куча 6н2п 6н2п-ев, собрал голову,но только drive канал, в конце 4*6п3с-е ,1*G12T75, когда уменьшил все анодные и катодные резюки на 20% звук очень приблизился к 12AX7 (сравнивал у знакомого) , но вот засада, лампы стали больше греться,знакомый говорит ,что достаточно уменьшить только катодные на 20% , кто что думает по даному поводу?  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hader от Июля 07, 2009, 07:25:19 pm
Цитировать
..................................................

что такое БИАС ? это выбор статической рабочей точки?

п.с.
спасибо за внимание и полезную информацию.
попробую собрать на монтажной плате. Причина - Удобно.
что косательно раземов, всеравно проведу эксперемент ибо не согласен с данным утвержденеим. Возможно я не прав, а может и прав. Хочу убедиться на практике.

про логитипы, не сердись, я же шучу просто )))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scull от Июля 08, 2009, 03:57:42 am
Цитировать
что такое БИАС ? это выбор статической рабочей точки?
смещение рабочей точки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Июля 08, 2009, 09:13:48 am
Цитировать
Ввиду отсутсвия 12AX7, а есть куча 6н2п 6н2п-ев, собрал голову,но только drive канал, в конце 4*6п3с-е ,1*G12T75, когда уменьшил все анодные и катодные резюки на 20% звук очень приблизился к 12AX7 (сравнивал у знакомого) , но вот засада, лампы стали больше греться,знакомый говорит ,что достаточно уменьшить только катодные на 20% , кто что думает по даному поводу?  

Думаю следующее:
1- ты шутишь
2- 20% - допустимый разброс номиналов в схеме преда
3- 6Н2П - греться :o?
4- если 12ax7 нет, то как ты с ними сравнивал в этой схеме?
......................
.....................
.............................

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Июля 08, 2009, 09:20:50 am
с глебом про 6н2п не спорить!!!!!
темболее с кириллом ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kostyan от Июля 08, 2009, 12:09:27 pm
На всякий пожарный напомню Vlad , что накал у 12ах7 и 6н2п разный.  
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Июля 10, 2009, 09:37:22 am
Насчет накала в курсе а намеренное отклонение на 20% под 12AX7 не даст ничего хорошего
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Navigator77 от Июля 12, 2009, 11:30:54 am
Всем доброго дня! Осилил тему  :), все 104 стр. Ну молодцы просто! Такие конфетки собираете!

Прошу опытных проконсультировать меня - попал ко мне напольный самодельный преамп мбдр, звучит отлично на обоих каналах, но достаточно ощутимый шум - не фон (вообще не фонит), а именно шум, как шелест. Не очень громкий, но хотелось бы избавиться. Где смотреть? Питание? Лампы? (лампы 12АХ7) Разводка? (разведен неэкранированным проводом, но в металлическом корпусе, земля на корпус есть) Шум на обоих каналах, возрастает с увеличением гейна.  :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kinoman от Июля 12, 2009, 11:40:20 am
Скорей всего это тепловой шум ламп и он него никуда не деться.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Июля 12, 2009, 12:51:37 pm
ну смотря какого уровня щум
там какие резисторы?????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Navigator77 от Июля 12, 2009, 08:43:29 pm
Комплектующие вроде все труъ, не могу охаять. Сегодня копался немного, переделал входной каскад - шуму поменьше стало, но все равно присутствует. Заметил на накале - 11.4 - 11.1 В, это нормально? А шум - как шуршание и легкое потрескивание, то увеличивается то затихает, с прогревом ламп становится тише.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Июля 12, 2009, 09:18:28 pm
какой тип резисторов в катодах?????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Navigator77 от Июля 12, 2009, 09:53:55 pm
Цитировать
какой тип резисторов в катодах?????

Да вот не посмотрел...  :-[ Я понял, как бы не углеродные, но вроде не должны. А что посоветуете ставить, если что?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Июля 12, 2009, 10:03:04 pm
металопленку (голубые) на 1-2 вт, не млт
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 13, 2009, 10:18:59 am
Navigator ты кинул бы фотку своего девайса.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Navigator77 от Июля 13, 2009, 11:58:34 am
Сфотографирую - скину, резюки там разные стоят, а как вообще на взгляд отличить например С 1-4 от С 2-23 или других, просветите  :) ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Июля 14, 2009, 07:29:10 am
Если диодным мостом выпрямить анодку, сколько переменки вторичку брать вольт 350, если на точке А нужно получить 460в? Наводок такая схема выпрямления больше даст? Спасибо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kinoman от Июля 14, 2009, 07:56:37 am
460 раздели на 1.4 и еще приплюсуй сюда просадку в RC-фильтре(посчитай по закону Ома для участка цепи)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Июля 14, 2009, 11:20:44 am
Цитировать
460 раздели на 1.4 и еще приплюсуй сюда просадку в RC-фильтре(посчитай по закону Ома для участка цепи)
Как подсчитать просадку?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ден2 от Июля 14, 2009, 11:27:57 am
Цитировать
Цитировать
(посчитай по закону Ома для участка цепи)
Как подсчитать просадку?

http://www.home-edu.ru/user/f/00000951/17/171.htm
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: APEX2 от Июля 15, 2009, 03:42:27 pm
Здрасте, подскажите пожалуйста параметры какие, все какие можно на выходной транс.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kostyan от Июля 16, 2009, 04:37:54 am
В факе есть ветка про выходники. Сколько лампочек в оконечнике планируется? Ещё есть вариант купить готовый у Ерасова или заказать в Аудиоинструменте.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: APEX2 от Июля 16, 2009, 01:13:13 pm
купить/заказать как бы для меня не вариант, фак посмотрю,спс
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июля 16, 2009, 03:19:19 pm
Цитировать
купить/заказать как бы для меня не вариант, фак посмотрю,спс
Сначала железо найди, а потом уже моточные данные считать будешь.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Июля 16, 2009, 04:07:11 pm
Вопрос к Naigenoir'у
на печатке switch у 3-го  реле слева контактная группа 16 как работает?по идее она подключает цепь 82к/82пф.у тебя цепь эта навесом?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 16, 2009, 11:54:16 pm
82к/82пф паяем прямо на переменник.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: APEX2 от Июля 17, 2009, 09:19:43 am
Цитировать
Цитировать
купить/заказать как бы для меня не вариант, фак посмотрю,спс
Сначала железо найди, а потом уже моточные данные считать будешь.
Подскажите тогда параметры железа
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 17, 2009, 10:54:21 am
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/transfor.htm вот тут есть хорошая инфа...

переводчик ищем в гугле ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: APEX2 от Июля 17, 2009, 01:53:56 pm
Цитировать
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/transfor.htm вот тут есть хорошая инфа...

переводчик ищем в гугле ;)

блин)) на каком это хоть языке!))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 17, 2009, 02:20:41 pm
на польском
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: APEX2 от Июля 20, 2009, 03:50:49 pm
У мя такой вопрос, на сайте у Ерасова нашёл выходной транс ТВ-100, кто нить может его посоветовать, вроде как раз от этой головы, и ещё вопрос, почему у него так лампы дешево стоят, смотрел в магазине Есс83, порядка 500 - 700 р, а у него 370, или я мож чё путаю
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Июля 20, 2009, 11:28:32 pm
Трансформатор от бульдозера хорош за свои деньги
У Ерасова не дешево, просто в магазине дорого ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Июля 22, 2009, 03:15:10 pm
Привет.собрал я месу по печаткам Naigenoir. немного фон есть, но это поправимо.но интересно вот что:
1. на канале оранж баса заметно больше, чем на рэд при одинаковых положениях ручек
2. переключатель на оранже clean/vintage\modern никак не хочет работать. >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Июля 22, 2009, 04:15:39 pm
Ошибка найдена.теперь все нормально.не туда провод припаял на переключение clean/mod/vint.в печатке также ошибка
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 23, 2009, 12:17:16 am
Да, интересно, где именно в печатке ошибка?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Июля 23, 2009, 09:56:03 am
не в разводке дорожек ошибка, а в том, куда припаивается управляющий провод, который идет на реле переключающие 3а 3б, 1 4 10, 16 20 с переключателя ред/оранж
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 23, 2009, 12:21:27 pm
Только что проверил>- никакой ошибки там нет! ищи баги у себя!

по поводу фона> видно криво землю развел! выложи фотку своего девайса! у меня накал переменка, 2 резистора по 100 ом об землю - никакого фона!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Июля 23, 2009, 02:52:19 pm
Ура!!! Работает :D :D :D
Переключалки нету пока, ключи замкнуты на рэд канал, звук аДъ :P
Лампы тож по одной с плеча убрал, слишком громко, боюсь соседи заинтересуются ;D ;D ;D

Небольшой сэмплик Ibanez RG1520> Jim Dunlop Cry Baby> Mesa Head> Вокальный Mic Beringer XM8500> Пульт Yamaha MG 10/2> Realtek HD Audio> Sound Forge http://content3.files.mail.ru/5UBV8Z/0c5e9b3bdf8a7bfc0c9344482037c31a (1Mb) (запасная ссылка http://ifolder.ru/13231502) ГОВОРЯТ МНОГО НИЗА, БУДТЕ БДИТЕЛЬНЫ:)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F23%2Ffb%2Ffb497804138e2e11dda1f5b0b740656a.jpg&hash=fa4f333d0cff4893690618cabc64ecd9dfeaa796) (http://keep4u.ru/full/2009/07/23/fb497804138e2e11dda1f5b0b740656a/jpg)

[size=14]Отдельное и большущее спасибо товарищу Naigenoir'у толкнувшему на сборку сего аппарата и за предоставленный им и остальными участниками материал) СПАСИБО!!![/size][/color]
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sanoend от Июля 23, 2009, 03:35:01 pm
Stan69 ну чего, ещё переключалку доделаешь, проводки в жгутики соберешь и нормально будет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: varvaroid от Июля 23, 2009, 04:21:55 pm
а че ты бас не урезал?????????? :-?
у меня колонки ахреневают >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Июля 23, 2009, 04:25:09 pm
Цитировать
а че ты бас не урезал?????????? :-?
у меня колонки ахреневают >:(
Я в ушах слушаю, сейчас почти 12 ночи... непоймутъ
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Июля 23, 2009, 04:43:36 pm
Naigenoir
отбой.дело было в 3х позиционном переключателе.он просто не работал как надо. накалы тоже переменкой и по 100 Ом об землю.пред и мощник от разных обмоток питаются.в ретурн фона нет, а вот преамп ловит фон.к гейнам экранированные провода кинул.от реле к оконечнику тоже.уменьшился фон, но все равно есть.у тебя на силовом трансе экранная обмотка есть?у меня нет...
фотки скину когда фотик домой вернется.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 23, 2009, 08:55:08 pm
Stan69 поздравляю! Добавил твой семпл на 1ю страницу.  фотку тоже добавил  ;)

Cronos экранированных проводов не нужно! Кроме от входного джека к 1й лампе. Ищи баги в монтаже. Входной джек от шасси изолировал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Июля 24, 2009, 06:50:12 am
у меня осциллографа нет.блин.на выходных возьму и пройдусь по схеме.нашел, что шум дает 2 и третий каскады.2 в большей степени.передвижение накала относительно панельки не влияет.будет осциллограф, будет дело.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Июля 24, 2009, 08:09:45 am
Цитировать
Stan69 поздравляю! Добавил твой семпл на 1ю страницу.  фотку тоже добавил  ;)

Еще один, более нормальный сэмпл, Naigenoir замени пожалуйста на главной страничке предыдущий на этот, спс. http://ifolder.ru/13239540
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 24, 2009, 02:01:34 pm
добавил. только почему звук моно?? сделай дабл трек - будет круче!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Июля 24, 2009, 02:48:01 pm
Цитировать
добавил. только почему звук моно?? сделай дабл трек - будет круче!
Мда, запарился, вот стерео вариант http://ifolder.ru/13245120
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 24, 2009, 06:25:55 pm
Добавил на первую страницу  "мануал по сборке дуал ректо"!! если у кого-то есть желание его дополнить - обращайтесь в личку! спасибо!

Stan69 готово.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tyemytch от Июля 24, 2009, 07:25:00 pm
Меза славна своим выходом на усилитель... Схема называлась "СимульКласс". То есть пара ламп в режиме А, пара в режиме АВ
Вот докажите мне, DIYщики, что Меза была в ноль переделана!
ВОТ ДОКАЖИТЕ!!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 24, 2009, 08:15:40 pm
да, но какое это имеет отношение к серии дуал ректифаер?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tyemytch от Июля 24, 2009, 08:28:52 pm
Самое прямое
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Июля 25, 2009, 05:29:18 am
Naigenoir
Ну ты дал! Классная пдфка с мануалом. Мега РеШпект!

На новой печатке, преамп+луп, мастер волум у каждого канала свой? Или общий, как у немца.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 25, 2009, 10:09:42 am
для каждого канала свой мастер.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kostyan от Июля 25, 2009, 12:02:06 pm
 Симул класс, и триод пентод переключалка по моему в марке применена выходной трансформатор с отводами соответственно. А в дуале ректифае простой и душевный оконечник. По крайней мере по схемам. Оконечник от марка 4 как раз сейчас мучаю в составе собираемой башки. Какого то особенного восторга не получил от переключателей в мощнике. Отпишусь по завершению работ.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: slorectotwin от Июля 26, 2009, 05:25:32 pm
привет. не подскажете пжалста почему преамп от мса-буги, собранный мной, на низких нотах с заглушкой звук становится неправильным.(в Ми строе нота До и ниже звучат хреново) кандюки норм. но лампы 6н2п (может в них дело?)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Evil от Июля 27, 2009, 10:17:34 am
Naigenoir респект за мануал
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kostyan от Июля 27, 2009, 11:36:40 am
Скачал мануал, огромное спасибо за то что поделился своим трудом и опытом.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Evil от Июля 29, 2009, 01:14:41 am
Но инфо про трансы надо добавить...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Июля 29, 2009, 07:28:30 am
Собирал как то HI GAIN голову и столкнулся с такой проблеммой:
Выкручиваешь GAIN и VOLUME убираешь громкость на гитаре, только небольшой белый шум! Выкручиваешь громкость на гитаре появляется ФОН! (гитара заэкранирована и звучки не гавно )
Вопрос: Есть ли фон у ваших копий ректы и у оригинала??????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kostyan от Июля 29, 2009, 07:36:11 am
На максимуме гейна есть фон с гитарой.  Коротишь гнездо нет практически.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Июля 29, 2009, 07:43:26 am
Цитировать
На максимуме гейна есть фон с гитарой.  Коротишь гнездо нет практически.

корочу гнездо нет фона вообще!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Июля 29, 2009, 07:44:31 am
Ну и кстати этот фон с гитарой зависит от того держищься за струны или нет, есть ли заземление ...

просто народ пишет сэмплы и фона то нет ни у кого вообще!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scull от Июля 29, 2009, 07:45:26 am
Фонит же не усилитель, а ловит гитара.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Июля 29, 2009, 08:08:00 am
Цитировать
Фонит же не усилитель, а ловит гитара.


Ну вот мне и интересно нормально ли это! А то у меня не было ни когда заводского Hi GAIN ового усилителя.... вот и спрашиваю )
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июля 29, 2009, 11:33:27 am
Собирал как то HI GAIN голову и столкнулся с такой проблеммой:
Выкручиваешь GAIN и VOLUME убираешь громкость на гитаре, только небольшой белый шум! Выкручиваешь громкость на гитаре появляется ФОН! (гитара заэкранирована и звучки не гавно )
Вопрос: Есть ли фон у ваших копий ректы и у оригинала??????


Выехал как-то на своей машине на дорогу и столкнулся с такой проблемой: когда выжимаю газ и тормоз на макс - почему-то отваливаются колеса! А когда использую ручник - срабатывает система катапультирования  (машина у меня супер - не гавно) Вопрос: отваливаются ли колеса у ваших машин? Должно ли меня катапультировать при использовании рычага ручн. тормоза?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Июля 30, 2009, 05:08:52 am
Цитировать
Собирал как то HI GAIN голову и столкнулся с такой проблеммой:
Выкручиваешь GAIN и VOLUME убираешь громкость на гитаре, только небольшой белый шум! Выкручиваешь громкость на гитаре появляется ФОН! (гитара заэкранирована и звучки не гавно )
Вопрос: Есть ли фон у ваших копий ректы и у оригинала??????


Выехал как-то на своей машине на дорогу и столкнулся с такой проблемой: когда выжимаю газ и тормоз на макс - почему-то отваливаются колеса! А когда использую ручник - срабатывает система катапультирования  (машина у меня супер - не гавно) Вопрос: отваливаются ли колеса у ваших машин? Должно ли меня катапультировать при использовании рычага ручн. тормоза?


 ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Serchey от Июля 30, 2009, 05:31:16 am
А если без прикола, то фон - это 100% нормальное явление, если конечно у вас нету Boss NS-2 или G-String.

Но недавно я был в таком помещении, где даже телефон не ловит. Там на любом гейне фона ПРОСТО НЕТУ!!! Я аж прозрел что такое бывает...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Июля 30, 2009, 08:04:54 am
Сходил со своим преампом к брату.... он в частном секторе живет , фона гораздо меньше ).... Видимо РОСТЕЛЕКОМ по соседству гадит весьма прилично!!!! ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Августа 03, 2009, 10:11:05 am
Цитировать
А если без прикола, то фон - это 100% нормальное явление, если конечно у вас нету Boss NS-2 или G-String.

Но недавно я был в таком помещении, где даже телефон не ловит. Там на любом гейне фона ПРОСТО НЕТУ!!! Я аж прозрел что такое бывает...

Так давайте все реп точки устраивать в комнатах где стены из метрового пермалоя  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Августа 03, 2009, 07:12:39 pm
Добрый вечер.в общем продолжение темы с фоном.накал для  преда выпрямил.сделал 2 земляных звезды: одна для преда, другая для конечника.их расположение как и у Naigenoir'а.фон 50 Гц намного уменьшился, но есть.гитарный фон его перекрывает.но вот в преде слоректотвин никаких 50Гц нет, ну а фон гитары соответственно есть.дроссель на 2,3 генри от телека.когда выключаю анодное напряжение, то фон пропадает вместе с разрядом кондеров.проверил петель земляных нет.дроссель рядом с силовиком,я его вращал относительно силовика.никаких результатов.оконечник фона не дает, одно шипение.фотика нет.не могу сделать фото монтажа
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 03, 2009, 07:53:51 pm
Cronos петель земляных где-то наделал 90% либо кривой монтаж... по твоему описанию врядли кто-то определит что является причиной фона. Выпрямлять накал - ИМХО бред, звук становится хуже! Ищите проблемы в кривом монтаже и т.п.

Иногда причиной фона являются кривые трансформаторы!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Августа 03, 2009, 08:11:47 pm
я землю сделал так: покаскадно сделал локальные земли на средних лепестках панелек ламп.потом от каждого лепестка на землю возле кондеров которые на 30 мкФ.ну на счет накала постоянкой поспорю.я никаких различий не услышал.возможно и транс.он без экранной обмотки и самомотанный.завтра попробую слоректу запитать от этого бп,а усил от того и послушать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Августа 03, 2009, 08:31:13 pm
методом тыка определил, что если землить сетку 2 каскада, то фон практически не уменьшается, а вот при заземлении сетки 3 каскада фон уходит напрочь
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Августа 06, 2009, 01:36:19 am
Мой прогресс
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F08%2F06%2Fcd%2Fcd39d214823f95fc04a03a3fd72fba73.jpg&hash=905a6cf6ebe9c61178b03469e979171c53757b34) (http://keep4u.ru/full/2009/08/06/cd39d214823f95fc04a03a3fd72fba73/jpg)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Августа 06, 2009, 05:17:49 am
спаралелил первый триод в дуалректо с уменьшением катодного сопротивления. остался доволен результатом.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Августа 06, 2009, 07:56:06 am
Цитировать
спаралелил первый триод в дуалректо с уменьшением катодного сопротивления. остался доволен результатом.
И что изменилось (кроме количества гейна)???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: nomad от Августа 06, 2009, 09:13:41 am
Ктонибудь выложте демки РЭД и ОРАНЖ режимов, или натыкайте меня носом пожалуйста :-?
только не мр3 (у меня запрет)... rar. или чтонить в этом роде...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Августа 06, 2009, 12:22:35 pm
гейна как раз не намного больше стало. Зато абсолюнто исчез шум - даже на огромной громкости все тихо и уплотнился низ... как то вот такие впечатления.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Августа 06, 2009, 08:37:30 pm
Цитировать
гейна как раз не намного больше стало. Зато абсолюнто исчез шум - даже на огромной громкости все тихо и уплотнился низ... как то вот такие впечатления.
Какой номинал резистора и конденсатора?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Августа 06, 2009, 08:55:25 pm
Ребят, а можете написать данные по трансформаторам?
А то по силовому нашёл только напряжения.
А по выходному вообще ничего не известно вроде как
Напишите пожалуйста =) если кто знает :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Августа 06, 2009, 08:56:13 pm
для Двухканальной месы ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 06, 2009, 09:27:50 pm
я пользовал трансформаторы HAMMOND

378CX -силовой транс http://sigma.octopart.com/2763/datasheet/Hammond-378CX.pdf

1650T - вых.транс http://sigma.octopart.com/26139/datasheet/Hammond-1650T.pdf

193H -дроссель http://sigma.octopart.com/19220/datasheet/Hammond-193H.pdf

вот тут есть табличка совместимости этих трансов
http://londonpower.com/hammond/matching.htm
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Августа 07, 2009, 08:32:10 am
 :D Ооо классс, спасибо тебе огромное =) буду мотать =) :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Августа 07, 2009, 09:29:38 am
Кто то отслежывал приведенку трансов, при одинаковой анодке? У меня при приведенки 5,6кил и 8кил практически нечего не земетил (только при 8кил. звук немного мутнее). Это при двух лампах 6П3С-Е  и 470 анодного. Какая должна быть приведенка для такого режыма?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Августа 10, 2009, 02:05:21 pm
У меня под 2*6п3се 5,6ком,а под 4-ре 2.8ком, под нагрузкой 460в
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Августа 10, 2009, 02:59:43 pm
фон победил.банально с зезмлёй в ТБ был косяк. но заметил неприятную вещь.в режиме модерн канала оранж звук имеет слигком много ВЧ (песок почти я бы сказал).скоро фотки будут :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Августа 10, 2009, 07:34:49 pm
Цитировать
Shulce Я запараллелил входную лампу  ;)
Какой у тебя резистор анодный, катодный и на сколько стоит канденсатор? (Я поставил катод 820ом+ 2мкф а в анод 100кил).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 10, 2009, 07:38:49 pm
я не менял номиналы, поигрался с запараллеливанием и оставил как в оригинале.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Августа 11, 2009, 12:24:03 pm
А эти Хаммонды можно заказать как-нить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Августа 11, 2009, 01:52:49 pm
Naigenoir - я читал, что тебе они 260уё обошлись. Ты где заказывал,
через кого? =)  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 11, 2009, 02:06:23 pm
я заказывал через http://www.amptek-es.com/ а они в TUBE AMP DOCTOR
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Августа 11, 2009, 03:30:27 pm
Цитировать
Цитировать
А если без прикола, то фон - это 100% нормальное явление, если конечно у вас нету Boss NS-2 или G-String.

Но недавно я был в таком помещении, где даже телефон не ловит. Там на любом гейне фона ПРОСТО НЕТУ!!! Я аж прозрел что такое бывает...

Так давайте все реп точки устраивать в комнатах где стены из метрового пермалоя  ;)

У меня точка и мастерская в морских контейнерах из 4мм стали. Корпуса заземлены, проводка пятипроводная внутри. Фона нет, телефон ловит (т.к. дно из фанеры). Всем рекомендую.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: ew8pp от Августа 15, 2009, 10:36:29 am
Naigenoir, есть схема с твоими изменениями?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 15, 2009, 11:01:15 am
нет. Все по оригинальной схеме кроме переключалки. В инете есть моды если надо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: ew8pp от Августа 15, 2009, 01:25:03 pm
Чтобы собирать выходник на двух лампах, какие изменения в схему и выходник надо вносить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: ew8pp от Августа 15, 2009, 01:58:18 pm
ссори, я затупил, на рисунках печатки все есть. Транс ерасовский можно ставить на две лампы?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Августа 15, 2009, 06:42:25 pm
Цитировать
нет. Все по оригинальной схеме кроме переключалки. В инете есть моды если надо.
А где можно посмотреть моды? (Ткни носом пожалуйста)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Августа 15, 2009, 08:17:13 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg194.imageshack.us%2Fimg194%2F9548%2Fmbdr1mod.th.gif&hash=ee64223e5a2dcc8a041426f9b2709f6c5417f22b) (http://img194.imageshack.us/i/mbdr1mod.gif/)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mori от Августа 19, 2009, 10:09:31 am
А какой осциллограф (http://tempus.kiev.ua ) проверял?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Michael_HertZ от Августа 28, 2009, 02:29:05 pm
Поделитесь, пожалуйста, опытом, где можно заказать трансы и дроссель на сей аппарат? :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Августа 29, 2009, 02:54:18 am
Аудиоинструмент, Ерасов, Hammond. У второго, прям под месу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Michael_HertZ от Августа 29, 2009, 05:37:24 am
А какой ерасовский транс тогда можно использовать для башки, построенной на 5*12АХ7+2*6L6/EL34, и как его заказать? Потому что из тех силовиков, что можно найти в "Умелых ручках", ни один не удовлетворяет всем параметрам (обычно не хватает тока в накальных обмотках).
За выходной транс, если я не ошибаюсь, можно взять железку от GTA-40, который построен на 2*6L6? Или у него есть варианты получше?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Августа 29, 2009, 11:50:29 am
На Yerasovru нет силовика к дуал ректифаеру. Я заказывал у себя в городе, на заводе, например.
В аудиоинстременте можно заказать силовик без проблем, там же и дросель.
 А выходник, на моё ИМХО, у Ерасова, у него с крышками и 4, 8, 16Ом на выходе.

КСТА: Выходник от Бульдозера последний, по остаткам.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Michael_HertZ от Августа 29, 2009, 02:33:50 pm
"Трансформатор выходной ТП60-862Р (от GTA-40R)" - что можете сказать на счет него? Нормальный вариант, можно брать?

http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=221
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Michael_HertZ от Августа 29, 2009, 02:37:43 pm
И еще такой вопрос, хотелось бы еще раз уточнить, какими характеристиками должны обладать релюшки для переключения всех режимов?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Августа 29, 2009, 03:21:26 pm
Можно и от ГТА40, если на выходе требуется 40Вт. Реле TTi TRS.
Цитировать
За выходной транс, если я не ошибаюсь, можно взять железку от GTA-40, который построен на 2*6L6? Или у него есть варианты получше?
От Блюспэйса гораздо гораздее
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Michael_HertZ от Августа 29, 2009, 03:41:50 pm
Цитировать
От Блюспэйса гораздо гораздее
Не поспоришь ;) Но он не подойдет для моего оконечника (50 watt, 2*6L6)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Сентября 03, 2009, 04:17:15 am
Какие параметры должны быть у трансформатора питания для  DualRectifier 100W?
Токи и напряжения?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Сентября 03, 2009, 03:57:39 pm
Напруга есть в схеме, в архиве на первой страничке, токи в датащитах на лампы ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Сентября 04, 2009, 01:52:44 am
Это то понятно  ;)
Боюсь из таких соображений поставишь трансформатор, а он лучить сильно будет..... хотел узнать кто какой запас делает и влияет ли это на снижение помех?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Сентября 04, 2009, 03:01:27 am
Сопоставь схемы тов. Ерасова и его силовики к ним, получишь запас от Российского производителя.
Еще у Хаммондов посмотри, солько току они и на какие лампы, как они трансы мотают.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Сентября 04, 2009, 04:02:47 am
Интересно почему торы редко используют ведь поле значительно меньше и сами торы покомпактней будут ш - образных.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Сентября 04, 2009, 05:11:00 am
Блин с режимами запутался стока переключений и где схема переключателя на реле.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Сентября 04, 2009, 07:19:25 am
Цитировать
Сопоставь схемы тов. Ерасова и его силовики к ним, получишь запас от Российского производителя.
Еще у Хаммондов посмотри, солько току они и на какие лампы, как они трансы мотают.


У Ерасова вообще запас маленький, если судить по classic 45, там 80-ка стоит в питальнике
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kinoman от Сентября 04, 2009, 07:45:42 am
Цитировать
Интересно почему торы редко используют ведь поле значительно меньше и сами торы покомпактней будут ш - образных.
это если тор идеально намотан виток к витку, а у нас такое случается редко и поэтому наводки от такого тора сильнее чем от ш-образных трансов.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Сентября 04, 2009, 07:52:32 am
В торе больше влияет симметричность обмотки. Желательно, чтобы обмотка равномерно была распределена по сердечнику, что при изготовлении редкость.

ПЛ в этом случае дает симметричность лучшую чем плохо намотанный тор.
Но если тор намотать грамотно, то он меньше излучает.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Сентября 04, 2009, 07:54:14 am
Какой мощности трансформатор стоит у Ерасова в бульдозере? Или в Dual rectifier
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Сентября 04, 2009, 07:55:24 am
И если говорить о трансформаторах, то рабочую индукцию лучше снижать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Сентября 04, 2009, 11:40:41 am
Ну вот началось то есть грамотно мотаем ш образные и неграмотно торы  и при этих условиях конечно ш образный  :) если неграмотно мотать тор то обмотки не влезут при условии 100 процентного использования мощности.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: zhanton от Сентября 04, 2009, 12:01:04 pm
Цитировать
Ну вот началось то есть грамотно мотаем ш образные и неграмотно торы  и при этих условиях конечно ш образный  :) если неграмотно мотать тор то обмотки не влезут при условии 100 процентного использования мощности.


Грамотно намотать Ш гораздо проще чем тор. Если сам мотаешь, можно и помучиться, а если заказываешь, то 99% что намотают криво. И при этом все влезет :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Сентября 05, 2009, 02:10:46 am
Цитировать
Блин с режимами запутался стока переключений и где схема переключателя на реле.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F05%2Fea%2Fea6e9c86e62db76dc190ebdb45520795.jpg&hash=81b74b93c527b4a58bc50bf12a1244f53c059d88) (http://keep4u.ru/full/2009/09/05/ea6e9c86e62db76dc190ebdb45520795/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Сентября 06, 2009, 05:11:20 pm
Здравствуйте. Вопрос такой: как сделать Slave Out с обмотки вых.трансформатора 8 Ом?Уменьшить резистор 6,8кОм?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Сентября 06, 2009, 07:49:11 pm
Naigenoir, если есть возможность прикрепи рассверловку шасси.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 07, 2009, 10:11:13 am
http://img9.imageshack.us/img9/1637/frontfinal.jpg

все остальное - в мануале ректы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Сентября 09, 2009, 05:23:35 pm
А список необходимых деталей есть?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Сентября 09, 2009, 06:19:44 pm
выписывал на бумагу, не сохранилось.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Сентября 10, 2009, 03:22:06 am
Я уже выписал прикрепить файл не могу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kurganyuriy от Сентября 14, 2009, 09:43:40 pm
Ребята подскажите пожалуйста! Хочу собрать усилитель по этой схеме http://www.onlinedisk.ru/file/218631
Насколько она верна?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Сентября 15, 2009, 02:32:07 am
А пикофарадные конденсаторы какие лучше ставить слюда коричневая закончилась

[size=8]модераторы почините ветку в фак про конденсаторы картинки в первых постах не грузятся[/size]



Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Сентября 15, 2009, 02:49:46 am
Цитировать
А пикофарадные конденсаторы какие лучше ставить слюда коричневая закончилась

[size=8]модераторы почините ветку в фак про конденсаторы картинки в первых постах не грузятся[/size]


WIMA

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: APEX2 от Сентября 15, 2009, 04:57:28 am
Здравствуйте, скажите пожалуйста для чего служит переключатель spongy/bold, на схеме отмечено что bold - 0V, то есть в режиме spongy мы увеличиваем кол во витков первички?? или как?? Спасибо.

схемка
http://keep4u.ru/full/2009/09/15/d8cb7ffadff1a46a8c9a54ee8b31b5c6/jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Сентября 15, 2009, 08:48:09 am
Добрый день.такой вопрос: у кого как работает презенс на канале оранж в МБДР?у меня он и с линейным и логарифмическим переменником ощутимо работать начитает только с положения 3/4 от максимума
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Сентября 15, 2009, 02:06:56 pm
Wima какая именно пленка как я понял лучше MKP4 пользовать а пикофарадные какие выбрать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tan от Сентября 16, 2009, 03:19:02 pm
fkp
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AmigoK от Сентября 23, 2009, 07:10:09 am
Может, кто ни будь собрать такую вещь на заказ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Сентября 23, 2009, 07:33:23 am
Цитировать
Может, кто ни будь собрать такую вещь на заказ?

могут.... все дело в цене  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Serchey от Сентября 23, 2009, 08:02:35 am
Цитировать
Wima какая именно пленка как я понял лучше MKP4 пользовать а пикофарадные какие выбрать?

А почему MKP4 если есть, например, MKP10?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Сентября 25, 2009, 04:00:53 am
А что за резисторы у автора темы?
И какие конденсаторы c этого сайта http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c31_Capacitors.html подойдут в качестве катодных на 1мкФ.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Сентября 25, 2009, 01:04:22 pm
кто как футсвич организовал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: HighVoltageLP от Сентября 30, 2009, 03:00:18 pm
такой звук можно нарулить?)))
http://www.youtube.com/watch?v=KRAhn9C7Fpc
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 30, 2009, 06:18:25 pm
Цитировать
такой звук можно нарулить?)))
http://www.youtube.com/watch?v=KRAhn9C7Fpc
Запросто! При наличии подходящей гитары и прямых рук!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: HighVoltageLP от Сентября 30, 2009, 06:58:20 pm
Есть краснушный копия PRS с Д-Соник в бридже)

А с руками тут сложнее....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: nomad от Октября 05, 2009, 10:44:18 am
Собираю преамп ректы. Вопрос: можно ли использовать SEND, что на схеме оригинала в качестве выхода преампа? или нужен другой выход с меньшим сопротивлением?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: APEX2 от Октября 06, 2009, 03:19:38 am
Всем привет, пришлите пожалуйста кто нибудь файл с изображением передней решётки, Naigenoir выкладывал, но сейчас ссылка не работает
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AmigoK от Октября 06, 2009, 04:05:54 am
Ну так что, кто возьмется на заказ? Сумма осуждается.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Октября 07, 2009, 04:03:58 pm
Собираю свою первую ламповую голову Mesa Boogie Dual Rectifier возникли трудности с расчетом мощьности анодной обмотки и накала.Голова собирается на 12ax7 – 6штук и 4лампы 6П3С

для 12ax7
Расчет накала:  12v 0.15A для 6 ламп выходит 0,9А непойму куда подовать 12v на 4 и 5 ножку или на 4 и 9 и на 5 и 9.   
Расчет анодного напряжения: 300v 1.2mА для 6 ламп выходит 1.2*12=14.4mA

для 6п3с
Расчет накала: для 6п3с 6,3v 0,9а для 4х ламп 3,6А
Расчет анодного напряжения: не знаю какое значение брать там выбор в зависимости от схемы включения.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 07, 2009, 07:22:23 pm
4+5(вместе одним проводом) и второй на 9ю ногу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Октября 08, 2009, 11:31:56 am
Получается что на каждую половинку лампы свой накал. Тогда возникает вопрос 12v 0.15A это ток 1 половинки накала или двух?
И что по остальным вопросам?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: SanderZ от Октября 08, 2009, 12:00:23 pm
12 вольт подаётся как раз на 4 и 5 ножки. Тогда нити накала подключены последовательно (на каждой по 6В). При питании накала от 6.3В нити соединяют параллельно, т.е. 4 и 5 вместе и накал на них и на 9 ножку.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.eng.cam.ac.uk%2FDesignOffice%2Fmdp%2Felectric_web%2FExper%2F05309.png&hash=4388b00de20ab027db3c67c87f81ab54505cd643)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 08, 2009, 05:21:47 pm
да ладно это правда?
а как тогда в моей jj ecc83s?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs03.radikal.ru%2Fi176%2F0910%2F4c%2F82d9e05f9ffb.jpg&hash=aa97a25dddbe9749c6f297d9a1d9ce3ea5c166e5)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Октября 08, 2009, 06:08:52 pm
Объясните зачем двух полярное питание отвод на 50вольт. Какие-то неправильные учебники читаю подкинет нормальных где похожие схемы описаны.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Октября 09, 2009, 02:53:54 am
Если у вас накальная обмотка 6.3В , то при подключении всех ламп обмотка должна обеспечить 5А.   при этом 12АХ7 и ECC83 подключается следующим образом 4,5 нога вместе к одному концу обмотки , 9 - к другому концу обмотки. Еще необходимо с помощью двух резисторов 50-100 ом обеспечить искусственную среднюю точку и подключить ее к земле либо сделать делитель с анодного около 50В.... это все многократно описывалось на данном форуме!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Октября 09, 2009, 02:57:13 am
Цитировать
Объясните зачем двух полярное питание отвод на 50вольт. Какие-то неправильные учебники читаю подкинет нормальных где похожие схемы описаны.

наверное вы  имеете ввиду обмотку смещения для выходных ламп.
Вообще с вашими знаниями электроники я бы не стал собирать Dual Rectifier  ;D а начал бы собирать чамп и читать книги.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: SanderZ от Октября 09, 2009, 12:29:13 pm
Цитировать
да ладно это правда?
а как тогда в моей jj ecc83s?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs03.radikal.ru%2Fi176%2F0910%2F4c%2F82d9e05f9ffb.jpg&hash=aa97a25dddbe9749c6f297d9a1d9ce3ea5c166e5)

Точно так же. каждая "половинка" накала расчитана на 6.3В. Если питаем 12.6В, то половинки последовательно (4 и 5 на накал, 9 свободная), если 6.3В, то 4 и 5 вместе на один накальный провод, а 9 на второй. Замлить можно и один из выводов накальной обмотки, и искуственную среднюю точку (два резистора 100-200ом с накала на землю). Эту точку так же можно "поднять",т.е. подать на неё потенциал в 10-50В.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 09, 2009, 09:42:03 pm
спасибо, что разъяснил, а я делал 4+5 и 9 ногу, стабилизировал правда мост-крен-лампы). не мог ли я убить лампы немного?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Октября 15, 2009, 02:44:07 am
Кто какие трансформаторы в своих клонах ректифаера применял? Чтобы максимально на оригинал звук был похож.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 15, 2009, 04:10:15 am
Hammond и yerasov (бульдозер /детонатор)
P.s тока на сайте сейчас их нету(( Все распродал господин Ерасов походу
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Октября 15, 2009, 04:34:34 am
Кто из этих трансформаторов лучше более похож на оригинал ректифаера по звуку? Какой Hammond? Где покупали?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 15, 2009, 01:37:48 pm
УУУУееее бейби.Брендофил чтоли? Читаем FAQ внимательно ботаем названия часто используемых трансов для кач-венного звука и понимаем что есть к чему.Из доступных ерасовский транс.Из тяжело и дорого привозимых-хаммонд.ну или меркури магнетикс если хотите...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Октября 15, 2009, 02:54:15 pm
Цитировать
УУУУееее бейби.Брендофил чтоли? Читаем FAQ внимательно ботаем названия часто используемых трансов для кач-венного звука и понимаем что есть к чему.Из доступных ерасовский транс.Из тяжело и дорого привозимых-хаммонд.ну или меркури магнетикс если хотите...

сами вы бейби ;D ... я ж посуществу спросил.  Просто надо звук чтобы был один в один как у оригинала. Не лучше и не хуже.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 15, 2009, 06:21:34 pm
НУ тогда могу познакомить с человеком который устроит покупку бу месы....Как вы интересно захотели сделать на 100 процентов такой же звук?У вас есть оригинал месы которую вы собираетесь клонировать?ммм ну думаю осцилл вперед и смотри что  у нас усилитель выдает.ДА и еще оригинальные месовские лампы тоже потребуются и транс силовой и выходной снятый с месы...Пару раз видел продавали на ebay.куча оптопар так же понадобится,куча орандж дропсов ,электролиты фирмы Atom и еще много чего другого!

P.s Я искренне говорю от души,даже без задней мысли! :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Октября 15, 2009, 06:29:41 pm
Это все понятно...и возможно не так сильно влияет..но транс выходной довольно сильно влияет на характер звука.... оригинал есть возможность помучить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Moonlight от Октября 15, 2009, 08:45:17 pm
Может я конечно и не прав, но делать клон по всем параметрам это глупо. ИМХО.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Октября 15, 2009, 09:39:04 pm
Moonlight ----ну вот как бы я про тоже....

P.s Так же "плохо" как делает меса-у нас никогда не получится.Как минимум только "хуже"(С) HAteks :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Serchey от Октября 16, 2009, 06:03:13 am
Цитировать
P.s Так же "плохо" как делает меса-у нас никогда не получится.Как минимум только "хуже"(С) HAteks Очень довольный
Тоесть нереально сделать так-же хорошо? Или можно сделать лучше? Обьясните, плз., человеческим языком  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 17, 2009, 08:25:21 am
Помогите, не знаю в чем дело, уже все перерыл в усилке, собрал Мессу усилитель мощности мессы и пред тоже мессы. Высоких частот очень мало, презенс и высокие на всю, и все равно маловато. ООС подключить немного луче стало, в чем может быть дело я просто в тупике, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!  :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: OldMike от Октября 17, 2009, 09:31:41 am
2 KurtOchka
Позвони, глянем осциллографом, что у тебя за АЧХ получилось. Только пока не знаю - когда, сейчас со временем большой напряг.
 А если взять МР3 плеер (или выход с компа) и воткнуть в разрыв  - проверить мощник с динамиком - как звучит? А если выход с преда ( с разрыва, опять таки) воткнуть в комп - и послушать/записать  - как с высокими? Попробуй, станет ясно, где именно завал - в преде или конце. Какой там у тебя динамик?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kostyan от Октября 17, 2009, 10:54:04 am
А транс выходной какой?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 17, 2009, 11:42:09 am
Спасибо за оперативные ответы. Значит Розрыва нету, подключал в мощник другой пред все было ок. Значит проблема в преде. Транс заводской, проблема не в мощнике в преде как бы. Только где, уже пересобрал на макете проблема осталась.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Rus от Октября 17, 2009, 01:21:54 pm
проверь номинал кондера, шунтирующего анодный резистор и другие пикушки на землю, может где-то в 10 раз больше случаем попался. Или вообще выкинь их и послушай.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 17, 2009, 06:20:21 pm
Все заменил на всякий случай все осталось как и прежде. Я вот думаю не может это быть из за того что резисторы ОМЛТ? Анодка 430в.
Можно просто как то пересчитать тембрблок?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: DIMEbag от Октября 17, 2009, 07:40:41 pm
ОМЛТ подсирают чуток, но верха не завалят. Темброблок персчитывать бесполезно. Выкинь все кондёры на землю(кроме катодных естественно) и шунтирующие анодные, если проблема останется - проверяй лампы. А вообще rect сам по себе не очень-то яркий. Хотя неизвестно насколько у тебя там всё плохо.
Когда крутишь ручку treble что происходит?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 17, 2009, 08:12:35 pm
Работает как обычный трейбл, без перепадов и провалов. На максимуме все ок. Может быть косяк в том что громкость 5-6 ват(вообще усилок на 2х 6л6), или громкость не играет роль?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: DIMEbag от Октября 18, 2009, 06:27:52 am
Цитировать
Работает как обычный трейбл, без перепадов и провалов. На максимуме все ок. Может быть косяк в том что громкость 5-6 ват(вообще усилок на 2х 6л6), или громкость не играет роль?
Т.е на максимуме treble нормальное кол-во ВЧ?
Если бы верха появлялись только в самом конце, то это неправильно выбран тип крутилки(A или B)
То что усил маленький тоже сказывается, убирай шунтирующие верха ёмкости
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 18, 2009, 12:06:12 pm
Цитировать
Цитировать
Работает как обычный трейбл, без перепадов и провалов. На максимуме все ок. Может быть косяк в том что громкость 5-6 ват(вообще усилок на 2х 6л6), или громкость не играет роль?
Т.е на максимуме treble нормальное кол-во ВЧ?
Если бы верха появлялись только в самом конце, то это неправильно выбран тип крутилки(A или B)
То что усил маленький тоже сказывается, убирай шунтирующие верха ёмкости
В мощнике костылей нету, в преде попробую убрать 1нан шунтирующий анодный резистор. А у вас какое рабочие положение трейбла и презенса на канале ред без ООС?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: DIMEbag от Октября 18, 2009, 01:20:46 pm
Ну где-то на 14-15 часов, но это 100 ваттный на кабинет 4x12
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Октября 18, 2009, 06:02:59 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Работает как обычный трейбл, без перепадов и провалов. На максимуме все ок. Может быть косяк в том что громкость 5-6 ват(вообще усилок на 2х 6л6), или громкость не играет роль?
Т.е на максимуме treble нормальное кол-во ВЧ?
Если бы верха появлялись только в самом конце, то это неправильно выбран тип крутилки(A или B)
То что усил маленький тоже сказывается, убирай шунтирующие верха ёмкости
В мощнике костылей нету, в преде попробую убрать 1нан шунтирующий анодный резистор. А у вас какое рабочие положение трейбла и презенса на канале ред без ООС?

У меня 10-11 в 50W и 2х12"
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: DIMEbag от Октября 18, 2009, 06:36:41 pm
Рабочее положение ручки treble на самом деле очень сильно зависит от гитары и кол-ва перегруза
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Октября 18, 2009, 08:46:18 pm
Цитировать
Рабочее положение ручки treble на самом деле очень сильно зависит от гитары и кол-ва перегруза

+1 ,само собою ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Deliter от Октября 28, 2009, 09:34:32 pm
Всем привет, я тут новенький, решил вот не спеша тоже начать собирать свою месу=)
Делать буду по FAQ, который находится сейчас на 1-ой странице, прочитал я эту тему целиком, много чё нового узнал, только вот толком не понял какие трансформаторы выбрать и лампы соответственно. Как я понял будет 7 ламп и под эти лампы уже надо подбирать трансформаторы?) не бейте сильно, просто хочу пока купить всё необходимое, и постепенно изучать эти схемы, ну и собственно понять как тут всё соедняется между собой. Блин может и не стоит браться за такую работу, не имея опыта с ламповым оборудованием? :'( Кстати может посоветуйте сайты, на которых нормальным языком написано, как разобраться в схемах, которые идут в архиве,а то курс физики, который дали по электричеству в школе, тут мало чем помогает.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Октября 30, 2009, 07:43:08 am
Цитировать
Всем привет, я тут новенький, решил вот не спеша тоже начать собирать свою месу=)
Делать буду по FAQ, который находится сейчас на 1-ой странице, прочитал я эту тему целиком, много чё нового узнал, только вот толком не понял какие трансформаторы выбрать и лампы соответственно. Как я понял будет 7 ламп и под эти лампы уже надо подбирать трансформаторы?) не бейте сильно, просто хочу пока купить всё необходимое, и постепенно изучать эти схемы, ну и собственно понять как тут всё соедняется между собой. Блин может и не стоит браться за такую работу, не имея опыта с ламповым оборудованием? :'( Кстати может посоветуйте сайты, на которых нормальным языком написано, как разобраться в схемах, которые идут в архиве,а то курс физики, который дали по электричеству в школе, тут мало чем помогает.

Не советую начинать собирать такой сложный проект не имея достаточного опыта.
Для начала лучше собрать фендер чамп или маршал 18вт.
Если уж хочется чего-нибудь поперегруженней, то  соберите усилитель с предом JCM800 и выходом от маршал 18Вт и подгружать его какой-нибудь примочкой по входу.

А месу собирать 100Вт и дороже будет, да и проблемм по неопытности нахватаете с возбудами и т.д.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Deliter от Октября 30, 2009, 12:33:20 pm
ок, учту, спасибо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Ноября 05, 2009, 04:53:14 pm
Добрый вечер. Ковырялся с самодельной месой. Замерил напряжения на сетках фазика. Оказалось 15В вместо 30В. Что за ерунда? Все верно собрано. Утечки кондеров нет, напряжения на анодах ФИ в пределах +/-5% от указанных на схеме. Лампы есс83. На катодах 48В как и указано на схеме. Где копать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 15, 2009, 10:38:02 am
Как правильно дожны быть включены диоды, как на верхней схеме или нижней?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F15%2Fb2%2Fb240e17354c82e0dfb4f625b0ec3bb28.jpg&hash=64ae94d1d6154744d1304c58264bdc899994e9ae) (http://keep4u.ru/full/2009/11/15/b240e17354c82e0dfb4f625b0ec3bb28/jpg)

Еще интересная вещь, реле TTi TRS отказываются работать с резистором 1к, который стоит в питании реле, и зачем он?

П.С. Naigenoir протранскрибируй свой ник пожалуйста. Из какого он языка? Сорри за OFFTOP, думаю интересно будет товарищам.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 15, 2009, 02:38:27 pm
сорри за идиотский вопрос но в ректе есь клин??? просто собрал сло вот хочу ректу для сравнения) мне клин нафиг ненадо...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Ноября 15, 2009, 03:20:49 pm
клин есть но он не сказать чтобы тру клин =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 17, 2009, 06:18:28 am
Подскажите пожалуйста, может было у кого...
Залипают контакты на тумблере standby, тумблер 10а 250в переменка. Стендбай включается но не выключается из-за приваривания контактов друг к другу. Напряжение на нём 460в, ток этой анодной обмотки 700ма. Почему так происходит?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Ноября 17, 2009, 07:45:10 am
ха, говорят помогает ставить кондер, пленку. параллельно контактам переклюка.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Ноября 17, 2009, 07:57:29 am
В момент включения зарадный ток конденсаторов может достигать десятки ампер поставь паралельно выводам тумблера резистор 100-150ком 05вт при этом на кондерах будет небольшое начальное напряжение что уменьшит импульс зарядного тока
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 17, 2009, 12:38:11 pm
А на сколько кондер поставить? Я поставил 047мкф 630в, все равно залип контакт.
Или вообще не ставить а поставить резистор?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Ноября 17, 2009, 06:53:52 pm
ПОставь резистор просто
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 19, 2009, 09:31:34 am
Спасиб Вам всем, разобрался со стендбаем, воткнув резистор на 150к.

Вот мой результат, моя радость)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F19%2F80%2F8071170ad85ed7e013f37973cc2104b1.jpg&hash=c4e9d768fafbb79b961d22698a35083c4471041f) (http://keep4u.ru/full/2009/11/19/8071170ad85ed7e013f37973cc2104b1/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Ноября 19, 2009, 05:22:14 pm
Круто, размер шасси можешь скинуть с всеми отверстиями , тумблера каналов жаль не в линию вышли. :)
 А почему каб не копия месы :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 20, 2009, 05:27:24 am
Цитировать
Круто, размер шасси можешь скинуть с всеми отверстиями , тумблера каналов жаль не в линию вышли. :)
 А почему каб не копия месы :)

Размер шасси у меня 600х223х70 (ш/г/в), а разметки шасси не осталось, к сожалению сломался винчестер, там была и разметка под морду, вот и несовпадения из-за этого, хотя к тумблерам каналов это отношения не имеет они ровно на своем месте)
2х12 кабинеты не нравятся вообще, можно было сделать 4х12 с 2мя динамиками, но не додумался тогда, а так взял объём маршала 1960 разделил поровну и сделал вот это, с нужной высотой и шириной.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Ноября 20, 2009, 01:31:18 pm
спасибо :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stan69 от Ноября 20, 2009, 04:12:40 pm
Записал немного видео:
1. http://rutube.ru/tracks/2634474.html?v=e98db983db8200b0717d7bf59dc44fe6
2. http://rutube.ru/tracks/2634460.html?v=2367e27c0887260c2fa45863a505d518
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Ноября 20, 2009, 07:50:52 pm
второй трек понравился ))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Ноября 22, 2009, 12:52:53 pm
может и тупой вопрос, но всеже спрошу.
по схеме преда в катоде лампы V3B подписано 216V, реально там такое напряжение?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F22%2Fe1%2Fe10452bb7d2d1d5ae3d87aa92425e483.jpg&hash=f7ebf410428c240292114bb841d80256c35534ea) (http://keep4u.ru/full/2009/11/22/e10452bb7d2d1d5ae3d87aa92425e483/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KMG от Ноября 22, 2009, 02:51:46 pm
Это же катодный повторитель, его задача повторять (с некоторой разницей) то что на сетке.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Ноября 24, 2009, 01:09:02 am
Цитировать
может и тупой вопрос, но всеже спрошу.
по схеме преда в катоде лампы V3B подписано 216V, реально там такое напряжение?
Да, там должно быть примерно такое напряжение. А в выходном буфере, похоже, ошибка с напругой на сетке, должно быть вольт на 20 выше:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F24%2F8f%2F8f0c75bc172a63e8eace80aeba828bab.jpg&hash=c637924e6fb42e2757a90314278438d198ce9c0d) (http://keep4u.ru/full/2009/11/24/8f0c75bc172a63e8eace80aeba828bab/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Ноября 28, 2009, 12:53:21 pm
Здравствуйте! Я бы хотел в дуал ректифаер добавить графический эквалайзер например из 4 марка.Так вот возникли такие вопросы:
1) Имеет ли вообще смысл его делать? (типа эквалайзер-игрушка на 5 минут или все же он дает больше простора для регулировки?) :D
2)если на вопр адын ответ ''да'' , то куда цепануть и что надо изменить?

з.ы. сорри за возможную тупость вопроса.....

Раз возник вопрос про катодный повторитель -у меня лампы 12ах7ЕН время выпуска 08 08. Читал где то тут тему про то что нельзя испольвоть  ЕН в кп.Так получается что на место V3 желательно будет какую-то другую воткнуть или всетаки эту поставить- авось и не сгорит?

И еще-где можно надыбать ВЫХОДНЫЕ гнезда джек 6.3мм ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Ноября 29, 2009, 04:34:48 am
ерасовский силовик ТС-140 (Bluespace) пойдет для питания головы?
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=383
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Декабря 02, 2009, 07:51:10 am
можно ли в комутации применить омроновские релюхи G6H-2? с переразводкой платы комутаци естественно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kostyan от Декабря 02, 2009, 08:03:43 am
От блюспэйса по накалу не вытянет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: abuse от Декабря 02, 2009, 02:27:06 pm
Подскажите как в ректифаере реализован режим "Raw"? Спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Декабря 03, 2009, 12:45:43 pm
а не у кого случайно нету руководства пользователя для этой головы? )
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Декабря 03, 2009, 12:48:24 pm
Цитировать
Подскажите как в ректифаере реализован режим "Raw"? Спасибо!
режим Raw если не ошибаюсь в трехканальной ректе, а у нас 2х канальная
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Декабря 05, 2009, 05:24:22 pm
Есть готовая печатка на сло-ректо-твин? желательно что бы платка темблока была. Скиньте на мыло плизз borskh@yandex.ru
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: ctrange от Декабря 08, 2009, 06:04:34 pm
Кого интересует - есть три комплекта готовых заводских печаток в Питере. Только маркировка бракованная. пишите ctrange@tut.by
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Декабря 09, 2009, 05:52:53 am
дело потехоньку движеться :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F10%2F54%2F54ef67f73b926aa0b2fb20db4becd550.jpg&hash=f79764146373b3440b91caf824119e9176560d10) (http://keep4u.ru/full/2009/12/10/54ef67f73b926aa0b2fb20db4becd550/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Декабря 13, 2009, 04:18:28 am
Классная вещь!!! Тож начну собирать!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 13, 2009, 07:46:02 am
А силовой резистор на плате не боишься так близко к электролитам ставить? ДА и если честно лучше их ваще на пистоны и повыше от общей платы повесить...И вопрос:Силовые резисторы(5W) почему именно проволочные ставишь?Они же не особо для звука...Аль ничего другого нету в продаже у вас?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Декабря 13, 2009, 08:59:15 am
насчет резюка близко к электроиту думал что близко, когда монтировать на шасси буду перепаяю, к сожалению других резюков на 5W не нашел кроме этих кирпичей).
и всетаки омроновские релюхи попрут в комутацию?по даташиту вроде макс напряж комутации 125вольт переменки, и 110 постоянки, ток 1А. по схеме только на 2х ключах ldr8-9 напруга 216в
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Декабря 13, 2009, 11:09:47 am
Цитировать
А силовой резистор на плате не боишься так близко к электролитам ставить? ДА и если честно лучше их ваще на пистоны и повыше от общей платы повесить...И вопрос:Силовые резисторы(5W) почему именно проволочные ставишь?Они же не особо для звука...Аль ничего другого нету в продаже у вас?

Ониж по питанию и шунтированы электролитами, т.ч. влияние ничтожно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 13, 2009, 01:01:17 pm
S.Y. поздравляю. Добавил твою месу на 1ю страницу.

Цитировать
А И вопрос:Силовые резисторы(5W) почему именно проволочные ставишь?Они же не особо для звука...Аль ничего другого нету в продаже у вас?


бред.

Цитировать
а не у кого случайно нету руководства пользователя для этой головы? )
на офф сайте можно скачать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Декабря 13, 2009, 02:47:49 pm
Naigenoir:
Я имел ввиду какие детали ты припаял на переменники, джеки и транс? я чё то посчитал по схеме и в мануалке- чё то не сходится??? А списочек деталей у тебя не сохранился??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 13, 2009, 03:00:23 pm
на трансформаторе припаяны 2 резистора по 100 Ом, на накальную обмотку (внимание накал у нас переменкой... т.е. выкидываем нафиг из оригинальной схемы диодный мост и фильтры что в цепи накала). На одном из выходных разьемов - кондер на 100нф что идет на FB, на входном - резистор на 1Мом, на переменниках гейн по кондеру 1нф.. на переменниках волум и презенс цепь презенса навесом - там по 1резистору и конденсатору. Что еще... я уже не помню.
TooSHkaN начни собирать, распечатай схемы, выпиши список деталей на листок(я всегда так делал - поэтому в эл. виде списков деталей у меня нет) собери печатки-все станет гораздо наглядней. Внимание - схемы переключалки не существует! Не обращаем никакого внимания на оригинальную "свитчинг матрикс" просто открываем лайаут переключалки, и соеденяем так как нарисовано-все рабочее 5 раз проверил.

добавил архив с фотками на 1ю стр... можт кому-то сгодятся

http://www.fileden.com/getfile.php?file_path=http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/part1.zip
http://www.fileden.com/getfile.php?file_path=http://www.fileden.com/files/2008/5/26/1930310/part2.zip
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Декабря 13, 2009, 03:10:56 pm
Я уже 2 списка делал))))) Антон ещё помог списком! За это ему спасибо огромное! Там вот не понял в схеме питания кондёры не подписаны, ну на 220мф понятно, другие просто разных размеров 2 + 6, ну 6 я понял как 68мф на 250В, а 2 по середине (сорри картинку пока не могу выкинуть)) получаются на 100мф 250 В??  нашёл картинку ты выкидывал где нарисован темброблок, но там тока на гейнах по кондёру 5 и 6 по оригинальной схеме!!! Вот и решил уточнить! Я вот печатки уже сделал, шасси и силовик есть! Счас с деталями разбираюсь!! Спасибо тебе!!! А ещё вопрос: светодиоды какие надо брать?? Там есть футсвитч??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 13, 2009, 08:05:27 pm
ну вот посмотри как у atrapada http://keep4u.ru/full/2009/12/10/54ef67f73b926aa0b2fb20db4becd550/jpg

все электролиты на 68/400в

+ один пленочный на 47нф

нет 2*220мкф

делай также.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Декабря 14, 2009, 04:59:24 am
Точно же видел эту картину!!! Сорри ступил!!! Спасибо!!!!
Переключатели я взял на 250В , но наверное на анодку надо бы по больше, или эти сойдут с резистором??? И если делать футсвитч, я должен просто запаралелиться к переключателям и вывести 6 контактов???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Декабря 14, 2009, 05:54:06 am
там не только придеться запаралелиться, но и сделать через тумблер переключение между футствичем и тумблером переключения каналов.  насколько я понял по фоткам за это и отвечает тумблер ссзади слева
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 14, 2009, 10:37:54 pm
Naigenoir--- Бред то может и бред но а как же индуктивность?Аль пренебрегаем мелочами?

P.s В такие моменты я вспоминаю фразу: "С миру по копейке- и я миллиардер"
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Декабря 15, 2009, 05:14:42 am
Цитировать
нет 2*220мкф


А что значит нет на 2*220мф????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Декабря 15, 2009, 06:52:48 am
значит что после диодов стоят 2 кондера по 220 мкф, в моем случае я буду ставить 2Х220 на 400вольт/

на какой ток нужно дросель в питание ставить? 150мА хватит или лучше на 300?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Декабря 15, 2009, 07:21:34 am
Кто может подсказать, можно ли 4*EL34WXT в оконечнике расположить горизонтально? И на какой ток должна быть анодная обмотка (одна обмотка и мост) для 100вт - 400ма или желательно больше? 
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Декабря 15, 2009, 07:31:36 am
Цитировать
Кто может подсказать, можно ли 4*EL34WXT в оконечнике расположить горизонтально? И на какой ток должна быть анодная обмотка (одна обмотка и мост) для 100вт - 400ма или желательно больше? 

1. Расположить горизонтально можно.
2. Желательно 0.5А, но все зависит от того что за трансформатор и на какую плотность тока рассчитаны обмотки. Если есть запас по индукции и плотность тока 2.5А, то можно смело применять.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Декабря 15, 2009, 07:45:14 am
ТС-270 (медные обмотки) там написано 244в 400ма и другими обмотками можно получить около 350в 400ма
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Декабря 15, 2009, 08:18:11 am
ТС270 пойдет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: iceknight от Декабря 15, 2009, 09:23:55 am
Фонить только будет бешенно наверное, не проще ли тор?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Декабря 15, 2009, 09:34:35 am
Цитировать
Фонить только будет бешенно наверное, не проще ли тор?

Может и не будет  :). К тому же если есть в наличии почему бы не попробовать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 15, 2009, 11:15:11 am
Цитировать
Цитировать
нет 2*220мкф


А что значит нет на 2*220мф????
значит что на той фотке их нет.. ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 15, 2009, 11:19:41 am
atrapada про дроссель уже было!

50мА достаточно для усила на 50вт на 6л6
100мА - для 100вт
нахрен вам дроссель на 300?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Декабря 15, 2009, 12:37:33 pm
Народ а кто нибудь заказывал у этой конторы трансы я вот заказал себе пару штук для преампов Интересно знать как торы нормальные, не лучат?
http://torel.ru/transformers.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Декабря 15, 2009, 12:49:07 pm
Соглашусь,ТС-270 не лучший выбор, но он уменя стоит на шаси  текстолитовой прокладке и от сигнальной части отделен металич.перегородкой,3-ри лампы предвака(слоректо) в экранах конец месовский фона практически ноль. Когда это дело продам начну делать все как положено куплю наконец 12AX7, Виму, закажу нормальные трансы у iceknight (его изделия внушают доверие) ,тогда начну делать голову с нуля :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Декабря 15, 2009, 02:05:51 pm
А транс та-287 пойдет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Декабря 15, 2009, 03:01:39 pm
Naigenoir спасибо!!!!! Пока буду с шасси разбираться вроде все отверстия сделал! Тока вот не понял: что это за переключатель сзади у платы преда???? atrapada писал что вроде это переключение "ФУТСВИТЧ-ТУМБЛЕРЫ"????????(http://)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Декабря 15, 2009, 05:26:58 pm
Все глаза сломал не вижу. Возьми фото и обведи этот тумблер в пэнте.
И что насчет трансов, никто не пользовал такие?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Декабря 16, 2009, 01:30:54 am
фотка IMG_7497.JPG из архива part1 тумблер с красной ручкой слева
хотя я может и ошибаюсь, может это и переключатель red\orange
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Декабря 16, 2009, 01:45:00 am
я кажись догнал как реализовать свич без тумблера
вот картинка(забыл подписать сверху там тумблер red\orange)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F16%2Ffa%2Ffa7428ef37f8c98468a7520b219e67b9.jpg&hash=57961ac41e18b5dbf1206d8ca9a67ccc0eeb71f3) (http://keep4u.ru/full/2009/12/16/fa7428ef37f8c98468a7520b219e67b9/jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Декабря 16, 2009, 05:53:16 am
Вот этот тумблер, около ламп преампа
http://keep4u.ru/full/2009/12/16/092916ad21601128cb22be73bc10f5a0/jpg]
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 16, 2009, 08:01:01 am
Ред/оранж это. В первой месе было 2 переключателя сзади - второй переключал свитч/футсвич.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Декабря 16, 2009, 11:30:53 am
так мне никто не ответил.....так всетаки подойдет та-287 -?Как поднять накал над землей,если я использую для этого отдельный накальный транс ТН?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Декабря 16, 2009, 03:12:12 pm
Naigenoir СПАСИБО!!!! Вроде пока всё ясно!! Буду ждать детали, и начну собирать!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 16, 2009, 11:36:37 pm
сори за оф..но есть вопрос глупый, на сколько я заметил в схеме AZG и оригинальной схеме есть не большие расхождения. насколько они влияют на звук и как влияет конец в данном усилке, т. е. если делать только преамп как сильно чувствуется потеря характера/тона звука?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 17, 2009, 11:23:12 am
мало чуствуется.Характер месы даже оконечника в преампе присутствует.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 17, 2009, 01:06:20 pm
а насчет ламп что можешь сказать? что лучше использовать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 17, 2009, 04:14:44 pm
я пробовал и EH и родные месовские.разницы никакой
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 17, 2009, 06:04:56 pm
а насколько в данном случае слышна разница наших 6н2п и 12ах7?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Декабря 17, 2009, 06:25:53 pm
о уж поверь слышна.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 17, 2009, 06:54:34 pm
просто думаю снова повторить варик от азг, но скорее всего навесом...  значит лампы лучше ЕН) чето на истоке нама ламп...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: [E.x.e.s] от Декабря 17, 2009, 08:21:04 pm
 Для меня так и остались загадкой 6н17б ....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 21, 2009, 08:20:59 pm
я так понимаю красный канал выглядит следующим образом:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs06.radikal.ru%2Fi179%2F0912%2F32%2F34928a48ebf0.jpg&hash=7a05868a2f9ead5b16cd15044cf538d11703ff44)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Декабря 21, 2009, 09:57:13 pm
Цитировать
я так понимаю красный канал выглядит следующим образом:

Взгляни еще раз на схему. Там или только 2М2/82пФ или 2М2/82пФ + 680к/2н2 в паралель что приблизительно 520к/2н2.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 22, 2009, 05:28:53 am
ну вообще там вроде как 2 канала оранж и ред. для канала ред справедливо следующее тождество:680к/2н2 , а для оранж: 2М2/82пФ. Ибо если смотреть схему товарисча Азнаура (SLORectoTwin) то там наблюдается именно этот принцип. Если не прав объясните где.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bo от Декабря 22, 2009, 02:43:48 pm
Взгляни еще раз на схему  ;)  2М2/82пФ без 680k/2n наблюдаются только на чистом звуке. Во всех остальных случаях идут две цепочки в параллель.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 23, 2009, 05:45:28 am
скорее всего там не точность в схеме:
1. потому, что иначе нет смысла в этих резисторах и кондерах тносительно канала оранж и ред.
2. потому, что можно было сразу сделать тот номинал который нужен, а не делать по 2 таких штуки.
3. посмотрите офф схему солдано сло 100, посмотрите SRT by AZG и др сло клоны и вы увидите что там такого нет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Декабря 23, 2009, 09:33:08 pm
Смотри 3 канальный Меса ДР и Roadking, там тоже самое только стоит реле.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 24, 2009, 05:42:28 am
тогда получается там 510к + 2,2нана. хм интересно зачем это делается 2мя частями, почему не влепить сразу 510?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: BJIAD от Января 04, 2010, 09:31:07 am
А какой ток нужен для 6L6 и 12AX7 в оконечнике? Пытался сам посчитать, но столкнулся с проблемами. Первый раз посчитал получил 45 мА на лампу для 6L6, потом увидел, что график ВАХ ультролинейный, а в оконечнике там, вроде, не такой, а пентодный, поправте, если ошибаюсь. Так вот, нашёл пентодный, но там нет смещения в 50 В и, насколько я понял, 460 В это питание, часть которого упадёт на анодной нагрузке, величину которой я не знаю, так что рассчитать тут тоже не получится. Взялся за 12АХ7, питание известно, напряжение покоя тоже 280, взял график ВАХ, отметил 280 и понял, что напряжение смещения не знаю, оно там автоматическое. Стал его считать. Для того, чтобы его узнать нужно узнать ток покоя. Стал его вычислять. Сделал так, из питания вычел напряжение покоя и результат разделил на анодный резистор, получил 1.73 мА. Отметил на графике, получил смещение в - 2.1 В. Стал проверять катодный резистор (он же обеспечивает смещение при автомате?). Там написано 470R, я так понял это Ом. Что бы узнать его нужно напряжение  смещения разделить на ток покоя, получилось 3 кОм. В общем, насчитал я всё не правильно, зря мучился пару дней. Если можно, расскажите как это делается? И токи для этих ламп скажите, пожалуйста.
ЗЫ. За совсем тупые рассуждения звеняйте :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: siwang от Января 05, 2010, 03:36:59 pm
Цитировать
тогда получается там 510к + 2,2нана. хм интересно зачем это делается 2мя частями, почему не влепить сразу 510?
Потому что там !!!!ДВА!!! канала, и полюбому что-то нужно коммутировать. проще коммутировать параллельное соединение, поэтому сделали 2М2+680к, а не например 510к+1М5 последовательно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 08, 2010, 07:09:06 pm
Кто пробивал ЕЛ34 в оконечнике? Какие впечатления в сравнении с 6л6?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Января 08, 2010, 08:31:19 pm
помягче звук должен быть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Января 10, 2010, 02:08:34 pm
вопрос по поводу dual rectifier и trem-o-verb.если глянуть на ТБ каналов в этих усилках, то в dual rectifier между ТБ red и orange есть резистор 1М, а в trem-o-verb'е его нет.в чем цимус этого резистора?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 10, 2010, 04:03:05 pm
Дуале две эквалайзера и потому что бы не щелкало, резистор стоит. В тремовербе один эквалайзер на перегрузе потому и нет этого резистора. У меня ректоверб, очень зачетный комбо! Чистый кристальный в сторону фендера.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Января 10, 2010, 06:20:45 pm
в тремовербе два эквалайзера и два канала, оранж и ред.глянь схему.(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsoc-opasni.ucoz.ru%2Ftremvrb2.gif&hash=8ca6b81886e7edb3982900665865d0c90aaa4220) канал ред меня радует, а вот оранж не рыбо, ни мясо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 11, 2010, 11:00:32 am
Ставили 1 мег что меньше щелкало. Не заморачивайся.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Января 13, 2010, 07:30:09 am
Помогите разобраться с петлей эффектов. Send level я как понял уровень выходного сигнала на схеме его я нашел, а вот пот. который отвечает за mix это loop activ master по схеме вроде так? Не могу найти solo.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 13, 2010, 09:05:42 am
Цитировать
Помогите разобраться с петлей эффектов. Send level я как понял уровень выходного сигнала на схеме его я нашел, а вот пот. который отвечает за mix это loop activ master по схеме вроде так? Не могу найти solo.

Пот мик это микс. Луп актив это по сути мастер, а соло, его на старых схем нету, только на 3х каналке, ректо верб, тремоверб...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fxmages.net%2Fupload%2F2c8ab560.jpg&hash=0f4f9be16b594b271a2c32ee7c7716e11a63fa1b) (http://xmages.net/index.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Января 13, 2010, 06:56:44 pm
Вот теперь все понятно в другую схему смотрел. А какую петлю лучше собрать от 2х или от 3х канального. В двух канальном получается и регулировки микса нет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Января 14, 2010, 06:52:38 pm
Извините за совсем дурацкий вопрос... Я в этом деле ноль полный... А какой мощности получается голова? Неужели 100 ватт? Можно ли ее сделать ватт этак 10?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Января 15, 2010, 08:46:52 am
Сделать можно все) Но советую собрать преамп отдельно от усилка так более универсально да и косяки вылавливать легче.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Января 15, 2010, 01:58:43 pm
уже подумал насчет этого, даже текстолит для плат нашел на работе.
Какие изменения в схеме делать нужно?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 15, 2010, 10:56:22 pm
2BJIAD  на счет отстройки оконечника на те или иные типы ламп то вот ссылка http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm
Выдает параметры.И считать особо надо...НО перепроверять всегда стоит!Сами знаете,в нашем деле никак без этого
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Января 16, 2010, 05:34:01 am
Цитировать
уже подумал насчет этого, даже текстолит для плат нашел на работе.
Какие изменения в схеме делать нужно?

Ну в общем то никаких собирай один преамп и все, блок питания будит много слабже. 
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 16, 2010, 01:12:23 pm
Может, кому будет интересно, снял крышку с блока тр-ра питания в рект-о-вербе, было интересно как качественно его перемотали с 117 на 220 вольт, вот фото.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi204%2F1001%2F04%2Fcd9128a32f83t.jpg&hash=4d0431b682646c049b65ace95aed5d3995fb0d04) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1001/04/cd9128a32f83.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi201%2F1001%2Fc5%2Fdcbaa0c73d1bt.jpg&hash=56877379ed2a3e97847d5ee07ad0e9efe186df1c) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1001/c5/dcbaa0c73d1b.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi212%2F1001%2F89%2F07fdbce17f58t.jpg&hash=68028aa67fc57da133e6ebb253fbdb6a5969d847) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1001/89/07fdbce17f58.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi038.radikal.ru%2F1001%2F4f%2F930db222de89t.jpg&hash=80678da9ba75233dcc5fa3d6373ab91b1d782136) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1001/4f/930db222de89.jpg.html)
А вот фото выходника, но не моего, просто нашел фотку с инета.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi201%2F1001%2F54%2F7623d8777559t.jpg&hash=e0f9afa69329f1a385187f4eeb5fde8d8f67c525) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1001/54/7623d8777559.jpg.html)
а вот и сам комбо
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi204%2F1001%2F49%2F73c6e48fd1dbt.jpg&hash=755767bb03a169ce8243cd5f049032a1ac749a1a) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1001/49/73c6e48fd1db.jpg.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Января 16, 2010, 01:35:16 pm
кто какие блоки питания/трансформаторы ставил? Интересует только для преампа. Где лучше запчасти покупать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 16, 2010, 03:20:35 pm
выходник сильно мелкий!и +напомнил мне мой транс от УПСа ) помоему даже железо такоеже :o
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 16, 2010, 03:42:05 pm
Цитировать
выходник сильно мелкий!и +напомнил мне мой транс от УПСа ) помоему даже железо такоеже :o
Размеры 9х8х3,6, но: на максимальных громкостях мыла нету, и звук хороший. Мне это параметр главнее, чем размеры!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 16, 2010, 04:13:49 pm
ето внешние размеры?? а сечение какое???ну так то согласен... главное звук! просто меса инженеры меня продолжают удивлять:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 16, 2010, 04:15:45 pm
Цитировать
ето внешние размеры?? а сечение какое???ну так то согласен... главное звук! просто меса инженеры меня продолжают удивлять:)
Да, это внешние размеры по железу пластин. Сечении пластин? Нечем померить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 16, 2010, 04:24:09 pm
нет:) ты меня не совсем понял, я имею ввиду сечние сердечника, столб центральный:) у упса такой же размер однако...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 16, 2010, 04:38:53 pm
3,6~3,7см
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 16, 2010, 07:32:03 pm
А никто не знает параметры выходного транс-ра (сечение, количество витков) ОЧЕНЬ СРОЧНО НАДО!!!! пробовал считать по проге, но там тока на 1 сопротивление(((( Просто денег пока нету  на нормальный, так что хочу смотать на время проверки, но тока чтоб было всё что нужно (4, 8, 16 и слэйф)????????????? Ну железо примерно ТС -120??? и выше???? Заранее спасибо!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 16, 2010, 07:45:37 pm
100ватт габаритки больше ненадо) сечение написано выше) прога есь в ветке для новичков) бог помощ
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Января 16, 2010, 09:02:50 pm
На след. неделе на работе буду платы травить. Я так понял что для преампа мне нужна плата PREAMP, EFFECTS LOOP и SWITCHING MATRIX ? Со схемы POWER SUPPLY все собирать , или что то относиться к усилку?

P.S. Только не бейте сильно....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 16, 2010, 09:30:47 pm
Цитировать
100ватт габаритки больше ненадо) сечение написано выше) прога есь в ветке для новичков) бог помощ


Спасибо! Но мне бы вот имено знать Сечение проводов, и количество витков, и не каком витке делать отступ на сопротивление (4, 8, 16, слэйф)??????? А по прогам ( у меня уже их 3) в экселе не догнал, а по экзешной выставляешь параметр 4 ома выдаёт сечение вторички, записываешь это сечение, типа эталон, меняешь на 8 ом, он зараза сечение меняет?????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 17, 2010, 10:31:52 am
Блин одна проблема за другой)))) Люди спасите советом!!!
Трансформатор (силовой) у меня самопал, но характеристики точные! Так вот изначально я хотел собрать другую месу (уже не помню какую))), и вторички у меня 350В, 6,3В и самое обломное 60 В!!!!!!! Вместо нужных 50 В! По мануалке Naigenoir-а эти 50 В проходят через диод и потом на резистор 800Ом(на плате POWA)! Вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ????
1. Перемотать трансформатор, что пока сложновато! Человек уехал на 2 месяца(((
2. Поставить резистор не на 800Ом, а чуть побольше??? Методом расчёта, ну конечно подбора????
Очень признателен за помощь!!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 17, 2010, 02:35:52 pm
Нечего страшно что 60вольт, после выпрямления погасишь резистором об землю, токи там мизерные, так что все ок!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 17, 2010, 02:57:19 pm
Цитировать
Нечего страшно что 60вольт, после выпрямления погасишь резистором об землю, токи там мизерные, так что все ок!
СПАСИБО!!!! Это получается: меняю резистор с 800 на 1кОм и дополнительно делаю от него вывод на землю???? Если что то не так написал сорри!!!!! У меня ужо по ходу каша в голове!!!! :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 17, 2010, 05:06:26 pm
Сказать точно нельзя, так как тебе под твою анодку придется регулировать вручную(потенциометром) и потом уже установить то сопротивление, значение которое ты отрегулируешь. На первой странице, темы форума, пдф-ке есть описание регулирование смещения.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Января 17, 2010, 05:47:40 pm
http://www.transled.ru

отсюда трансы кто брал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 17, 2010, 06:12:03 pm
Цитировать
Сказать точно нельзя, так как тебе под твою анодку придется регулировать вручную(потенциометром) и потом уже установить то сопротивление, значение которое ты отрегулируешь. На первой странице, темы форума, пдф-ке есть описание регулирование смещения.
Я эту ПДФ-ку прочитал раз 100)))))) Ладно попробуем разобраться)))) спасибо!!!! А на счёт количества витков и сечения обмоток выходника никто не сможет помоч????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 17, 2010, 07:05:18 pm
скажи какое железо у тебя СЕЧЕНИЕ какое
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Января 17, 2010, 09:29:57 pm
Цитировать
3,6~3,7см

Если железо качественное и подрезать на 80Гц то на 100Ватт хватит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 17, 2010, 09:42:33 pm
Цитировать
Цитировать
3,6~3,7см

Если железо качественное и подрезать на 80Гц то на 100Ватт хватит.

Все бы и так, но это размеры тр-ра комбо, который 50ват на двух 6л6. Так что у мессы в ректовербе все ОК! Кто что б не говорил... Заменил потенц. с 250 кил на 1 мег. и просто звук крышу сносит!!!
Немного фото...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi214%2F1001%2Fdb%2F806715dae490t.jpg&hash=04d92f333dda9447a44fb66c42577a1c2390106c) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1001/db/806715dae490.jpg.html)
Выходник:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi069.radikal.ru%2F1001%2Fcc%2F8d9e1e7c84a8t.jpg&hash=eb64c3a1b3a703428f23cf451fd441b35d6e2dd0) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1001/cc/8d9e1e7c84a8.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi203%2F1001%2F63%2Fb4f3526030a3t.jpg&hash=93400e1853634bb845d3250af449505666fb1b9f) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1001/63/b4f3526030a3.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs56.radikal.ru%2Fi154%2F1001%2Fb8%2F1aeaa9da3247t.jpg&hash=f2340b26ea4ac9cf685d3920556632302504bda0) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1001/b8/1aeaa9da3247.jpg.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 18, 2010, 04:04:59 am
Venom, железо пока ищу! Сегодня в магазин сгоняю буду искать ТС100-110!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 18, 2010, 07:42:52 am
Gregg ха) такие сто ватт ето такая гадость... около 60атт начнет мылить....да и извращение ето! чем больше сечение  тем круче звук... я пришел к выводу что 20 ваттному концу железа на выход лучше мспользовать габариткой 100...
2 TooSHkaN  ищи Ш образное железо,  советую поискать сранс от УПСА) я его сейчас  перематываю:)
2KurtOchka  пожалуйста сфотографируй эмблемку крупным планом без угла:) просто дуал я не собираю... сингл:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Января 18, 2010, 07:56:53 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi78.photobucket.com%2Falbums%2Fj97%2Ftensionspeak%2Fmesa.jpg&hash=13b938c70fd5be486ce9f6d3bcd127c2dfb5aea5)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 18, 2010, 08:20:06 am
Да нет ::) мне эмблемму где сигл ректифаер написано:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 18, 2010, 09:25:21 am
Вот, лови/
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs001.radikal.ru%2Fi196%2F1001%2F5a%2F71cf040c4be0t.jpg&hash=9c25c2e55cc0ff2c0da8ea6f631557f49a3be623) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1001/5a/71cf040c4be0.jpg.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Января 18, 2010, 09:55:46 am
думаю в таком формате лого лучше будет :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F01%2F18%2F41%2F4151a5ada6a865df8e48712caa547eea.jpg&hash=bd81ff051a9357033c70b092f801f57dd76e1942) (http://keep4u.ru/full/4151a5ada6a865df8e48712caa547eea.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 18, 2010, 10:16:45 am
спасибо всем:) !
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Января 18, 2010, 02:02:11 pm
Цитировать
Gregg ха) такие сто ватт ето такая гадость... около 60атт начнет мылить....да и извращение ето!

Смотри размеры железа у Stereo:2х90 и Triple.
Качественное изключает всякие советские трансы и
если подрезать на 80Гц -3dB.

Цитировать
я пришел к выводу что 20 ваттному концу железа на выход лучше использовать габариткой 100...

Да, если железо гов.. тогда и 200Ватт мало будет.


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 18, 2010, 05:29:29 pm
Цитировать
2 TooSHkaN  ищи Ш образное железо,  советую поискать сранс от УПСА) я его сейчас  перематываю:)

1 ненужный УПС есть на работе! А ты перематываешь на 1 окончание( типа на 4 или на 8 ом)????????????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 18, 2010, 06:40:26 pm
нет у меня полностью 4,8,16 тока один минус я без секционирования делаю... но вроде верхов достаточно!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 19, 2010, 04:15:12 am
Venom, а если я найду железо, ты сможешь мне расчитать сечение и количество витков вторички на 4,8,16 ом????? Я так понял ты это в екселевском расчётнике делаешь?? У меня там глухо получается))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 19, 2010, 04:34:33 pm
да помогу но щитаю не экселем)) просто так формуллами считаю:) ну давай разбирай показывай железо и размеры:))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 19, 2010, 05:45:19 pm
Venom Заранее благодарю!!!! забыл домой принести чтоб сфоткать, но размеры хоть снял))) 80*100, а сердечник 32*32 мм. Подойдёт такой иль нет???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 19, 2010, 05:57:34 pm
ну у меня такой же почти) тока 3.6х3.6 хватит я думаю
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 19, 2010, 07:58:27 pm
A что будет из за малого недостатка железа? Мощность меньше? А данные когда сможешь сообщить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 19, 2010, 08:01:21 pm
данные завтра на досуге, просто сейчас дико занят извеняюсь, просто плату развожу, железо достаточное!!!при нехватке сечения падает мощность, и низы, но 10.2 это достаточно!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Января 20, 2010, 04:41:28 am
Спасибо!!!!!!! :D!!!!Извини что тороплю, просто пока есть мужик, который их мотает, но он скоро уезжает(( ВОт и тороплюсь!!! Спасибо огромное за помощь!!!!!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 21, 2010, 05:44:51 pm
Цитировать
A что будет из за малого недостатка железа? Мощность меньше? А данные когда сможешь сообщить?

Из за недостатка (небольшого) может как пойти просадка в области НЧ так и разогрев транса,с последующим (если сильно и долго его горячим держать) рассыпанием изоляции и межвитковое замыкание :-?

Вообщем хорошего-НИЧЕГО ровным счетом
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hyde от Января 21, 2010, 11:05:31 pm
Коллеги!) А если собирать только преамп, без ОС с усилка, получится что-нибудь внятное?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 21, 2010, 11:59:56 pm
Вышла новая Mesa boogie Rectifier reborn!
Смотри оф. сайт.
Вот немного фото:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi144%2F1001%2Fc5%2F5a3f2a123dd1t.jpg&hash=110f12a884ab722c167e4a1b741562cb60a06dda) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1001/c5/5a3f2a123dd1.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs53.radikal.ru%2Fi142%2F1001%2Fe8%2Fd783eafe28a7t.jpg&hash=0b4f1dd3557f3b510b51ebb5376b2d7691854514) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1001/e8/d783eafe28a7.jpg.html)
http://cgi.ebay.com/Mesa-Boogie-Dual-Rectifier-Multi-Watt-NEW-VERSION_W0QQitemZ180458812627QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2a042ef4d3
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Января 22, 2010, 07:14:56 am
Народ а сколько надо $ чтобы собрать свою точную копию со всем функционалом?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Января 22, 2010, 08:34:58 am
у меня примерно уже рубля 4-5 ушло (может больше, хз не считал), не считая шасси и отделки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Января 23, 2010, 12:22:36 pm
кто-нибудь знает конструктивные размеры аудиоинструментовского дросселя D20A?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Января 25, 2010, 10:34:41 am
Доброе время суток. :) Возник вопрос (извините если повторяюсь):какой максимальный ток может потреблять вторичная обмотка транса для: 1)350-0-350,
2)отвод на 50в если его использовать только для создания смещения на лампах ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hyde от Января 25, 2010, 10:53:44 am
Коллеги!:) Может кто-то всё-таки собирал отдельно от усилка преамп? Как он звучит в другие оконечники, без ООС?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 25, 2010, 02:19:42 pm
да рэд без оС отлична звучит;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 26, 2010, 01:58:27 pm
если собирать только пред - разницы в звучании между оранж/ред не будет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Января 26, 2010, 03:35:18 pm
а если после тембров повторитель поставить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Января 27, 2010, 05:46:55 am
Не поможет
Основная разница между режимами модерн/винтаж - отсутствие/наличие ООС в оконечнике
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 27, 2010, 11:00:00 am
именно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Января 27, 2010, 04:19:10 pm
а если собрать с этим http://www.ax84.com/static/corepoweramps/5W_SE/AX84_5W_SE_Poweramp_Schematic.pdf усилком?
Просто 100 ватт мне дома не надо, а преамп хоцца именно этот... :)

Много менять придеться? И есть ли смысл?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 27, 2010, 08:02:13 pm
если убрать клин из сло то можно сделать триод на котором будет ОС и все) хоть чамп делай)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 27, 2010, 08:19:29 pm
Скажу лично от себя: Да меса достаточно специфичный усилок,и да конечно лучше всего собирать полность копию месы  чтобы добиться звука,НО!Даже преамп песы звучит все же в лучшей традиции месы,и будет так звучать как ни крути,так что пробуй с другим оконечником,думаю все будет очень даже благополучно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 27, 2010, 09:23:45 pm
Скажите такую вещь, на корпусе електролита, должно быть напряжение? Меряю постоянку один провод на минус другой на корпус конденсатора и есть напряжение, это говорит про неисправность конденсатора или нет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 28, 2010, 08:42:26 am
меня таким напряжением пару раз било... тоже интересен вопрос!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Января 28, 2010, 11:00:14 am
галимые конд-ры скорее всего.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Января 28, 2010, 02:31:53 pm
Цитировать
Скажу лично от себя: Да меса достаточно специфичный усилок,и да конечно лучше всего собирать полность копию месы  чтобы добиться звука,НО!Даже преамп песы звучит все же в лучшей традиции месы,и будет так звучать как ни крути,так что пробуй с другим оконечником,думаю все будет очень даже благополучно
ясненько. еще вопросик-стоит ли заморачиваться со спикерсимами? Хочу сделать отдельно выходы с преампа, линейный, через спикерсим и без него (для компа), и с усилка такие же. Получиться?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Rus от Января 28, 2010, 03:25:42 pm
В схеме с удвоением у меня всегда была напруга на корпусе последовательного электролита. Правильно это, или нет не знаю, но все работало и сейчас работает.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Января 30, 2010, 03:06:52 pm
Всем привет! А критично ли что на вход оконечника я поставил 22нФ вместо 20? И что в анодах фазика 129 пФ вместо 120?
И ещё такой вопрос, кто как мог бы охарактеризовать звучание чисто мощника ректы?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 30, 2010, 03:13:45 pm
22 нана нормально...не критично,а на с чет чистого канала скажу так..Он никакой -) НУ если сравнивать относительно чего то заранее заточенного под чистый звук.А если впринцыпе не пользуешь чистый и  иногда будешь включать чтобы побаловаться-то покатит.Опять же ИМХО
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 30, 2010, 03:17:25 pm
Цитировать
Всем привет! А критично ли что на вход оконечника я поставил 22нФ вместо 20? И что в анодах фазика 129 пФ вместо 120?
И ещё такой вопрос, кто как мог бы охарактеризовать звучание чисто мощника ректы?
Емкости совсем не критично, та как входят в погрешность самого конденсатора.
Мощник стандартный, стоит почти у все.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Января 31, 2010, 06:55:23 pm
А то что включение обратной связи съедает Дохрена низа это нормально?)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Января 31, 2010, 07:16:04 pm
Цитировать
А то что включение обратной связи съедает До хрена низа это нормально?)
У меня в оригинале, низ, стает меньше, но не критично, ручка низа 2 часа и полный вперед. А на канал рэд низ на 12. Низа хватает с головой, может из за динамика блекшадова или за открытого комбо... хз... Но звук полный улет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 31, 2010, 07:20:00 pm
2KittyFreak Дык а что низа не хватает?Вообще для чего обратная связь ООС (суть ее понимаешь?)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Января 31, 2010, 07:25:36 pm
Цитировать
Народ а сколько надо $ чтобы собрать свою точную копию со всем функционалом?
чтоб ТОЧНУЮ копию собрать, надо хотя бы оригинальные трансформаторы поставить, ценник на комплект у буржуев около 400 евро (без доставки) :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Января 31, 2010, 07:29:54 pm
Сигнал с выхода усилителя подаётся на вход его же в противофазе, т.о. повыщается линейность АЧХ, обычно диапозон вверх и вниз расширяется, а тут низ прям пропадает. Я пока собрал только мощник, а динамик у меня без кабинета, так сказать в тестовом режиме. У меня Vintage 30. Поиграл через Джекхамер, уже даже так хорошо звучит, панч офигенный. При выключенной ООС низа даже без кабинета достаточно, а при включенной очень мало.
Все кондеры в схеме WIMA, кроме тех что на 100нФ, они к78-2.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 31, 2010, 07:47:32 pm
KittyFreak прикол в том что таокго уж значительного не должно быть падения,опять же у вас собрано не наоригинальных трансах?Напруга везде как по схеме?ДУмаю скорее всего есть отклонения,и придется ввести корректировки.Опять же настройка,настройка и еще раз настройка усилителя! Вообще по правильности у вас должна быть более слышна суть ООС достаточно больших громкостях.В месе насколько я  понимаю ООС больше всего влияет на область низа и делает его более стабильным и "приятным" для уха.Опять же при недостаточно хорошем выходном странсформаторе ООС очень даже положительно преображает низы особенно если при больших мощностях трансформатор не может передать необходимое кол-во НЧ
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Января 31, 2010, 08:28:37 pm
Я на Ерасовских собрал, от ГТА-40, напряжения почти попали, примерно 420 вольт наодка, когда выставил смещение, замерил вышло 52 вольта. Ну посмотрим что будет с кабинетом.

И ещё такой вопрос: презенс очень нелинейно рулится, в начале почти ничего не меняет, а потом так резко что аж не поймаешь самый смак) но только со включенной ООС, тоже всё нормально?)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 31, 2010, 09:15:03 pm
хмм...Слушай смещение то конечно это хорошо,сколько у тебя на баллон ma идет? поидее при 420вольтах должно быть около на 6l6GC должно быть около 48-50 mA на колбу.С пресенсом хз...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Января 31, 2010, 09:22:01 pm
По pdf'нику Bias-setup я выставил около 35mA. Там доступная табличка для популярных ламп)
но ещё такая тема, резисторы на 1Ом что я купил, все тестером показывают 1.4 и я вот думаю тестер врёт, или же реально так, на сотне сотню показывает. Поставил из расчёта падения на 1 Оме.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 31, 2010, 09:34:07 pm
наверное тестер врет,у меня такое было.ВОзьми старый старый русский 100 омник и проверь,хоть там и написано 5 процентов разброс они обычно четко четко 100ом =) не раз проверял.http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm
Тут инфа на различные лампы.Сам пользуюсь очень полезный сайт
Вы мне параметры сказали по току на 6L6 а я написал вам на 6L6GC (именно они стоят на месе) на сколько помню.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Января 31, 2010, 09:59:54 pm
По той статейке тоже как раз для 6L6GC смотрел, при чём лампы достаточно горячие, но не такие конечно как когда я включал с перепутанными полярностью электролитами в цепи смещения)))
Последую вашему совету, на страничке по ссылке кстати внизу таблички, там для 6L6GC 35мА написано прохладные, 49 мА горячие) Попробую, говорят в горячем вкуснее звук.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Января 31, 2010, 10:04:42 pm
ну естественно вкуснее звук,но ты опять же роняешь мощность,а вся соль звука оконечника как раз при режиме 70% смешанного класса AB.Опять же учитывай что у тебя ток покоя выставляешь по таблице.А при работе на громкости ток другой.Видел видос биасинга маршала на ютубе когда чувак по осциллу проверяет биасинг (точнее показывает его).ТАм как раз биасится до того момента как начинается излом.Вот на этом коротком промежутке "типо считается" что звук тру.А так у тебя получится при холодном режиме не совсем верный звук истинного гитарного оконечника.Хотя кому то больше нравится более ровный звук.Вообщем покрути и послушай,сам поймешь.Если делаешь для репетиций то конечно можно выставить поменьше ток и дольше лампы проживут
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Января 31, 2010, 10:14:03 pm
Я новичок в усилителестроении тем более в ламповом, попробую всё) Вообще он дома стоять будет, но погонять по полной может и на базу возьму, а может даже и на концерт.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: halala от Февраля 01, 2010, 08:44:31 pm
Собрался делать первый предусил. Накал хочу питать переменкой..
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА:зачем нужна подтяжка средней точки накала к земле, что эт такое вообще Смущённый , и как это осуществить??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Февраля 02, 2010, 12:57:18 am
Два резистора по 100 Ом с накала на землю, с одного контакта сто и с другого сто. Уменьшает влияние не выпрямленного накала на сигнальные цепи. Каким образом с точки зрения науки мне и самому интересно! Гуру отзовитесь.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Февраля 02, 2010, 04:42:29 am
Цитировать
Два резистора по 100 Ом с накала на землю, с одного контакта сто и с другого сто. Уменьшает влияние не выпрямленного накала на сигнальные цепи. Каким образом с точки зрения науки мне и самому интересно! Гуру отзовитесь.

за счет уменьшения в два раза напряжения пульсаций на накале лампы  по сравнению с заземлением одного из выводов накала.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Февраля 02, 2010, 04:43:07 am
Цитировать
Собрался делать первый предусил. Накал хочу питать переменкой..
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА:зачем нужна подтяжка средней точки накала к земле, что эт такое вообще Смущённый , и как это осуществить??

читать FAQ  там все написано
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Февраля 02, 2010, 08:04:11 pm
Люди, где то в теме видел что кенотроны можно не использовть, или заменить чем то, непомню, а 95 страниц лопатить нехочеться. Категорична ли их установка. И что измениться в их отсутствие?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 02, 2010, 08:56:35 pm
Цитировать
Люди, где то в теме видел что кенотроны можно не использовть, или заменить чем то, непомню, а 95 страниц лопатить нехочеться. Категорична ли их установка. И что измениться в их отсутствие?
Для перегруза они вообще не нужны, они дают мягкость в звуке (мыльность).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Февраля 02, 2010, 08:56:56 pm
Заменить полупроводниковыми диодами. Будет меньше компрессии в звуке.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Февраля 02, 2010, 11:16:31 pm
На счет мыльности то оно да,но например лично мне очень понравилось кенотроны на перегрузе на маленькой громкости,в них есть своя фишка.И даже не пытайтесь переубеждать.ОЧень влияет так же комплектуха если включаешь кенотроны.Чем "чище" по звуку комплектуха, тем меньше их слышно.На гитарах со сквозным грифом и активками разницы особой не почуствуешь,в  панче.Могу поспорить что на слух (не видя усилителя и режимов) не отличишь кенотроны от диодов на громкости до ватт примерно 35-40
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 03, 2010, 11:35:53 am
Кто может объяснить зачем это сделали и какую функцию выполняет?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi198%2F1002%2Fad%2F7245d8880f49t.jpg&hash=853f1167038356738814eb2f0a899157fc1b123d) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1002/ad/7245d8880f49.jpg.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Февраля 03, 2010, 06:03:21 pm
думаю, что как и презенс, который после ТБ, режет высокие.вот и все
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Февраля 03, 2010, 06:15:11 pm
Цитировать
думаю, что как и презенс, который после ТБ, режет высокие.вот и все
Зачем тогда резать перед мастером?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Февраля 07, 2010, 10:51:26 pm
А можно ли в оконечнике сделать переключатель триод/тетрод? Или это только к пентодам применимо?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Февраля 08, 2010, 03:31:26 am
Цитировать
А можно ли в оконечнике сделать переключатель триод/тетрод? Или это только к пентодам применимо?

Тетроды тоже работают в режиме триода, только надо смотреть, чтобы не было превышения напряжения по второй сетке.

Только смысл в триоде?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Февраля 08, 2010, 05:28:33 pm
Понизить мощность для дома, возможно получить новую вариацию звука)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Февраля 08, 2010, 07:29:31 pm
У Ерасовского Гавроше вроде есть такой переключатель, только вот толку для дома ноль, либо громко либо очень громко :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Февраля 09, 2010, 03:38:50 am
Цитировать
Понизить мощность для дома, возможно получить новую вариацию звука)

По уровню громкости реальной разницы не будет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 09, 2010, 06:47:41 am
дома что 25 что 50 страшно:) нет смысла)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Февраля 09, 2010, 01:52:42 pm
Ресурс)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Февраля 10, 2010, 02:51:03 pm
А если корпус преампа частично сделать из фанеры, милиметров 6-8 (верх и низ), а изнутри заэкранировать латунной или медной фольгой?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Февраля 11, 2010, 03:27:14 am
Цитировать
А если корпус преампа частично сделать из фанеры, милиметров 6-8 (верх и низ), а изнутри заэкранировать латунной или медной фольгой?

О чем вопрос? Сделать можно как угодно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Февраля 11, 2010, 10:22:44 am
Всем привет.
Какие монтажные провода нужны для разводки?
Какое сечение? Экранированные? Моножила или многожильные?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 11, 2010, 11:00:07 am
многожила:) на вкус цвет... я о.75 использую... не ЭКРАНИРОВАННЫЕ у них емкость... будет завал по вч
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Февраля 11, 2010, 01:30:34 pm
Цитировать
Цитировать
Народ а сколько надо $ чтобы собрать свою точную копию со всем функционалом?
чтоб ТОЧНУЮ копию собрать, надо хотя бы оригинальные трансформаторы поставить, ценник на комплект у буржуев около 400 евро (без доставки) :(

А где можно трансы достать родные и есть ли даташиты на них чтобы самому собрать? Ерасов что в свои бульдозеры ставит? Кто то говорил что он с месы трансы разбирал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KMG от Февраля 11, 2010, 02:07:24 pm
Цитировать
Ерасов что в свои бульдозеры ставит? Кто то говорил что он с месы трансы разбирал.

http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=385
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=490
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Февраля 12, 2010, 10:59:00 am
Цитировать
Ерасов что в свои бульдозеры ставит? Кто то говорил что он с месы трансы разбирал.

http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=385

Значит все таки 100 ваттнику с размером магнитопровода Ш32х38 (сечение 12,16мм2) жить. ;)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Февраля 12, 2010, 05:49:54 pm
Как писал мэтр Азнаур (кланяется), блюспейсы получились очень удачными. Прикинув приведенку, можно использовать и на 100 и на 50 и на 20 ватт.
Но для типового панельного дома - всеравно громко :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Февраля 14, 2010, 02:32:57 pm
Народ, можно ли пояснить как LDR работают? Light Dependent Resistor. Причем там свет вообще и откуда ему взяться в усиле чтобы замкнуться?

P.S.Посмотрел фоты рект, они на одной плате делаются.
Хм, вот блок питания свич матрицу можно на платах а преамп и мощник явно навесом надо делать или на таррет боард по старинке.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: K O T от Февраля 14, 2010, 03:46:42 pm
milano

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Февраля 14, 2010, 08:38:09 pm
milano
В месе применены оптроны с приемником в виде фоторезистора
Когда фоторезистор не освещен - он имеет большое сопротивление
Когда он освещен - сопротивление низкое
За счет этого и происходит коммутация
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Февраля 15, 2010, 12:08:11 pm
Доделал я свою месу  :D
в преде 6н2п-ев
в КП, петля и фазик обычные 6н2п
на выходе 6п3с.
Фотки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F15%2Fd0%2Fd0afaf12a566a45b3be2f4449c06e09f.jpg&hash=5c57684d24e8b23beda8de485c7e148bf1020f69) (http://keep4u.ru/full/d0afaf12a566a45b3be2f4449c06e09f.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F15%2F39%2F393c2fcf3cc6e35c384e0e43a4552f81.jpg&hash=b379e98a61f4dfa4746d40d6669b3a848f31408d) (http://keep4u.ru/full/393c2fcf3cc6e35c384e0e43a4552f81.html)
Звук вроде норм для 6н2п ). единственный косяк начинает посвистывать на режиме орандж/винтаж, когда ручка treble находиться в районе 0-65 %. Будем разбираться после госов)
На сетках 6п3с напряжение в районе 325 вольт (по даташиту максимум 300), выживут или лучше увеличить сеточные резисторы? Смещение пришлось на галз настраивать, чтоб лымпы синим не светились )
P/S/ Надеюсь соседи разделили мою радость когда е тестил усил  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: K O T от Февраля 15, 2010, 12:47:33 pm
atrapada Это наверное самый стильный усилок который я видел.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 15, 2010, 04:57:33 pm
ооо май гааад это жесть!!! напомнило мои первые поделки.. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Февраля 15, 2010, 07:06:09 pm
давайте и я уж покажу свою трэшатину :) :) :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Февраля 15, 2010, 07:18:27 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F16%2Ff5%2Ff506bb13fc8d0cd3d716ec6c4f2ef610.jpg&hash=76db8f59c17f683adc30bdb43acf7072d59811f5) (http://keep4u.ru/full/f506bb13fc8d0cd3d716ec6c4f2ef610.html)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F16%2F8d%2F8d58c58ad15cf140a86a7c4c07efe9aa.jpg&hash=30000711b3a93593794d962ad421c6fdceeb0795) (http://keep4u.ru/full/8d58c58ad15cf140a86a7c4c07efe9aa.html)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F16%2Fd5%2Fd5d51015c8030ecc410ba0e393b098a3.jpg&hash=46e9acdb8e76fb26b3a94bbdc574252375fb690d) (http://keep4u.ru/full/d5d51015c8030ecc410ba0e393b098a3.html)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F16%2F38%2F3806f48d04bf961ea706258f8a08e5f0.jpg&hash=d257609b1e6879741926b1a80bfe31549c78522a) (http://keep4u.ru/full/3806f48d04bf961ea706258f8a08e5f0.html)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F02%2F16%2F08%2F08c7fcfd4bef8ad0ce6206e45d2dd767.jpg&hash=af1fe0db01e41a2033168fca3211687226a32dc0) (http://keep4u.ru/full/08c7fcfd4bef8ad0ce6206e45d2dd767.html)

пока полностью не работает (блок управления каналами пашет)
будет свободное время-стопудово заработает))
з.ы. извините за качество-фотал на телефон((
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 20, 2010, 07:36:54 am
ой ( при таком количестве проводов  я боюсь работать не будет... там паразитка чудовищная :(

люди:)вопросец назрел) где купить оранждропы???
или вима тоже не плохо? http://www.smb-effects.ru/kondensatoryi/p-3.html а вот такие кетайци??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Артур от Февраля 20, 2010, 08:19:41 am
да, кетайцы! проводов реально много, если один полетит долго его будешь искать :o
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 20, 2010, 08:22:13 am
не) то что кетайцы я понял)просто нтересно как они звучат, вроде металлопленка и разброс не чудовищный:) ПРИ таком жгуте емкость будет сотни пикофарад мне кажется... возбуд на 50процентов... ну тока если это не пучек земель?)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Февраля 20, 2010, 08:22:34 am
я виму и эпкос ставил ) звучит не плохо :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 20, 2010, 08:24:22 am
atrapada А ты где купил эпкосы? вообще у нас в городе нет ничего:) даже переменников на 1мегаом найти не реально:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: minich999 от Февраля 20, 2010, 08:48:13 am
Доброго времени. Вопрос есть, по кенотронам во всём этом чуде.
Ну не лезет анодной вторички на транс много :(, нельзя ли на повышающей обмотке использовать для кенов виртуальную среднюю точку, через пару резюков? Транс впритык на 180Вт максимально. По обмоткам всё лезет, вот кроме дополнительной половины анодной на двухполупериодное выпрямление. :-?
Или как нибудь однополупериодное выпрямление делать? Поставить емкостя побольше. А? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 20, 2010, 09:22:02 am
если ток большой(300ма) то можно мост сделать но учитывай падение вольт40...на каждом кене.. вирт точка во первых очень маленький ток во вторых у тяябя напруга будет ну в 2 раза нижде исходной
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: minich999 от Февраля 20, 2010, 10:07:55 am
Я что то не нашёл мостовое выпрямление на кенотронах, каменное то понятно, а вот с кенами траблы. Неужто придёться вместо 100-ки на 50 вт делать :-[, горе постигло меня :'(.
Я рассчитывал на 325в невыпрямленного ну и плюсом 5%, возможность ещё 100 витков намотать есть (это вольт 35 невыпрямленного добавиться)
5ц3с двойной кенотрон же, я нашёл схему мостового выпрямления для кенотронов но там нарисованы 4 шт. типа 1ц1с.
И ещё с удвоением, но там напряжение не должно превышать 300В чтобы небыло пробоя между катодами и накалом. 

Да, ток на 320мА вроде как рассчитан
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 20, 2010, 10:47:57 am
ты хочеш на 180ватном трансе 100ватт собрать да еше с кенами?непрокатит ты чтО!!!! надо ток для 100ватт больше и запас! минимум 300ватт надо а еще лучше 400 если с кенами. а в таком варианте делай 50+диодный мост и не парься, не рулят кенотроны:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: minich999 от Февраля 20, 2010, 11:43:29 am
На 50 ватт я и с кенотроном соберу со средней точкой. А без кенов и на 100вт с запасом. Габаритная мощность транса 250вт. Полезная, ну или допустимая 180вт без перегрева. Мотаю я вручную с пропиткой лаком. Запас по току маловат но есть. У меня на 180вт басовая бошка пашет на 80вт на выходе. Никаких траблов незамечено, звук чистенький, расчётная нижняя граница частоты 27гц
Ерасов Буль 300Вт и это с запасом.
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=490
Короче очень жаль :(, хотелось на полную катушку использовать железо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 20, 2010, 12:15:42 pm
ну ты просто написал 180 я поэтому удивился... 250 так то возможно... а 300ватт бульдозера имха мало! 400над с кеном)но имхо от 180ватт 27герц не добьешся:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Февраля 20, 2010, 12:26:07 pm
Цитировать
atrapada А ты где купил эпкосы? вообще у нас в городе нет ничего:) даже переменников на 1мегаом найти не реально:(
эпкосы я брал тут http://simmetron.ru/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 20, 2010, 12:29:52 pm
Спасибо большое!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: minich999 от Февраля 20, 2010, 12:44:45 pm
Аесли так включить кенотроны?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg9.imageshost.ru%2Fimgs%2F100220%2Ff3bfc12365%2Ftd4628.gif&hash=3289edac302038b92fe50cd2f3f529b056475765) (http://imageshost.ru/links/dab276917b10428796d61eda50650e78)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Февраля 20, 2010, 12:57:30 pm
Можно, только работать не будет  ;D
У 5ц3с один катод, а не два
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: minich999 от Февраля 20, 2010, 01:39:33 pm
бардак, 30ц6с ненайти наверно :-[, придёться тагда и впрямь на 50вт делать. Жаль, моё сердце в огне :'(
И это не пойдёт :(, у 30ц выпрямленный ток мелкий, нехватат
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Февраля 20, 2010, 05:37:08 pm
добрый вечер.недавно свою самодельную меса бугу 50 ваттную раскочегарил громко.ради интереса.громкость красного канала стояла примерно на 2 часа.так вот, при этом басов было очень много.бас выкрутил на 8 часов, чтобы не запирало.это так у всех?раньше как-то такую громкость не наваливал, а вот теперь интересно стало :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Февраля 23, 2010, 06:39:55 am
Подскажите пожалуйста подойдёт ли для месы дросель ДР2,3-0,21П2.
Я его из лампового телека выдрал.Если надо я даже фото скину.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Февраля 23, 2010, 07:02:20 am
впринципе поставить можно, индуктивность 2.3 генри, 210 mA
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Февраля 23, 2010, 07:24:19 am
Значит не пойдёт :'(
А откуда снять можно,с подходящей индуктивностью?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Февраля 23, 2010, 08:35:14 am
я на 2.5 генри ставил
нормально
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ethereal от Февраля 23, 2010, 08:50:48 am
А с оконечником на паре 6V6 кто-нибудь собирал?
Сильно ли пред чувствителен к заниженной анодке - вторичка у меня на 265 переменки.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Февраля 23, 2010, 08:59:19 am
Где можно найти схему с размеченными элементами? На vintage modern нету рамзетки что есть R1, R2, C2 и т.д.

Где можно заказать LDR VTL5C9 оптопару? Они вообще все одинаковые или VTL5C9 подвиды есть?)

http://optoelectronics.perkinelmer.com/catalog/Product.aspx?ProductID=VTL5C9 производитель
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Февраля 23, 2010, 09:40:57 am
Мне получается соеденить 2 обмотки на дроселе надо?(Забыл сказать что там 4 вывода)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 23, 2010, 09:46:22 am
Последовательно:)  KarTmen тебе зачем ток такой здоровый? купи ма на 80:) кстати 2.5генри ето не плохо, + еще этот дроссель дает возможность сетки запитать через него:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Февраля 23, 2010, 09:52:43 am
у них вроде одна обмотка 1-2 на 2.3 генри
вторая 3-4 на 0.6 генри (компенсационная вроде называеться). подключи попробуй одну обмотку 1-2.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Февраля 23, 2010, 09:54:22 am
Просто AZG тут писал что дросель нужен около 6-10Гн.А мнение гуру нельзя не взять во внимание,вот я и уточнил.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Февраля 23, 2010, 09:55:38 am
Цитировать
у них вроде одна обмотка 1-2 на 2.3 генри
вторая 3-4 на 0.6 генри (компенсационная вроде называеться). подключи попробуй одну обмотку 1-2.
ОК :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Февраля 23, 2010, 10:01:39 am
Кстати ток сегодня заметил что Ерасов стал ручки от  бульдозера продовать :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 23, 2010, 10:02:40 am
Хуже не будет:) я вот сейчас преамп запустил, от гудящего тс180, фона нет вообще я прямо в шоке:) никаких дроселей и тд, грамотная земля делает свое дело! за пп спасибо топикстартеру!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 23, 2010, 10:03:34 am
кстати о ручках) он начал и трансы продавать, вообще у него расширяется осортимент;) только дорого...50р ручка... ооохх...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Февраля 23, 2010, 10:11:01 am
Да не особо дорого,если сравнивать с заграничными ценами.Радует доступность :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 23, 2010, 10:13:52 am
ну так то да) но просто я щас 400р на конденсаторы никаак не достану:) денег ну нету((
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Февраля 23, 2010, 10:17:35 am
Такая же фигня.Финансы поют романсы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 23, 2010, 10:23:58 am
всвязи с етим выпускным) родители поджали мне карманные расходы) приходится подрабатывать) вот продам деньги за кранк дисторус отдадут и продолжим) чтото мы нафлудили тут) сорри все!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Февраля 24, 2010, 05:06:06 pm
Цитировать

Где можно заказать LDR VTL5C9 оптопару? Они вообще все одинаковые или VTL5C9 подвиды есть?)

Кому интересно, Ерасов заказал партию.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Февраля 24, 2010, 08:22:24 pm
люди, подскажите токи преампа пожалуста, хочу транс заказать, да что то в токах не разобраться никак
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 24, 2010, 08:40:30 pm
преамп?анодка 20-30ма накал 1.75(с разрывом) ну и на реле смотря какие, думаю 1.а 12в хватит
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Февраля 24, 2010, 09:29:30 pm
А разве двенашки не по 300мА на накал кушают?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 24, 2010, 09:32:29 pm
Tornvald смотрим например тут
Push-pull amps
http://londonpower.com/hammond/matching.htm

потом гуглишь "Hammond 278CX datasheet"
там все указано.
"ну и на реле смотря какие, думаю 1.а 12в хватит" вполне хватит 12в 100мА еще и запас будет ;).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Февраля 25, 2010, 08:39:21 am
Naigenoir а на сколько микро фарад у тебя кандёры в БП,которые сразу после дроселя идут,синенькие такие?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 25, 2010, 08:56:54 am
Naigenoir кстати:) Спасибо огромное за платы в начале топика)пред собрал на соплях(пробная версия) а он работает!! и фона нет вообще) насчет реле) я просто если чесно мало с ними знаком.. у меня есть реле так они 200ма кушают вот и подумал:)))
KittyFreak  350 +-30 это как 6н2п
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Февраля 25, 2010, 08:58:21 am
на 68 микрофарад они, как и остальные 6 кондеров. у них просто размер другой )
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 25, 2010, 09:10:09 am
atrapada  а не мало получается 34микрофарады??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Февраля 25, 2010, 12:29:18 pm
в оригинальную схему глянь там по 30 микрофарад стоит, поскольку достать на 30 мкФ  практически не реально, поставили два по 68
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 25, 2010, 01:22:19 pm
хм я думал 30мало... значит поставлю 2х100 на 400 вольт
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Февраля 25, 2010, 05:36:32 pm
примерно так:
анодка 700В, 0,2А (350-0-350)  ( у СХ278 800 вольт, или не принципиально, погасим сопротивлением?)
накал 6,3в, 2А
кенотроны ставить или нет, в раздумьях.., схема с переключением, диоды/кенотроны, я так понял?, какой ток должен быть в этой обмотке? кенотрон жрет 3а, т.е нужно 6, я правильно понял?
реле 12в, 0,2а - с запасом выйдет

или увеличить токи обмоток раза в 1,5-2, чтоб не так грелся?


З,Ы,
простите за глупые вопросы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 25, 2010, 07:56:04 pm
кен в примочку жестоко... ненадо кен!
350в 20ма
6.3в 1.5а(запас еще на одну лампу даже!)
12в 300ма(мне кажется на всякий...)
вот и все:) ты б лучше вместо кенов в примочке оконечник собрал.. он тут на звук сильно влияет!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Февраля 25, 2010, 08:06:26 pm
не, оконечник будет, только не родной
вот этот, "домашний"
http://www.ax84.com/static/corepoweramps/5W_SE/AX84_5W_SE_Poweramp_Schematic.pdf
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 03, 2010, 03:45:19 pm
Ещё вопрос.Углеродистые резисторы пойдут в БП?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 03, 2010, 04:53:39 pm
да пойдут
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 03, 2010, 08:12:43 pm
Цитировать
не, оконечник будет, только не родной
вот этот, "домашний"
http://www.ax84.com/static/corepoweramps/5W_SE/AX84_5W_SE_Poweramp_Schematic.pdf

а биас для этой схемы оставить такой же как на оригинальной схеме?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 04, 2010, 08:42:56 am
Вот ещё сёдня резисторы покупал,половина металооксидных :(Их в пред можно ставить?Или лучще поискать металоплёнку.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 04, 2010, 02:25:27 pm
ДА  особо не парься по этому поводу... лучше дави на кондеры... ищи оранждропы... в них много звука.:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 04, 2010, 03:00:03 pm
Вот как раз веду переговоры чтоб отсюда превести http://www.tubedepot.com/orangedrop.html
 :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 04, 2010, 03:30:06 pm
может в складчину купим?;) дай номерок аси спишимся... мне тоже дропы надо...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 04, 2010, 03:35:28 pm
Можно было бы еслиб мы с тобой земляки были.Так бы намного дешевле было,но к сожалению я из Алматы :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 04, 2010, 03:50:49 pm
из алматы почта стоит 200р )))а изза бугра)) так что это по мне так не проблемма! просто сам подумай что ты одельно и я отдельно бум заказывать... лишняя сумма за пересылку из за бугра...и там вроде заказ 100уй минимум так что не думаю что ты один на 100уй набереш:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 04, 2010, 03:56:00 pm
Ну если что вот моё мыло kardan_91@bk.ru
Про 100 уе я не знал.Просто у нас там человек есть который занимается покупкой и доставкой разных вещей из USA,так что не знаю сколько он с меня возьмёт
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 04, 2010, 04:31:28 pm
я не уверен но помоему там заказ большой нужно делать...отпишу на мыло
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 04, 2010, 07:13:41 pm
доставка оттуда 30 баксов стоит, недавно интересовался этим сайтом. А с кондерами может и я в долю вошел бы :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Марта 07, 2010, 02:17:17 pm
Подскажите пож-та вариант комбо на основе месы дуал ректифайера. Ватт 25 ламповых, два канала как в месе с выходом на один динамик Vintage Celestion V30. Что стоит убрать из схемы?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Марта 07, 2010, 02:33:50 pm
на мой взгляд ничего) оставить 2 выходных лампы вместо 4х, ну и транс выходной сответствующий
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 07, 2010, 02:50:10 pm
как вариант сделать конец на 6п3с на 30ватт, с трансами ерасовскими, ну и к преду на первой половинке сделать таки нормальный чистый:) как у слоректы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 07, 2010, 08:51:40 pm
Цитировать
Подскажите пож-та вариант комбо на основе месы дуал ректифайера. Ватт 25 ламповых, два канала как в месе с выходом на один динамик Vintage Celestion V30. Что стоит убрать из схемы?
http://www.ax84.com -ищи здесь, там схемы несложные усилков были, ватт 20 найдешь
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 07, 2010, 08:59:00 pm
У меня еще вопросик. Нашел транс на питание преампа и усилителя 300В 100мА, 6.3В 2А. А если сделать накал кенотронов с отдельного трансформатора? Возможен такой вариант?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 07, 2010, 09:20:36 pm
100ма ето под чамп? макс ето 15ватт ито грется будет и естественно без кенотронов) а для кена надо 300+300 обмотки!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 08, 2010, 11:24:40 am
Из скольки милеметровой фанеры делается кадушка? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 08, 2010, 04:43:21 pm
Цитировать
100ма ето под чамп? макс ето 15ватт ито грется будет и естественно без кенотронов) а для кена надо 300+300 обмотки!

да, че то я ступил 300+300 нужно ведь, ну и фиг с ним, без кенов сделаем.
А 100 мА хватит, у меня оконечник 5 ватт будет
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 08, 2010, 05:36:20 pm
на 5 ватт хватит) я же говорил:) 
Цитировать
100ма ето под чамп?
да и кены зло... нет в них толка.ИМХОО!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 08, 2010, 07:32:51 pm

ето на все с запасом, если надумаю оконечник переделать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Марта 10, 2010, 11:41:31 am
мясобуга ver. 2.0  :D
Mesa Boogie Mini Dual Rectifier  ;)
эта версия месы куда лучше предыдущей, возбуды отсутствуют, единственное заметил зуд на орандже, и на реде он немного присутствует, возможно из за 6н2п, сменю на 12ах7 посмотрим как оно. Опять обрадовал соседей ;D без этого никуда :)
В корпус оформлять наверно буду ближе к лету.
Naigenoir, прозьба, смени пожалуйсто фотку в первом посте. Спасибо  ;)
Фотки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F10%2Fb2%2Fb2bfb6628c49a57630f74636a6940f4c.jpg&hash=6c0b93f3b2aecd3a06ef87b5d4e38386688bc82d) (http://keep4u.ru/full/b2bfb6628c49a57630f74636a6940f4c.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F10%2F90%2F90884d17c26305a0d11befdb6b570e83.jpg&hash=000a34c94c7bdc4e34892a2899b1596e371d3258) (http://keep4u.ru/full/90884d17c26305a0d11befdb6b570e83.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Марта 10, 2010, 07:08:49 pm
семплы где?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 10, 2010, 07:28:49 pm
вот чуть чуть допаяю, и тоже свою выложу только микро буги) мы практически вместе с atrapada делали) только он закончил раньше:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Марта 11, 2010, 04:10:58 am
семплы попозже будут, уезжаю на неск дней(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Марта 11, 2010, 02:45:50 pm
Я тут смотрю многие пользуют EPCOS , собераюсь тоже EPCOS заказывать , есть серия B32520 , и есть B32620 ,как отразиться на звуке и что оптимально? О какой серии идет речь когда говорят , что EPCOS звучит мощно , ведь диелектрик разный ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 11, 2010, 04:09:42 pm
Тоже с вопросом ро кондерам. Тоже наверно буду брать EPCOS, он доступней всего. Как новичку, подскажите какие куда ставить? В питание - электролиты, это ясно. А на сам преамп какие лучшее - керамические многослойные, электролит. алюминиевые, пленочные, подавления ЭМП?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 11, 2010, 04:10:55 pm
Вот очень меня беспокоит вопрос с резисторами :-?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fb1d996dc907d4a4529dd41b8af913f22&hash=1464a37e197ee0f7c3e103bd6cca497a24aff1c2) (http://www.onlinedisk.ru/view/375442/IMG0784.jpg)
большинство вот таких.На звук это не повлияет?Просто хочется сделать усил максимально качественно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 14, 2010, 11:05:13 am
Выходник от окального усилителя ЛОМО можно на 2 6п3с приспособить как нибудь?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 14, 2010, 03:35:07 pm
KarTmen вот смотри. ты сам себе противоречиш:) ты говориш о резисторах и хочеш ставить ЛОМО в выходник?) ты ЧТО! если уж делать то и выходник надо хаммонд или самодел. если делать с ломо то забей на резюки и ставь млт... и кондеры к73(шутка).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 14, 2010, 04:14:22 pm
Да нет мне это для первого запуска :)А та уж конечно качественый транс поставлю,и в место 6п3с  34 ёлки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 14, 2010, 04:16:27 pm
можно тогда:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 14, 2010, 04:17:58 pm
Просто жалко хорошие лампы портить,если вдруг что то не так сделаю.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 14, 2010, 04:18:02 pm
так с кондерами я понимаю в питание электролит, а остальное-пленка?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 14, 2010, 04:24:03 pm
Цитировать
так с кондерами я понимаю в питание электролит, а остальное-пленка?
Да.Но скорей всего в катоды преампа и лупа тоже придётся электролиты ставить,так как плёнка такой ёмкости имеет не подходящие габариты.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 14, 2010, 04:24:38 pm
@ KarTmen

так то да) но лампы убить сложно... если руки не из... ну ты понял:) надо аккуратно)@ Tornvald

да электролиты типо джемикона и тд + их желательно шунтировать электролиты пленкой
а в проходы пленку, в шунты что больше нравится:) покупай все виму... самый простой вариант:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 14, 2010, 04:25:13 pm
@ KarTmen

вместо 22 мкф можно ИМХО 4.7мкф...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 14, 2010, 04:59:27 pm
конденсаторы наверно все EPCOS куплю.
В чип-дипе. Или можете в Питере еще что посоветовать, где сразу все можно взять? Это мой первый проект, хочеться основательно сделать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 14, 2010, 07:56:57 pm
@ Tornvald

Сложновато для первого проэкта... качественно сложно с первой попытки делать... я сам только вот более менее стал делать:) хотя давно уже занимаюсь:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 14, 2010, 08:27:49 pm
товарищ есть, он этим делом давно занимается, помоч,подсказать обещал
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 14, 2010, 08:47:09 pm
@ Tornvald

именно лампами занимается? я давно тоже паяю) и папа паяет, но первый усилов сделан был кое как:) и был это маршалл18ватт:) так что лучше подумай... не выкенеш ли деньги зря...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Марта 15, 2010, 03:54:19 am
если так подумать то меса мой первый собраный усилок ( если не считать хайфай), до этого только преды паял да примочки :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 15, 2010, 05:30:41 am
@ atrapada

ну как раз таки с оконечником особых проблем ИМХО нет...а вот свисты хай гейна... эт да... да и + хай фай это тожэ самое практически... минимум различий:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: milano от Марта 15, 2010, 11:58:05 am
Сегодня пришла мысля, построить в рэке ректо преамп и отдельно оконечник 50/50 Вт. Смысл в том чтобы можно было в оконечник втыкать разные преампы. А сам пред писать в студии.

Нужно ли в преампе будет транс ставить на выход если я думаю к примеру в другую нагрузку его втыкать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 15, 2010, 01:22:09 pm
@ milano

с таким вопросом трудно собрать тебе месу будет... нет выходник не нужно..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: venusian от Марта 15, 2010, 02:25:56 pm
А навесным кто нибудь пробовал усилок выполнить без печаток преда и ампа?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 15, 2010, 02:34:32 pm
если опыт есть то это вполне реально:)мне кажется Wow'а сможет ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: venusian от Марта 15, 2010, 03:51:13 pm
Одна и самых дорогих частей это оптореле VTL5C9 12 евро за штуку, тут автор предложил использовать э/м релюхи

http://ru.farnell.com/tyco-electronics-axicom/v23105a5001a201/pcb-relay-contacts-dpdt/dp/1652604

а на сколько в звучании уступает этот вариант, что мы теряем?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 15, 2010, 03:56:18 pm
@ venusian

реле безбожно рулят.... ИМХО все эти оптроны чуш мыло... лучше купи реле сдвоеные как у топикстартера:) они тоже не дешевые... но очень хорошие) я лично на китайских реле делал...не особо  плохо...
Название: Re: семплик месы
Отправлено: Dr.Fox от Марта 15, 2010, 07:38:39 pm
http://depositfiles.com/files/gsrfa3agu вот небольшой семплик) сразу говорю ногами не бить! :D дома вообще ничего толком нет! тааак ректа собрана  из мусора(читай к73проход и советские переменники сп на 1 мегаом 6н2п) оконечник чамп, щас жду виму и альфу от ерасова буду переделывать)) просто руки сильно чесались ;D тээкс значит каб 4а32, на котором обычно пишу аккустику) но вот такая судьба... норм  каб в 20км.. а тащить голову лень было) микрофон конденсаторный)
писал в кубейс пятый, ритм как есть вообще. на соло чуть наложил эффекты) грязновато) ритм глухой потомучто переборщил с углом записи)
сама мелодия на оригинальность не претендует подбирал ее прямо сейчас по памяти, на все про все ушло 10-15 минут :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: venusian от Марта 15, 2010, 09:03:37 pm
да неплохо кстати для кондеров что есть и 6н2п. 6н2п можно на клин сунуть особенно если она 6н2п-ев будет читаемость по сравнению с обычными 6н2п.

А так конечно сам чешу руки, хочу собрать полную копию в 20 тыщ рупий, навесом на таррет боардах. Думаю собирать на ерасовских трансах от бульдозера. И каб кстати тоже к нему с фурнитурой адам хол потом в 6 утра лимп бизкит перед дверью соседа рубить. ОООот тема... и шильдик меса есть где заказать!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 16, 2010, 03:24:18 am
Venom а где фото? :)Или у тебя пока всё без шасси.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kurgan_yuriy от Марта 16, 2010, 04:22:44 am
Кому шасси для ректы---->  http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1268546371
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 16, 2010, 05:14:13 am
@ KarTmen

ну шасси есть щас фото дам) жесткач шасси) собран только ред тб... потомучто смысла дальше собирать не вижу)@ venusian

в месе клин не по руски сделан и поэтому, я его вообще делать не стал)
Цитировать
да неплохо кстати для кондеров что есть и 6н2п. 6н2п можно на клин сунуть особенно если она 6н2п-ев будет читаемость по сравнению с обычными 6н2п.
ну вообще ев ка более писклявая что не радует) дома коробка ев и простых штук эдак 50-60там всего ламп, вот сяду поберу сочетание оторое приемлимо звучит и потом играть) 6н2п простая в хай гейне прикольнеее, у нее нет такого кол-ва песка. по поводу кондеров) бесит к73... вима сгладит звук, тб неадекватен и АЦКИ песочит...странно то что на мин громкости песок пробирается внутрь звука... ну буду переделывать на последок демо фото шасси http://p2.spaces.ru/ppp/5978199753161214/0/7535609/HPIM1794.JPG фото еще не собранногго аппарата) но внешне то он не изменился :D оконец буду переделывать под 20ватт...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 16, 2010, 05:45:19 am
У тебя вполне ничего шасси,а вот у меня ;D точно жесть,когда его гнули помяли боковины.Теперь надо всё это исправлять фальш панелями
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 16, 2010, 06:05:55 am
@ KarTmen

Мы с Атрападой делали такие) из камповских крышек) п-образных)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 17, 2010, 07:24:54 am
Подскажите пожалуйста вот такой выходник для ректы нормально будет?
http://angela.com/hammondoutputtransformer1650n.aspx
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 17, 2010, 12:14:14 pm
эх....мечта такой выходник:) конечно пойдет! супер штука...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 17, 2010, 03:48:32 pm
Частотный диапазон от 30 Гц до 30кГц.Не маловато ли низов будет?Ещё не совсем понял зачем там ещё 2 провода в первичке
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: venusian от Марта 17, 2010, 06:34:49 pm
Цитировать
Подскажите пожалуйста вот такой выходник для ректы нормально будет?
http://angela.com/hammondoutputtransformer1650n.aspx

хм, а чем он лучше http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=385 ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 17, 2010, 08:14:46 pm
@ KarTmen

НЕ МАЛОВАТО??? :o :o :o ДА ты что!! куда ниже??? ты что басуху воспроизводить собрался???  вообще ЭТО СВЕРХ низко для простой гитары, даже баритон не сможет так низко простая гитара 75-80герц не ниже! баритон дай бог 50... ты что...)) а верх это вообше там)) так что покупай и не думай...@ venusian
да трансы разные... тут была ветка где обсуждали, не лучший вариант это... и секций мало вроде как. хамонд тут безбожно рулит...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: venusian от Марта 17, 2010, 08:27:49 pm
Цитировать
@ KarTmen

НЕ МАЛОВАТО??? :o :o :o ДА ты что!! куда ниже??? ты что басуху воспроизводить собрался???  вообще ЭТО СВЕРХ низко для простой гитары, даже баритон не сможет так низко простая гитара 75-80герц не ниже! баритон дай бог 50... ты что...)) а верх это вообше там)) так что покупай и не думай...@ venusian
да трансы разные... тут была ветка где обсуждали, не лучший вариант это... и секций мало вроде как. хамонд тут безбожно рулит...
В это ветке http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1268210020/3#3 вроде как один неплохой отзыв, плохого не написано.
Чем конкретно хаммонд то лучше?

Хм, а силовой от ераса тоже не айс?
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=490
С учетом того что кенотронное питание тоже буду делать.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 18, 2010, 06:37:36 am
@ venusian
не конечно трансы хорошие от неимения денег можно купить) хамонд тру, + железка тонкая у него, + секционирование особое)силовик пойдет от бульдозера отлично:) он так сказать хороший)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 18, 2010, 08:36:21 am
Да вполне возможно и бас буду подключать ;D
Просто поинтересовался так как у ломовского выходника 25Гц нижняя частота.А вобще меня больше интересует вопрос с обмотками на этом хамонде.Как я уже говорил в первичке ещё 2 вывода :-?Зачем понять не могу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 18, 2010, 09:18:06 am
@ KarTmen

кто сказал что у ломо25гц низ??? ого... бас гитару в хай гейн идиотизм) ниже 70герц ненадо выходник... я всегда мотаю на 70)а про выводы не ко мне:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 18, 2010, 11:02:27 am
Это же шутка.Хотя на чистом звуке с лёгким подгрузом бас  в полне нечего может зазвучать :)Кто знает до чего мои творческие замыслы дойдут
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 18, 2010, 11:18:11 am
 ;Dмеса этого не переживет :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Марта 24, 2010, 07:53:38 am
Блин :'(Уменя опять проблема.Снял с ломо силовик,думал для месы приспособить(там как раз все обмотки с нужными напругами)начал мерить напругу и разочаровался.Вместо 6.3В на накал там 7.5,пробовал  включать 6н2п-лампа выжила,но думаю с такой напругой лампы отслужат намного меньше и светилась они сильнее.Как погасить напряжение?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 24, 2010, 10:14:28 am
@ KarTmen

стабилизатор:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Марта 24, 2010, 10:37:44 am
а может проще смотать? обычно накальная обмотка поверх всех идет)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 24, 2010, 10:53:33 am
@ atrapada

стабом 2 зайца убьет. шум по накалу и напряжение снизит) + гемора меньше ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 25, 2010, 05:22:36 pm
в катодах напряжение маленькое, если ставить пленку, то минимум 50 вольт, ничего страшного? или лучше электролиты, они по 6-10 вольт...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 25, 2010, 06:11:27 pm
какой мощности резисторы в преамп и петлю эффектов??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Марта 25, 2010, 10:02:12 pm
конденсаторы обязательно пленку, в катоды тоже.для катодов не страшно, что на 50В.резисторы 0,5Вт везде, кроме вторых сеток выходных ламп (2-5Вт) и БП (2Вт)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 26, 2010, 06:55:02 pm
@ Tornvald

при желании можно поставить пленку но смысла особого нет, я лично настоящюю месу услышал только с элетролитами:) хотя тут дело чисто вкуса, поставь для начала пленку...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Марта 27, 2010, 08:55:22 am
а я в катоды ставил электролиты, наш тантал, орбит, виму. в итоге пока оставил в первом катоде вима на 680нан, в остальных орбит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Марта 30, 2010, 09:37:19 am
Всем добрый день!
Прочитал эту ветку раза так 2-3!
Собрал усилитель, есть мелкие проблемы с фоном и гулом но это исправимо. В преде 6н2п-ев на выхлопе 6п3с-е, усилитель на 50Вт.
Вопрос в следующем:
1. анодное 520В, под нагрузкой 450-460в нужно ли что-то менять.
2. маловата мощность, грешу на выхлопной транс, он взят от усилителя УМ-50(двухтактник на 2-ух г807). Подскажите плиз можно ли его как-то доработать или лучше заменить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Марта 30, 2010, 09:41:45 am
блин, как выложить фотки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Марта 30, 2010, 09:58:26 am
http://keep4u.ru/full/114ebce5134119ecb19e738d97e560e6.html
http://keep4u.ru/full/2a28a855a972f30f8815b7f1f12965f4.html
http://keep4u.ru/full/fb7ccd96f44b7622151434b78e8ce413.html
http://keep4u.ru/full/94e7ec72f1b756d281f1134ee9c20551.html
http://keep4u.ru/full/89938e872e857e62e5b7ce9fe6a5c4a0.html
фотки с телефона, не бейте за качество
Собирал по мануалу Naigenoir, за что ему и всем остальным огромное человеческое "СПАСИБО :D"
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Марта 30, 2010, 11:12:02 am
а можно фотки внутриностей? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Марта 30, 2010, 02:24:47 pm
и как звучит?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Марта 31, 2010, 06:27:27 am
фотки внутренностей завтра скину, усь дома а я на работе, звучит норм, только немного фон при добавлении гейна, если чесно при первом пуске был охрененный гул ~50Гц, но потом пропал. Не могу сказать от чего пропал, потому что операций различных провел кучу. И по поводу звука судить тяжело, испытание проходило на 2-ух низкочастотных динамиках от S90(совковая колонка).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Марта 31, 2010, 06:31:49 am
И по поводу звучит - по громкости как старенькая радиола типа VEF RAPSODIA(как-то в нее втыкивал гитару ради смеха)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Марта 31, 2010, 08:18:14 am
еще вопросик, для ламп 6н2п-ев 9-ую ногу нужно на звезду или нет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 31, 2010, 08:21:15 am
@ sepamm87

необязательно)
по поводу мощи, косяк в схеме видимо, и на сколько ом цепляется выходник???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Марта 31, 2010, 01:26:46 pm
два динамика по 4Ом последов. = 8Ом
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 31, 2010, 02:31:43 pm
ну на 8 ом нормально должно быть.... косяк в схеме оконечника
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Марта 31, 2010, 08:41:42 pm
да, точно косяк.у меня мощи 50 ватт, но на репе громче 10 часов не ставлю, т.к барабанщик нервничать начинает.проверь коэффициент трансформации транса на обмотке к которой цепляешь дины.да еще.чутье то у них ниже, чем у гитарных.хотя не на столько, что как радиола по громкости.на громкости пот с лог характеристикой?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:05:47 am
громкость с лог характеристикой.
вчера посидел попробовал считать вых. транс.
пользовался этим - http://www.onlinedisk.ru/file/394912/
активное сопр. первички постоянному току 160 Ом
приведенка приблизительно 3200кОм, может быть этот транс стоит применить на 4-е 6п3с.
если я ошибаюсь, поправьте а то уже хотца мясца да погромче [smiley=evil.gif] [smiley=evil.gif] [smiley=evil.gif]
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:06:44 am
динамики должны подогнать кинапавские 2шт. по25Вт :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:13:48 am
что-то нет морозится не могу фотки внутренностей слить, ладно попозже :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 01, 2010, 07:15:06 am
@ sepamm87

для месы такие динамики ненадо использовать..3200ома нормально для пары, там по току на 4 не хватит. Активное сопроитвление,дает инфу в случае толька ремонта(если витки в трансе замкнутся можно будет это обнаружить), поэтому сопротивление может быть разным. Впринципе и 20 и 50 ом:) ищи косяк в схеме померь токи вых ламп, может там искать косяк, возможно лампа убита?
зы редактируй посты, ненадо по 3-5сообщений через минуту) это не аська ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:18:01 am
кстати ты прав Cronos вчера померил коэфф. трансформации зацепил я дины на обмотку где по моим расчетам где-то Ом 60-70 должно висеть, мож сегодня вечером поиграюсь с подключением выхлопа.
блин работа достала, не хватает времени на любимый усилитель + еще и празники >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:23:38 am
лампы пробовал 2шт. 6п3с на вид новые, следов работы по крайней мере на видно, и 6п3с-е 2шт. ну эти немного потрудились, но эффект тот же.
Venom схему проверял раз 20, но проверю еще раз мож чего не увидел
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 01, 2010, 07:24:40 am
@ sepamm87

воткни в розетку полностью первичку и померь напряжение на вторичке) я нифига не понял твой метод измерения коэф.тр:)ктнапы по определению не гитарники, но в хай гейн их вообще нельзя...дома лежит каб...выкинуть хочу...ужасное чтото
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:25:49 am
у транса при подаче ~220В на всю первичку на вторичке 32в + 10В, я подключал на всю вторичку, может стоит попробовать на отдельные обмотки зацепить
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 01, 2010, 07:30:03 am
@ sepamm87

та ето очень маленькая приведенка 6.7коэф трансф) получается на 8 ом низкая прведенка:( ищи где будет 30-35 к.тр т.е обмотку на 6вольт это 4 ома на 8-9вольт это на 8 ом и на 12 вольт это 16 ом
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:37:54 am
вечером попробую зацепить 8Ом на 10-ти вольтовую обмотку а если нет так мож попробую отмотать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:39:40 am
блин хочу домой, к усилителю :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:41:14 am
спасибо, VENOM, о результатах доложу :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 01, 2010, 07:41:47 am
@ sepamm87

пиши в одном сообщении ато ДЖими тебе бан даст ;D какие еще там обмотки есть? короче ищи токовую низковольтную. если ты вешал на 35вольт 8ом...то понятно почему не было мощности
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:46:39 am
еще вопросик, у меня катоды вых ламп накаляются до красна, страшновато как то, но работают, я правда  накосячил с биасом, прилизительно -18В на вторые сетки, а по даташиту 6п3с-е -22В да и приведенка получается ниже, х.з. :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 01, 2010, 07:50:57 am
@ sepamm87

сначала разберись с приведенкой потом уже мучай катоды) точнее их ток... биас надо бы сделать нормальный...
зы при такой анодке жить они будут недели 2-3:)поэтому катоды то красные
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 07:53:18 am
спасибо, понял, исправлюсь, по трансу:
32в, 10в, и есть еще 2-обмотки для ООС в экране, вот инфа по усилителю откуда взят транс:
http://www.onlinedisk.ru/file/394955/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 08:00:19 am
Анодка впринципе под нагрузкой 450-460в или лучше понизить?
я потом хочу перейти на норм лампы типа 6л6, да и транс вых. хочу нормальный, либо Хамонд, либо заказать, вроде как тут кто-то(из Харькова) предлагал свои услуги по намотке, а биас надо перемотать обмотку на силовом трансе, а то не знаю как вместо 60в получилось 42в(надо больше спать ;D)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 01, 2010, 08:04:24 am
на 10 вешай)если паралельно их то ток может не плохой получится) всетаки 1мм диаметр
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 08:06:32 am
Ок. спасибо, вечером попробую, завтра отпишусь
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Апреля 01, 2010, 09:29:50 am
резисторы в делителе биаса подбери и ненадо ничего перематывать) у меня в месе гдето под 70 напряжение с обмотки идет:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 01, 2010, 06:14:40 pm
 :D :D до завтра не дотерпел, Venom, я только что попробовал повесить дины на 10В обмотку, о что это было!!! :D :D :D я думал меня порвет, два динамика без корпуса лежащие на полу звучали очень круто, и это дины с S90 со слабой чувствительностью, бомба.
я думаю мож все таки отмотать чуть со вторички и будет мне счастье вообще.
но на этой громкости слышны косяки преда, начинает засвистывать, вобщем праздники пофиг, я сажусь подчищать схему преда, и разберусь с биасом
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 01, 2010, 08:45:17 pm
@ sepamm87

поздравляю) думаю это не последние наши советы:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hijei от Апреля 03, 2010, 06:04:01 pm
на 2х канальной схеме есть Дроссель, но про ничего не сказано. Какой поставить? помогите пожалуйста)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Апреля 03, 2010, 07:20:51 pm
Жутко возжелал себе мясобуги, но на имеющемся шасси есть место только для 11-12 крутилок. В принципе, можно и 14 вместить, но тогда придётся тублеры питания сзади делать. Можно ли без существенного ущерба уменьшить количество регулировок? Что посоветуете?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 03, 2010, 07:50:38 pm
@ alex_elvis

лучше не уменьшать, или собрать слоректотвин:) тоесть ред канал +клин)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Апреля 03, 2010, 08:18:06 pm
э@ Venom это же и мне первым пришло в голову. Далее оффтоп ::) Тогда так и сделаю! Только темброблок клина заменю на просто ручку "тон", так же и с режимом "кранч" (это я про схему Азнаура). Выход на 2х6п3с, без ОС и презенса. Посмотрим, что получится. Об успехах доложусь ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 03, 2010, 08:44:40 pm
@ alex_elvis

я думаю должно хорошо получится:) вот только одно замечаньеце) есть такое дело...раньше думал меса ето все, собрал не очень понравилось, но мне пару товарищей говорили включи оранжвинтаж, я говорил фуфло, мало гейна) и случайно включил... сейчас Од-1 воткнул играю не наиграюсь:) нет того мыла ред канала... так что подумай еще... стоит ли оно... у меня шасси сделано из крышки от компа, так что не думаю что оно больше твоего:)сори за оф)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Апреля 03, 2010, 10:26:08 pm
@ Venom, не побоюсь назвать это твоё сообщение одним из самых ценных за последние 100 страниц! А то повысили энтропию уже до предела) Дальше пофлудить по моей теме можно тут: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270333216
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 05, 2010, 11:07:46 am
Venom если тебе много ВЧ-зудящего гейна нужно - собирай маршалл. Рэд звучит злее чем ОРАНЖ/винтэджжж.

многое от палки и каба зависит.

удачи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Апреля 05, 2010, 11:20:18 am
Цитировать
Venom если тебе много ВЧ-зудящего гейна нужно - собирай маршалл. Рэд звучит злее чем ОРАНЖ/винтэджжж.

многое от палки и каба зависит.

удачи.

Ну да здесь нечего и добавить, палка и каб  это все для месы ( ну если с руками все впорядки, а у нас похоже более-менее с этим норм)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 05, 2010, 04:56:12 pm
@ Naigenoir

НУ да я согласен, я слушал твои семплы) звук отличный) просто меня с моим оборудованием меса не так обрадовала...звук не такой, но ведь надо тем что имееш пользоватся, я себе позволить не могу палку дорогую...
А так радует богнер:)
З,Ы, в рэд благоболучно играю.
ApalloN с руками проблемно... учусь в поте лица, просто мало еще времени играю.. так что возможно нелюбовь к месе  отсутствии опыта...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 05, 2010, 05:20:20 pm
богнер шарп Имхо не так придирчив к палке и поэтому он большинству нравится, (не бросайте камнями ... сейчас обьясню) мне кажется богнером легче нарулить жирный звук даже если у тебя Майонез китайский или что там еще... а вот с месой так не выйдет, корейская-лопата тут будет мылить и пердеть. Дело даже не в положении ручки ГЕЙН..

Мне нрав. как в ректу звучит ЛТДшка и Бурни... но когда включил Капарисон - понял что мои палки это так... пожжужжать, а жИра не так то и много как хотелось-бы.

П.с. учитесь играть! Вот я себе барахла накопил - 2 гитары 2 бошки и каб... иногда мне кажется что у моего барахла лучший звук в мире ;D только вот играть я толком не умею :-[

удачи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 05, 2010, 06:50:25 pm
@ Naigenoir

согласен:)  мне тоже показалось что в богнер все звучит)и таже проблема... начинал делать чтобы играть а теперь играю чтобы делать... обидно даже както, а ведь прочитал тогда на диифактори что мол это как болезнь, начнеш паять и играть бросиш. Посмеялся и началось ;D надо бросать все это... хватит... пора бы играть, ну а так еще время есть... не стар еще :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 26, 2010, 07:23:23 am
Привет, с небольшим перерывом докладываю:
1. с вых. трансом разобрался, громкости завались.
2. с биасом тож. (один электролит вставил наоборот, не знаю как не рвануло), теперь все ОК лампы не раскаляются.
3. поубивал все фоны, свисты
но есть проблема  >:( присутствует гул 50Гц, не сильный, но когда добавляешь громкость гудит сильно.  :'( перепроверил БП все по схеме, попробовал попереставлять лампы в преде, определил комбинацию при которой гула меньше и на много (мож лампы дерьмо, поставил пока 6н2п). Транс силовой ОСМ-0,4 вторичку делал без средней точки но в принципе могу и со средней точкой просто напруга немного выше получается. транс немного гудит наверное слабовато стянул(мож от него гул х.з.). и еще, когда уменьшаешь напряжение смещения гул растет.
Кто может подсказать подскажите хочу играть, ибо звук просто жир надыбал ЕСС83 по 50грн. думаю купить бедет еще круче.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Апреля 26, 2010, 07:26:22 am
Еще маленький вопросик:
подключал гитару через сенд-ретурн, т.е. к УНЧ звук на средней громкости драйвит, это нормально или я чего-то нахимичил. :D :D :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: 95N от Апреля 29, 2010, 04:20:21 pm
Народ...я такой тупой !!!!!!!!!! Это просто пипец!!!!!!! Я понимаю немного во всех этих делах, но просмотрев ману по сборке Меса от Naigenoir!!!! Я чуть не тронулся умом.... Что, куда,чего - вобще не понятно ???????? А я так хочу себе этот усилок ;))))   Кто бы мог мне помочь ??????  Подробно объяснить, как бы сделать вс[ch235] правильно ????????  Щедро отблагодарю своего спасителя ;))))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: 95N от Апреля 29, 2010, 04:33:15 pm
Народ...я такой тупой !!!!!!!!!! Это просто пипец!!!!!!! Я понимаю немного во всех этих делах, но просмотрев ману по сборке Меса от Naigenoir!!!! Я чуть не тронулся умом.... Что, куда,чего - вобще не понятно ???????? А я так хочу себе этот усилок ;))))   Кто бы мог мне помочь ??????  Подробно объяснить, как бы сделать вс[ch235] правильно ????????  Щедро отблагодарю своего спасителя ;))))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 30, 2010, 08:17:19 am
Сначала прочитай тему... потом мануал.
задавай конкретные вопросы. А так - что именно там тебе не понятно - х.з.

Главное не терять надежду - месу собрать может и полнейший нуб - я же собрал  ;D

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Апреля 30, 2010, 03:22:12 pm
По моему отличный мануал.Всё разжёвано осталось только в рот положить ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Апреля 30, 2010, 03:28:58 pm
Кстати  Naigenoir хотел спросить.Те кондёры которые 47мФ-100В в биасе положительной обкладкой на землю умышлено идут?Или ты когда печатку разводил просто от фонаря их так развернул.А то я тут сегодня запутался :-?По схеме одно у тебя другое.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 30, 2010, 05:09:36 pm
+  на землю т.к. там идет отрицательное напряжение. В схеме косяк... уже обсуждалось.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Мая 01, 2010, 06:25:07 am
ОК.Спасибо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: 95N от Мая 03, 2010, 10:55:23 am
Собрать платы и все детали  - не проблема.. большой вопрос по припайке проводов и отстройка смещения на лампах, и что за прикол в схеме, где ошибка ??? Извените, если повторяюсь ;))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 03, 2010, 11:32:26 am
читай форум, все станет ясно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Мая 03, 2010, 11:33:19 am
Надо паять и смотреть на схему=) все элементарно! только фак почитай о земле=)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 03, 2010, 11:54:56 am
просветите плиз насчет резисторов. Я так понял что ставить лучше пленку, каких фирм и где лучше купить в родном отечестве?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Мая 03, 2010, 06:15:31 pm
МЛТ купи и не парься, более-менее нормальный резистор
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Мая 04, 2010, 05:06:57 am
@ ApalloN

+1 вполне хорошие резистопры мало шума довольно=) я их везде ставлю
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 04, 2010, 03:51:18 pm
Цитировать
МЛТ купи и не парься, более-менее нормальный резистор

где? в юнисервисе что то совсем хилый выбор... Вчера заказал там тестер, потцы и еще по мелочи что можно было
хотелось бы инет магазин чтоб кондерами и резюками сразу затариться и отправить почтой. Из выбора только чип и дип, да его обс?рают что то
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Мая 04, 2010, 04:54:13 pm
закажи mf-резюки в http://simmetron.ru/ я там для своей месы брал почти все резюки и кондеры
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 04, 2010, 06:06:46 pm
Цитировать
закажи mf-резюки в http://simmetron.ru/ я там для своей месы брал почти все резюки и кондеры


Цитировать
Обратите внимание: Минимальная сумма отпуска одного наименования — 25 руб.
Минимальная сумма заказа — 1200 руб.

одного наименования это вообще резюков допустим или например если резистор 100 ом 0,5 ватт стоит рубль и мне нужен один, а придется покупать на 25 рублей?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mikel от Мая 05, 2010, 05:19:41 am
Да, один резюк ты там не купишь.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Мая 05, 2010, 02:00:56 pm
Цитировать
Цитировать
закажи mf-резюки в http://simmetron.ru/ я там для своей месы брал почти все резюки и кондеры


Цитировать
Обратите внимание: Минимальная сумма отпуска одного наименования — 25 руб.
Минимальная сумма заказа — 1200 руб.

одного наименования это вообще резюков допустим или например если резистор 100 ом 0,5 ватт стоит рубль и мне нужен один, а придется покупать на 25 рублей?

ну так на 25 рублей это не очень много, да они и есть не просят в последствии применишь :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Мая 05, 2010, 06:19:50 pm
кто-нибудь ставил в БП F&T ? вот ссылка на них http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p978_F-T-100--F---350-Volt--axial.html каковы они ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 07, 2010, 04:58:30 pm
пикушки керамические на 50 вольт в преамп пойдут?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Мая 11, 2010, 04:26:54 pm
Цитировать
пикушки керамические на 50 вольт в преамп пойдут?

нет :) вот высоковольтку , хотя дело твое, да и 50В ни-ни  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 11, 2010, 04:35:04 pm
http://www.elfaelectronics.com.ua  - украинское представительство. Не знаете, в Россию отправляют? Больно ассортимент хороший...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Мая 11, 2010, 07:08:21 pm
@ Tornvald

Ерасов (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmile.forum.guitarplayer.ru%2Fclassic%2Fprey-gp.gif&hash=390bd769db0c3664b59bf52e8c10584cefc35e8e)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Мая 12, 2010, 03:49:20 pm
У меня немного туповатый вопрос. Может мне кто-нить объяснить как из этого пдф печатку напечатать так,чтобы сохранить оригинальные размеры платы? вот архив http://www.onlinedisk.ru/file/378127/
на фото с номером 19,видны оригинальные размеры плат.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 12, 2010, 07:47:52 pm
выходной транс кто как защищал от перегрузок?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 13, 2010, 06:45:53 pm
продолжаем линейку тупых вопросов... :)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2Fattach-gallery%2F2861-preview.jpg&hash=335bf25dd366207a7bb53cdb0ad2af9a44f3eede) (http://www.guitarplayer.ru/forum/attach-gallery/2861-full.jpg)

Как к нему подключить одну 6п6с вместо 6л6? Если неохота объяснять, то просто зачеркните ненужное :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Мая 13, 2010, 07:57:44 pm
после преампа новый оконец хоть на 6в6 хоть на 6л6, 6п6с, ел84  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 13, 2010, 07:59:32 pm
если вместо пикушки 500, поставить 470, не принципиально (это я к примеру, не все есть, пришлось брать приближенные значения некоторых) ? Вроде набрал на ерасове нужные номиналы, парочки не хватает, жду когда ответят. Сразу может резисторы и реле получиться взять у него. Да и динамик для каба до кучи)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 13, 2010, 08:03:57 pm
ApalloN ты маленько не понял. Мне его надо к одной лампе подключить, а тут разводка для пуш-пул. Как выводы с двух половинок лампы V5 соединить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kaban от Мая 14, 2010, 06:18:29 am
Цитировать
ApalloN ты маленько не понял. Мне его надо к одной лампе подключить, а тут разводка для пуш-пул. Как выводы с двух половинок лампы V5 соединить?
Не получится. Лампы V5 находятся во включении СТРОГО для двухтакта. Посоветую оставить на выходе пуш-пул в этом весь кайф и ЗВУК этого оконечника.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Мая 14, 2010, 12:13:35 pm
Цитировать
ApalloN ты маленько не понял. Мне его надо к одной лампе подключить, а тут разводка для пуш-пул. Как выводы с двух половинок лампы V5 соединить?

ну похоже ты меня не понял  :) я предлагаю оконечник совсем другой сделать,  никак не относящийся к схемы оконечника ПП месы, хотя без оконца месы это не меса ))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kaban от Мая 14, 2010, 12:42:48 pm
Цитировать
Цитировать
ApalloN ты маленько не понял. Мне его надо к одной лампе подключить, а тут разводка для пуш-пул. Как выводы с двух половинок лампы V5 соединить?

ну похоже ты меня не понял  :) я предлагаю оконечник совсем другой сделать,  никак не относящийся к схемы оконечника ПП месы, хотя без оконца месы это не меса ))
Тогда V5 надо выкинуть (схемную реализацию))) тоже и собрать однотакт и раскачку.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 14, 2010, 02:43:36 pm
блин..., ну ладненько, закажем наверно пуш-пул...
TW6PP под парочку 6п6с.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 14, 2010, 03:13:08 pm
а про пикушки вы не ответили, можно блыжайших номиналов выбрать, если не нужных?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vitek от Мая 14, 2010, 04:16:14 pm
Можно  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 14, 2010, 05:18:36 pm
vitek спасибо за ответ!

Скажите, а транс подходящий для пары EL34, подойдет для 6П6С? Есть возможность приобрести его, по надобности переделать на елки.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kaban от Мая 16, 2010, 06:22:46 am
Цитировать
vitek спасибо за ответ!

Скажите, а транс подходящий для пары EL34, подойдет для 6П6С? Есть возможность приобрести его, по надобности переделать на елки.

Подойдет. Подстроишь режим смещением.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 16, 2010, 06:48:35 am
Цитировать
Цитировать
vitek спасибо за ответ!

Скажите, а транс подходящий для пары EL34, подойдет для 6П6С? Есть возможность приобрести его, по надобности переделать на елки.

Подойдет. Подстроишь режим смещением.
Не  подойдет, не путай 6l6(6П3с-Е) с 6V6(6П6)

Можешь купить у Ерасова выходник от 15-ки, он рассчитан на работу с 6П14, вместо них можно поставить 6П6, только надо изменить номиналы в катоде и на сетке.

2 вариант купить у Ерасова транс от Современных   30-ок   там  можно  использовать  4лампы 6П14 меняешь их на 6п6 или ставишь 2 штуки 6П3с-е  или 2 Елки 34.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 16, 2010, 08:09:47 am
Трансформатор выходной ТП25-960Р (от GTA-15R)-этот что ли?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 16, 2010, 09:40:33 am
Цитировать
Трансформатор выходной ТП25-960Р (от GTA-15R)-этот что ли?
Да
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 20, 2010, 05:42:38 pm
Нашел оконечник месы на двух 6V6 Mesa Boogie Blue Angel
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2Fattach-gallery%2F2863-preview.jpg&hash=e06c9ea7f3c46a4a7dc2b68c3cf93158c2b78ad6) (http://www.guitarplayer.ru/forum/attach-gallery/2863-full.jpg)
собственно интересует вопрос, на всех схемах, которые я видел, напряжение с трансформатора на первичную обмотку выходного транса подается с точки А, а после нее уже идут дроссели, резисторы и т.д. на питание преампа и усилителя. Как здесь:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2Fattach-gallery%2F2862-preview.jpg&hash=c1cfc049ee38abb14816e9f5fad49484d1ed67b8) (http://www.guitarplayer.ru/forum/attach-gallery/2862-full.jpg)

По схеме на первичную обмотку выходника надо подать 315 вольт, на преамп идет от 420, а на усилитель - 313в.

Вопросы:
1. Можно ли между точкой А которая идет на обмотку и обмоткой поставить резистор, тем самым снизив напряжение? Или все же запитать ее после преампа?
2. Можно ли поступить аналогичным образом с питанием усилителя?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 20, 2010, 08:38:27 pm
Уже перетирали! Резистор ставить нельзя - т.к. у тебя будут просадки громкости и вольтажей во всей схеме я уже так делал - когда не играешь 530в, по струнам бряц и 380! 
По этой же причине оконечник нельзя запитать после точки С к примеру.

Нормальные 6л6жц держат до 600в не парьтесь! Хотите нормальный усилитель покупайте нормальные лампы и трансформаторы. 300евро и комплект хаммондов у тебя. Люди тратят тысячи на новые машины и разбивают их в гавно ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Мая 20, 2010, 08:56:17 pm
Раз вопрос о трансах зашел. Имеет ли смысл использовать тан-138? Если обе обмотки по 350в соед параллельно то по току будет норм. Вроде как 440 ватт мощность.....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 21, 2010, 01:36:00 pm
Naigenoir я хочу поставить оконечник  с 6V6 (см. предыдущую страницу)


Маленько подразобрался. У меня транс на 300 вольт, 6V6 максимально выдерживает 420, такое напряжение после выпрямления на анод и придет. А перед вторыми сетками напругу можно снизить с помощью резисторов?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Мая 21, 2010, 02:59:57 pm
ну если говоришь что выдерживает 420в -- то зачем паришься? ставь как есть, смещение подберешь и все.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 26, 2010, 07:47:48 pm
навесным никто не пробовал делать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Alegz от Мая 27, 2010, 04:58:01 am
Цитировать
навесным никто не пробовал делать?

Пробовал
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 27, 2010, 03:22:22 pm
 :) а схемок не осталось?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 27, 2010, 05:23:38 pm
100 мА на пару 6V6 с преампом хватит, как думаете?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Мая 27, 2010, 05:29:52 pm
врятли, в даташит загляни на 6v6
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Мая 27, 2010, 06:11:09 pm
Цитировать
врятли, в даташит загляни на 6v6

вроде впритык должно пойти, около 40 мА жрет при смещении -20 вольт, если ничего не напутал
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Мая 28, 2010, 04:53:55 am
я бы впритык не делал) для теста мож и сгодиться) но в качестве силовика в законченую голову не стал бы ставить) транс будет греться это прям полюбому
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RockAbill от Мая 30, 2010, 09:24:51 pm
Здравствуйте, господа!
Занялся вот намедни этим чудесным прибором. У меня к вам пара вопросов. Делаю на двух 6п3с-Е. Анодки в спокойном состоянии - 405 В. Смещение - минус 48 вольт. Скажите, это правильно для этих ламп такое смещение?
Плюс к этому - лампы светятся синим цветом, на большой громкости подмигивают в такт басам. Однако аноды не раскаляются. Звучит странно. На большой громкости звук становится зудящим, как будто включен лимитер, на басах захлебывается, перегружается оконечник, и громкость небольшая, ватт 30 от силы. Преамп в порядке, я его отключал, и пробовал другой втыкать -  работает точно так же. Обратную связь в оконечнике не делал. Подскажите, где копать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Мая 31, 2010, 02:28:03 pm
Не помню схему ректы но в таких уселках ос обязательна. По этому по басам и захлебывается. Плюс смещение нужно не по количеству вольт выставлять а по току ламп. Разные лампы при одном смещении разный ток покоя дают.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GLEB от Мая 31, 2010, 02:50:06 pm
Цитировать
Не помню схему ректы но в таких уселках ос обязательна. По этому по басам и захлебывается.

2 THRASH
Ну так вспомни схему-то! В первом посте она!
Переключатель Vint/Modern как раз ООС и рвёт

(И вообще, как это так, "не помню схему MBDR" ?! 108-я страница флуда?  >:()


2 RockAbill
6П3С-Е является аналогом 5881 только приблизительно. Рабочие напряжения у неё меньше и ход характеристик иной. Мощность с пары 30Вт для них — очень круто даже в указанном режиме. Поэтому ориентироваться можно только на реальный ток покоя. Голубое свечение для них — это нормально.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RockAbill от Мая 31, 2010, 09:41:17 pm
подскажите, как грамотно выставить этот ток покоя, и ток смещения. У меня на смещение отдельная обмотка около 35 вольт переменки, я один конец обмотки через один диод и резюк 580 ом - на точку BIAS на схеме кинул, а второй конец обмотки - на минус схемы, и получил минус 48 вольт. а как по другому выставить - не пойму. Подскажите советом. Заранее благодарен.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Июня 01, 2010, 09:17:15 am
уже тыщу раз обсуждалось
паяем резюк одним концом на 8й вывод лампы ( катод) другой на 1 ( обычно он свободен) см картинку ниже.
Далее выставляешь переменником биаса максимальное отрицательное напряжение.
Затем смотрим в даташит на лампу там есть такой параметр Plate Dissipation (максимально рассеиваемая мощность на аноде) Допустим у нас стоит 6п3с для нее 20,5 Вт.
Далее меришь напряжение на аноде лампы к примеру 300 Вольт. Дальше считаем: 20,5/300=0.068 А=68 mA.
Подключаем тестер как на картинке ставим предел измерений на 200 милилвольт.
Крутим переменник биаса так чтобы на тестере было значение близкое  68 миливольтам. т.к. у нас резюк на 1 ом, то соответственно и ток тоже будет равен 68 милиамперам ) все просто
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg168.imageshack.us%2Fimg168%2F5216%2Fsmmmm.jpg&hash=820f779ddf7ed11abb68bbb13342e9ab54fbe8a4) (http://img168.imageshack.us/i/smmmm.jpg/)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RockAbill от Июня 01, 2010, 11:43:14 am
Вот спасибо! очень подлечил. Осталось найти даташит на 6п3с-Е.

Единственное непонятно - как две лампы настроить - или у них одинаково должно быть?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Июня 01, 2010, 12:05:38 pm
для этого и ставят в пушпул подобраные пары
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RockAbill от Июня 01, 2010, 10:03:36 pm
Все. Отстроил, поменял кондеры, - все заработало на ура. Динамик селейшн винтаж 30 дает жару- будь здоров!
В-общем, все нормально,но есть снова одно НО.
Связка преамп - оконечник работает идеально.
Но когда вставляю сенд-ретурн на одной лампе - получаю страшное фузение на клине, и на перегрузе - чуть даю больше громкости - начинает очень сильно захлебываться звук - как бы выходные лампы то запираются то отпираются, громкость зачастую гаснет и потихоньку возрастает, доходит до некоторого пика, а затем снова тухнет и плавно возрастает - и так часто повторяемыми циклами. Очень странно. То лти лампы выходные запираются, то ли неправильно подключил питание на лампу разрыва - и дает сильнейшую просадку напряжения. Никак не пойму, в чем прикол (
схему разрыва брал отсюда: http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_solo50_rectoverb.pdf
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Июня 02, 2010, 08:51:52 pm
Конденсатор разделительный нигде не забыл поставить?
И в каком смысле вставляешь сенд-ретурн?  :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RockAbill от Июня 03, 2010, 09:19:10 am
в смысле ставлю каскады "Effect Loop" между преампом и оконечником. смотри соответствующую схемку на ссылке на пдф-ку от схемы. Пробовал разные сенд-ретурны - один эффект. По сути, как я понимаю, сенд\ретурн - просто два повторителя на двух триодах и все.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 03, 2010, 09:46:37 am
схема 150 раз проверена и столько же раз перепроверена. Ищи косяки у себя. Криво спаял - разбери и заново собери - сразу научишься делать 1 раз хорошо а не 10 и х-во. Для себя же собираем.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Июня 04, 2010, 07:01:53 am
RockAbill
Не совсем так, посыл - катодный повторитель, возврат - обычный каскад с общим катодом

Конденсатор перед сеткой посыла точно не забыл?
Попробуй сигнал с выхода посыла отправить на оконечник - если окей, значит дело в возврате
И еще попробуй воткнуть гитару в возврат - если все окей, значит дело в каскаде посыла

ЗЫ
Попробуй еще запитать петлю, но не пропускать через нее сигнал - сможешь подтвердить или опровергнуть свою догадку о питании
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KMA от Июня 06, 2010, 09:53:03 am
 Naigenoir  Очень интересный материал! Спасибо.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Июня 07, 2010, 12:47:22 pm
Naigenoir, подскажи неопытному!!

http://www.ipicture.ru/uploads/100607/wS91V07Sbu.jpg

1. что это за кондёр (всмысле номинал). Его по схеме не нашёл, и в мануалке тоже нет!(((
2. Что это всё таки за вид кондёров(из курса теории))), а то я уже наслышался много сказок про них!)))))

Заранее СПАСИБО!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Июня 07, 2010, 03:52:09 pm
1 Цепь презенса красного канала так реализована
2 Эти темные конденсаторы слюда (Silvermica).стоят  в анодах ФИ как шунты 82к и 100к (120пФ)и между анодами (75пФ).на схеме есть
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: atrapada от Июня 07, 2010, 04:02:00 pm
1) кондер 75 pf, по схеме мощника С3
2) сильвермика, если не ошибаюсь то это слюда

PS долго же я ответ набирал))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Июня 07, 2010, 04:52:49 pm
220 мкф -250в, два в блок питания нежно, пойдут? на 300 вольт  не найти
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Июня 07, 2010, 04:59:43 pm
По мне так маловато будет.Много не мало.У меня 2 по 400В стоят
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Июня 07, 2010, 05:23:54 pm
да втом и беда, что и 400 че то невидать, ну да ладно, в конце концов ЧиД есть, только дорогие они там, собаки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Июня 07, 2010, 05:30:14 pm
symmetron.ru электролиты hitano есть, но заказ от 1200р
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Июня 07, 2010, 05:53:26 pm
микроника-тоже самое, только в розницу, вот там щас и смотрю
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Cronos от Июня 07, 2010, 05:57:31 pm
в микронике дороже
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Июня 07, 2010, 06:01:04 pm
я на 700 рублей набрал, вот еще 2 этих кондера бы...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Июня 08, 2010, 06:56:26 am
 Cronos, atrapada, Спасибо!!! Но кондёра на 75 пф в схемах не нашёл, но заказал! А я с Ерасова и ЧИпа заказал Epcos, Wima! Ну ещё парочка 73 нашинских!)) Знакомый с америки говорит заказывает - вроде не дорого, от 1 детали заказ, доставка 20 баков. Спрошу потом адресочек кину может кому пригодится! Tornvald я их от туда тоже заказывал, больше нигде чё то не нашёл!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Июня 14, 2010, 08:16:06 am
ХУХ!!! :)
Наконец-то сделал свою МЕСУ, победил все фоны, сам усь собирал 3 раза, последний навесом, причем просто вывод к выводу. Сделал один грязный канал по мотивам ORANG, клин взял из трехканальной месы, 4-е :6П3С-Е на выходе с трансом от УМ-50, поставил кены 5ц3с, единственное на зацепил ООС, осталось купить нормальный дин, и сбить коробок, фотки выложу позже, сэмплы после покупки дина.
Топик-стартеру огромное спасибо! Если б не было этой темы даже и не задумался б начинать, всем кто помогал советом огромный респект.
 ;D ;D ;D УРА! У МЕНЯ ЛИЧНАЯ МЕСА ЕСТЬ!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Июня 14, 2010, 02:19:20 pm
Поздравляю! Ждем фотки и семплы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Июня 15, 2010, 04:40:59 am
sepamm87 МОЛОТОК!! Поздравляю и завидую((( фотки и семплы очень хочется заценить!!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Июня 15, 2010, 12:31:44 pm
До сих у меня остается неясность с приведенным сопротивлением выходных ламп, у hamond есть транс написано , что под 2-е 6L6 , приведенка 4,4 ком (транс для fender и mesa boogie) ,но неясно к каким моделям и при какой анодке. Под EL-34 приведенка 3,4 ком по даташиту при425в анодки .У Ерасова транс под его 100 ватные усилители имеет  1,9 (3,8 ком для 50 ват) приведенки , при 460 в анодки .Это что усреднение под EL-34 и 6L6 или приведенка у этих ламп совпадает при анодном 460 в ?  Все время для своей Месы использозовал EL34 так , как они были в наличии , сейчас собераюсь заказывать 6L6 , так вот какие лучше? -6L6GC ,5881\6l6WGC или другие?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Июня 20, 2010, 09:25:38 am
А в мбдр тантал стоит? Если да:
1)Где ?
2) Как влияет на звук?
3)Имеет ли смысл его ставить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Июня 20, 2010, 05:18:53 pm
Цитировать
А в мбдр тантал стоит? Если да:
1)Где ?
2) Как влияет на звук?
3)Имеет ли смысл его ставить?


стоят пикофарадные танталы. Хорошие можно ставить, я заказывал сильвер мику. Пленочных все равно пикушек не найти.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Июня 20, 2010, 07:16:53 pm
Мика -это же вроде слюда....?!  или это несущественно?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Июня 20, 2010, 07:34:31 pm
тьфу, да слюда!
тантал я в Чиде смотрел, недостающие номиналы докупить, так там до 50 вольт, их если только в накал
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lex от Июня 21, 2010, 04:12:01 am
Вопрос: При полностью вывернутой ручке Gain  и  Volume в канале red присутствует  рабочий фон или он полностью должен молчать [при отключеной гитаре,вход заземлён] . Не могу убрать, что уже только не делал, лёгкий фонок всё равно присутствует
    
http://slil.ru/29373293
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Июня 27, 2010, 08:25:32 am
это вполне может быть собственный шум ламп. Да и зачем гейн на плешку выкручивать? Нормальный гитарист такого в жизни не сделает, а те, у кого любимый сет ап "все вправо" - и не поймут, что там чего-то шипит
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lex от Июня 27, 2010, 09:01:32 am
Если бы шипение то это пол беды.Присутствует фонок на 50Гц.
   Питание отфильтровано хорошо с дроселем, петель земляных нет 1000 раз уже проверено (думаю может лампа 6н9с микрофонит в первом каскаде) :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: XVW от Июня 30, 2010, 02:33:29 pm
а какие ты трансформаторы использовал???? и какие лампы??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Июля 16, 2010, 05:12:26 pm
Люди подскажите! На заказанном трансе сделали дополнительно обмотку на 9 вольт 200 МА для релюшек! Повлияет ли ето на звук???? Или лучше отдельно БП сделать для этого????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Июля 17, 2010, 07:41:55 am
Не нужен блок питания :).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sdvmike от Июля 24, 2010, 09:58:01 am
Доброе время суток. Кто-нибудь может поделится опытом заказывания трансов Hammond с украины? :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Июля 24, 2010, 06:23:36 pm
 Ljeha пасиб!!! А ещё вопрос: по схеме предохранитель на первичке на 2 А, а в мануалке он стоит в STNDBY-е! Скока там ампер стоит предохранитель??? 0.5 А?????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Июля 25, 2010, 05:10:39 pm
Блин, ещё 1 запара(((( Хотел протестировать трансформатор! Поставил прдехранитель на 2 А в первичку! при включении в сеть предохранитель выдерживает, а при попытке замерять напряжение предохранитель перегорает!!!!(((  мощность транса по идее до 0.5 кВт (уточнить не получается)((((((( ЛЮДИ  ПОДСКАЖИТЕ что делать????? Попробавать побольше предохранитель поставить??? И что будет если предохранитель будет в несколько раз больше чем нужно??????? Заранее всех благодарю!!!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: srg_ua от Июля 25, 2010, 05:25:57 pm
@ TooSHkaN
На сколько хорошо ти знаеш прибор которим меряеш ? Очень похоже на то,если би питаться мерять напряжение ,приведя прибор в режим измерения тока .
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Июля 25, 2010, 06:13:39 pm
Обычный китайский мультиметр))))  Но проверяя розетки и понижающие трансы (заводские) он ещё не подводил! Тока тока проверил!!!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: srg_ua от Июля 26, 2010, 05:45:17 am
У обичного китайского мультиметра вхлодное сопротивление больше 1МОм (у самой простой модели есть и получше).Нагрузить цепь ,в которой ти меряеш напряжение, до сгорания предохранителя он неможет.В режиме измерения тока ,которий задаеться не только положением переключателя, но и потключением щюпов в соответствующие гнезда,сопротивление прибора равно сопротивлению внутреннего шунта,т.е. меньше 1 Ома.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Июля 26, 2010, 06:13:59 am
Цитировать
У обичного китайского мультиметра вхлодное сопротивление больше 1МОм (у самой простой модели есть и получше).Нагрузить цепь ,в которой ти меряеш напряжение, до сгорания предохранителя он неможет.В режиме измерения тока ,которий задаеться не только положением переключателя, но и потключением щюпов в соответствующие гнезда,сопротивление прибора равно сопротивлению внутреннего шунта,т.е. меньше 1 Ома.

srg_ua Это я знал, но всё равно спасибо за инфу!! Но как объяснить мою проблему??? поставить пред побольше ампер????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: srg_ua от Июля 26, 2010, 07:17:39 am
Обьяснения у меня нет  :-? .При указанних обствятельствах проблеми вообще не дожно существовать.При измерении напряжения 500В (Для примера) прибором с Rвн ~ 1МОм ,ток в измеряющей цепи 0,5 мА ,т.е. значительно меньше номинала предохранителя .Вибросом,во время потключения прибора,думаю можно принебречь (имея какое-то значение,он бил би опасен скроее для самого прибора).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Июля 28, 2010, 04:30:19 am
srg_ua согласен! Спасибо! Ладно, тогда счас все провода припаяю и запущу! Может всё обойдётся!!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Июля 29, 2010, 01:07:48 pm
Вот пока мой прогресс!!!

http://slil.ru/29513891

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Августа 05, 2010, 11:03:40 am
Люди а у кого нибудь есть турот борд под месу?Скиньте кому не жалко,буду очень благодарен :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 05, 2010, 07:30:11 pm
на сло клоне валялся туррерт лайоут сло100, возьми по нему сделай там то всего несколько номиналов заменить надо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Августа 06, 2010, 06:26:29 am
Спасибо)))А ссылочку не кинеш :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Юрий Д от Августа 07, 2010, 01:11:29 pm
Решил проблему Внешнего вида с помощью липкой плёнки ( купленной в хоз магазине касторама) на которой лазером распечатал переднюю панель а сверху, чтобы не стирались надписи наклеил прозрачную липкую плёнку для обвёртывания учебников, получилось не плохо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Юрий Д от Августа 07, 2010, 01:37:00 pm
Есть вопрос, куда припаяны светодиоды , я их ставил на тумблер ред\оранж,            в положении ред загорается красный , но если переключить тублер модерн\винтаж на этом канале то он гаснет , таже проблема с переключением трёх позиционного тумблера в канале оранж гаснет красный светодиод из канала ред, пробовал в разные точки переключалки паять так и не понял как надо. Буду признателен если ктонить нарисует на схеме Naigenoir ( там печатка с тумблерами)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Августа 07, 2010, 03:10:42 pm
Юрий Д, ВОт Лови! Не забывай что светодиоды имеют полярность!!!! Сорри перепутал переключатели Red Orange)))))) Там наоборот!!!
http://slil.ru/29541447
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Юрий Д от Августа 07, 2010, 09:08:21 pm
Большое человеческое Спасибо!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 07, 2010, 09:24:07 pm
Цитировать
Спасибо)))А ссылочку не кинеш :D
http://www.settoflames.com/SLO_Turret_Layout_V1_2.pdf
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi4.photobucket.com%2Falbums%2Fy136%2Flaiben%2FSLOclone%2Fturret_full_layout.jpg&hash=2fedef4509eb80a697e1603c2f7adb5dac2010f4)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Юрий Д от Августа 08, 2010, 09:39:08 am
TooSHkan я в принцыпе на эти места и впаивал светодиоды, может где то ещё накасячил , если бы я перепутал полярность светодиод вообще не загорался бы , а у тебя при переключении 3х позиционного тумблера не гаснет красный светодиод ( вкл канал ред)?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Августа 08, 2010, 01:23:03 pm
Ты мог перепутать полярность  1 светодиода)) У меня такое было: при вкл канале ОРАНДЖ на 3 позиционном  вверху светодиод еле горел, на средине не горел в нижнем положении ярко!!! Посмотри внимательно схему!! А ещё на первой страницы топика есть архивы фотографий от Naigenoir-а! Я с ними сравнивал как паял!!! Так что проверь всё ещё раз!!!!!!
Как я понял за всю энту работу: НЕ ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ ПРИВОДИТ К НЕДЕЕСПОСОБНОСТИ!!!!!!!!)))))))))))))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Августа 09, 2010, 06:53:35 am
Sandman Спасибо))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Юрий Д от Августа 09, 2010, 10:08:34 am
Спасибо пороюсь щас, правда десять раз уже проверял.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Августа 19, 2010, 06:10:41 am
Может комуто попадалась схема MESA ROADSTER ,вроде похоже на DUAL по звуку но по своему интересна
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Августа 19, 2010, 10:45:07 am
Особенно интересно как они делают британский звук на 12АХ7 , обычно это делается на ЕСС83
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 19, 2010, 03:59:09 pm
Цитировать
Особенно интересно как они делают британский звук на 12АХ7 , обычно это делается на ЕСС83
обычно это делается при омощи прямых рук и наличия мозга в черепной коробке. есс83 как и 12ах7 не могут сами по себе сделать бритиш или калифорнию.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: NDru от Сентября 21, 2010, 09:01:39 am
ребятки, в радио-технике мне разбираться до следующей весны придётся, поэтому может кто-нибудь сделает мне копию МЕЗЫ на 5/10 Ватт???

кто на форуме самый кулибин и какую он попросит сумму за столь доброе и великодушное одолжение?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ins от Сентября 21, 2010, 09:09:03 am
NDru, Пишите это в раздел Изготовление на заказ, создайте тему, где выложите свои конкретные требования, и уверен найдется мастер который возьмется за вас :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Сентября 24, 2010, 04:13:59 pm
Блин с трансом опять запара((( накал ламп поправил (было 10,5) теперь основное мозг парит(( подключаешь и предохранитель выбивает((( походу смещение ещё там сделали не от средней точки а от конца(( короче пипец!! Стоит ли мучаться?? или перемотать лучше???
Кто нить знает подойдёт ли для сего девайса транс от бульдозера???? http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=490
если нет, то подскажите плиз намоточные данные на питание ламп и основное питание и эл. характеристики (Амперы и вольтаж) а то я по ходу туплю очень сильно((((( Заранее спасибО!!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 24, 2010, 04:22:01 pm
Если паралелить входную лампу то нужно менять какие не будь номиналы?
Стоит ли такое делать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Сентября 25, 2010, 08:04:41 am
KurtOchka
По хорошему,
нужно уменьшить в два раза анодный и катодный резистор и увеличить в два раза номинал катодного конденсатора
Послушать что выйдет - дел на 15 минут  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 25, 2010, 08:32:24 am
Ещё не доделал вторую месу, а первую продал. Так вот, какое общее мнение бытует?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Сентября 25, 2010, 09:21:18 am
KurtOchka
Звук плотнее, толще становится
Сразу скажу, сам не сравнивал лоб в лоб
Камрад Naigenoir вроде пробовал паралелить первый балон - не понравилось
Но может он не все номиналы подкорректировал просто (если делать так, как сказал я - усиление останется таким же, прибавится немного низов и поубавится высоких)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 26, 2010, 08:53:07 am
Начал собирать ещё одну месу по печаткам ком рада Naigenoir:

http://img21.imageshack.us/img21/821/img0052ge.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/8195/img0057ja.jpg
http://img816.imageshack.us/img816/7158/img0059l.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Сентября 26, 2010, 10:04:00 am
@ KurtOchka

А почему не разрезаеш платы то??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 26, 2010, 10:40:48 am
Цитировать
@ KurtOchka

А почему не разрезаеш платы то??
Какой смысл в этом?
Потом каждую по отдельности плату крепить, соединять проводками, а так все можно сразу соединить и потом просто вкинуть в шасси.  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Сентября 26, 2010, 12:55:25 pm
@ KurtOchka

Хехе=)) Надо было сразу дорожки тогда в спринте наделать!=)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 26, 2010, 01:01:53 pm
не получилось бы... Много перемычек было б... По хорошему нужно было развести все заново...

Такой вопрос, резисторы которые идут на сетки 6л6 по 1,5 кОм на 0,125 вата пойдут или нужно ставить 0,5вата?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Сентября 26, 2010, 01:15:51 pm
На сетки управляющие сетки можно ставить и 0.25 ватта( 0.125 по мне так вообще везде мало)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 26, 2010, 01:46:10 pm
Я так делаю, в аноды по 0,5 вата, в катоды и сетки 0,25вата, в питалово от 2 до 5 ват в зависимости от места.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Сентября 26, 2010, 02:57:43 pm
KurtOchka? 1 платой грозно смотрится!!!! А я вот тож паял сначала китайские зелёнки (кондёры) а потом всё таки заменил все на Wima! даже К-78 и 73 не пожалел)) Ты какой транс использовать будешь??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 26, 2010, 03:27:38 pm
Цитировать
KurtOchka? 1 платой грозно смотрится!!!! А я вот тож паял сначала китайские зелёнки (кондёры) а потом всё таки заменил все на Wima! даже К-78 и 73 не пожалел)) Ты какой транс использовать будешь??
Мне одной платой удобнее, и ты прав на много грознее и как на меня симпатичнее.
Пока будут эти конденсаторы стоять (это так называемые зеленые орбиты?).
С временем поставлю Оранж Дропс (С вимой большой напряг в Украине, хотя в первую свою месу заказывал у Ерасова, то они мне не очень понравились очень как то уж холодно звучат
 Эпкос больше понравился, хотя их достать тоже сложно у меня в городе). Тр-р выходной пока будет от 40-ки Ерасова, а силовых будет пока  два, один ТА171  и один ТАН13 как накальный и смещение.
В фазике конденсатор 75пик (между анодами лампы), какая у него здесь роль и к чем приведет увлечению данного номинала?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Сентября 26, 2010, 04:54:14 pm
Диоды 1n5406 в мост пойдут, или чего получше купить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Сентября 26, 2010, 04:57:37 pm
С оранжем по моему вездьде не айс про сильвер мику вообще молчу (кстати тока они по моему пикушные имеют на 20 75 и 120)  а силовик???а то у меня самопал (заказной) так там всё коряво, и ни хрена не получается запустить(((( думал от бульдозера, да чё то 1 чел отговорил говорит не то???? а так всё уже сделал http://zalil.ru/29730409 пикушные пришлось собирать из 3-4 кондёров по 20 и 47 пф(((
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 26, 2010, 06:05:08 pm
Я написал постом выше что силовых будет пока  два, один ТА171 (анодный)  и один ТАН13 как накальный и смещение.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Сентября 27, 2010, 02:41:23 am
Блин сорри не внимательно прочитал!!!! А от бульдозера потянет на сей девайс?? А то перематывать не хочу (уж больно хреново у нас это делают((()
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 27, 2010, 03:15:12 am
Конечно подойдет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Сентября 27, 2010, 03:23:26 am
Цитировать
Конечно подойдет.
спасибо хоть чуть развеял сомнения)))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Сентября 27, 2010, 06:57:22 am
Зеленые орбиты прикольные конденсаторы! :)  75 пик это видимо от возбуда, но вообще это фильтр, срезает лишние ВЧ.
З.Ы. Серег, а что ты со своей месой то сделал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 27, 2010, 07:24:50 pm
Продал, сейчас радует ребят с Одессы. Просто по деньгам прижало.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Сентября 28, 2010, 02:48:32 pm
@ KurtOchka

Понимаю, со всеми бывает...!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Сентября 28, 2010, 05:58:18 pm
господа, реле на какое коммутируемое напряжение должны быть рассчитаны?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 28, 2010, 09:06:53 pm
На сколько вольт найдешь на столько и будет. Я нашел на 5 вольт Сименс, так с накала переменки 6,3 вольта у меня идет на диодный мост + крен на 5 вольт и на питание реле. А если у тебя будет к примеру 12 или 24 вольта реле то придется делать умножитель или ставить дополнительный тр-р, если не будет соответствующей обмотки у твоего силового тр-ра.  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Сентября 29, 2010, 03:05:21 pm
KurtOchka, ты не понял, я не про напряжение, от которого реле работают, а про коммутируемое напряжение
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 29, 2010, 03:16:56 pm
ааа понял. Те что мне попались сименс то они на 2 апера. Но хватить и на один ампер, 100%.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Сентября 29, 2010, 05:44:23 pm
http://www.chipdip.ru/product/trs-5vdc-sb-l15-r.aspx

такие в микронике наверно возьму, у трансформатора на 5 вольт обмотки есть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Сентября 29, 2010, 05:55:24 pm
хорошие реле  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 01, 2010, 06:40:48 pm
Текущий прогресс:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg821.imageshack.us%2Fimg821%2F8738%2Fimg0098tc.jpg&hash=e592bf0322ecebcdc2d8d53d4cf623c402b3c3e0)

Вчера через знакомого купил на Эбее Оранж Дропс, так как без них не получить окрас Ректайфера. Получилось 64 доллара с доставкой за 18 конденсаторов. Дорого конечно, а что делать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Октября 02, 2010, 11:28:50 am
Цитировать
Текущий прогресс:
http://img215.imageshack.us/img215/7940/img0098vc.jpg

Вчера через знакомого купил на Эбее Оранж Дропс, так как без них не получить окрас Ректайфера. Получилось 64 доллара с доставкой за 18 конденсаторов. Дорого конечно, а что делать?

дороговато конечн, знакомый говорил что можно гдето через америку детали заказывать там от 0.8 бакса в среднем! Там полный ассортимент для данного девайса!!! Узнаю - напишу!!! а что у тебя там в плате переключения за электролиты и транзюк ??? Выпрямление???? или гашение???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 02, 2010, 11:40:26 am
Наверное твой знакомый говорил о сайте http://www.tubedepot.com/polypropylene.html . По стичению обстоятельств не получилось там купить. На плате то не транзистор, а Крен на 5 вольт (7805) для питания реле которые у меня на 5 вольт. Переменку буду брать с накала ламп.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Октября 02, 2010, 12:02:05 pm
Цитировать
Наверное твой знакомый говорил о сайте http://www.tubedepot.com/polypropylene.html . По стичению обстоятельств не получилось там купить. На плате то не транзистор, а Крен на 5 вольт (7805) для питания реле которые у меня на 5 вольт. Переменку буду брать с накала ламп.

Возможно!!?? Ну я так и предполагал что выпрямление!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 06, 2010, 03:26:19 pm
Вот шасси:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg137.imageshack.us%2Fimg137%2F404%2Fimg0122rv.jpg&hash=a6f2ae5d383a8f17711221cb0a4b973e3aae0b0d)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F4316%2Fimg0123ga.jpg&hash=b6d6e3f3a3901cf4a8050fae68e4bb01f4dfc93f)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 06, 2010, 07:12:07 pm
Если нет дросселя на анодку, то вместо него просто поставить перемычку или луче поставить 100ом 5 ват резистор?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Октября 07, 2010, 06:24:30 am
KurtOchka, а чё там за лампа справва бует??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 07, 2010, 06:29:08 am
Кенотрон, делаем же как бы полную копию старой мессы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Октября 07, 2010, 06:43:28 am
Ясненько!!! Я просто привык к виду 2 кенов))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Октября 07, 2010, 07:04:06 am
Цитировать
Если нет дросселя на анодку, то вместо него просто поставить перемычку или луче поставить 100ом 5 ват резистор?
Ставь резистор, пожалуй, можно даже чуть больше сопротивление.
Я вообще пробовал некоторые усилки собирать с дросселем и с резистором в 470 ом... разницы не ощутил.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 07, 2010, 09:51:43 am
Цитировать
Цитировать
Если нет дросселя на анодку, то вместо него просто поставить перемычку или луче поставить 100ом 5 ват резистор?
Ставь резистор, пожалуй, можно даже чуть больше сопротивление.
Я вообще пробовал некоторые усилки собирать с дросселем и с резистором в 470 ом... разницы не ощутил.
 
Спасибо за ответ. Ты полностью прав.\
Вот тоже и AZG ответил мне:
"Фильтрация и снижение напряжения для второй сетки необходимы. Посему резистор. Только 100 ом мало, надо не менее 220 ом, лучше 330-470 ом."
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 08, 2010, 04:39:18 pm
Продолжаем:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg242.imageshack.us%2Fimg242%2F6427%2Fimg0137g.jpg&hash=50fbe3cf7ab872af155353ad03c5bd10c33a13c2)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F3860%2Fimg0138rl.jpg&hash=76bce1898e1a78a8263ca4e981d55d22779dbe56)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 12, 2010, 08:03:24 am
Продолжаем:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg232.imageshack.us%2Fimg232%2F889%2Fimg01631b.jpg&hash=66f84a01cea07cf83a4eaa237cc6f89093a7382a)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 18, 2010, 02:24:17 pm
Жду оранж дроп, должны на следующей неделе приехать.
Добавил сзади шасси переключатель на выходные лампы, будет ещё Пентод - Триод.  :D
А так паяем провода по длиннее...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg508.imageshack.us%2Fimg508%2F6089%2Fimg0201mi.jpg&hash=46b854596809982faf03e956df7343c9f8aa991a)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg246.imageshack.us%2Fimg246%2F2347%2Fimg0203q.jpg&hash=d31b9f20d885706ff721b5db0e52be7d8f73da8e)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Октября 19, 2010, 06:25:12 am
Привет всем! Советую послушать на официальном сайте новинку от месы ROADSTER , там 3-й канал очень рульно звучит и в нем есть несколько режимов . Жаль схемы нигде нету :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 19, 2010, 07:02:32 am
Есть главный кусочек схемы, а дальше там все стандартно. Роадстер немного упрощенный роадкинг.
Вот тебе
Cхема роад кингда
http://www.onlinedisk.ru/file/534851/

а вот кусок схемы роадстера

http://img808.imageshack.us/img808/3660/roadsterpre1zh6.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Октября 19, 2010, 09:31:08 am
Спасибо огромное! Теперь есть инфа для размышлений .  Roadking , по звуку не особо впечатлил , а Roadster именно 3-й канал класный.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 19, 2010, 10:00:09 am
что бы судить об РоадКинге или роадстере нужно их слушать самому в живую, а если по ютубу то хотя бы что бы автор был один.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Октября 19, 2010, 10:29:40 am
Примеры на официальном сайте месы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 19, 2010, 10:56:30 am
Пред что у Родстера и Роадкинга почти одинаковы, очень на звук влияет мощник его ООС тд и тп...

Дай ссылку на оба видео, не могу найти.  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Октября 19, 2010, 11:21:06 am
http://www.mesaboogie.com/demo/RoadsterDemo700.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 19, 2010, 11:46:37 am
Обратил внимание что он 4-тый канал не демонстрирует? Потому как они одинаковые 3 и 4.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Октября 19, 2010, 12:05:47 pm
Да заметил.  В одном положении переключателя - имеем хайгейновый маршал с характерной фактурой звука , а в другом месу -весьма полезно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Октября 19, 2010, 04:27:27 pm
У кого нибудь есть эскиз задней панели?типа такой как Neiganoir выкладывал.У кого есть скиньте пожалуйста буду очень признателен  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Октября 19, 2010, 05:17:59 pm
KarTmen
http://www.mesaboogie.com/manuals/2chRecto.pdf
Страница 8
PS
В гугле забанили?  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Октября 20, 2010, 01:32:09 am
exp спасибо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Октября 20, 2010, 11:56:08 am
кто нибудь скажите приведенное сопротивление первички выходника, пожалуйста :) в смысле дуал ректы...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 21, 2010, 07:03:50 am
Смотри даташит на 6л6 там все написано.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Октября 21, 2010, 03:34:14 pm
там разве по даташиту конец собран? хотелось бы сделать на нормальную мощь, а ещё боюсь сжечь чего нибудь, поэтому интересуюсь. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Октября 21, 2010, 04:07:01 pm
@ Deathcore

Не советую собирать МБДР, не хватит знаний. ПО даташиту конец не собирают, по даташиту режим. И сжечь лампу сложно, я думаю выходника с приведенкой 4к будет достаточно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Октября 21, 2010, 05:10:32 pm
а не много аж 4к? я предпологал че то в районе 2500 между анодами... хотя тебе виднее, я не силен в этом. спасибо :) кстати собираю не тру а ооочень сильно кастомный, поэтому транс сам мотать буду ( вот в этом я прям фанат...)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Октября 21, 2010, 05:46:49 pm
@ Deathcore

2.5к это для 100ватт, т.е 4к для 50 ;) Всетаки не советую, во избежании разочарований. Я первую месу делал в 8классе, и она не заработала как нужно. Я был разочарован и плюнул на все гдето на год. Потом правда снова паять начал...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 21, 2010, 06:28:14 pm
Цитировать
там разве по даташиту конец собран? хотелось бы сделать на нормальную мощь, а ещё боюсь сжечь чего нибудь, поэтому интересуюсь. :)
Ты спрашиваешь какая должна быть приведенка, приведенка и режим ламп смотрят в даташите на лампы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Октября 21, 2010, 07:47:29 pm
какие провода брать?
все на моножиле делать, или использовать где то многожильные/экранированные?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Октября 22, 2010, 03:33:35 am
Venom:  ...е 4к для 50  Всетаки не советую, во избежании разочарований. Я первую месу делал в 8классе, и она не заработала как нужно. Я был разочар...

Я даже по бабам не ходил в 8 классе не то что паять че то...вундеркинд :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 22, 2010, 11:57:10 am
Оранж Дропс уже приехали в Украину, и человек через кого я покупал получил их. У меня будут в понедельник, и сборка продолжится.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F8052%2F22102010023.jpg&hash=dffc0a75471c7dc38ff19c63a9487a27bdb0a8d9)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Октября 22, 2010, 05:45:43 pm
Проверьте пожалуйста правильно ли я развёл турот месовского преда,в плане земли да и вобще.Очень интересует мнение знающих людей.Не охото опять наделать глупостей.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg521.imageshack.us%2Fimg521%2F3459%2Fmesaturrot.jpg&hash=c6f956c1b397254a081fc14c3d369096657d822f) (http://img521.imageshack.us/i/mesaturrot.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 25, 2010, 12:17:58 pm
Вот и они... Оранжы Дропсы.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg219.imageshack.us%2Fimg219%2F2981%2Fimg0242u.jpg&hash=52504b259c15aee65d311b194c8b7e3b4173d8f4)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Октября 25, 2010, 12:56:26 pm
а мне заделиться дропсами можеш?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 25, 2010, 01:21:51 pm
Купил чисто на одну месу, покупал вот здесь. Дороговасто получается за 18штук с доставкой заплатил 500грн. Через знакомого.

http://cgi.ebay.com/Sprague-Orange-Drop-capacitor-715P-1uF-600V-/160459855609?pt=Guitar_Accessories&hash=item255c2716f9

http://cgi.ebay.com/2-022-400v-Sprague-715P-ORANGE-DROP-Capacitors-0-S-H-/330450839785?pt=Guitar_Accessories&hash=item4cf067a8e9

http://
http://cgi.ebay.com/2-047-400v-Sprague-715P-ORANGE-DROP-Capacitors-0-S-H-/330432136419?pt=Guitar_Accessories&hash=item4cef4a44e3
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Октября 25, 2010, 07:11:21 pm
@KurtOchka
мне кажется, Вы реально много переплатили,хотя я могу ошибаться...
если бы Вы заказывали здесь http://ru.mouser.com/Passive-Components/Capacitors/Film-Capacitors/Polypropylene-Film-Capacitors/_/N-5g7u?P=1z0yha2&Keyword=orange+drop&Ns=Pricing%7c0&FS=True
или тут
http://tubesandmore.com то получилось бы дешевле...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 25, 2010, 07:30:04 pm
Цитировать
@KurtOchka
мне кажется, Вы реально много переплатили,хотя я могу ошибаться...
если бы Вы заказывали здесь http://ru.mouser.com/Passive-Components/Capacitors/Film-Capacitors/Polypropylene-Film-Capacitors/_/N-5g7u?P=1z0yha2&Keyword=orange+drop&Ns=Pricing|0&FS=True
или тут
http://tubesandmore.com то получилось бы дешевле...
 
Цены там ниже, но реальной возможности купить там не было. Один реальный и быстрый способ достать Оранжы у меня был только через ебей. Если есть возможность купить на этих сайтах покупайте не думая.  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Октября 25, 2010, 07:42:08 pm
@KurtOchka
да, согласен. Оттуда доставка где-то 1.5-2 недели. :(

@all
очень интересная тема про магазы, может уже боян :http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=73506.0
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 27, 2010, 01:37:06 pm
Все закончил. Звучит как и полагается месе, сравнивал с оригиналом Ректовербом на одном кабе, звучит одинаково, на вскидку на лампы и что ректоверб немного другой. Оранжы стоят своих денег, жир и характер звука очень от них зависят.


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F9638%2Fimg0249ye.jpg&hash=5b348e0e97a4a3bbb0fdeae643bd3069a0510cc8)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg100.imageshack.us%2Fimg100%2F324%2Fimg0247dm.jpg&hash=213b40951bdb57917151dde97c17f6b34d71315a)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Октября 27, 2010, 02:27:49 pm
@ KurtOchka, а у тебя сигнал притянут к земле до и после контактов реле? Мне это очень помогает избавляться от щелчка.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 27, 2010, 02:34:22 pm
С одной стороны стоят мастера громкости, они в ноль у меня стоят, с другой стороны стоит сетка фазика, резистор на 1 мег на катады, потом стоит конденсатор на 22нан и на реле. Может посадить конденсатор 22нан на землю через 2,2мега?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 27, 2010, 03:22:55 pm
интересно услышаьт семплы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 27, 2010, 03:44:37 pm
Будет скоро видео, так как микрофона нету что бы сделать качественно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Октября 27, 2010, 03:49:02 pm
@ KurtOchka

А смогеш сделать семплы сначала включен ректореверб, а потом твой, с одинаковыми положениями ручек =)?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 27, 2010, 05:24:13 pm
Парень в которого сравнивали живет на другом конце города, для этих целей брал такси. Мне лично и нету смысла, так как не что так не передаст как сравнения в живую. У меня так же пол года назад был ректоверб (у ректо верба нету канала Оранж вместо это у ректоверба чистый, а если сравнить канал рэд то у моего более читаемый и мыла по меньше) но характер звук в копейку одинаков. Много чего покупал, и понял что при прямых руках и правильных деталях можно получить звук луче и дешевле.
Смотри обои и ковер на фото

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F9638%2Fimg0249ye.jpg&hash=5b348e0e97a4a3bbb0fdeae643bd3069a0510cc8)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F7776%2Fimg1351b.jpg&hash=85627619bbe0695c6b548a3e57268fbeb7956ff0)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg829.imageshack.us%2Fimg829%2F5516%2Fspa0927.jpg&hash=daa16c3c65e1ab310daf984d44b59d2ec8b5ffdc)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Октября 29, 2010, 12:29:41 pm
так че включил и сразу заработало? ни одного бага не настраивал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 30, 2010, 05:50:36 pm
Смещение настроил выходных ламп и все. Завелся с пол оборота.  :)
А звук бомба, оранжы дропс рулят  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 31, 2010, 03:03:05 pm
а как обстоят дела с фоном? звук я так понимаю 1/1 месовский?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 31, 2010, 06:56:19 pm
Звук в копейку, фона меньше чем у Ректо-верба  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 31, 2010, 07:35:41 pm
мда.... интерестно, когда видос буит?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Октября 31, 2010, 07:45:45 pm
Если до того времени не продам то запишу. Срочно понадобились деньги, с переездом в Киев на ПМС
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 01, 2010, 10:23:20 am
Привет всем! Давно смотрю на этот усилок, до этого собирал другие, собирал TRIO, теперь вот решил собрать мезу.
Подскажите пожалуйста характеристики выходного транса:
размеры сердечника, кол. витков для первичной обмотки и вторичной, диаметр провода.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Estet от Ноября 01, 2010, 05:43:47 pm
Я дико извиняюсь за ламерский вопрос, но не могу понять оригинальную коммутацию катодных кондеров в 1, 2 и 4 каскадах в оригинальной схеме. Тут 116 страниц, боюсь прочитать все не смогу :)
Это и есть переключатели Raw/Vintage/Modern? Или нет?
Что и как соединяется?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: chep-igor от Ноября 02, 2010, 09:23:29 am
Пожалуйста,кто-нибудь может приложить сюда принципиальную схему этого усилителя, именно этой приблизительной копии, т.к. от схем оригинала проку немного. :(

Прошу,дайте ссылку на схему этой версии, без кенотронов, LDR и прочего.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 02, 2010, 10:14:37 am
Цитировать
Пожалуйста,кто-нибудь может приложить сюда принципиальную схему этого усилителя, именно этой приблизительной копии, т.к. от схем оригинала проку немного. :(

Прошу,дайте ссылку на схему этой версии, без кенотронов, LDR и прочего.

Мне кажется что тебе сначала нужно собрать  http://www.denn.ru/slo-recto/slo-recto-twin.gif преамп упрощенный и потом делать паверамп, так как ты не можешь на схеме понять как убрать кенотрон, лдр... читай книги... На схеме все ясно. По о дельным вопросам помогу, но не всех.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: chep-igor от Ноября 02, 2010, 10:19:14 am
Мне кажется что тебе сначала нужно собрать  http://www.denn.ru/slo-recto/slo-recto-twin.gif преамп упрощенный и потом делать паверамп, так как ты не можешь на схеме понять как убрать кенотрон, лдр... читай книги... На схеме все ясно. По о дельным вопросам помогу, но не всех. [/quote]

Спасибо,попробую этот
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 02, 2010, 10:24:25 am
Цитировать
Мне кажется что тебе сначала нужно собрать  http://www.denn.ru/slo-recto/slo-recto-twin.gif преамп упрощенный и потом делать паверамп, так как ты не можешь на схеме понять как убрать кенотрон, лдр... читай книги... На схеме все ясно. По о дельным вопросам помогу, но не всех.

Спасибо,попробую этот
 [/quote]
Не за что.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 02, 2010, 10:27:27 am
Люди! Плиз подскажите характеристики выходного транса, не могу приступить к сборке, потому как нету смысла без трансформатора.
Мне нужны расчеты можно под 100В паверамп на 4х el34 или же под 50В(rectoverb 50w помойму такой есть :)) там такая же схема только на 2х el34. Кто какой собирал, поделитесь плиз!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Ноября 02, 2010, 11:54:30 am
@ StormScreamer, так определись окончательно все-таки 2 или 4 лампы будет, 100 Ватт или 50. Так же укажи какое железо есть или достанешь для транса. Ну же нужно конкретно считать.
Не хочется 2 раза одну и ту же работу делать.


А вообще вот лучше сам потренируйся в расчётах http://sergeev21.narod.ru/trout1.djvu
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 02, 2010, 06:23:19 pm
Есть витой сердечник, расчитан на 2 катушки. Площадь сечения на котором сидит каждая катушка 8 кв. см.
Высота катушки ~ 70мм. Лампы EL34 2 шт. Двухтактный режим, мощность 50Вт.

Необходимо: кол-во витков первичной обмотки со средним выводом, диаметр провода первичной обмотки. Для вторичной обмотки под нагрузку 8 ом кол-во витков и диаметр провода.
Анодное напряжение 454В.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 03, 2010, 07:30:38 am
Записал видео, гитара Эпифон Лес Пол плас топ, датчики гибсон 498 и 490. Громкость чуть выше домашней, гейн на 10:30. Канал Ред, модерн.

http://www.onlinedisk.ru/file/544924/

Канал Оранж Модерн. Гейн 9:33

http://www.onlinedisk.ru/file/544979/

+ дилей

http://www.onlinedisk.ru/file/545066/

http://www.onlinedisk.ru/file/545050/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 03, 2010, 08:47:14 pm
KurtOchka
 :) Супер! Звучит реально круто, аж захотелось поскорее заняться сборкой.
Ребята помогите с подсчетами пожалуйста. Я нашел в соседнем разделе программы, но пока не до конца понял как считать, сложно для меня эти подсчеты.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 04, 2010, 07:34:39 am
Цитировать
KurtOchka
 :) Супер! Звучит реально круто, аж захотелось поскорее заняться сборкой.
Ребята помогите с подсчетами пожалуйста. Я нашел в соседнем разделе программы, но пока не до конца понял как считать, сложно для меня эти подсчеты.
Купи у Ерасова тр-ры и не заморачивайся.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 04, 2010, 07:38:32 am
Как с ним связаться, или можно на сайте посмотреть? Дай плиз контакты...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 04, 2010, 07:40:00 am
http://www.yerasov.ru/shop/index.php?cPath=27&sort=2a&page=5
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 04, 2010, 08:06:57 am
Спасибо, а как насчет покупки в Украине? Как это происходит?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 04, 2010, 08:09:58 am
Цитировать
Спасибо, а как насчет покупки в Украине? Как это происходит?
Регистрируешься на сайте, добавляешь в корзину то что тебе нужно, потом оформляешь заказ, и номер заказа отправляешь на почту Ерасова с пометкой что ты из Украины, там тебе помогут, раньше было + 50грн сверху за заказ. Отправляешь деньги через банк, через 2 недели посылка у тебя. Два раза заказывал проблем не каких не было.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 04, 2010, 09:58:25 am
Мяссоооооооо 12АХ7ЕН


http://www.onlinedisk.ru/file/545637/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 04, 2010, 12:20:19 pm
StormScreame читал Личное Сообщение?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 04, 2010, 02:28:27 pm
Да) Читай ответ)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Ноября 04, 2010, 08:03:45 pm
интересный звук. правда качество записи не может отобразить полноту копии. хотя я думаю звук похож.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 05, 2010, 06:27:16 am
Цитировать
интересный звук. правда качество записи не может отобразить полноту копии. хотя я думаю звук похож.
Что бы отобразить полноту копии, нужно два микрофона + качественная звуковуха,  а не цыфровик за 700грн. Хотя характер звука передал не плохо.  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Ноября 06, 2010, 04:15:09 pm
Люди, гляньте компоновочку шасси с отверстиями, может трансформаторы как переставить?
Над надписью "блок питания"-кенотрон, правее две выходные лампы

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2Fattach-gallery%2F3356-preview.jpg&hash=186a724e34510c2c39ffadde5a7090fe22facc8e) (http://www.guitarplayer.ru/forum/attach-gallery/3356-full.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Ноября 08, 2010, 09:30:13 am
Помогите плиз-требуется схема ТРЕХ канального ректифаера. Просто тот сайт, где я её видел-лежит, след не могу скачать....(( Спс заранее!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Ноября 08, 2010, 02:25:35 pm
@ Tornvald

Отверстия под лампы я интерпретировал следующим образом: под дросселем - ФИ, ну где преамп, там понятно.. и судя по всему там же где преамп, 4ая лампа - для петли?

ИМХО, Выходной транс слишком далеко от выходных ламп, провода с высоким будут идти через весь "подвал". ФИ так же слишком удален от выходных ламп.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 08, 2010, 03:17:03 pm
[size=12]Я продаю свою голову за 450$/ Очень нужны деньги. Может кому будет интересно... Если что прошу с ЛС[/size]
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kruspe от Ноября 08, 2010, 10:09:55 pm
Ребят, простите, тяжело за всей темой уследить. Где берете дроссели?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Ноября 09, 2010, 06:46:42 am
А нужны ли они вообще? Оправдывают ли своё существование?
Ну а если уж нужен дроссель, то это не такая редкая вещь. Его можно вытащить из старых теликов, либо на "развалах" на радиорынках найти...
Думаю, что заказывать намотку дросселя вообще не имеет смысла.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 09, 2010, 09:38:49 am
Цитировать
Ребят, простите, тяжело за всей темой уследить. Где берете дроссели?
Есть унифицированые дросселя, вот их список, я использую д32.
http://www.mariklab.ru/reference/chokes.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Ноября 09, 2010, 09:46:30 am
Цитировать
А нужны ли они вообще? Оправдывают ли своё существование?
Ну а если уж нужен дроссель, то это не такая редкая вещь. Его можно вытащить из старых теликов, либо на "развалах" на радиорынках найти...
Думаю, что заказывать намотку дросселя вообще не имеет смысла.

Дроссель при достаточно малом внутреннем сопротивлении эффективно подавляет фон. Для аналогичного эффекта нужен резистор большого номинала, что чревато большой просадкой анодного (как следствие - сильным разогревом резистора) и слабой энергетикой БП (вялый звук, ватные низы). В маломощных аппаратах достаточно резистора, в мощных нет (как компромисс нужно смириться с ощутимым фоном).

Про "развалы" и выдирание из старых телеков. Для макетных экспериментов и "для дома, для семьи" можно рискнуть. Только не надо потом задавать вопросы, почему твою конструкцию называют "самопалом", причём вкладывают в это слово самый пренебрежительный смысл ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kruspe от Ноября 09, 2010, 12:21:47 pm
Не, выдирать из телека - не мой вариант.
У Аудиоинструмента есть 4 дросселя на 5Гн: 600мА, 300мА, 100мА и 50мА.
1. Я правильно понимаю, что нужно брать на 100мА?
2. Как с виду трансы и дроссели у них? Совок или ничего?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Ноября 09, 2010, 12:42:54 pm
Цитировать
Как с виду трансы и дроссели у них? Совок или ничего?

С виду "совок", а звук отличный (по опыту с TW4SE и TW6SE).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kruspe от Ноября 09, 2010, 12:44:09 pm
Спасибо. Трансы наверное Ерасовские возьму, а дроссель у АИ закажу. На какой ток брать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Ноября 09, 2010, 02:12:42 pm
@ Denn, а где будет проявляться фон? В каком участке цепи? И какого характера? 50 гц?
Я ничего мощнее 50 Вт не собирал, но 50-ти ваттные усилки на ТАН-ах и на ТС180 у меня почти не фонили без дросселей, а если и фонили из-за питания, то увеличение емкости в RC-фильтрах обычно помогало... а если фильтрующий резистор начинал греться сильно, то я просто ставил более мощный (5-7 Вт)

Прошу прощения, что не по теме написал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Ноября 09, 2010, 02:21:36 pm
@ melan

До 50 Вт обычно обходятся резистором. Фон должен быть не 50, а 100 Гц ("з-з-з" вместо "у-у-у" :)), ибо в схемах обычно ДППВ. Увеличение фильтрующей ёмкости БП переводит усилок из разряда "гитарных" в "хай-файные". Более мощный резистор - возможный выход из положения.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Peratron от Ноября 09, 2010, 02:36:39 pm
Цитировать
Фон должен быть не 50, а 100 Гц ("з-з-з" вместо "у-у-у" Улыбка),
Вообще то "ззз" - это наличие высших гармоник и не более того. Чистые 100 Гц немногим отличаются от чистых 50.
Вот 100-герцовая пила - это уже совсем другой звук...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Ноября 09, 2010, 02:49:59 pm
Цитировать
Чистые 100 Гц немногим отличаются от чистых 50.

Всего лишь в 2 раза по частоте, ага  ::)   Для кухарки бабы Дуси может это и "не много"  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 09, 2010, 07:02:50 pm
Цитировать
Помогите плиз-требуется схема ТРЕХ канального ректифаера. Просто тот сайт, где я её видел-лежит, след не могу скачать....(( Спс заранее!
Вот схема
http://www.onlinedisk.ru/file/549212/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 10, 2010, 10:05:23 am
Оранж канал новая запись
http://www.onlinedisk.ru/file/549447/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 10, 2010, 12:05:55 pm
Порешал вопрос с выходным трансом. Вопрос такой,
Mesa Boogie Dual Rectifier Preamp(Red + Green) кто пробовал стыковать с Rectoverb Power Amp(точно такой же павер как и ректифаир только на двух EL34). Схема почти не отличается. И ещё вопрос какую петлю юзать, от Rectoverb(50W) или от Dual Rectifier(100W). Собирать буду 50В, динамик планирую Celestion Super65 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 10, 2010, 02:31:16 pm
Цитировать
Порешал вопрос с выходным трансом. Вопрос такой,
Mesa Boogie Dual Rectifier Preamp(Red + Green) кто пробовал стыковать с Rectoverb Power Amp(точно такой же павер как и ректифаир только на двух EL34). Схема почти не отличается. И ещё вопрос какую петлю юзать, от Rectoverb(50W) или от Dual Rectifier(100W). Собирать буду 50В, динамик планирую Celestion Super65 :)
Делай паверапм от Ректоверба и петлю тоже. А динамик под ректу мне больше все го понравился Блек шедоу(класик лид силистион).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 10, 2010, 03:11:42 pm
Не много и нашел в интернете по поводу динамика, почем ты его брал? Он 90 Вт?Мне просто под 50 Вт многовато будет 90Ваттный динамик
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Ноября 10, 2010, 03:26:49 pm
У меня такой же динамик есть.. очень нравится как звучит, хотя все же нравится чистый звук через него более.
Например ЭНГЛ вообще плохо себя ведет с ним... ВЧ катастрофически не хватает...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 11, 2010, 02:29:06 pm
Так за сколько его можно взять это Black Shadow?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Ноября 11, 2010, 05:40:48 pm
гугл........
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: StormScreamer от Ноября 12, 2010, 07:26:00 am
Говорю же что гугл не дает адекватных результатов, поэтому спрашиваю за сколько вы покупали. В гугле 120$, хотя остальные Celestion до 80 стоят. >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Zadolbator от Ноября 12, 2010, 07:35:55 am
Добрый день, подскажите пожалуйста по трансформаторам для этого усилителя, мой выбор пал на hammond, с выходным тут легко определиться, это 1650Т, а вот с силовым я не знаю на какую хар-ку брать транс, гугл тоже не даёт нужной инфы...  посоветуйте пожалуйста!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Zadolbator от Ноября 12, 2010, 05:14:07 pm
Цитировать
уже не раз тут про тансы говорили...
 
религия не позволяет сказать???  Это как бэ форум, а не инструкция...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 12, 2010, 05:28:23 pm
Точной копии у Хоманда нету, так что
1650T выходной
378CX силовой - но обмотки под кенотрон у него нет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Ноября 12, 2010, 07:51:30 pm
я купил T302AX, с обмоткой под кен, но у меня оконечник от блю ангела, на паре 6в6.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Ноября 12, 2010, 09:14:01 pm
Цитировать
Точной копии у Хоманда нету, так что
1650T выходной

Оригиналный транс Меса ДР изготовлен на сердечнике Ш с размерами 80х96х40мм.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 12, 2010, 09:59:46 pm
Цитировать
Цитировать
Точной копии у Хоманда нету, так что
1650T выходной

Оригиналный транс Меса ДР изготовлен на сердечнике Ш с размерами 80х96х40мм. 
Ну и что, что ты дал размеры тр-ра?
Человек спрашивает какой ему Хоманд брать, а ты ему габариты тр-ра даешь  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Zadolbator от Ноября 13, 2010, 04:53:24 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
уже не раз тут про тансы говорили...
 
религия не позволяет сказать???  Это как бэ форум, а не инструкция...

в этой теме уже 2350 постов, половина из них повторяются, потому что таким как ты религия не позволяет читать и пользоваться поиском.

Я думаю для тебя будет большим открытием, что поиск на этом форуме нормально не работает, естественно я искал!!! В таком случае есьт смысл в этой теме создать ФАК, тогда одинаковых вопросов не будет... ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tan от Ноября 13, 2010, 07:51:50 am
Харе сраться, поиск отлично работате через гугл с запросом типа:
трансы site:gtlab.net
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Zadolbator от Ноября 13, 2010, 08:32:36 am
мда...   а вопрос то копеечный был, и кстати, на первой странице нет нужной информации, по поводу запроса через гугл конечно интересно, только я привык пользоваться поиском на форуме и если нет ответа, тогда спрашиваю...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Zadolbator от Ноября 13, 2010, 05:27:26 pm
такой подойдёт?  http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p436_Hammond-300BX.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Ноября 13, 2010, 06:35:12 pm
Zadolbator посмотри тут:
http://angela.com/
http://www.tubesandmore.com/

цены поприятнее :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Est от Ноября 13, 2010, 07:15:59 pm
Цитировать
такой подойдёт?  http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p436_Hammond-300BX.html

лучше бери 378СХ, не на много дороже а по мощности с запасом...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Zadolbator от Ноября 13, 2010, 07:58:13 pm
там под кен нет обмотки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Ноября 13, 2010, 09:45:44 pm
Цитировать
Человек спрашивает какой ему Хоманд брать, а ты ему габариты тр-ра даешь

Дал габариты потому что 1650Т слишком для ДР. Не говорю что плохой или не будет звучать, просто 1650Т совсем другое дело если сравнивать с оригиналом.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Ноября 17, 2010, 10:23:10 am
я конечно извиняюсь, но в силу своей близорукости и тугосоображаемости не нахожу ответа: у ДР приведенка 2800 ???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Ноября 17, 2010, 03:04:13 pm
Цитировать
я конечно извиняюсь, но в силу своей близорукости и тугосоображаемости не нахожу ответа: у ДР приведенка 2800 ???
Возможно, что так и есть.... только обычно к килоомах указывают, так что 2,8к...

Хотя нет, посмотрел в даташиты на лампы... и подумал, что в таком режиме, скорее она будет меньше чем 2,5к
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Ноября 18, 2010, 05:04:14 pm
ну да, я тоже смотрел, там вроде 5600 на две лампы (хорошо хоть режим этот есть в даташите...) значит если запараллелить две лампы по идее должно 2800 ом (2к8) получиться? или я ошибаюсь в чем то? и ещё, если вместо 6л6 засунуть туда 6п3с-е, выдержат они режим этот? о сотне ватт я не говорю даже...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phlanger от Ноября 19, 2010, 08:06:33 pm
я ставил 6п3с-е
(анодное на холостом ходу 430-440)
полёт нормальный
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Ноября 21, 2010, 07:32:13 am
а нагрузка? чтоб я уже ориентировался...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Ноября 21, 2010, 07:11:17 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guitarplayer.ru%2Fforum%2Fattach-gallery%2F3356-preview.jpg&hash=186a724e34510c2c39ffadde5a7090fe22facc8e) (http://www.guitarplayer.ru/forum/attach-gallery/3356-full.jpg)

как компоновочка, подредактировал, завтра пойду пилить наверно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: caensor от Ноября 27, 2010, 09:56:10 pm
Всем привет! Совсем запутался по поводу выходного транса, столько инфы, моцк кушеццо((

Если соберать все как описано в самом первом топике, на тех же лампах - какой выходной транс поставить. Мотать не хочется, мне бы марку и модель.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Ноября 28, 2010, 08:32:44 am
и ещё вопросец, если оконец на ректу делать с двух ламп 6л6, силовой тороид на 200 с лишним ватт хватит в качестве питальника?? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: EVO от Ноября 29, 2010, 05:32:02 pm
Люди подскажите. Скачал я этот мануал поглядел понял что нуб и ничего не знаю))) Кто нить мог бы список деталей составить полный чтоб не париться ну и Какие трансформаторы должны стоять, о них аще никакой инфы, железо какое мощьность и тд буду оч признателен. На счет плат печаток понял что их просто тупо напечатать это и есть их размер потом вытравить...На счет корпуса не составит труда особенно покраски...В мануале написаны кондеры по 600 в а емкость то какая аще не пойму ничего...Хочу собрать эту штуковину помогите плиз))) :-/ А ну еще и схема проводов куда че паяется аще ума не приложу)))Помогите люди добрые)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 29, 2010, 09:58:28 pm
@ EVO

Забудь эту идею! Ты что! Тебе надо паяльник научится держать... Таких новичков тут в теме сотни писали, с постами как 2 капли воды похожими на твой ;) Спаяй простенькое чтонибудь сначала, а потом только уже месу... А вообще если хочеш играть на гитаре то не паяй ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: EVO от Ноября 29, 2010, 10:47:54 pm
Паяльник умеем держать, дело в том, что хочется занятся этой вещью украшать я ее не буду под натурал, мне просто нужна инфа о трансах какие сюда надо каким образом подбираеются трансформаторы у ерасова чет слишком громадные и круглые как плюшки.вот есть люди занимаются на заказ делают и готовые есть www.transled.ru Скажите плиз какие трансы сюда нужны?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: EVO от Ноября 29, 2010, 10:52:14 pm
Цитировать
@ EVO

Забудь эту идею! Ты что! Тебе надо паяльник научится держать... Таких новичков тут в теме сотни писали, с постами как 2 капли воды похожими на твой ;) Спаяй простенькое чтонибудь сначала, а потом только уже месу... А вообще если хочеш играть на гитаре то не паяй ;D
 
Для меня только трансы не в понятке остальное все норм, не думай что один умный такой, ибо общаешься с людьми старше, будь вежлив, уважай 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: EVO от Ноября 30, 2010, 10:13:22 pm
Люди дак скажите уже чего нить по поводу трансорматоров.....????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Yuriy от Декабря 01, 2010, 07:19:39 pm
Цитировать
Люди дак скажите уже чего нить по поводу трансорматоров.....????
Если ничего лампового не собирали, то лучше для начала собирите чего попроще, изучите теорию. Иначе много граблей будет :), и в результате заброшеный кусок железа в углу комнаты. А по поводу ваших вопросов все в этой ветке есть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ariec-stav от Декабря 01, 2010, 07:43:05 pm
Полностью с вами не согласен, я паяльник до данного форума держал только что бы проводки припаять + из школьного курса физики представлял приблизительно, что такое резистор, а что такое конденсатор :) Первое что собрал это азг энгл мод2, второе богнер шарп, правда не без проблем.... но они был не так уж велики, что бы собирать нафиг мне не нужный чамп ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KittyFreak от Декабря 01, 2010, 08:58:03 pm
Но не Мезу же сразу с ЛУТом, печатками, кучей реле и 100 Ваттами собирать)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Декабря 01, 2010, 10:35:40 pm
Привет друзья! Сто лет на форум не заходил уже... Ссори кому в личку не ответил - нет времени! Уже давно ничего не паяю и на гитаре не играю! Ссори я уже не в клубе :) удачи всем. 
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ariec-stav от Декабря 01, 2010, 10:47:47 pm
KittyFreak: но это да :) Но попроще это как всегда томато чамп советовать начнут >:(

Naigenoir: а чего так?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: caensor от Декабря 03, 2010, 07:36:37 am
Здорово! Люди задают простой вопрос, а в ответ все только умничать начинают, причем ответ по делу занял бы тот же обьем.

Если кто то решил, что готов взяться за лампу, почему бы ему не помочь дельным советом а не умничать? Вы ведь тоже не сразу все знали, тоже спрашивали кого-то по поводу того же транса.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ariec-stav от Декабря 03, 2010, 02:59:34 pm
Здоровей видали.. Во первых я тоже когда то хотел написать подобный пост, но благо этого не сделал а всё осознал.... Во первых на данные вопросы отвечали сто раз, следовательно надо перечитать ветку, во вторых не умничают,а советуют потому что сами через это прошли, а в третьих ни кто не запрещает человеку собирать лампу если он так уверен в своих силах :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Декабря 04, 2010, 12:52:46 pm
Цитировать
Цитировать
@ EVO

Забудь эту идею! Ты что! Тебе надо паяльник научится держать... Таких новичков тут в теме сотни писали, с постами как 2 капли воды похожими на твой ;) Спаяй простенькое чтонибудь сначала, а потом только уже месу... А вообще если хочеш играть на гитаре то не паяй ;D
 
Для меня только трансы не в понятке остальное все норм, не думай что один умный такой, ибо общаешься с людьми старше, будь вежлив, уважай 8-)

помоему грубовато прозвучало) я спаял достаточно много и знаю тоже, чтобы давать советы) а если у тебя комплексы по поводу возраста то тут я безсилен.. ;D если человек не знает какая приведёнка нужна под 6л6 я почти уверен что он ничего не знает)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Декабря 14, 2010, 08:25:05 pm
Доброго времени суток! В схеме блока питания под буквой А есть кондер на 0.047 мкф. Я ,скорее всего, туда поставлю wima mks 4 на 630 vdc(400 ac). Вопрос банален-как вы считаете,хватит или маловат вольтаж кондера?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Декабря 14, 2010, 11:56:59 pm
Хватит
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: antimaniak от Декабря 16, 2010, 12:38:21 pm
сутки бодрые!  хочется узнать у гуру такой вопрос, хочу собрать месу, но полный профан в этом, так что не ругайте сильно ))

подскажите плз подойдёт силовой транс фирмы INDEL TSL 200/002, если подходит то какой выходной транс TGL 100/002 или TGL 100/001 ?? и какой дроссель к ним брать, просто всё это можно купить не заказывая изза бугра, и не ждать 2-3 недели + платить кучу бабла

описалово здесь:

http://www.argus.lv/pub/datasheets/INDEL_preces_specifikacija.pdf

www.indel.pl

заранее спс  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Декабря 21, 2010, 07:20:15 am
@ antimaniak

Как выходник 002 почти подходит, если цеплять нагрузку 8 вместо 4ом. Или 16 вместо 8 ом на 001.
по идее нагрузка на аноды ламп должна быть 2800, а у тебя только 2600 получается
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Декабря 21, 2010, 07:38:17 am
Выходник у Ерасова для 100вт головы (бульдозер,детонатор) с анодным 460в для4-х ламп  для 6л6 и для ел34 имеет приведенку 1,9ком.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Декабря 21, 2010, 08:45:11 am
Цитировать
Выходник у Ерасова для 100вт головы (бульдозер,детонатор) с анодным 460в для4-х ламп  для 6л6 и для ел34 имеет приведенку 1,9ком.

Как и все остальные фирменные трансы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Декабря 21, 2010, 10:36:47 pm
Цитировать
Выходник у Ерасова для 100вт головы (бульдозер,детонатор) с анодным 460в для4-х ламп  для 6л6 и для ел34 имеет приведенку 1,9ком.
:o ну то Ёлки...а у нас палки... Для двух ламп 6L6 в ректовском режиме приведёнка 5600, для четырёх в два раза меньше походу должна быть... :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Декабря 22, 2010, 08:18:00 am
В маршалах где el34 - Ra-3,4kom , в фендерах , где 6l6 - Ra-4,2-4,4kom , многие производители закладывают поддержку обоих типов ставят переключатель смещения и усредняют Ra обоих типов получается 3,8ком
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Декабря 22, 2010, 09:42:25 am
Цитировать
В маршалах где el34 - Ra-3,4kom , в фендерах , где 6l6 - Ra-4,2-4,4kom , многие производители закладывают поддержку обоих типов ставят переключатель смещения и усредняют Ra обоих типов получается 3,8ком 
Понятно. Знаю что не по теме но тогда значит для шести ламп трайпл ректы Rаа будет 1,27к чтоли??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Декабря 22, 2010, 12:17:15 pm
Выходит что да.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Декабря 22, 2010, 12:34:11 pm
Вообще 150вт - это для концертной деятельности , для репы - очень много. Когдато репетировал в помещении 30кв.м с дуалректифайером у которого конец был на 150вт (6шт EL34) и был кабинет 4*12 (динамики celestion clasic lead) . Так при громкости на половину мозг отказывался воспринимать звук как таковой - находиться в помещении было чрезвычайно сложно. Позже переделал оконечник на 50вт и все стало ок :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Декабря 22, 2010, 10:00:54 pm
Цитировать
Понятно. Знаю что не по теме но тогда значит для шести ламп трайпл ректы Rаа будет 1,27к чтоли??

Смотри фирменные трансы. Raa в пределах 1,7-2к.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Декабря 22, 2010, 11:56:34 pm
ещё у меня вопрос по поводу силовика... там точно на обмотках по 350 вольт?? ща сижу мотаю тороид под это дело, уже намотал первичку, и подумал всё таки посчитать... там же под пятьсот вольт выходит тогда! после выпрямления...ну может упадёт вольт 20 или 30...а остальное куда?? или я недопонял чего то?
...решил одну обмотку мотать, так как юзать буду с диодами, да и вообще упрощённая схема будет, схематика будет оригинальной, но безо всяких понтов, и конец только с двумя выходными лампами, на полтинник... из этого всего сделаю комбо для реп. динамик думаю хот-100, так как более доступен сейчас.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Декабря 24, 2010, 10:39:46 pm
... и ещё вопрос по поводу преда...можно с четвертого каскада сразу подать сигнал на тембры (после-на фазик) без КП? это сильно изменит звук? или пофиг??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Декабря 27, 2010, 01:49:00 am
достаточно сильно. по крайней мере без кп это будет уже не ректифаер. Да и ТБ не будет имнено так работать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Декабря 27, 2010, 10:09:20 am
...изза сопротивления что ли?
придется с ним собирать :(
P.S.
Цитировать
STOP SMOKING POLYESTER
+1
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Декабря 27, 2010, 10:28:12 am
@ Deathcore

с ним и надо собирать.

кстати а почему именно дуалректо? хочется оставить свободными поллампы и не иметь номального клина?

разработки типа слоректо - гораздо удачнее на мой взгляд. И отличный клин и нормальный ред ченел лид. а если постараться то можно и кранч прикрутить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Декабря 27, 2010, 02:34:00 pm
@ el Doctor
Слоректа мне никогда не нравилась. А если ещё и твин...
Короче, делаю не просто пред, а внатуре усилок, мне нужен именно этот перегруз, поэтому его и делаю. С оранжевым каналом. Да и клин в конце концов можно сделать, не внося какие либо изменения в оригинальную схему...можно типа под энглмод какой нибудь, от первого каскада сделать отвод, затем на отдельный ТБ и на повторитель. Или на какой нибудь буфер. Ну или типа того. Заодно и поллампы можно будет задействовать, накручиванием клина. На крайняк если кп пыхнет, можно триоды местами поменять...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skygge от Декабря 27, 2010, 10:31:31 pm
Прошу прощения за вопросы, но меня интересует следующее:
1.можно ли поставить в качестве выходных ламп 6П3С,
2.где можно посмотреть схему уже модифицированного усилителя,
3.какая выходная мощность усилителя при 6П3Сх2,
4.на какие напряжения и токи должен быть расчитан силовой трансформатор и какие виточные данные выходного трансформатора.
Заранее благодарен за помощь, просто дошел до 17 страницы в теме. Уже глаза болят, полезной информации по данному проекту не так уже и много, а поиск тут не вполне корректно работает. Работой автора очень впечатлен.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Декабря 28, 2010, 12:57:26 am
Цитировать
Прошу прощения за вопросы, но меня интересует следующее:
1.можно ли поставить в качестве выходных ламп 6П3С,
2.где можно посмотреть схему уже модифицированного усилителя,
3.какая выходная мощность усилителя при 6П3Сх2,
4.на какие напряжения и токи должен быть расчитан силовой трансформатор и какие виточные данные выходного трансформатора.
Заранее благодарен за помощь, просто дошел до 17 страницы в теме. Уже глаза болят, полезной информации по данному проекту не так уже и много, а поиск тут не вполне корректно работает. Работой автора очень впечатлен.
 
1. Без буквы "Ё" в конце - нет.) Если совок, то только 6П3С-Е, иначе пыхнут лямпы.
2. Слоректо?? :-?
3. Если в режимы по даташитам ставить, то от 15 до 47, если же 6п3с-е вместо 6л6 просто поставить, то наверное ватт 40-50 выйдет. Сам планирую такую замену...
4. Транс: если питание с кенотроном будешь делать, то на анодку 2 обмотки по 350 вольт и, собственно, накал 6.5 вольт. Если без кенотрона, то только одна обмотка 350 вольт. Накал ампер 5-6 с головой хватит. Анодка - 350-400 мА должно хватить. Короче транс не менее двухсот ватт, и выходник на нужную мощность (50 ватт) такой же (если не больше) как и силовой. Моточные данные - х.з. никто мне не говорит :) да и вообще, это дело весьма "индивидуальное", считай сам под своё железо по здешним прогам.
Удачи!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skygge от Декабря 28, 2010, 11:03:31 am
@ Deathcore спасибо за информацию. Буду искать лампы и трансформаторы.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Декабря 28, 2010, 09:40:22 pm
Цитировать
Короче транс не менее двухсот ватт, и выходник на нужную мощность (50 ватт) такой же (если не больше) как и силовой.

Если железо плохое и 5 раз больше не поможет, а если железо качественное, тогда и 2 раза достаточно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skygge от Декабря 28, 2010, 11:45:45 pm
@ Gregg, немного не понимаю состав сообщения с выделенной цитатой. Кстати, как определить качество железа? И какое железо лучше использовать для выходных трансформаторов?

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Декабря 29, 2010, 01:57:34 am
@ Skygge
Допустим, силовой трансформатор у тебя мощностью 200 ватт. Это значит что выходной трансформатор желательно мотать на том же железе, то есть габаритная мощность выходного тоже 200 ватт, тогда будет меньше частотных "завалов" и "горбов" где не надо...но это относится к среднестатистическому железу среднего качества, как к более-менее доступному, если же брать хорошее железо, специальное для выходных трансформаторов, то можно и обойтись габаритами в 100 ватт. ну и, конечно же, никто не мешает делать по-китайски "впритык", только толку из этого...
по каким критериям определять "хорошее железо" я лично не знаю, от себя могу сказать только одно: пластины должны быть тоньше. В плане не ширина пластин, а толщина железа... 0,3-0,4мм - нормально, 0,5-0,6мм не желательно, если в музыку, а для нашего гитарного дела, ИМХО, подойдёт...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Декабря 29, 2010, 03:03:02 pm
Подскажите пожалуста куда подключать провод из 16 на реле? не могу найти :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: antimaniak от Января 05, 2011, 10:10:18 am
Превед всем! вопрос к  разбирающимся - силовой транс indel TSTL 300/002 чётко подходит для проекта MBDR ? вторичка вольт:        вторичка ток:

2x150                       2x0.4

300                          0.1

6.3                           2

2x6.3                        2x6.63

2x160                       2x0.15

подробнее на Indel.pl
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Января 05, 2011, 05:10:30 pm
после выпрямления должно быть где то 460v
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Января 05, 2011, 05:15:09 pm
antimaniak, нет вторички на 50 в для смещения
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: antimaniak от Января 06, 2011, 08:41:28 am
souer, на смещение можно поставить отдельный транс, или  так не годится ? ну и в общем если не принимать во внимание  то что там нет 50в, то как этот транс, подходит ? 
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Января 06, 2011, 12:37:58 pm
если будешь делать с кенотроном, как труъ, то тебе нужна вторичка 2х350 вольт, а если только с диодами - только одна 350 вольт с отводом от 50 вольт для того самого смещения. А так напряжение у твоего транса низковато. Я, например, мотаю сам, чтоб уже наверняка.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: antimaniak от Января 06, 2011, 02:45:52 pm
кенотроны пока мимо ))) ну а такой вариант подойдет - TSL 200/002
напруги, токи:
350        0.175
397        0.175
50          1
12          1
6.3         1.2

он по токам не слабоват будет ? в проекте 2 лампы 6L6
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Января 06, 2011, 02:59:12 pm
немного слабоват :) еслиб было 2 обмотки одинаковые по 350 вольт, то соединив их параллельно можно было бы использовать. А накал тебе нужен хотя бы 4 ампер. Больше - лучше.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lex от Января 06, 2011, 08:09:52 pm
Собрал свою мессу,зацените звук.
http://zalil.ru/30280210
в преде 6н9с, на выходе пара 6п6с.Снято с slave out в линию, звук интегрированый,весло самопал,бриджевый хамб. записано без обработки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Января 07, 2011, 07:31:15 am
перезалей в зип архиве плиз, а то видит, но распаковывать не хочет. :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lex от Января 07, 2011, 08:32:37 am
перезалил http://zalil.ru/30281685 паковал винраром
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Января 07, 2011, 10:19:50 am
прикольный дэт метал :)

Говоришь 6н9с? А катодный повторитель тоже на этой лампе? И напряжения те же что и в оригинальной схеме, или менял что то? :o для этой лампы, я бы сказал, очень не дурно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: lex от Января 07, 2011, 11:44:33 am
Катодник на 6н9 , петля и фазник на 6н2п. сделал всё по оригиналу,но анодные занизил на выходе анод 350 вольт меньше делал зажимает звук если кому интересно ,можно будет снять таблицу напруг покаскадно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 07, 2011, 08:42:22 pm
Привет всем!
Начинаю собирать эту схему, жду детали.
У меня вопрос- в оригинальной схеме матрицы переключения каналов целя куча светодиодов.
Я не могу понять принципа работы этой части схемы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 10, 2011, 05:30:03 pm
Цитировать
Привет всем!
Начинаю собирать эту схему, жду детали.
У меня вопрос- в оригинальной схеме матрицы переключения каналов целя куча светодиодов.
Я не могу понять принципа работы этой части схемы.
забей на оптопары и собирай на релюхах - меньше возни и качество лучше имхо ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 12, 2011, 08:55:31 am
Спасибо, Phil Smith!
Я буду делать на релюхах, просто хочеся разобраться...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Января 18, 2011, 06:50:22 pm
Интересует вопрос Насчет транса
Судя по схеме каждая из полуобмоток трансформатора на 350в тогда каждая полуобмотка должна давать ток примерно 0,6 а ??? Подскажите может я чё-то не догнал ???
И как я понимаю это транс должен подходить к этой схеме http://www.yerasov.ru/shop/ttp-300.pdf
Но интересует как будет работать 100 ватная схема с током 0,3а  :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 18, 2011, 09:23:52 pm
Цитировать
Интересует вопрос Насчет транса
Судя по схеме каждая из полуобмоток трансформатора на 350в тогда каждая полуобмотка должна давать ток примерно 0,6 а ??? Подскажите может я чё-то не догнал ???
И как я понимаю это транс должен подходить к этой схеме http://www.yerasov.ru/shop/ttp-300.pdf
Но интересует как будет работать 100 ватная схема с током 0,3а  :-?

токи полуобмоток будут одинаковыми и равными 300 mA.
Этот ток расчитан на анодку четырех 6L6 (75mA на каждую соотвественно) при анодном напряжении 350*1,4=490V. В даташите смотрим с такими параметрами по графику какое будет смещение и напруга на второй сетке ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 18, 2011, 09:27:08 pm
Цитировать
Спасибо, Phil Smith!
Я буду делать на релюхах, просто хочеся разобраться...
НУ смотри, принцип такой - зажигаеться светодиод, который светит на фотоприемник, сопротивление падает, просходит как бы "замыкание контактов". Если светодиод не горит то эта штука обладает бооольшим сопротивлением :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Января 19, 2011, 04:01:12 am
Цитировать
Цитировать
Интересует вопрос Насчет транса
Судя по схеме каждая из полуобмоток трансформатора на 350в тогда каждая полуобмотка должна давать ток примерно 0,6 а ??? Подскажите может я чё-то не догнал ???
И как я понимаю это транс должен подходить к этой схеме http://www.yerasov.ru/shop/ttp-300.pdf
Но интересует как будет работать 100 ватная схема с током 0,3а  :-?

токи полуобмоток будут одинаковыми и равными 300 mA.
Этот ток расчитан на анодку четырех 6L6 (75mA на каждую соотвественно) при анодном напряжении 350*1,4=490V. В даташите смотрим с такими параметрами по графику какое будет смещение и напруга на второй сетке ;)

Спасибо Теперь что-то более понятно

И вопрос седующий Какие анодные конденсаторы стоит ставить 2 по 250в или: 2 по 350в или не стоит парится поставить 2 по 250
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Pavel от Января 24, 2011, 09:59:46 am
Здравствуйте, вот взглянул на схему, и родился наверное глупый вопрос - на этом чуде гейна можно накрутить "чистый" клин?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Января 24, 2011, 11:54:28 am
Легко там и чисты и перегруженый и всякие модерн винтеч
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 24, 2011, 06:04:56 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Интересует вопрос Насчет транса
Судя по схеме каждая из полуобмоток трансформатора на 350в тогда каждая полуобмотка должна давать ток примерно 0,6 а ??? Подскажите может я чё-то не догнал ???
И как я понимаю это транс должен подходить к этой схеме http://www.yerasov.ru/shop/ttp-300.pdf
Но интересует как будет работать 100 ватная схема с током 0,3а  :-?

токи полуобмоток будут одинаковыми и равными 300 mA.
Этот ток расчитан на анодку четырех 6L6 (75mA на каждую соотвественно) при анодном напряжении 350*1,4=490V. В даташите смотрим с такими параметрами по графику какое будет смещение и напруга на второй сетке ;)

Спасибо Теперь что-то более понятно

И вопрос седующий Какие анодные конденсаторы стоит ставить 2 по 250в или: 2 по 350в или не стоит парится поставить 2 по 250

не менее 350V!!!
а лучше бери на 400 и все будет зашибись ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 24, 2011, 06:06:35 pm
Цитировать
Здравствуйте, вот взглянул на схему, и родился наверное глупый вопрос - на этом чуде гейна можно накрутить "чистый" клин?

есть родной клин но он так сказать не кристальный ;D
клин можно записхнуть из Лонстара первый канал :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Января 29, 2011, 07:36:28 pm
гитарист Уэс Борланд из лимп бизкит использует для чистого какие то комбики, три штуки 2*12", а для перегруза использует три трайпл ректы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 29, 2011, 09:34:20 pm
Имхо, лучше в обычную "дулю" двухканальную, добавить слоректотвиновский (фендер твин же ну) чистый , получится 3 канала... и чистый нормальный будет и половинка балона не будет в возжухе мотатся)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Января 29, 2011, 09:48:48 pm
Цитировать
и чистый нормальный будет и половинка балона не будет в возжухе мотатся) 
Истину глаголишь.

P.S. Щас только об этом подумал: когда я с кем либо завожу разговор о трайпл ректе, все говорят удивительную фразу: "Не, трёхканальная не труъ..." И вот я сейчас только понял почему они это говорят :)
Я понимаю, тут все спецы по сравнению со мной, но вдруг если кто не знает - "Dual Rectifier" это в переводе с буржуйского "Двойной Выпрямитель", а "Triple Rectifier" соответственно тройной. В первом используются два кенотрона (двойной выпрямитель...) в БП, на четыре лампы - 100 ватт, а в последнем три кенотрона (тройной выпрямитель), на шесть ламп-150 ватт...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sigl от Января 30, 2011, 01:48:19 am
Так и есть... Дуал ректа бывает 2х и 3х канальная. Кстати, Dual отличается от Triple только количеством ламп в плече иле там другая схема оконечника??? 
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Января 30, 2011, 06:38:55 am
не, там помоему одна схема, только транс на другое сопротивление и три кенотрона на в бп на больший ток.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 30, 2011, 07:04:27 am
@ Deathcore

ругают именно трехканальные ректы, и неважно дуал сингл или трайпл ;) так как у них другая схема и ниже качество комплектухи, потом еше в гейновый потенциометр 250к. ну и так еще куча мелочей..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Января 30, 2011, 08:33:57 am
@ Venom

Да я не к тому говорю. Пипл путает трайпл и дуал ректу как трёхканальная и двухканальная... Хоть понял о чём я? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 30, 2011, 08:55:15 am
@ Deathcore

в общем то я об этом тоже)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 08, 2011, 06:17:53 pm
Что такое лампа ФАЗИКА, что за термин?
И что такое RY2 на схемах БП, преда и Swiching Matrix? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jinx от Февраля 08, 2011, 06:55:04 pm
Ответил в теме.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Февраля 17, 2011, 10:15:09 am
Ребят, подскажите плз. Как обтягивать кожей корпус усилителя так, чтобы не было стыка по основной поверхности (т.е. верхняя, 2 боковые и нижняя стороны)? Никак не могу въехать как у них стыков нету :) Спасибо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Февраля 17, 2011, 04:17:20 pm
Slash я подозреваю что одним куском ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Февраля 17, 2011, 06:13:58 pm
Цитировать
Что такое лампа ФАЗИКА, что за термин?
И что такое RY2 на схемах БП, преда и Swiching Matrix? :-?
RY2 в даной схеме это реле такое, которое включает в цепь петлю loop или наоборот замыкается и сигнал идет прям оконечник
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Февраля 17, 2011, 06:20:45 pm
Swiching Matrix а это схема переключалок всяхих каналов и тд (типо загорелся светодиод, сопротивление на светоприёниках уменьшается - примерно такой смысл)
у этой месы схема преключалок сделана на эректромагнитных реле это проще
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Февраля 28, 2011, 04:53:10 pm
а вот вопрос про выходной транс
У ерасова нашол транс от GTa-40 по пораметрам он выдает 40 ват  а  в этой схеме с двумя лампами выдаст он  50 и более ват
и ещё он на 420 вольт а в схеме 460 в с  ним ни че не случится ??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: ViKol от Марта 02, 2011, 01:34:42 pm
не выдаст он 50 ватт
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phlanger от Марта 02, 2011, 05:52:36 pm
в качестве выходного транса ТАН-104 - это наше всё :-)
ниже 70 Герц правда будет Страхъ и Ужысъ, но ниже и гитара не играет
ставил в макет оконечника по схеме сабжа вместо двух пар 6L6 одну пару 6Р3С, тех самых, которые многие кроют матом, выходным работал ТАН-104, анодное на хх примерно 440 Вольт, тока вот не помню, куда экранные сетки им цеплял, а в шитодату лезть лениво - кажется к +300 (ну питалка у меня была такая)
70 Ватт чистыми - легко
как я там обмотки скоммутировал опять же не помню, вроде Ra-a было примерно как в Прибое, 2-3 килоОма
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Марта 04, 2011, 09:19:20 pm
не ребят.. это зло -0 использовать ТАНы в качестве выходных...
Если кто-то хочет экспериментировать, то пусть продолжает дальше, но зачем это советовать другим?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dakota от Марта 05, 2011, 04:00:16 pm
Здравствуйте всем. такой вопросец, может быть уже поднадоевший но всётаки: Есть ли у кого нибудь схема этого усилителя одной картинкой? Архив скачал, но в некоторых местах непонятно что написано. Я начинающий такто, такчто не ругайтесь если что) Можно ли где нибудь достать готовый трансформатор? Может где нибудь из старых ламповых приёмников, радиол (это найдём)? И лампы тоже? И вообще много там чего докупать надо? Так то у меня целый подвал забит всякой электроникой. Ладно пока хватит)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Марта 05, 2011, 04:04:39 pm
Так нужно сперва определиться что у тебя есть и чего ты хочеш.
Домашнюю месу на 15вт или репетиционного монстра в 100вт.
Да и опыт в построении таких устройств нужен не маленький.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dakota от Марта 05, 2011, 04:10:45 pm
Ну мне достаточно 10-15 Вт. С лампами я не связывался, только когда из проигрывателя лампового всё ненужное вырезал и только усилитель оставил. А так по мелочи микшер паял, дисторшн. Маловато опыта, маловато.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 05, 2011, 04:46:16 pm
@ Евгений М

лучше не берись сразу за двухканалку) сделай хот бокс, или жсм800! просто и не плохо..) трансоформатор можно купить за ~600р у Ерасова, или поковырять радиолы типо ригонды, у которой выход на 2х6п14п.
Советую всетаки основное кол-во деталей купить у Ерасова, т.к. качественнее того из радиол и "подвала"  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dakota от Марта 05, 2011, 06:09:21 pm
У меня цель сделать всё из подручных средств)) особо не тратясь. Насчёт одного канала да, мне 2 не чему. Может предложите что нибудь ватт на 10-15, с EQ и на наших лампах? Щас покопался, и для начала думаю преамп сделать http://www.sugardas.lt/~igoramps/article_trio/trio.htm , только не понятно, много вариантов и во всех разное количество ламп, а на схеме всегда 5.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phlanger от Марта 07, 2011, 07:37:27 pm
Цитировать
что нибудь ватт на 10-15, с EQ и на наших лампах
пара 6П14П в двухтакте, какойнть ТАН выходным и силовой от Ригонды
выше 60 Герц может и выходной от Ригонды 10 Ватт потянет, я не проверял
при анодном примерно 330 Вольт Ватт 10 будет, тока смещение надо бы фиксированное - это удвоителем выпрямить накал, и утечки 6П14П поставить не больше 300 кил чтоб не плыли

а пред можно и Mesa Boogie на трёх 6Н2П, как раз на силовом от Ригонды есть лишняя накальная обмотка греть катодный повторитель
тока вот анодный выпрямитель + 440 придётся питать уже от другого трансформатора
про ик!вализер не знаю
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 09, 2011, 10:06:55 pm
Привет всем!
У меня вопрос- в схеме преампа  анод V3A соединён с сеткой V3B без каких-либо кондёров и сопротивлений- этот участок схемы верен или нет? Там ведь 213 вольт.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: exp от Марта 09, 2011, 10:32:07 pm
Demis
Схема правильная
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 10, 2011, 05:39:03 am
Блин, собрал усилок- не работает!
Тишина на выходе, слава богу не сгорело ничего.
Силовик поставил Ерасовский ТТП-300, выходник- тоже Ерасов 100 ваттник, пока на двух 6l6.
Напряжения накала: 1) лампы преда- 5,5
                              2) лампы мощника- 5,7
Напряжение кенов 4,9
Анодки A,B,C,D,E завышены примерно вольт на 10-15,
Напряжения на анодах ламп проверил, перечислять не буду.
Буду разбираться........
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Марта 10, 2011, 08:56:57 am
Че то маленькие напруги по переменке на накалах. Ты по первичке правильно силовик включил?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 10, 2011, 09:48:42 am
Спасибо за ответ.
Ошибиться сложно- всего два вывода и бело-зелёный экран.
Я сейчас не припомню точно, но без нагрузки вместо заявленых 6,9 около 6,0 на двух накальных обмотках.
Я сейчас не дома, так-бы посмотрел.
Неужели косяк в трансе?
Вроде-бы Ерасовский, я даже сразу не проверял.
Буду звонить Ерасовцам.
А вообще, из-за этого может не работать усилок? :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Марта 10, 2011, 10:31:43 am
Нет. Было бы просто тише, лампы это к стати убивает.
Мож ты неправильным тэстэром меряеш? Померяй им же в розетке, че покажет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 10, 2011, 11:00:08 am
Вечером померяю
По накалу ламп заметно,  при комнатном свете еле видно.
Вот у кенов нормальное свечение и на выходных лампах тоже.
Кстати, обязательны ли в цепи накала два 100-омных резистора на землю?
 :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dero от Марта 10, 2011, 11:12:19 am
Цитировать
Кстати, обязательны ли в цепи накала два 100-омных резистора на землю?
Нет, но это существенно уменьшает фон от переменки накала.
А не работет думаю не из-за ниского накала. У меня преамп и от 5в пашет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 10, 2011, 11:40:19 am
http://www.onlinedisk.ru/image/623841/Мойусилок1.jpg
Спасибо всем, буду искать причину.
Честно сказать, мой первый усилок и я считаю, это нормальная ситуация, что схема сразу не пошла.
Найдя причину, буду знать больше.
P.S.
У меня сейчас стоит Ерасовский тор, этот силовик пригодится для другого.
 ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Марта 10, 2011, 11:41:14 am
Цитировать
Вечером померяю
По накалу ламп заметно,  при комнатном свете еле видно.
Вот у кенов нормальное свечение и на выходных лампах тоже.
Кстати, обязательны ли в цепи накала два 100-омных резистора на землю?
 :-?
Есть лампы, например 12АХ7 грамошки, которые при нормальном накале почти не светятся. И это нормально. А тэстэр проверь. Они ща кетайские че хош показуют, плюс если батарейка подсела тоже врать может.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 10, 2011, 11:54:15 am
Цитировать
Цитировать
Вечером померяю
По накалу ламп заметно,  при комнатном свете еле видно.
Вот у кенов нормальное свечение и на выходных лампах тоже.
Кстати, обязательны ли в цепи накала два 100-омных резистора на землю?
 :-?
Есть лампы, например 12АХ7 грамошки, которые при нормальном накале почти не светятся. И это нормально. А тэстэр проверь. Они ща кетайские че хош показуют, плюс если батарейка подсела тоже врать может.
12AX7WA
Что за термин ГРАМОШКИ?

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 10, 2011, 12:01:59 pm
Цитировать
12AX7WA
Что за термин ГРАМОШКИ?

 

ЕН имелось ввиду похоже
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AK-47 от Марта 10, 2011, 12:03:21 pm
.....это бытовое.
Например: "Будь любезен, налей сто грамошков!"
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Марта 10, 2011, 12:10:40 pm
Цитировать
Цитировать
12AX7WA
Что за термин ГРАМОШКИ?

 

ЕН имелось ввиду похоже
 
Бинго. Электрогармониксы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Марта 10, 2011, 12:45:25 pm
Капец, из за одного слова флуда на страницу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 10, 2011, 12:47:17 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
12AX7WA
Что за термин ГРАМОШКИ?

 

ЕН имелось ввиду похоже
 
Бинго. Электрогармониксы
У меня SOVTEK :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 10, 2011, 03:15:51 pm
Померял напругу в розетке- 215 вольт.
Маловато как-то...
Кстати фазик желательно питать от обмотки накала выходных ламп или не критично?

Временно придётся на V4( send return) поставить 6н2п по причине отсутствия 12ах7.
Заказал сегодня Silver Mica на http://www.audiomania.ru
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Марта 10, 2011, 03:22:29 pm
Цитировать
Померял напругу в розетке- 215 вольт.
Маловато как-то...
Кстати фазик желательно питать от обмотки накала выходных ламп или не критично?
Воот. Нужно померять когда будет 220. Но все равно чет маловато. Накал для того такого маленького напряженя и сделан чебы с гулянием сети изменения были минимальными.
Какая анодка по переменке?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 10, 2011, 06:43:44 pm
Цитировать
http://www.onlinedisk.ru/image/623841/Мойусилок1.jpg
Спасибо всем, буду искать причину.
Честно сказать, мой первый усилок и я считаю, это нормальная ситуация, что схема сразу не пошла.
Найдя причину, буду знать больше.
P.S.
У меня сейчас стоит Ерасовский тор, этот силовик пригодится для другого.
 ;)
на фотке не ерасовский же силовик ??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 10, 2011, 07:35:42 pm
Цитировать
Цитировать
Померял напругу в розетке- 215 вольт.
Маловато как-то...
Кстати фазик желательно питать от обмотки накала выходных ламп или не критично?
Воот. Нужно померять когда будет 220. Но все равно чет маловато. Накал для того такого маленького напряженя и сделан чебы с гулянием сети изменения были минимальными.
Какая анодка по переменке?
Переменка 670 вольт
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 10, 2011, 07:37:47 pm
Цитировать
Цитировать
http://www.onlinedisk.ru/image/623841/Мойусилок1.jpg
Спасибо всем, буду искать причину.
Честно сказать, мой первый усилок и я считаю, это нормальная ситуация, что схема сразу не пошла.
Найдя причину, буду знать больше.
P.S.
У меня сейчас стоит Ерасовский тор, этот силовик пригодится для другого.
 ;)
на фотке не ерасовский же силовик ??
Нет, Ерасовский- тороид, хороший транс, они его в свой Buldozer ставят ;) а выходник-Ерасовский
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 10, 2011, 10:06:47 pm
Померял на катоде V3A- двести с лишним вольт, должно быть 1,6
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 11, 2011, 04:23:06 am
проверь резисторы на катод этой лампы номиналы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 11, 2011, 04:24:02 am
ихний тв- 100 вещь
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 11, 2011, 05:02:21 am
Цитировать
проверь резисторы на катод этой лампы номиналы 
Сегодня вечером проверю :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 11, 2011, 07:56:51 am
Кстати, кто скажет где взять список деталей Dual Rectifier или схемы не только с номиналами но и с номерами деталек.
Или скажите, где в схеме такие компонеты: C55 и R224 :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 11, 2011, 08:20:07 am
R 224 - резистор на лампу v3 на первый триод
какой номинал с 55
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 11, 2011, 08:24:56 am
нашол с 55 висит на 2 ой  лампе первый триод на аноде
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 11, 2011, 08:32:44 am
Цитировать
нашол с 55 висит на 2 ой  лампе первый триод на аноде
А можно схему  ;)
И спасибо за ответ :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 11, 2011, 02:22:06 pm
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507  схема с названиями есть на первой странице в архиве
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 13, 2011, 07:35:53 pm
Цитировать
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507  схема с названиями есть на первой странице в архиве 
Чего то я не нашёл тут нумерации деталей :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 13, 2011, 09:55:46 pm
Ура, запустил усилок, гитары под рукой не было, подключил басуху. Время было около 24 ноль-ноль.
На одном режиме ORANGE возбуждение, на остальных работает-только надо гитару.
Запустил на двух 6L6GC и понял, что 50 ватт хватит за глаза.
О звуке судить пока рано, нужна гитара и день.
Есть еще земляной и низкочастотный фончик, буду разбираться.
А в целом я доволен.
По поводу большого напряжения на катоде V3A ( было около 300 вольт вместо 1,6 положеных)- я забыл припаять провод на землю в данном каскаде. Из-за этого и на 3 и 8 ножках фазика тоже было около 300 вольт, так что вроде разобрался :D
Спасибо всем, кто помогает советами ;)
Отличный форум! :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 14, 2011, 05:49:06 pm
Куда все делись? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ins от Марта 14, 2011, 09:43:43 pm
Цитировать
По поводу большого напряжения на катоде V3A ( было около 300 вольт вместо 1,6 положеных)- я забыл припаять провод на землю в данном каскаде. Из-за этого и на 3 и 8 ножках фазика тоже было около 300 вольт, так что вроде разобрался :D

а кондеры в катоде живы еще? если низковольтку ставил то менять.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 15, 2011, 05:01:38 am
Цитировать
Цитировать
По поводу большого напряжения на катоде V3A ( было около 300 вольт вместо 1,6 положеных)- я забыл припаять провод на землю в данном каскаде. Из-за этого и на 3 и 8 ножках фазика тоже было около 300 вольт, так что вроде разобрался :D

а кондеры в катоде живы еще? если низковольтку ставил то менять.
Надо посмотреть, были на 16 вольт, спасибо ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AK-47 от Марта 15, 2011, 05:49:48 am
Кондёры будут живее всех живых  ::)
Высокое прикладывалась только к плюсовому выводу, а вдруг возникни ток - он ограничится нагрузочным резюком и Rвнутр. лампы  до штатных едениц миллиамперчиков.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 15, 2011, 06:03:34 am
Привет всем форумчанам!
Хочу обрисовать ситуацию по работе усилка.
Включаю усилок в режиме RED-Vintage, кручу резюки, проверяю работу темброблока, перегруза, всё о кей.
Переключаю в режим RED-Modern, тоже работает.
Канал ORANGE  в это время находится в Clean.
Переключаю в ORANGE- работает, но стоит переключить либо в Modern либо в Vintage- усилок возбуждается и при переключении назад в RED-Modern возбуждение не пропадает.
Тип возбуждения разный, причём я вынимал лампы преда, оставлял только выходные и фазик- тоже самое. :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 15, 2011, 07:40:04 am
а возбуждение идет на гитару или постоянно тупо воет
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 15, 2011, 07:43:14 am
реле полностью рабочие ?? проверь размыкаются они
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 15, 2011, 07:51:47 am
выложи фотки внутреностей  посмотрим может че не туда припаял
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 15, 2011, 08:38:58 am
Цитировать
реле полностью рабочие ?? проверь размыкаются они 
Реле проверял очень тщательно по прилагаемой схеме- все работают :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 15, 2011, 08:51:49 am
Цитировать
а возбуждение идет на гитару или постоянно тупо воет
Тупо воет, причём на разных режимах по своему- на RED MODERN где-то на слух около 1000 - 1500 hz, на ORANGE MODERN- тоже около 1000,1500, а на ORANGE VINTAGE- ниже, около 500-300 hz.
Кстати, втыкал басуху в RETURN, минуя пред, звучок мне понравился ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 15, 2011, 09:16:25 am
Цитировать
выложи фотки внутреностей  посмотрим может че не туда припаял 
По фоткам, наверное, не понятно будет- пока не увязано, проверю ещё раз сам, спасибо ;)
Где-то нашёл статейку по данному случаю, там говорилось, что в этом случае можно попробовать включить кондёр от 100  до 10000 pf в анод первого каскада и на землю, кстати в схеме преда есть такой в анодной цепи V2A- 5 pf, который включен до анодного резистора и на землю, Naigenoir его не ставил, насколько я знаю ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 15, 2011, 03:16:39 pm
его наверно и нет смысла ставить но то что воет никгда еше не видел и не слышал
многие проблемы иногда возникают из за плохих ламп променяй местами их или для экспиримента попробуй заменить
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stratowister от Марта 15, 2011, 11:20:38 pm
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста смещение и приведённое сопротивление для пары 6п3с-е в данной схеме.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 16, 2011, 05:34:08 am
Вчера поздно вечером поставил все 4 выходных лампы.
На RED канале оба режима работали без возбуждения.
На ORANGE- один канал заводится.
Может это как-то связано. У меня выходник Ерасовкий ТВ-100.
А может всё дело в цепи обратной связи- я включал усилок без ламп преда, оставлял выходные и фазик,(уже вроде говорил об этом), и была та же картина.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Марта 16, 2011, 06:08:22 am
@ Stratowister

устанавливай ток покоя 28 мА, можешь определять по резистору в 1ом в катоде
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 16, 2011, 08:56:19 am
Цитировать
@ Stratowister

устанавливай ток покоя 28 мА, можешь определять по резистору в 1ом в катоде

Каким образом устанавливать? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dying Fetus от Марта 16, 2011, 09:13:18 am
@ Demis

мб перепутал выводы для ОС?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Марта 16, 2011, 09:47:59 am
@ Demis
Просто.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg842.imageshack.us%2Fimg842%2F4402%2F39191735.jpg&hash=135c9c1e9d86bb79ace0a6d883619df02ef875a8) (http://img842.imageshack.us/i/39191735.jpg/)

Вольтметром смотришь милливольты, колличество которых и есть ток покоя в миллиамперах. Число не устраивает - крутишь смещение. Резистор в катоде обязательно 1 ом. Его можно там оставить, никакого влияния ни на звук ни на режим не будет, зато удобно мерить ток.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 16, 2011, 11:22:47 am
Demis выложи фотки посмотрим может провода не туда припаял
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 16, 2011, 12:12:18 pm
Цитировать
Demis выложи фотки посмотрим может провода не туда припаял
Хорошо, постараюсь сделать более-менее понятные фотки :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 16, 2011, 12:17:19 pm
к стате в параметрах ламп есть такой параметр : Амплитуда возбуждения между сетками, В - это че ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Марта 16, 2011, 12:53:33 pm
это типа уровень сигнала, который должен идти на лампы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 16, 2011, 01:06:33 pm
а понятно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stratowister от Марта 16, 2011, 04:03:39 pm
ага, спасибо, понял. А приведёнка около 6600 ом нормально будет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 17, 2011, 04:04:19 am
Цитировать
@ Stratowister

устанавливай ток покоя 28 мА, можешь определять по резистору в 1ом в катоде
а для обычной лампы 6п3с такоеже ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Марта 17, 2011, 07:25:14 am
@ Stratowister

смотря что за напруга. если всё как в оригинале, то бери где то в этом пределе. Ну для двух ламп думаю 6500 или 6600 будет нормально

@ souer
Ну да, это и было для обычной смертной 6п3с, для 6п3с-Е можно 30мА.

вообще этот параметр очень сильно зависит от напряжения питания, от него и плясать. например эти 28 миллиампер взяты от напряжения на аноде в 460 вольт....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Марта 17, 2011, 07:17:22 pm
Цитировать
вообще этот параметр очень сильно зависит от напряжения питания, от него и плясать. например эти 28 миллиампер взяты от напряжения на аноде в 460 вольт....
В даташитах не нашёл графика зависимости.. есть способ как рассчитать или узнать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 17, 2011, 09:39:39 pm
Братья, я, кажется понял!
Усилитель заводится в RED VINTAGE, ORANGE CLEAN и ORANGE VINTAGE и во всех этих режимах включается LDR 19 и LDR 20, т.е. FEEDBACK.
Я думаю, всё дело в этом, потому что RED VINTAGE усилок начинает заводиться от низких струн, (простите за слово пер-ть :-X), в ORANGE VINTAGE-тоже, а в ORANGE CLEAN- сразу выть( в этом режиме включены оба LDR 19,20).
Я ещё не проверил свою гипотезу, работа, репетиции, дома только после 22 00, но я думаю- причина в этом. ;).
Монтаж проверил несколько раз- вроде ошибок нет.
Сегодня проверю номиналы двух резюков в FEEDBACK на 47 к, может перепутал.
Что думаете по этому поводу?
P.S.
В остальных двух режимах ( RED NORM и ORANGE MODERN ) работает нормально, вчера пробовал Gibson SG
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Марта 18, 2011, 09:01:26 pm
Цитировать
есть способ как рассчитать или узнать?
Угу, самый легкий способ - позырить у буржуев :-) по сцылке типа калькулятор, считает биасы для различных известных ламп в разных режимах, один минус - совка нет. Ну там по аналогии не трудно определиться... http://ax84.com/contrib/biascalc.php
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vwizard от Марта 19, 2011, 05:12:34 am
Цитировать
Братья, я, кажется понял!
Усилитель заводится в RED VINTAGE, ORANGE CLEAN и ORANGE VINTAGE
 
Переверни обмотку выходного трансформатора. У тебя вместо ООС, - ПОС
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Марта 19, 2011, 06:01:53 am
Цитировать
Цитировать
Братья, я, кажется понял!
Усилитель заводится в RED VINTAGE, ORANGE CLEAN и ORANGE VINTAGE
 
Переверни обмотку выходного трансформатора. У тебя вместо ООС, - ПОС
 

кстати да, в модернах вроде обратная связь отключается, стало быть усилок заводится от положительной обратной связи....
тупо возьми и поменяй местами анодные провода выходных ламп, ну, провода которые идут от выходного транса.
или провод с обратной связью....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 19, 2011, 07:31:39 am
УРА, Усилок заработал как положено!
Перевернул обмотку выходника и всё стало на свои места!
Форумчане, огромное спасибо в первую очередь тем, кто откликнулся и принял участие в обсуждении проблем с усилком и вообще всем участникам форума- я многое узнал о лампе и всяческих нюансах схемотехник ламповых усилителей!
Вы не поверите, но до Нового,2011 года я вообще никогда не имел дел с ламповой техникой.
Спасибо отдельное Naigenoir за печатки и советы!
Буду делать кабинет и отстраивать звук- заказал ещё кондёры Silver Mica, уже выслали, жду.
Вообще в этот усилок вложил уже около 25000 руб.
Кто-то скажет- купил бы Bulldozer у Ерасова и не парирился бы.
Но это другое, форумчане меня поймут, конечно!
Налажу этот, займусь другим, очень интересно заниматься этим делом!
P.S.
Кстати, в ORANGE CLEAN присутствует лёгкий перегрузик, так и должно быть или нет?
Всем жму руки! :D :D :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Марта 19, 2011, 07:51:13 am
ээ...тихо...руки болят...

вообще у двухканальной ректы чистого как такового - нет, он наруливается, в общем насколько я понял, у тебя усилок работает нормально, с чем, собственно, и поздравляю)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 19, 2011, 08:13:42 am
для таких проблем и придумали форумы ведь ни где не скзано как подключать выходной транс
Ну а с полной работоспособностью устройства поздравляю
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Марта 19, 2011, 11:59:21 am
Цитировать
для таких проблем и придумали форумы ведь ни где не скзано как подключать выходной транс
Это обычно методом тыка проверяют ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 19, 2011, 12:17:07 pm
Цитировать
Цитировать
для таких проблем и придумали форумы ведь ни где не скзано как подключать выходной транс
Это обычно методом тыка проверяют ::)
Я еслиб собрал и он так гудел никогда б не догодался на выхдной трнас
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 19, 2011, 06:43:40 pm
Согласен с тобой, souer, я бы тем более не догадался.
Очень много низа, особенно это слышно на CLEANe,
Naigenoir писал, что в катоде на входе вместо 1 микрофарады поставил плёнку 470 нанов.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stratowister от Марта 19, 2011, 09:25:01 pm
В ФАКе написано, что кондёры на 1мкф в катодах ламп кроме первой в преде- тантал. А плёнку можно? Вроде ж не должно хуже быть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Марта 19, 2011, 11:02:45 pm
Цитировать
Я еслиб собрал и он так гудел никогда б не догодался на выхдной трнас
ну всё правильно, я бы тоже, если бы собирал свой первый аппарат, и он так вот засвистел.
если до этого собирал усилок с обратной связью, которую по ошибке сделал положительной, и усилок засвистел....ну короче, теперь будешь знать отчего бывает свист с обратной связью))
...ПОС в принципе из твоего усилка делает типа генератор, результат - свист и всякие космические звуки. даже сам выходной трансформатор свистит без динамиков (с резистором вместо нагрузки).

думаю, пленка в 1мкф пойдет в лучшем виде.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 20, 2011, 03:59:56 pm
по идее это конденсатор может влиять только на характер звука а если басы выделяются то это может быть изза  не правильного номинала конденсатора или тп
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 20, 2011, 08:05:50 pm
Цитировать
по идее это конденсатор может влиять только на характер звука а если басы выделяются то это может быть изза  не правильного номинала конденсатора или тп
Можно поставить меньшие ёмкости между каскадами в преде и поиграться ещё катодными кондёрами, чем я и займусь в ближайшее время.
Вообще-то, есть коротенькая, но очень содержательная статейка на этот счёт, кто не читал, просто настоятельно рекомендую ;)
http://www.guitarjfet.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=44
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 21, 2011, 08:04:46 am
Цитировать
Цитировать
по идее это конденсатор может влиять только на характер звука а если басы выделяются то это может быть изза  не правильного номинала конденсатора или тп
Можно поставить меньшие ёмкости между каскадами в преде и поиграться ещё катодными кондёрами, чем я и займусь в ближайшее время.
Вообще-то, есть коротенькая, но очень содержательная статейка на этот счёт, кто не читал, просто настоятельно рекомендую ;)
http://www.guitarjfet.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=44
эта статья подталкивает на создание своего звука
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 21, 2011, 08:46:36 am
Я считаю, что эта статья к тому же объясняет назначение компонентов в схемах, что делают со звуком различные номиналы. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 21, 2011, 12:27:34 pm
Кто скажет, с каким выводом выходника целесообразно завязать ООС: с 4-х, 8-ми ли 16-ю омным. Есть ли какое-то правило для этого?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 21, 2011, 06:25:04 pm
Цитировать
http://www.onlinedisk.ru/image/623841/Мойусилок1.jpg

 ;)
кстате а где ты такое шасси нашол или из эбэя заказал??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Hardcore от Марта 21, 2011, 07:17:22 pm
Цитировать
Кто скажет, с каким выводом выходника целесообразно завязать ООС: с 4-х, 8-ми ли 16-ю омным. Есть ли какое-то правило для этого?
с общим....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 21, 2011, 07:55:51 pm
Цитировать
Цитировать
http://www.onlinedisk.ru/image/623841/Мойусилок1.jpg

 ;)
кстате а где ты такое шасси нашол или из эбэя заказал??
Сам сделал, правда ;).
Три дня работы плюс покраска балончиком, краску брал в автомагазине- чёрная, полуматовая.
Швы запаяны изнутри и особливо снаружи.
Материал- 1.5 мм оцинковка, она лучше лудиться, можно землю прям на неё.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 22, 2011, 03:26:34 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
http://www.onlinedisk.ru/image/623841/Мойусилок1.jpg

 ;)
кстате а где ты такое шасси нашол или из эбэя заказал??
краску брал в автомагазине- чёрная, полуматовая.

 
грунт надо на голый метал ато облазить будет если это краска
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 22, 2011, 03:31:05 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
http://www.onlinedisk.ru/image/623841/Мойусилок1.jpg

 ;)
кстате а где ты такое шасси нашол или из эбэя заказал??
Сам сделал, правда ;).
Три дня работы плюс покраска балончиком, краску брал в автомагазине- чёрная, полуматовая.
Швы запаяны изнутри и особливо снаружи.
Материал- 1.5 мм оцинковка, она лучше лудиться, можно землю прям на неё.
 
Выглядит прям как заводское
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 22, 2011, 05:57:21 am
народ скажите плизз в россии есть хоть 1 магазин где можно купить готовое шасси
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 22, 2011, 07:11:38 am
http://www.megachip.ru/

http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=177961.0

здесь делают по твоим чертежам
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 22, 2011, 07:32:56 am
Цитировать
http://www.megachip.ru/

 
тут не нашол нужного размера все не более 300 мм в длинну
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 22, 2011, 09:14:36 pm
Такой сегодня косяк свой нашёл! :-[
С анода V1A вместо положенного 20 пиков всандалил аж 20 нанов!
Даже не знаю, как можно было перепутать?
Частотка по низу, ессесно, сразу пришла в норму.
Появился качественный чёс в приглушке- джи-джи-джи-
верхний аккуратненький, даже незнаю, как правильно сказать, чтоб понятно, характерный песочный шелест вместе с глубоким, протяжным низом. :)
Щас поздно уже, завтра попробую как положено ;)
Правда, есть фон сетевой, особенно когда GAIN добавляешь. Надо как-то будет бороться с ним.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 23, 2011, 05:18:39 am
Цитировать
Такой сегодня косяк свой нашёл! :-[
С анода V1A вместо положенного 20 пиков всандалил аж 20 нанов!
Даже не знаю, как можно было перепутать?
Частотка по низу, ессесно, сразу пришла в норму.
Появился качественный чёс в приглушке- джи-джи-джи-
верхний аккуратненький, даже незнаю, как правильно сказать, чтоб понятно, характерный песочный шелест вместе с глубоким, протяжным низом. :)
Щас поздно уже, завтра попробую как положено ;)
Правда, есть фон сетевой, особенно когда GAIN добавляешь. Надо как-то будет бороться с ним.
 
у  тебя экранированые кабеля сигнальные те которые к переменикам и до 1 лампы если гудит на гейн то это либо из зи того что накал переменка или фон на провод от джека к лампе
попробуй накал 1 лампы постоянный поставить
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 23, 2011, 07:37:06 am
Цитировать
Цитировать
Такой сегодня косяк свой нашёл! :-[
С анода V1A вместо положенного 20 пиков всандалил аж 20 нанов!
Даже не знаю, как можно было перепутать?
Частотка по низу, ессесно, сразу пришла в норму.
Появился качественный чёс в приглушке- джи-джи-джи-
верхний аккуратненький, даже незнаю, как правильно сказать, чтоб понятно, характерный песочный шелест вместе с глубоким, протяжным низом. :)
Щас поздно уже, завтра попробую как положено ;)
Правда, есть фон сетевой, особенно когда GAIN добавляешь. Надо как-то будет бороться с ним.
 
у  тебя экранированые кабеля сигнальные те которые к переменикам и до 1 лампы если гудит на гейн то это либо из зи того что накал переменка или фон на провод от джека к лампе
попробуй накал 1 лампы постоянный поставить

Да, надо сделать постоянку накала на входе, как на схеме, а с входного джека идёт экран, конечно.
Кстати, а на переменники что, желательно экранированый провод кидать- будет ли толк? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 23, 2011, 08:03:57 am
Я Б сделал экран на провода к переменикам т к они очень длинные а именно
к гейнам обоих каналов (двухжильным) и от прем мастер(одножильным) к ждекам loop обязательно и к loop мастер
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 23, 2011, 08:37:25 am
Цитировать
Я Б сделал экран на провода к переменикам т к они очень длинные а именно
к гейнам обоих каналов (двухжильным) и от прем мастер(одножильным) к ждекам loop обязательно и к loop мастер
Да, надо попробовать ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 23, 2011, 08:53:27 am
первое попробуй эля экспиримента накал 1 лампы сделать от батарейки а потом накал для всех предусилительных ламп сделать постоянку
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 23, 2011, 10:29:44 am
Цитировать
первое попробуй эля экспиримента накал 1 лампы сделать от батарейки а потом накал для всех предусилительных ламп сделать постоянку
Попробую ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 23, 2011, 08:05:25 pm
Сделал накал постоянку на V1 и заменил первые анодные кондёры 220 мкф ( было на них подозрение) ничего не помогло. Причём, гул монотонный, явно переменка, шнур с гитарой вместе вынимаешь со входа- всё-равно остается такой же. Может, расположение не удачное, не знаю. :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 24, 2011, 04:40:30 am
замкни вход на землю если не поможет то это не вон на предусилитель
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 24, 2011, 04:41:54 am
надо поискать гдето меж блоков чёто нетак може быть
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 24, 2011, 06:01:50 am
посмотри ты землю припаял на схему преда
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 24, 2011, 10:08:43 am
У меня как по схеме- если не вставлен джек, то вход на земле, это раз.
Все земли преда припаяны, проверял. Если не припаять, то звука не будет- у меня было, один каскад забыл приаять.
 :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mk от Марта 24, 2011, 11:35:58 am
Люди лобрые, помогите зеленому! хочу попробовать собрать ректо по схеме Naigenoir Подскажите параметры мощника
Мощность трансформатора?
Количество вторичных обмоток?
Напряжение и ток вторичных обмоток?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 24, 2011, 12:07:42 pm
первичку знаеш 220в
анодная 350в или 700в-с отводом от середины, и на этой же желательно отвод 50в
 накал преда 6.3в 1.5 а
накал оконечника 6.3в 6 а
и еще обмотка для реле (смотря какиие реле)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 24, 2011, 12:30:22 pm
ток анода 0.3 а мона больше
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mk от Марта 24, 2011, 12:47:29 pm
Спасибо ! на накал обязательно две отдельные обмотки или можно одну ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 24, 2011, 01:03:00 pm
можно на одну
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 24, 2011, 01:12:46 pm
Цитировать
Люди лобрые, помогите зеленому! хочу попробовать собрать ректо по схеме Naigenoir Подскажите параметры мощника
Мощность трансформатора?
Количество вторичных обмоток?
Напряжение и ток вторичных обмоток?
Хочешь проще- закажи на http://www.yerasov.ru/shop/index.php?cPath=27&sort=2a&page=6
Там есть и силовик ТТП 300 и выходной ТВ-100 не пожалеешь, я сам там заказывал и лампы и резюки и кондёры и панельки ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 24, 2011, 01:14:16 pm
Цитировать
первичку знаеш 220в
анодная 350в или 700в-с отводом от середины, и на этой же желательно отвод 50в
 накал преда 6.3в 1.5 а
накал оконечника 6.3в 6 а
и еще обмотка для реле (смотря какиие реле)
Для реле можно отдельный транс :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 24, 2011, 01:17:26 pm
Цитировать
Спасибо ! на накал обязательно две отдельные обмотки или можно одну ?
У ерсовского ТТП 300 две накальные обмотки- одна 6 ампер для мощника и фазика, вторая- 1.5 ампера для преда и ещё 5 вольт 6 ампер для кенов если будешь их ставить ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 24, 2011, 03:14:41 pm
лучше 2 т к одну мона выпрямить для преда на реле сделать обмотку намотать провод пару оборотов на тп-300
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mk от Марта 24, 2011, 03:20:26 pm
Еще раз спасибо ! заказал аналогичный ТТП300, но не у ерасова, они вроде только по России доставляют.
Заказал здесь http://www.tor-trans.com.ua/ тороидальный, по предварительному подсчету около 25уе
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 24, 2011, 09:07:00 pm
Фон пока побеждает >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 24, 2011, 09:20:55 pm
покрути трансформаторы, может с них наводка?
попробуй выходной разверни на 90 градусов.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 25, 2011, 04:52:13 am
надо тчательно подумать от чего он бывает нуу первое приходит и то что лампы брак постучи по ним или поменяй местами
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 25, 2011, 04:53:26 am
и еще попробуй транс какойнить металической пластиной закрыть в сторону ламп
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 25, 2011, 12:46:11 pm
Стукаю легонько пальцем по проводам, идущим на 1,2,3 выводы V2A как-будто по микрофону, что за ерунда?
Может и фон переменки на них наводится? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kuzia от Марта 25, 2011, 03:47:38 pm
Вот сделай проводки как я с одной стороны в экране, глянь на фотках
http://fotki.yandex.ru/users/kuziamich/view/345846/?page=0
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 25, 2011, 04:32:59 pm
Цитировать
Вот сделай проводки как я с одной стороны в экране, глянь на фотках
http://fotki.yandex.ru/users/kuziamich/view/345846/?page=0
Ты имеешь ввиду на резюки экран или вообще все, кроме накальных? 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 25, 2011, 05:34:20 pm
Цитировать
и еще попробуй транс какойнить металической пластиной закрыть в сторону ламп
Закрывал- не помогает.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 25, 2011, 06:33:27 pm
запросто
проверь лампы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kuzia от Марта 26, 2011, 09:29:59 am
Цитировать
Цитировать
Вот сделай проводки как я с одной стороны в экране, глянь на фотках
http://fotki.yandex.ru/users/kuziamich/view/345846/?page=0
Ты имеешь ввиду на резюки экран или вообще все, кроме накальных? 8-)
у меня проводки на плате все в экране и экран припаян с одной стороны к земле(минусу),а накальные и анодные провода в косичку 8-)
а вообще фотки есть?мож полечим по фотографиям)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 26, 2011, 11:15:35 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Вот сделай проводки как я с одной стороны в экране, глянь на фотках
http://fotki.yandex.ru/users/kuziamich/view/345846/?page=0
Ты имеешь ввиду на резюки экран или вообще все, кроме накальных? 8-)
у меня проводки на плате все в экране и экран припаян с одной стороны к земле(минусу),а накальные и анодные провода в косичку 8-)
а вообще фотки есть?мож полечим по фотографиям)
Фотки сделаю чуть попозже, аккумуляторы сели.
У меня монтаж, конечно, не идеальный, так что заранее извиняюсь.
Есть демо, кому интересно-качайте, высказывайтесь ;)
http://www.onlinedisk.ru/file/633770/
http://www.onlinedisk.ru/file/633772/
http://www.onlinedisk.ru/file/633775/
http://www.onlinedisk.ru/file/633774/
http://www.onlinedisk.ru/file/633776/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 26, 2011, 04:35:28 pm
Ура!
Я нашёл источник фона.
У меня на питание реле и индикацию стоит отдельный транс- 26 и 5 вольтов. Причина была в отсутствии фильтрующих кондёров после диодных мостов!
В общем, проблема была под самым носом в виде трансформатора :)
Теперь нет абсолютно никакого фона!
Наступило счастье.
Попозже выложу демо уже без фона и с эффектами в посыле!
Всем человеческое, огромное спасибо, может мои сообщения кому-то помогут :D
P.S.
Сейчас займусь расключением footswitch( у меня он тоже от Ерасова)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 28, 2011, 03:01:48 pm
Вторые сутки никого, куда все пропали?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 28, 2011, 03:03:51 pm
@ Demis

ветка мезы, для многих уже не интересна..) т.к. баян-бабаян) уже все расписано)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 28, 2011, 03:46:34 pm
Согласен.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 28, 2011, 05:33:50 pm
У меня ORANGE CLEAN громче, чем остальные два ORANGE.
Хотелось бы уменьшить уровень схемно как-то.
И перегруза очень много, если на 12 и выше часиков- то уже как бы и не CLEAN получается...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 28, 2011, 07:41:39 pm
авторская постройка резисторами
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 29, 2011, 08:41:54 pm
Всем привет. Тут можно задавать глупые вопросы? А то я в электротехнике нифига не шарю. :-[

Вот первый: А какие трансформаторы надо. На фото видно два трансформатора. Я так понимаю, один идет на питание, а другой на накал ламп.?.Какие у них номиналы?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 04:28:47 am
Цитировать
Всем привет. Тут можно задавать глупые вопросы? А то я в электротехнике нифига не шарю. :-[

Вот первый: А какие трансформаторы надо. На фото видно два трансформатора. Я так понимаю, один идет на питание, а другой на накал ламп.?.Какие у них номиналы?

в оригинале вообще да, два транса - один для питания всего, а второй - выходной.  ну и + дроссель (такой маленкий трансик) для фильтрации в БП. данные силового транса смотри у ерасова транс для бульдозера. и выходник тоже.
ну а дроссель на 5Гн, 100-150mA  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 30, 2011, 06:29:48 am
Кто-нибудь заказывал на Tube Amp Doctor, отзовитесь!
Мне нужно подробно знать, как оплатить и всё прочее! ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 30, 2011, 11:36:59 am
Phil Smith спасибо.
Вот еще парочка вопросов:
1) Что за конденсатор и для чего он нужен?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi010.radikal.ru%2F1103%2Ff8%2Fad8779787b73t.jpg&hash=561c3649ea4ad12d664b3dd6ad106e0eafd86046) (http://radikal.ru/F/i010.radikal.ru/1103/f8/ad8779787b73.jpg.html)
2)на сколько резистор?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi200%2F1103%2F16%2Fdf0db02cce5ft.jpg&hash=0c742f23c11a147e799224ac0628b9dfc411b246) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1103/16/df0db02cce5f.jpg.html)
Ах, и вот еще 3)Какие надо реле?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 01:00:00 pm
1)Кодер обычно на 0.047 или 0.1 мкф обычно на киловольт.
2) резюк можно на 15к
3) реле любые смотря какое наряжение у тебя для них будет (12 или 24в)
примерно вот такие:
http://www.chipdip.ru/product/2-1462037-7-im06ts.aspx
еще обязательно смотри по даташиту чтобы группы контактов совпадали с печаткой (если ты отсюда бдешь их брать)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 01:32:41 pm
Цитировать
Кто-нибудь заказывал на Tube Amp Doctor, отзовитесь!
Мне нужно подробно знать, как оплатить и всё прочее! ;)
оу чувак была ни то здесь ни то на гитарплеере (помоему там) статья подробнейшая не только про эт магаз а про все - если наткнусь - скину ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 30, 2011, 02:04:13 pm
Цитировать
Цитировать
Кто-нибудь заказывал на Tube Amp Doctor, отзовитесь!
Мне нужно подробно знать, как оплатить и всё прочее! ;)
оу чувак была ни то здесь ни то на гитарплеере (помоему там) статья подробнейшая не только про эт магаз а про все - если наткнусь - скину ;)
Спасибо, подожду, а то очень мудрено общаться с ними на буржуйском.
Мне прислали пэдээфник PRO FORMA INVOICE, так не знаю, что с ним делать- то ли в банк идти то ли ещё куда ;D.
Буду рад, если поможешь :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 30, 2011, 02:06:17 pm
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=73506.0

вот эта тема.
Demis А что именно интересует?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 30, 2011, 02:45:42 pm
Имеется вот такой транс. Куда его можно воткнуть?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi167%2F1103%2F2a%2Ffe1cf8f68b5at.jpg&hash=17c2fdd1fa282e664f53d386577261468af608ed) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1103/2a/fe1cf8f68b5a.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi038.radikal.ru%2F1103%2Fdb%2Fe9ae87bf3f01t.jpg&hash=3be07dd7bc15d6481b66e9a03289e07cd25d142c) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1103/db/e9ae87bf3f01.jpg.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Марта 30, 2011, 02:48:49 pm
ну можно из него выходник ват на 50 сделать. По идее и как питающий но не более чем пуш пул на 6п6.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 30, 2011, 03:25:11 pm
В общем не катит)
Можете подсказать подходящие трансы на вход и выход дуал ректы. Выхлоп 100 Вт планирую или больше(если возможно)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 03:47:23 pm
Цитировать
В общем не катит)
Можете подсказать подходящие трансы на вход и выход дуал ректы. Выхлоп 100 Вт планирую или больше(если возможно)
опять же об транса бери у ерасова от бульдозера - самое то и самый легкий путь.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 30, 2011, 03:47:47 pm
@ AAmk

о.. хамонды, и только хамонды)) если 100(точнее 70 гдето) то ерасовский от бульдозера)
Phil Smith опередил :P
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 03:51:16 pm
ага :P
за хаммонды я всеми руками ;D
просто думаю для начала ему проще и дешевле будет у ерасова отовариться и будет ему часть счастья ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 30, 2011, 03:55:58 pm
@ Phil Smith

просто требования более 100ватт, помоему человек не доконца понимает с чем связывается))
з.ы. и мне кажется увидев примерную цену он откажется)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 04:00:12 pm
дляначало понять надо зачем ему более сотни ;D
я себе сделал 90 ваттный оконечник и для реп хорош и на концертах улет! (вот какраз транс от ерасова выходник Tb100)
ну а цены сравнимы с качеством - так что пусть вливается во все ;D
и надо узнать для чего конкретно ему нуден аппарат - играть для себя, или же запись или же постояные репы/концерты
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 30, 2011, 04:01:48 pm
@ Phil Smith

мне 50 хватает на выступлениях) более чем)) в 4х12 все нормально звучит)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 04:04:04 pm
Цитировать
@ Phil Smith

мне 50 хватает на выступлениях) более чем)) в 4х12 все нормально звучит)
у нас второй гитарист очень ворчал на мою месу и оконечник мой - что мол громка (у него проц там какой то NuX вроде) ;D а я ему сказал  - и так все на минимуме ;D ;D (каб был тоже 4x12? а у него каб был бугера вроде 4x10 и бошка какаято line6? которую он естесно испольщовал как повер амп)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 30, 2011, 04:05:18 pm
Знали бы вы как у нас барабанщик долбится. Двух комбарей по 160 Вт не хватало...
А по теме, вот эти сгодятся:
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?products_id=490
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?products_id=385
на розетку и выход соответственно?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 04:06:34 pm
именно они!!
а комбы те были каменные?? ;D

у меня на репе был преам мой месы и китайский комбо 30 ватт, а у второго гитариста вот проц его и комбарь ерасовский транзюковый тоже в итоге было слышно иделаьно меня и драммера, все остальное фоном ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 30, 2011, 04:07:18 pm
Не, пластмассовые Роктрон там какие-то.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 04:09:27 pm
Цитировать
Не, пластмассовые Роктрон там какие-то.
ну вот ламповые ватты это совсем другое по громкости :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 30, 2011, 04:18:34 pm
Тоесть если собрать мегаватт на лампах можно уничтожить город и сместить планету с орбиты? :)
А дроссель какой надо?(всмысле мне в мезу, планету сдвигать я не собираюсь)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 30, 2011, 04:22:56 pm
AAmk? если внимательно прочтешь тему сначала, и будешь делать себе пометки на бумажке, то найдешь ответы на все свои вопросы.
дроссель нужен, чтоб тянул ток анодки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 30, 2011, 04:25:00 pm
http://www.tubesandmore.com/

выбирай
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 04:25:20 pm
Цитировать
Тоесть если собрать мегаватт на лампах можно уничтожить город и сместить планету с орбиты? :)
А дроссель какой надо?(всмысле мне в мезу, планету сдвигать я не собираюсь)
дроссель как писал я раньше надо на 5генри и на 100-150mA для 100ваттника
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 30, 2011, 04:30:29 pm
Спс. Я пытался, но мало что понял и забил на это.=)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 04:32:08 pm
всмысле на проект?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 30, 2011, 04:58:40 pm
Цитировать
всмысле на проект?
в смысле ветку читать.

AAmk, мой тебе совет, купи Ерасов Бульдозер. По себестоимости будет примерно то же
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 30, 2011, 05:03:03 pm
Если собирать из китайских погремушек и старых телевизоров, то не то же самое. Да и денег у меня на бульдозер нет.
Да и интереснее так.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 05:19:39 pm
ну можно потрать 10,000 только на трансы от хаммонда а можно потрать 10,000 на весь усил ;D только качество его будет равноцененым - лучше копи деньги -потихоньку закупайся, а тем временем читай форумы, литру и прочее по теме ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 30, 2011, 05:24:49 pm
Phil Smith очень прав.
я только пол-года трансы, лампы, да мелочевку покупал потихоньку.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 30, 2011, 05:26:10 pm
Цитировать
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=73506.0

вот эта тема.
Demis А что именно интересует?
 
Меня интересуют кондёры ORANGE DROP, в России нигде не могу найти :-?
Я у них сделал заказ, мне ответили и прислали форму PDF.
Я англицкий знаю немного, но всё равно не достаточно, что-бы понять, как оплатиь и всё остальное.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 30, 2011, 05:30:58 pm
Вот я примерно так и делаю....Да и крышесносящее качество ни к чему. Главное, чтоб репать можно было. Благо играем поносный трэш.

Кстати, где можно пленочные конденсаторы хорошие взять? Ну, там Orange drop какие-нибудь. У барыг местных нет.

Demis
ахах одновременно про Orange Drop написали)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Марта 30, 2011, 05:41:26 pm
у тебя карты визы нет?
http://www.musikding.de/ посмотри здесь, тут вроде дропсы подешевле.
я здесь покупал как то мелочь, правда резисторы не понравились, уж больно мелкие, наши на 0,5 вт. больше в 2 раза. Доставка первым классом, в плотном конверте около 250 рублей вышла. Оплата через палку.

У амп доктора подороже дропсы будут навскидку.

http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=175632.0
почитай темку, может с кем скооперируешься :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AAmk от Марта 30, 2011, 05:55:37 pm
А кондеры Epcos сильно проигрывают Orange Drop?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 05:58:03 pm
Цитировать
Вот я примерно так и делаю....Да и крышесносящее качество ни к чему. Главное, чтоб репать можно было. Благо играем поносный трэш.

Кстати, где можно пленочные конденсаторы хорошие взять? Ну, там Orange drop какие-нибудь. У барыг местных нет.

Demis
ахах одновременно про Orange Drop написали)))

виму можно опять же у ерасова купить ;D или epcos в чипдипе ;)

про кондеры изучай тут тему всю - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1136466188/0
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 30, 2011, 05:59:43 pm
Цитировать
А кондеры Epcos сильно проигрывают Orange Drop?
Кстати, а может и не стоит мутить каплями, в самом деле?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 30, 2011, 06:02:57 pm
Неужели в России не найти фирму, которая поставляет Orange
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 30, 2011, 06:36:17 pm
@ Demis

меса это ОД, и накак иначе, без них звук какой то не такой.. хоть убей)
В России нет, выход Тьюб-таун или Тьюб-депот) баксов в 100 уместишся думаю)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 06:44:40 pm
а ну если точняк чтобы было то да - толкько дропы, пикушки - керамика (не слюду), ну и в катоды тантал ;D
и конечноже не реле а оптопары ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Марта 30, 2011, 07:04:22 pm
вопрос к тем кто ковырял 3 х канальную ректу
итак при первом канале включена ли обратная связь и в режиме пуш? Нигде не нашол схемы положений ключей
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 30, 2011, 07:17:34 pm
Цитировать
@ Demis

меса это ОД, и накак иначе, без них звук какой то не такой.. хоть убей)
В России нет, выход Тьюб-таун или Тьюб-депот) баксов в 100 уместишся думаю) 
Мог бы ты мне поконкретнее рассказать, в какие места на схеме обязательно нужно ставить ОД.
Я, в принципе немного осведомлён насчёт этого, но всё-таки ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 30, 2011, 07:20:09 pm
Цитировать
а ну если точняк чтобы было то да - толкько дропы, пикушки - керамика (не слюду), ну и в катоды тантал ;D
и конечноже не реле а оптопары ;D
А пиковые плёнки WIMA хуже, чем керамика? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 30, 2011, 07:21:01 pm
@ Demis

Все проходные 22нан 47нан 100нан и иже им, 2.2 нана, насколько помню тоже ОД, остальное(все меньше 2нан) или сильвермика или синяя керамика, мне лично сильвермика по душе более..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 07:23:03 pm
Цитировать
Цитировать
а ну если точняк чтобы было то да - толкько дропы, пикушки - керамика (не слюду), ну и в катоды тантал ;D
и конечноже не реле а оптопары ;D
А пиковые плёнки WIMA хуже, чем керамика? :)
не не! не в качестве здесь дело а именно в приближении к оригиналу ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 30, 2011, 07:33:24 pm
керамика совсем другое дело! а вима другое! сравнивать их некорректно)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 30, 2011, 07:45:43 pm
Цитировать
керамика совсем другое дело! а вима другое! сравнивать их некорректно)
и кстати да ;D можно так только - Wima vs OD vs Epcos и керамика vs слюда ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 30, 2011, 08:33:59 pm
Цитировать
керамика совсем другое дело! а вима другое! сравнивать их некорректно)
Цитировать
Цитировать
керамика совсем другое дело! а вима другое! сравнивать их некорректно)
и кстати да ;D можно так только - Wima vs OD vs Epcos и керамика vs слюда ;D
Я не сравнение типов-плёнка vs керамика имел ввиду а то, что если нужно ставить пиковые кондёры то керамику- так или нет? У меня есть WIMA плёнка на 47,82,100,120,470 и т.д. и есть дисковая керамика- что ставить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 31, 2011, 07:28:36 am
Какая керамика лучше- дисковая или многослойная?
И какой производитель?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 31, 2011, 12:43:18 pm
про керамику и все остальное я сказал длятех кто хочет сделать нууу полную копию сабжа ;D
меса ставит высоковотльную дисковую керамику (желтые таки), мне лично нравится слюденная silver mica. если же не гонишся за полным копирование оригинала то ставь виму
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 31, 2011, 02:13:01 pm
Цитировать
про керамику и все остальное я сказал длятех кто хочет сделать нууу полную копию сабжа ;D
меса ставит высоковотльную дисковую керамику (желтые таки), мне лично нравится слюденная silver mica. если же не гонишся за полным копирование оригинала то ставь виму
Спасибо, я понял!
WIMA есть, поставлю.
Заказал O.D. на TAD-е
Лично я не ставил себе цели собрать ну очень копию,
мне бы звук достойный :)
Кстати, кто-нибудь демки слушал? ;)
http://www.onlinedisk.ru/file/633770/
http://www.onlinedisk.ru/file/633772/
http://www.onlinedisk.ru/file/633775/
http://www.onlinedisk.ru/file/633774/
http://www.onlinedisk.ru/file/633776/
На OR-CLEAN гейн был лишь на 9 часов, делаешь 12- много перегруза становиться, как бы снизить перегруз, чтобы не зетронуть остальные :(
Чем бы снизить перегруз именно в CLEAN?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 31, 2011, 03:11:33 pm
на двухканалке нормального клина нет - после 12часов буддет подгружать и кранчить ;D первый канал можно взять из трех каналки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 31, 2011, 03:33:08 pm
Цитировать
на двухканалке нормального клина нет - после 12часов буддет подгружать и кранчить ;D первый канал можно взять из трех каналки
Что если через доп релюху на двух каскадах менять катодные резюки, те что 1.8 ком?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 31, 2011, 03:43:18 pm
Вообще точно, надо собрать на отдельной плате схемку только клина и внедрить ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Марта 31, 2011, 03:57:25 pm
Цитировать
Вообще точно, надо собрать на отдельной плате схемку только клина и внедрить ;)
угуц ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Марта 31, 2011, 06:27:59 pm
пртом сделай как в слоректо, оставшиеся пол баллона запили+входной триод) и +1 реле, что так что так)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 31, 2011, 08:09:34 pm
Цитировать
пртом сделай как в слоректо, оставшиеся пол баллона запили+входной триод) и +1 реле, что так что так)
Я так понимаю, речь о V1B? :)
Надо глянуть slorecto...
Кстати, ещё демо с басом и друмами
http://www.onlinedisk.ru/file/637337/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Апреля 01, 2011, 03:57:59 am
хех мыслите как я я тож из 3 каналки клин сташил с сделал плату подогнал к этой схеме
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 01, 2011, 04:13:03 am
Цитировать
хех мыслите как я я тож из 3 каналки клин сташил с сделал плату подогнал к этой схеме
Тебе не трудно в двух словах, как. Плиз ;) ;) ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Апреля 01, 2011, 04:44:43 am
ставим пару реле, в некоторых точках преда делаем отводы ставим плату от клина запаиваем ключи
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 01, 2011, 09:53:38 am
Цитировать
ставим пару реле, в некоторых точках преда делаем отводы ставим плату от клина запаиваем ключи 
Я для пущей уверености уточню, правильно ли я мыслю- разрывы делаем: 1. Между анодом V1A после резюка 220 ком и кондёром 20 нан, так?
                         2. Между анодом V2A и кондёром 100 нан на сетку V4A,? ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Апреля 01, 2011, 04:11:42 pm
Цитировать
Цитировать
ставим пару реле, в некоторых точках преда делаем отводы ставим плату от клина запаиваем ключи 
Я для пущей уверености уточню, правильно ли я мыслю- разрывы делаем: 1. Между анодом V1A после резюка 220 ком и кондёром 20 нан, так?
                         2. Между анодом V2A и кондёром 100 нан на сетку V4A,? ;)
вообщето не совсем так 1 правильно дальше после потонциометров гейна перед резистором 470к и анод v2a после резистора 100к и там конденсатор в 20 нф а не 100. ну и RY2
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 01, 2011, 07:21:51 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ставим пару реле, в некоторых точках преда делаем отводы ставим плату от клина запаиваем ключи 
Я для пущей уверености уточню, правильно ли я мыслю- разрывы делаем: 1. Между анодом V1A после резюка 220 ком и кондёром 20 нан, так?
                         2. Между анодом V2A и кондёром 100 нан на сетку V4A,? ;)
вообщето не совсем так 1 правильно дальше после потонциометров гейна перед резистором 470к и анод v2a после резистора 100к и там конденсатор в 20 нф а не 100. ну и RY2
Я про 100 нан на сетку V4A.
В 3х каналке у клина свой темброблок-куда его девать?
Там канал CLEAN и PUSH проходят свой темброблок, потом на V2A, дальше он опть идёт отдельно от 2х других каналов.
Ты уже делал этот мод, о котором мы говорим?
Короче, он проходит мимо V2D, V3A B V3B.А у тебя как?
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Апреля 02, 2011, 01:15:11 pm
его не делал плату нарисовал по идее все должно прекрасно работать потом буду делать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 02, 2011, 04:02:44 pm
Цитировать
его не делал плату нарисовал по идее все должно прекрасно работать потом буду делать 
Так у тебя 2-х каналка уже готова?
И ты хочешь сделать модик с клином от 3шки, я правильно понял?
На 3-хканалке КЛИН с ПУШЕМ сделан отдельным от остальных двух и у него свой темброблок.
Я думаю всё-таки надо сделать как на 3шке-через реле с анода V1A, пускать через 1 часть новой схемы( где темброблок до RY1b) 3-х каналки. Кстати, вместо переменников можно поставить либо подстроечники, либо просто резюки с такими же номиналами- 250, 250, 25 ком.
Потом приконтачиться к общей точке LDR1 и LDR2.
Как раз получиться как на 3шке- до гейна.Тем самым обойдём часть схемы, где 2 нана, 680 ком, 82 пика, 2.2 мега
после переходного 20 нан с анода V1A- как в 3шке.
И таким же путём делать с анода V2A, через реле, собрав 2-ю часть схемы, задействовать оставшийся полбаллона V1B, т.е. обойти блок V2B, V3A, V3B и пустить всё это дело на LDR9, где он с кондёром 500 пик.
Таким образом, я думаю, можно получить чистенький CLEAN без кранча.
Что думаешь? ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 06, 2011, 07:05:25 pm
Зацените звук!
http://www.onlinedisk.ru/file/641198/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stratowister от Апреля 06, 2011, 07:22:48 pm
Отлично
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 06, 2011, 07:44:40 pm
Спасибо за оценку!
Покрутил я усилок и так и эдак- передумал заморачиваться насчёт 3-шного клина. На этой делаешь минимум гейна в Orange Clean канале и рулишь мастером потом, чтобы с Red по балансу было примлемо и нормальный клин получается.
Струны токо не драть, так сказать :)
Скоро придут O.Drops-ы и релюхи.
Хочу всё-таки сделать выбираемый канал на Loop, как в родной схеме и поменять кондёры на O.D.
Да и нужно делать футсвич для оперативности на концертах.
Спасибо ещё раз всем форумчане и вдохновителю Naigenoir-у.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 06, 2011, 08:06:15 pm
Кстати, не знаю, чем не нравится некоторым людям 3 х канальная рэкта?
Я послушал- как такой саунд может не нравиться- я в недоумении, чесное слово!
Говорят, что на демках( даже фирменных тоже), звук,типа наруленый, обработаный 500 раз и что, может, это вообще не от месы(!).
Я смотрел демо 3х каналки от Marcus Daniel, инженера Mesa, - я в восторге!
Если уж у домашние сборки приемлемо звучат, то думаю, что фирмовый уж в любом случае звучит получше полюбому 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Апреля 08, 2011, 04:51:44 am
просто демки это демки а в живую свмому слушать это другое - хотя дело вкуса ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 08, 2011, 07:51:59 am
Конечно, разница есть, не спорю.
Мне нравится линия продукции Mesa, звучание, дизайн, гибкость коммутации, дорого токо очень :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Апреля 08, 2011, 12:43:25 pm
Цитировать
Конечно, разница есть, не спорю.
Мне нравится линия продукции Mesa, звучание, дизайн, гибкость коммутации, дорого токо очень :(
 
я сам большой фан месы!! ;D но мое - это марки!! крутые ампы!! :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 09, 2011, 03:40:03 pm
привет всем.. вот проходил мимо - решил заглянуть! хаха. радует что тема все еще жива. Сорри кому в личку не ответил - я уже не помню что и куда там подключать, и архивы все на компе покосил. Так что не обижайтесь. Успехов всем начинающим паяльщикам.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 09, 2011, 05:25:53 pm
Цитировать
привет всем.. вот проходил мимо - решил заглянуть! хаха. радует что тема все еще жива. Сорри кому в личку не ответил - я уже не помню что и куда там подключать, и архивы все на компе покосил. Так что не обижайтесь. Успехов всем начинающим паяльщикам. 
Спасибо тебе, дружище, вдохновил ты много людей и меня в том числе на это дело! :D
Первый мой усилитель в жизни...
Когда прочитал, что ты больше ничего не собираешь и на гитаре не играешь- грустно как-то стало :- :(
Тема с 2006 года!
Не пропадай, заглядывай!
 8-) 8-) 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: _Mark_k_ от Апреля 14, 2011, 03:29:09 pm
Выложите пожалуйста весь список деталей которые нужны для изготовления усилка.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ariec-stav от Апреля 14, 2011, 04:18:42 pm
Берёшь схему, или качаешь мануал на первой странице, и смотришь там! Затем досконально изучаешь тему, лучше не только эту,а потом спрашиваешь!

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TheKillers от Апреля 15, 2011, 12:14:05 pm
Цитировать
Я тут смотрю многие пользуют EPCOS , собераюсь тоже EPCOS заказывать , есть серия B32520 , и есть B32620 ,как отразиться на звуке и что оптимально? О какой серии идет речь когда говорят , что EPCOS звучит мощно , ведь диелектрик разный ?
Присоединяюсь к вопросу. Понятно, что MKP лучше MKT (по крайней мере так говорят про все кондеры, думаю к эпкосам это тоже относится). Осталось разобраться какие серии лучше в MKP и MKT. Вообще в MKP такие серии (которые для наших дел): B32620 ... B32621 и B32651 ... B32656. В MKT такие (тоже для наших дел): В32520…В32529. Может пора развеять сомнения и путаницу в сериях эпкоса и вывести это в FAQ по конденсаторам? Кто может подсказать насчет серий?
Кстати есть наглядная таблица по эпкосам: по MKP (http://www.dialelectrolux.ru/catalog/passive_components1/catalog_capacitors/catalog_capacitors_film/epcos_mfp_mkp/index.html) и по MKT (http://www.dialelectrolux.ru/catalog/passive_components1/catalog_capacitors/catalog_capacitors_film/series_mkt/index.html).
Все говорят, что синенькие лучше, но в тех сериях, которые нас интересуют есть и серые (на форуме тут кто-то спрашивал про них тоже). Поясните плиз кто знает.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Апреля 15, 2011, 12:46:27 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dialelectrolux.ru%2Ffiles%2Fimage%2FEpcos%2Fcapacitors%2Ffilm_cap%2FB32650.JPG&hash=8dffa3fd07ee422edb1867d5038d9c013ff85e36)
о таких хорошо отзываются.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 15, 2011, 04:41:38 pm
Ура! :D
Сегодня пришли Эпкосы и Оранждропы!
Срочно меняю!
Кстати, кто что знает про кондёры Murata?
Я купил пиковые керамические многослойники, как они вообще? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Апреля 15, 2011, 06:07:18 pm
Цитировать
Ура! :D
Сегодня пришли Эпкосы и Оранждропы!
Срочно меняю!
Кстати, кто что знает про кондёры Murata?
Я купил пиковые керамические многослойники, как они вообще? :-?
а где заказывал детали?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 15, 2011, 06:13:36 pm
@ Demis

Оранджи покупал за бугром?)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 15, 2011, 09:10:29 pm
Цитировать
@ Demis

Оранджи покупал за бугром?)
Эпкосы  и Murata на Чип и Дип, Дропы на Tube Amp Doctor.
Дороже, чем на Tube Town и TubeDepot, но TAD мне раньше попался.
Две недели ровно со дня отправки.
Дропы маркированы TAD USA.
Уже поставил. Не знаю, может показалось, но высокие как-то облагородились. ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 15, 2011, 09:18:43 pm
Есть ещё источник
http://ru.mouser.com/Passive-Components/Capacitors/_/N-5g7r?Keyword=Orange+drop.
Ассортимент огромный.
Здесь не знаю, не заказывал, но сайт русскоязычный, источник Германия.
Полазьте. ;)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 15, 2011, 09:26:47 pm
Ещё:
http://www.musikding.de/index.php/cat/c145_Orange-Drops-715P.html ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Апреля 16, 2011, 10:18:37 am
Цитировать
Есть ещё источник
http://ru.mouser.com/Passive-Components/Capacitors/_/N-5g7r?Keyword=Orange+drop.
Ассортимент огромный.
Здесь не знаю, не заказывал, но сайт русскоязычный, источник Германия.
Полазьте. ;)

 
я отсюда заказывал, тут дороже чем везде,но зато качество упаковки у них на высоте! Очень доволен :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TheKillers от Апреля 16, 2011, 02:07:55 pm
Цитировать
Цитировать
@ Demis

Оранджи покупал за бугром?)
Эпкосы  и Murata на Чип и Дип, Дропы на Tube Amp Doctor.
Блин, а я как раз ищу альтернативу чипдипу, тоже эпкосы очень нужны. Но че-то сыкотно мне там заказывать, стока негативных отзывов в инете про чипдип начитался-то товар через 2 месяца приходит, то недокомплектовывают, то бывает что если нет такой детали какую заказал, ищут аналоги, при том как многие говорили эти аналоги не были аналогами.
Demis, никаких косяков с чипдипом не было? Через сколько времени товар доставили? Эпкосы прислали той серии, которую заказывал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 16, 2011, 07:02:16 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
@ Demis

Оранджи покупал за бугром?)
Эпкосы  и Murata на Чип и Дип, Дропы на Tube Amp Doctor.
Блин, а я как раз ищу альтернативу чипдипу, тоже эпкосы очень нужны. Но че-то сыкотно мне там заказывать, стока негативных отзывов в инете про чипдип начитался-то товар через 2 месяца приходит, то недокомплектовывают, то бывает что если нет такой детали какую заказал, ищут аналоги, при том как многие говорили эти аналоги не были аналогами.
Demis, никаких косяков с чипдипом не было? Через сколько времени товар доставили? Эпкосы прислали той серии, которую заказывал?

Срок доставки в среднем около 10 дней.
Я живу на крайнем севере, в Воркуте, к тому же.
Я заказывал в Чипе раз десять- никогда косяков не было, кондёры пришли именно те, что заказывл.
Знаешь, людей десятки тысяч товаряться в инете, может были у кого-то и были проблемы, не знаю.
Говорю за себя ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Апреля 16, 2011, 07:53:50 pm
у меня один раз заказ из ЧипДипа прошел на ура, а когда заказал оптовую партию ультрафастов - деньги с карточки списали, месяц думали, потом заявили, что почта не отправляет в Беларусь от них и еще недели 2 возвращали деньги
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TheKillers от Апреля 17, 2011, 06:19:21 am
Demis спасибо :) Пожалуй рискну.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Апреля 17, 2011, 06:57:23 am
я с чип дипа все заказываю нормально усё
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Апреля 17, 2011, 07:49:20 am
http://www.musikding.de
отсюда доставка первым классом, около 200 р. как по россии. По деньгам дешевле чипдипа некоторые позиции.
Я когда заказывал, забыл пару позиций, потом по почте попросил даложить, сказал что доплачу, сколько надо. Мне пришел ответ, что доложит все бесплатно. :)
Мелочь, вроде, рублей на 70, а приятно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 17, 2011, 08:20:27 am
Цитировать
у меня один раз заказ из ЧипДипа прошел на ура, а когда заказал оптовую партию ультрафастов - деньги с карточки списали, месяц думали, потом заявили, что почта не отправляет в Беларусь от них и еще недели 2 возвращали деньги
Цитировать
http://www.musikding.de
отсюда доставка первым классом, около 200 р. как по россии. По деньгам дешевле чипдипа некоторые позиции.
Я когда заказывал, забыл пару позиций, потом по почте попросил даложить, сказал что доплачу, сколько надо. Мне пришел ответ, что доложит все бесплатно. :)
Мелочь, вроде, рублей на 70, а приятно.
Видел, можно попробовать :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 17, 2011, 08:22:05 am
Цитировать
Demis спасибо :) Пожалуй рискну.
Я думаю, все будет норм.
Сколько они на рынке времени?
Накладки бывают у всех. ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 17, 2011, 08:27:02 am
Цитировать
http://www.musikding.de
отсюда доставка первым классом, около 200 р. как по россии. По деньгам дешевле чипдипа некоторые позиции.
Я когда заказывал, забыл пару позиций, потом по почте попросил даложить, сказал что доплачу, сколько надо. Мне пришел ответ, что доложит все бесплатно. :)
Мелочь, вроде, рублей на 70, а приятно.
В musicding Орандж на 0,1 мкф стоит 1,30 евриков, а на tubedepot - 1,45 баксиков :-?
В чём подвох?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 17, 2011, 09:50:32 am
Я посмотрел - у Tubedepot доставка минимум 29 баксов, а в TAD доставка обошлась мне в 12 евро.
Надо заняться сравнительным анализом :) ;) :D ;D 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Апреля 17, 2011, 03:34:48 pm
интересно есть смысл вообще собирать данную копию? или срт наиболее оптимальный выход?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 17, 2011, 03:51:30 pm
Цитировать
интересно есть смысл вообще собирать данную копию? или срт наиболее оптимальный выход?
Одолеть MBDR- дело чести :D
А вообще- не знаю, можно и попроще что-нибудь, конечно.
Лично я фан Месы, давно уже. Только собирать её никогда не думал по понятным причинам :).
Мне в продукции Месы нравиться не только звук, но и универсальность и гибкость в управлении.
Может со мной не все согласятся, конечно. 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 17, 2011, 05:18:35 pm
Есть WIMA ,RIFA и похоже EPCOS на http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=65-525-09.
И на http://www.evoxrifa.ru/production.html кое чего.
Посмотрите... ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Апреля 17, 2011, 05:20:24 pm
я себе 800ку собрал практически. хочу еще что то но пока не придумал всегда питал страсть к месе, но больше по маркам чем по ректифаерам хотя и ректа меня возбуждает. вот и думаю срт или оригинал мутить...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Alexsev от Апреля 17, 2011, 07:38:16 pm
На http://www.elfaelectronics.com.ua по наличию WIMA практически нет, да и цены.....
Я брал на http://www.radiocom.vinnitsa.com/wima.php практически все что было нужно, даже пикушные есть в наличии, по Украине доставка пару дней
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Апреля 17, 2011, 10:34:10 pm
Прошу совета)))
Буду заказывать силовой транс в одной конторе... и там получается так, что отвод для смещения от высоковольтной вторички сделать не получится... в общем будет самостоятельная обмотка примерно на 60В... скажите, что по току брать? хватит ли 100мА для 4х ламп?
По даташитам не пойму как разобраться с потребляемым током смещения.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Апреля 18, 2011, 08:07:53 am
Цитировать
Прошу совета)))
Буду заказывать силовой транс в одной конторе... и там получается так, что отвод для смещения от высоковольтной вторички сделать не получится... в общем будет самостоятельная обмотка примерно на 60В... скажите, что по току брать? хватит ли 100мА для 4х ламп?
По даташитам не пойму как разобраться с потребляемым током смещения.
смещение требует ну очень мальньких токов. насколько помню и 10mA для всех 4х баллонов хватит :D

.....

а можешь сделать, как я, прямо от одного плеча анодки через кондер подать напругу на схему смещения
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg851.imageshack.us%2Fimg851%2F2962%2Fbias.th.gif&hash=d9e59e864b8c1a205fc184e079b443e65d9ff9b4) (http://img851.imageshack.us/i/bias.gif/)
 где 165 вольт это напрямую подсоедена к плечу анодки транса
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Апреля 20, 2011, 07:49:04 am
@ Phil Smith, спасибо, где-то я такое уже видел (смещение от плеча).
А вообще эта схема смещения для не подобранной четверки ламп что-ли?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Stratowister от Апреля 21, 2011, 12:51:30 am
какие 10 mA? там вообще нет тока, только разность потенциалов.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 29, 2011, 05:09:42 am
Кто знает, куда лучше припаять землю переменника PRESENS канала ORANGE?
По схеме она идёт на шасси вместе с общим проводом вторички выходника, первичкой силового транса и т.д.
А то у меня при включеной петле и максимальном презенсе на ОРАНЖЕ запирается звук, МАСТЕР петли нормально работает до 11 часов, потом искажения всякие и громкость не поднимается.
Ещё- на режиме перегруза при максимальных высоких присутствует гул, похожий на переменку.
Чуть прибираешь высокие- гул резко, с лёгким низкочастотным хлопком пропадает.
На клине наоборот.
Повторю- все симптомы при включеной петле и максимальном презенсе на ORANGE.
Лампы местами менял- ничего не даёт.
Земля была припаяна к минусу 1го андного кондёра, перепаял к звезде преда, немного поменялось в лучшую сторону, но всё равно не то.
Может, на шасси? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Yuriy от Апреля 29, 2011, 05:40:12 am
Попробуй поменять местами концы высоковольтной обмотки выходного трансфориатора.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 29, 2011, 07:41:45 am
Цитировать
Попробуй поменять местами концы высоковольтной обмотки выходного трансфориатора.
Нет, это не пойдёт, получиться положительная ОС, я уже прошёл через это.
Без петли-то всё о кей. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Мая 03, 2011, 06:29:55 pm
Цитировать
Я посмотрел - у Tubedepot доставка минимум 29 баксов, а в TAD доставка обошлась мне в 12 евро.
Надо заняться сравнительным анализом :) ;) :D ;D 8-)
ценничек у них конечно - мама моя не смотри. 20 евро за мегаомный РР потенциометр со свитчером. Зато нашел крышки на трансформаторы. спасибо за наводку 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AK-47 от Мая 04, 2011, 05:41:43 am
Demis, я догадываюсь о содержании твоих снов  ;D

.....от точки питания "С", запитано несколько каскадов, в том числе и "петля".
Попробуй расцепить анодку: возможно появляется возбуд по питанию.
Резистор доп.фильтра подбери до получения нужных 422V

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg5.imageshack.us%2Fimg5%2F7071%2F81656552.gif&hash=2354551c704bfa14a8779ff312c081a1a0f47f95) (http://img5.imageshack.us/i/81656552.gif/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 04, 2011, 06:39:13 pm
ни у кого нет схемы Мессы  именно на Релюшках?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 05, 2011, 04:30:49 am
Цитировать
ни у кого нет схемы Мессы  именно на Релюшках?
 
Схема Naigenoira на релюхах, посмотри начало этой темы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Мая 05, 2011, 07:42:05 am
а от какой напруги питаются оригинальные LDR-ки у месы (vtl5c1 например, или VTL5C9)? Есть у меня парочка VTL5С1, но в даташите что-то ничего про питание не видно, либо я слепой идиот.
(LED forward drop - 2V 20ma, (typical 1.65V)) ИМХО там 2 вольта при 20 миллиамперах?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 05, 2011, 09:04:52 am
Цитировать
Цитировать
ни у кого нет схемы Мессы  именно на Релюшках?
 
Схема Naigenoira на релюхах, посмотри начало этой темы.
смотрел  там  нет  самой  схемы !!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Мая 05, 2011, 10:41:35 am
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1158369251/320
сама коммутация на реле

http://www.onlinedisk.ru/file/657344/
схема и печатки

http://www.onlinedisk.ru/file/657348/
мануал по сборке от автора темы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 06, 2011, 08:22:26 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ни у кого нет схемы Мессы  именно на Релюшках?
 
Схема Naigenoira на релюхах, посмотри начало этой темы.
смотрел  там  нет  самой  схемы !!!!!!!!!!!!!!!!
Я понял, тебе нужна не печатка а сама схема.
Скажи- для чего, может без неё разберёмся.
Автор, я так понял, переделал немного схемку.
В оригинале, кажется нет тумблеров переключения каналов, режимов каналов.
 ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 06, 2011, 02:43:39 pm
Мне надо понять принцип переделки схемы с оптопар на релюшки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 07, 2011, 05:01:53 pm
У меня возник вопрос: можно же 2 сетку оконечных ламп запитать 1 резистором на все лампы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Мая 08, 2011, 07:19:30 am
можно, тока на мощности резистора не экономь

Вот еще кстати камраду Invader схема от 1993 года, судя по всему ранняя оригинальная двухканалка. там показана вторая половина входного баллона(в землю) и потенциометры гейна на 250к (целесообразность обсуждалась в начале темы)
http://www.onlinedisk.ru/file/658897/

Цитировать
Мне надо понять принцип переделки схемы с оптопар на релюшки

В двух словах, повторяя то, что сам читал на форумах:
Реле максимально близко к месту коммутации, легче и правилнее тягать управляющую уепь, чем сигнальную. (AZG)
Неиспользуемую половину реле - об землю тремя ногами (в сдучае ДПДТ и тп).
В паралель обмотке реле - диод соблюдая полярность, и по моему Азнаур рекомендовал ставить туда же электролит на 10 микрофарад.
После реле - резистор 2М2...4М7 на звезду(катодный резистор) следующего каскада, дабы не щелкало.
(ЗЫ. Это моя выжимка советов более опытных товарищей, возможно есть поправки и дополнения)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 08, 2011, 02:01:03 pm
>можно, тока на мощности резистора не экономь

спасибо буду знать а резистор на 10 ватт
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Khaba-khaba от Мая 09, 2011, 12:55:16 am
Принесли Dual Rectifier Solo Head башка в рековом исполнении, для страждущих могу сделать фоты. Если кого интересуют конкретные моменты исполнения пишите.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Мая 09, 2011, 06:33:08 am
Цитировать
После реле - резистор 2М2...4М7 на звезду(катодный резистор) следующего каскада, дабы не щелкало.


это приведет к изменению звука.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tolik от Мая 09, 2011, 10:12:34 am
Цитировать
Мне надо понять принцип переделки схемы с оптопар на релюшки

Тогда, однозначно, это будет не Dual Rectifier, и тем более, не Mesa Boogie.

Да и в общем и целом - не изобретайте велосипед - есть проверенные временем решения и звучания - чего отсебячину то гнать?
Показать всем свою крутость оригинальными разработками? Это смешно просто.
Повторите отработанные решения, поиграйте, подумайте, и тогда, дай Бог, можно начинать модить, и то очень и очень аккуратно...
Смотрите фотки оригинальных печаток, смотрите используемые комплектующие и тогда, возможно, будет и счастье...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Мая 09, 2011, 02:00:03 pm
@ Khaba-khaba

Было-бы очень здорово и интересно ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Invader от Мая 09, 2011, 04:29:24 pm
Цитировать
Цитировать
Мне надо понять принцип переделки схемы с оптопар на релюшки

Тогда, однозначно, это будет не Dual Rectifier, и тем более, не Mesa Boogie.

Да и в общем и целом - не изобретайте велосипед - есть проверенные временем решения и звучания - чего отсебячину то гнать?
Показать всем свою крутость оригинальными разработками? Это смешно просто.
Повторите отработанные решения, поиграйте, подумайте, и тогда, дай Бог, можно начинать модить, и то очень и очень аккуратно...
Смотрите фотки оригинальных печаток, смотрите используемые комплектующие и тогда, возможно, будет и счастье...
Покури тему, а потом научись читать Внимательно!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 10, 2011, 04:30:09 am
Кому интересно- боролся с искажениями и возбудами при включении Loop.
Припаял керамику-кондёр на 100 пик параллельно анодному резистору V4A 120 кОм.
Все возбуды и гул на перегрузах ОРАНЖА при максимальном положении высоких и прэзенса пропали.
На клине было всё наоборот- гул пропадал при максимально выкрученых высоких.
Теперь всё отлично! ;D
Спасибо AK-47!
Мой корпусочек
http://www.onlinedisk.ru/image/659798/Приколбасилуголки.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/659799/Пробнаяпримерка.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Мая 11, 2011, 09:33:05 am
Цитировать
Цитировать
Мне надо понять принцип переделки схемы с оптопар на релюшки

Тогда, однозначно, это будет не Dual Rectifier, и тем более, не Mesa Boogie.

Да и в общем и целом - не изобретайте велосипед - есть проверенные временем решения и звучания - чего отсебячину то гнать?
Показать всем свою крутость оригинальными разработками? Это смешно просто.
Повторите отработанные решения, поиграйте, подумайте, и тогда, дай Бог, можно начинать модить, и то очень и очень аккуратно...
Смотрите фотки оригинальных печаток, смотрите используемые комплектующие и тогда, возможно, будет и счастье...
ты форумом не ошибся случайно?
а зачем тогда вообще тратиться на детали, паяльники и прочее - пошел купил и всех делов-то... и будет трунатуральная мясабуга
Цитировать
Цитировать
После реле - резистор 2М2...4М7 на звезду(катодный резистор) следующего каскада, дабы не щелкало.


это приведет к изменению звука.
не спорю, но вариант имеет место быть, пробовать-то можно :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Khaba-khaba от Мая 12, 2011, 06:53:37 am
Цитировать
@ Khaba-khaba

Было-бы очень здорово и интересно ;)
Вот залил. Если гдето будет не витно, могу переснять.
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/1.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/2.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/3.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/4.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/5.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/6.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/7.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/8.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/10.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/11.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/12.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/13.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/14.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/15.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/16.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/17.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/18.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/19.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/20.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/21.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/22.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/23.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/24.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/25.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/26.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/27.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/28.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/29.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/30.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/31.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/32.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/33.jpg
 http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/34.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/35.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/36.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/37.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/38.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/39.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/40.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/41.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/42.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/43.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/44.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/45.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/46.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/47.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/48.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/49.jpg
http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/50.jpg http://dvtube.w6.ru/photo/MBDR/51.jpg

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ежа от Мая 12, 2011, 02:49:31 pm
У-у-у!!! Респект, Khaba-khaba!!! :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Мая 13, 2011, 07:18:46 am
кстати, такие рэковые шасси доступны на оффсайте месы, ценник вполне гуманный, с учетом того, что ориджинал ;D
http://mesa.stores.yahoo.net/rack-kits.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 17, 2011, 02:55:20 pm
вот прогресс подчти закнчил платы 3х каналки
http://img220.imageshack.us/i/s80034541.jpg
http://img823.imageshack.us/i/s80034531.jpg
осталось мелкие конденсаторы переменники ну и шасси
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: revolution от Мая 17, 2011, 04:37:13 pm
souer, это что у тебя земляная шина по периметру платы? или с ней предполагается что то сделать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 17, 2011, 04:46:02 pm
Цитировать
souer, это что у тебя земляная шина по периметру платы? или с ней предполагается что то сделать?
верно не надо тянуть лишнии провода да и травить быстрее
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: revolution от Мая 17, 2011, 04:52:30 pm
а про земляную петлю слышал, или думаешь так проканает? землю нужно разводить только звездой.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 17, 2011, 04:58:16 pm
у преда своя звезда
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: revolution от Мая 17, 2011, 05:07:35 pm
Значит я чего то разглядеть не могу))) да и ладно, просто земля вокруг всех дорожек по моему не лучшая идея.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 17, 2011, 05:25:53 pm
почему если качественно вытравленна то всё отлично да и расстояние 1.2 мм с каждой стороны дорожки паял очень легко 
шас фотку залью
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 17, 2011, 05:33:42 pm
http://img545.imageshack.us/i/s80034561.jpg вид снизу
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: revolution от Мая 17, 2011, 05:53:57 pm
я про емкость паразитную, в таком исполнении, мне кажется, она будет больше чем незаметная для звука
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 17, 2011, 06:05:39 pm
да врятли
помотрим когда ета штука запоет
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 17, 2011, 06:27:30 pm
вспоминаем теорию экранна фарадея: 2 проводника дающие наводки друг на друга ,между ними устанавливается заземлённый проводник тоесть минус
из этого всего следует что общяя шины еще и экран на этой плате
- я прав или в чем то ошибаюсь
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Мая 18, 2011, 12:50:56 am
@ souer

Я согласен с тобой! Однако, очень многие здесь треплются про паразитные ёмкости и про их негативное воздействие на звук... Это просто задротство какое-то непонятное... По слух вряд ли услышишь что верха съедены, учитывая, что гитарный динамик их итак не даёт.
Тут порой сделаешь брайт на 100pf и не можешь отличить когда он есть а когда его нет на большой громкости.
Мне кажется что эти паразитные ёмкости разве что осциллографом уловишь...

Кстати, где-то на форумах меня пытались упрекнуть, что я типа мол глухой... ну что ж... рад, что я не один такой и мои друзья-гитаристы, которые слушают мои усилители.  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 18, 2011, 05:59:49 am
думаю над проблемой где взять дросель
мотать , купить только где
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Мая 18, 2011, 06:36:37 am
Цитировать
я про емкость паразитную, в таком исполнении, мне кажется, она будет больше чем незаметная для звука

С точки зрения паразитной емкости влияние возможно и будет минимальным, но напряжение то в схеме 400В, зазор маленький. Со временем от пыли грязи появятся дополнительные утечки в пару сотен кОм, которые уж точно будут влиять на работу аппарата в целом. Так что лакировать обязательно!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Мая 18, 2011, 08:42:11 am
Цитировать
а про земляную петлю слышал, или думаешь так проканает? землю нужно разводить только звездой.
можно и так разводить, марки именно в таком исполнении
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: revolution от Мая 18, 2011, 12:08:24 pm
Ни в одном из них земля не замкнута в кольцо вокруг дорожек, быть может я чего не понимаю.
Товарищ же сказал, что соберет, а там посмотрим.
Проверить то можно только одним способом))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: zEROID от Мая 18, 2011, 01:33:44 pm
но напряжение то в схеме 400В, зазор маленький

Вот это точно, стремновато как-то....разводка чисто "транзисторная", низковольтная.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Мая 19, 2011, 03:24:44 pm
А вот на счёт петли всё верно сказали... не факт конечно, что радио поймает, но всё равно, стоит из избегать...
И надо разделять ситуации когда плата просто "залита землей" и когда еще земля образует петлю вокруг нее
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: inqisitor от Мая 19, 2011, 06:08:48 pm
 про петли вокруг дорожек както была тема с печаткой от вхт так там все сеточные цепи обведены тонкими дорожками массы причем замкнутыми контурами получаются  и ничего нормально все
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Sergius от Мая 20, 2011, 03:08:52 am
У вхт просто петли которые подключены к земле  , а у вас абсолютно непредсказуемо как пойдут возвратные токи по земляному полигону, но скорей всего будет работать нормально в крайнем случае придется сделать пару резок.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: inqisitor от Мая 20, 2011, 06:08:30 am
Sergius +1
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 20, 2011, 07:10:22 pm
расскажите пожалуста как наносить рисунок на шасси при помоши плёнки оракал верней как на неё перенести рисунок или это не возможно в домашних условиях в инете нашол только как наклеивать
Или это могут только рекламные фирмы зделать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Мая 20, 2011, 10:08:18 pm
@ souer
конечно это оффтоп, но скажу, что читал.
Были умельцы, которые гнали белый оракал через лазерный принтер несколько раз (используя печать пустого листа) для того чтобы он хорошо разогрелся, а потом уже запечатывали... сам не пробовал, но так же читал, что у кого-то намотало расплавленный оракал на барабан лазерника и ему наступил 3,14здец!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 21, 2011, 05:53:09 am
класно если получится нанести так рисунок и тексты у
Naigenoir -супер получилось
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 21, 2011, 01:59:24 pm
придумал если рисунок сдалать так же как и платы делал фоторизистом
главное только проверить не испортит ли сода грунт
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 22, 2011, 08:05:03 pm
Прогресс создания мяса:
http://www.onlinedisk.ru/image/666825/Мойусилок.jpg
Надписи просто так, белым маркером, всё равно фальш-панель будет.
Не могу найти рифленку Даймод, звонил мужику, который железными дверьми занимается- обещал помочь, только сталь и минимум 3 миллиметра.
Не знаю, попробую... :-?
Пока сделал матерчатую панель, будут съёмные панелки, как на мобиле, ха ха ;D
Скоро поеду в Питер, хочу там заказать лейбу вырезать лазером из металла, интересно- скоко будет стоить?
Может там найду и рифлёнку :)
Тут недавно сравнил проц  ;D и свой агрегат 8-)- без комментариев...

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 23, 2011, 04:04:37 am
Цитировать
Прогресс создания мяса:
http://www.onlinedisk.ru/image/666825/Мойусилок.jpg
Надписи просто так, белым маркером, всё равно фальш-панель будет.
Не могу найти рифленку Даймод, звонил мужику, который железными дверьми занимается- обещал помочь, только сталь и минимум 3 миллиметра.
Не знаю, попробую... :-?
Пока сделал матерчатую панель, будут съёмные панелки, как на мобиле, ха ха ;D
Скоро поеду в Питер, хочу там заказать лейбу вырезать лазером из металла, интересно- скоко будет стоить?
Может там найду и рифлёнку :)
Тут недавно сравнил проц  ;D и свой агрегат 8-)- без комментариев...

 
мона спросить а почему ручка переноски так смещена или она не прикручена еще
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 23, 2011, 07:58:55 am
Всё дело в центре тяжести ;)
Было бы очень несподручно таскать посередине.
Пусть будет моя фишка :)
Не ложить же в противовес чё нить на другую сторону ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Мая 23, 2011, 09:26:19 am
а вообще эта ручка нормально выдерживает вес бошки???
Может имел смысл 2 таких ручки сделать сделать?)))
А вообще как решение этой проблемы - надо чтобы вес выходного транса был эквивалентен весу силового + дроссель  :)
И в разные концы шасси их
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 23, 2011, 10:44:38 am
Ручка надежная, немецкая Adam Hall, она только с виду кажется хлипкой.
Другое дело верхняя панель ДСП, я за неё переживал и усилил дюралевым швеллерком 35 мм с заходом на боковые стенки, потом сфоткаю изнутри.
Хотел ещё торцевые уголки, потом передумал- у меня боковушки с верхом и низом по 3 шканта с клеем, естесно и по 3 длинных самореза, может ещё внутри усилю уголками, не знаю.
Но всё равно - поднимаю и снизу рукой поддерживаю- мало ли ;)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 23, 2011, 01:54:39 pm
закрути винты в шасси с боков и приклей на эпоксидку деревяные уголки
и будет тип топ не сломается
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melan от Мая 23, 2011, 02:18:46 pm
А зачем клеить на эпоксидку? По моему она не лучше ПВА держит, а вот работать с ПВА легче)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 23, 2011, 04:08:02 pm
Цитировать
закрути винты в шасси с боков и приклей на эпоксидку деревяные уголки
и будет тип топ не сломается
Придётся дырявить оклеенный корпус на видном месте- не очень хочеться. Но идея хорошая :)
Можно, конено, заглушечки потом поставить, надо подумать.
Нагрузка на верх всё равно останется, зато днище не выпадет ;D ;D ;D.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 23, 2011, 05:48:41 pm
Вот фото швеллерка усиления:
http://www.onlinedisk.ru/image/667503/DSCN0743.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/667504/DSCN0744.jpg
А это будет то что надо- почистим, отмоем, надраим...
продырявим... ;):
http://www.onlinedisk.ru/image/667513/DSCN0741.jpg
http://www.onlinedisk.ru/image/667521/DSCN0742.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: -s-d- от Мая 25, 2011, 04:10:48 pm
http://www.onlinedisk.ru/view/668856 это что за модель? не пойму надпись. явно "solo head" написано ??? может DIY???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Мая 25, 2011, 04:45:46 pm
@ -s-d-

выход на 6х6л6 150ватт
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: -s-d- от Мая 25, 2011, 05:21:06 pm
"150 W" а я чтото затупил думал "ISOW" ))))))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Мая 25, 2011, 05:24:47 pm
@ -s-d-

 :D бывает ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Мая 31, 2011, 12:58:30 pm
http://img508.imageshack.us/i/98268371.jpg
Вот такой дизайн будет только в центре будет черная сетка
как ерасовский детонатор
http://www.yerasov.ru/images/big/head_det.jpg
Дермантин уже идёт  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Leshik от Июня 01, 2011, 05:49:32 am
комрады, кто то собирал полностью пред, где есть схема полностью преда? хочу собрать весь пред со всеми тумблерами и режимами
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Июня 01, 2011, 06:42:51 am
Подскажите пожалуйста можно ли делать общую землю для loop и мощника?Или лучше для каждого каскада отдельно?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июня 01, 2011, 06:53:40 am
Цитировать
Подскажите пожалуйста можно ли делать общую землю для loop и мощника?Или лучше для каждого каскада отдельно?
лучше отдельно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июня 01, 2011, 08:06:21 am
вот блин на нагрузке получается 422 вольта вместо 460  >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июня 01, 2011, 08:30:27 am
сильно ли это повлияет на работу
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Июня 01, 2011, 08:32:48 am
Для 6л6 и им подобных в самый раз.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июня 01, 2011, 10:04:50 am
кто знает что означает 6L6GC STR
STR - какието особенные характеристики или показывает фирму Tung-Sol
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июня 03, 2011, 03:19:36 am
есть вопрос
зачем на ламповой панельке типа ПЛК9 в центре еще один вывод и где он используется
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Июня 03, 2011, 07:02:27 am
если ты не заметил там крепежная клепка, этот контакт можно пользовать для чего угодно, я напимер пользую для разводки земли. Он изолирован от всех контактов.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Июня 03, 2011, 12:00:35 pm
Фотка не очень получилась, конечно, но всё-таки... 8-)
http://www.onlinedisk.ru/image/673935/Красавчик.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Июня 03, 2011, 12:13:35 pm
@ Demis

Убери из под вылючателей питания эти "шильдики" они очень ухудшают внешний вид...  А так шикарно ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Июня 03, 2011, 08:25:40 pm
Цитировать
@ Demis

Убери из под вылючателей питания эти "шильдики" они очень ухудшают внешний вид...  А так шикарно ;)

Спасибо!
Насчёт шильдиков согласен ;)- надо убрать- несерьёзно как-то, брутал портится.
Ещё фальшпанель сделаю аккуратненькую и всё!
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phlanger от Июня 04, 2011, 08:14:14 pm
Цитировать
на ламповой панельке типа ПЛК9 в центре еще один вывод и где он используется
при монтаже ВЧ-устройств туда вешают землю
якобы уменьшает паразитные емкостные связи через монтаж
для наших целей туда можно лепить что угодно (ка кна монтажный лепесток) или ничего не лепить

схема преда, не сказать чтобы прямо полностью
http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif
там ещё нужна табличка - как коммутируются реле
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bunyaman от Июня 07, 2011, 01:18:13 pm
Всем привет. Вот начинаю интересоваться ламповой схемотехникой, и хотелось бы собрать ламповый преамп Месы, ибо звук этого аппарата мне нравится! Не думаю что это очень скоро будет, ибо опыта по сбору ламповых аппаратов нет вообще:) Но вот смотрел печатки из архива в первом посте, и возникли вопросы. реально ли по этим печаткам собрать напольный преамп? я так понимаю, что использвать необходимо будет плату преампа(файл pre_loop),и плату переключателей каналов и прчего(файл Switch)?файл psu- блок питания? Так же не совсем понимаю, что обозначают маркирвки выводов в нижней части платы Switch.И где собственно темброблок как таковой на чистый, драйвовый каналы?

Прошу прощения за нубские вопросы, прост хочется сразу разобраться, чтобы потом снова вопросы лишние не возникали:).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Июня 07, 2011, 08:31:51 pm
Цитировать
Всем привет. Вот начинаю интересоваться ламповой схемотехникой, и хотелось бы собрать ламповый преамп Месы, ибо звук этого аппарата мне нравится! Не думаю что это очень скоро будет, ибо опыта по сбору ламповых аппаратов нет вообще:) Но вот смотрел печатки из архива в первом посте, и возникли вопросы. реально ли по этим печаткам собрать напольный преамп? я так понимаю, что использвать необходимо будет плату преампа(файл pre_loop),и плату переключателей каналов и прчего(файл Switch)?файл psu- блок питания? Так же не совсем понимаю, что обозначают маркирвки выводов в нижней части платы Switch.И где собственно темброблок как таковой на чистый, драйвовый каналы?

Прошу прощения за нубские вопросы, прост хочется сразу разобраться, чтобы потом снова вопросы лишние не возникали:).
1.Насчёт напольного варианта- не знаю.
2.Здесь два канала, они практически идиентичны.
Звук формируется с V1A до V3B для обоих каналов одинаково.
Различие начинается в темброблоке с двух кондёров после LDR 8 и 9, а именно- на RED 680 пик, на ORANGE- 500 пик. Ещё на ORANGE есть заморочка в ввиде кондёра и резюка 82 пика и 82кОм в параллели меж собой, образующих MASTER BYPASS в чистом режиме.
 Оба канала могут работать в двух ХайГейновых режимах каждый, только на ORANGE есть третий- это CLEAN режим. Он достигается отключением LDR3b, LDR3a, LDR4 и LDR10, при этом включаются LDR19 и 20 отрицательной обратной связи на схеме мощника.
Так что все режимы обоих каналов регулируются соответствующимися канальными резюками. И чистый на ORANGE тоже. ;)
3. Насчёт SWITCH объясни по конкретней- что именно тебе непонятно-DPTT или ROTARY или ещё что? :)
Или ты говоришь  непосредственно про печатку?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bunyaman от Июня 08, 2011, 10:36:30 am
Посмотрел внимательнее на печатки. Так понял, что выводы ldr# на плате преампа, соединяются с выводами, аналогично пронумерованными, на плате Switch. Так? Далее такой вопрос- на плате преампа, вверху, имеются по одному выводу на темброблоки 2 каналов? Что с ними дальше делать? как, с чем коммутировать? И еще по поводу реле,нужны на 2 группы контактов? Какой вольтаж?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Июня 10, 2011, 09:54:42 am
Цитировать
Посмотрел внимательнее на печатки. Так понял, что выводы ldr# на плате преампа, соединяются с выводами, аналогично пронумерованными, на плате Switch. Так? Далее такой вопрос- на плате преампа, вверху, имеются по одному выводу на темброблоки 2 каналов? Что с ними дальше делать? как, с чем коммутировать? И еще по поводу реле,нужны на 2 группы контактов? Какой вольтаж?
Посмотри и изучи внимательно саму схему темброблока и сопоставь её с печатками преда и реле- ты увидишь, что, например MID канала RED(нижний по схеме чуть правее PRESENCE того же канала), одним выводом соединён с общим, другой идёт на потенциометр BASS (1 мегом выше по схеме), а вот средний движковый идёт как раз к точке MID-R на печатке преда. Я тебе пытаюсь объяснить, что не все 3 вывода потенциометров идут на печатку, другие разпаиваются между друг другом и на общий. Поэтому на печатке и есть один вывод MID-R. ;)
Улавливаешь ход моих объяснениний?
Я тоже, как и ты первый раз делал этот усилок- ты тоже справишься :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bunyaman от Июня 10, 2011, 01:13:36 pm
Спасибо,Demis! Теперь ситуация разъяснилась:) Как то до схемы не добрался, хотя и думал об этом, но думал в печатке и так все понятно должно быть :) в общем буду дальше потихоньку разбираться.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Июня 14, 2011, 10:18:52 am
Цитировать
Спасибо,Demis! Теперь ситуация разъяснилась:) Как то до схемы не добрался, хотя и думал об этом, но думал в печатке и так все понятно должно быть :) в общем буду дальше потихоньку разбираться.
Не за что, дружище!
Я сам форумчанам моск выносил со всякими вопросами, спасибо им всем!
Всё, что в моих силах- помогу, спрашивай ;)
Еду в Питер, буду искать алюминий- даймонд на передок, попробую сделать лазерную резку лейбы, вобщем, всё для корпуса- надо делать законченый агрегат :D
Удачи :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июня 21, 2011, 05:31:42 pm
кто знает от чего может появлятся свист когда громкость на минимум
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Июня 21, 2011, 06:32:46 pm
Цитировать
кто знает от чего может появлятся свист когда громкость на минимум 
На каких каналах и режимах, связано ли это с положением ручек ПРЕЗЕНСА и ВЫСОКИХ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июня 21, 2011, 06:47:14 pm
 
Цитировать
Цитировать
кто знает от чего может появлятся свист когда громкость на минимум 
На каких каналах и режимах, связано ли это с положением ручек ПРЕЗЕНСА и ВЫСОКИХ?
эт мой чистый канал
работает отлично  но иногда при выкручивании ручки мастер на минимум появляется легкий свист а презенс, потанциометр вообще не припаян еще
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июня 21, 2011, 06:48:29 pm
мне бы знать от чего такое бывает чтоб при окончательной сборке не появилась такая фигня
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Июля 24, 2011, 03:57:09 pm
Уважаемые камрады,у кого нибудь есть лого Duall Rectifier в векторном формате.
Пробовал сделать в кореле авто трассировкой получилось довольно хорошо но края не очень ровные.
Заранее благодарен))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: teleblaster от Июля 26, 2011, 08:52:17 am
Приветствую всех. Захотел я дома ректифаер. Приволок! 50Вт ректа очень не понравилась жене и даже хомяку, я молчу про соседей  ::).  В общем наткнулся на схему 15вт мода 800-го, и подумал а если здесь сделать тоже самое? Накидал по аналогии схему мощника ректы под EL84 с автосмещением.
 Оба транса планирую применить от Ераса блюспейса.

Вопрос к знающим -  будет ли это ректа или будет ли это такой УГ, что даже не стоит заморачиваться?

И вопрос про фазик - как на нем скажется питание не 422В как в оригинальном мощнике, а 360В? , или лучше все таки питать его 422В от 50ВТ ректы?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fpictures%2F26-07-11%2F7d520027bbd7fa58e4ceb29e4100c147.jpg&hash=c472e0e2fccad012e4888c0dfab7d08776a2d3fa)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Июля 26, 2011, 02:25:45 pm
По моему лучше сделать или купить аттенюатор,чем изобретать велосипед.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: teleblaster от Июля 26, 2011, 04:45:41 pm
Ну мне и этот вариант хотелось бы рассмотреть - так как аттеньюатор тоже не гарантирут полное счастье.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Nerguss от Июля 27, 2011, 02:12:59 pm
имхо, характер перегруза получить можно будет, но немалая часть звука прячется в руках гитариста. Пробуй и делай мод под себя, благо схема 100500 раз пережевана
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vwizard от Июля 27, 2011, 02:48:15 pm
EL84 к ректе вообще никак не идет. Характер звука сильно изменится.
Аттенюатор - пустая трата денег, и мне показалось портит звук, низы зажевывает и по верхам что-то не то. Проще убавить громкость на усилителе и играть так.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AlexJOk от Июля 30, 2011, 10:38:34 pm
Я бы тоже соввершенно не отказался от логотипов Месы в векторном формате =)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Июля 31, 2011, 09:16:25 pm
Да-а, логотипчик был бы не лишним...
Я делал в Кореле, могу поделиться, нашёл-же шрифт MESA.
Только слово engineering чуть-чуть другой.
Вот ссылочка:
http://www.onlinedisk.ru/file/705744/
В архиве два архивчика- шрифт и три кораловских проэкта.
 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Августа 01, 2011, 12:09:05 pm
Demis. Эх вот бы дня 3 назад мне твои наработки,а то я уже отдал файл на гравировку.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Августа 01, 2011, 03:13:01 pm
Цитировать
Demis. Эх вот бы дня 3 назад мне твои наработки,а то я уже отдал файл на гравировку.
Так ты смотрел сами проджекты, нормальные или так себе?
 ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KarTmen от Августа 01, 2011, 05:33:45 pm
Нет не смотрел,но я видел как у тебя на шасси лого смотрится.
По моему очень даже не плохо))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Августа 04, 2011, 06:35:50 pm
Форумчане, дайте адрес, где по инету можно заказать сделать эмблему!? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: teleblaster от Августа 06, 2011, 05:33:08 pm
@ Demis гугли Шелкография

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Августа 21, 2011, 11:30:10 am
у меня мелкий вопрос-платы на мостовой  выпрямитель для релюх нет ни у кого?
щас опять занялся доделкой своей головы, сунулся-а про плату то и забыл.
спирит лэйот не освоил.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: artaphis от Августа 27, 2011, 12:44:37 pm
Собрал преамп по схеме двухканального Dual Rectifier (как в начале темы), на чистом канале (orange, резисторы 47k в катодах не закорочены на землю, цепь 2n/680k перед Gain'ом отключена) слышу кранч, проверил схему в Proteus'е - тоже самое. Схему перепроверял несколько раз, ошибок не нашел. В чем может быть проблема?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: vitek от Августа 27, 2011, 12:48:58 pm
Он так и работает, клина там нет  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: artaphis от Августа 27, 2011, 01:08:51 pm
Вот блин, а на видео вначале тогда что звучит?
http://www.youtube.com/watch?v=omATSvj6e7A
Просто у меня довольно сильный перегруз получается.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: dimarc от Августа 28, 2011, 08:55:58 pm
Во какую жужалку забацали http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Rectifier_Series/Mini_Rectifier_25/miniRectifier25.html#gpm1_1
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: teleblaster от Августа 30, 2011, 04:43:04 pm
Ох блин узнать бы схему ихнего мощника на 84 елках  ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Августа 30, 2011, 05:52:37 pm
лови!  :D
http://www.onlinedisk.ru/file/723298/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: -s-d- от Августа 30, 2011, 07:01:55 pm
Phil Smith
вроде 2 по 20 старая рековая башка, а это чтото новое, опять нам предлагают старого кота в новом мешке???
и я чтото никак не пойму как там фазик работае? смещение необычно както вообще подано, никогда не видел таких схем
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Августа 30, 2011, 07:47:30 pm
Цитировать
Phil Smith
вроде 2 по 20 старая рековая башка, а это чтото новое, опять нам предлагают старого кота в новом мешке???
и я чтото никак не пойму как там фазик работае? смещение необычно както вообще подано, никогда не видел таких схем

угуц, 2 по 20 - эт 1U мощник на 2 елках на канал. типа он тоже DYNA POWER. Хз, видел внутрянку его, совпадает вроде. Сейчас покапаюсь выложу фото кишок.

а вот нашел пару -
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fd7d2d27465ade5386690d2878f43d26f&hash=1c7186b1093f6451ea2f2c8fd0943a5fa38224d4) (http://www.onlinedisk.ru/view/723365/Mesa220.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F1e7ce37255902f25d6b6a0f6f7c2ebc1&hash=6af8e280cb1b91f021492b27b71f4c65606100d2) (http://www.onlinedisk.ru/view/723367/Mesa2201.jpg)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: -s-d- от Августа 31, 2011, 08:30:22 pm
спасибо за картинки.
кто-нибуть объяснит как там фазик работает? и почему нельзя было обычный лонгтэйл? в чем разница?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Сентября 01, 2011, 01:58:21 pm
Цитировать
спасибо за картинки.
кто-нибуть объяснит как там фазик работает? и почему нельзя было обычный лонгтэйл? в чем разница?
да в принципе ничего мудренног если посмотреть -
Точка B - анодка и для елок и для лампы фазика.
точка E - смещение елок
точка D - смещение лампы фазика (была такая схема у них на старых мощниках типа strategy 400 итп)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: -s-d- от Сентября 01, 2011, 03:20:28 pm
получается так:
точка В (+326В) анодное напряжение фазика
точка D (2,5В) - во первых там отрицательное напряжение, относительного общего провода, во вторых там должно быть около - 28В (с номиналами как на схеме). и эта точка D идет на катод, который получается к земле (минусу анодного) по постоянке не привязан.
и смещение - или отрицательное напряжение подаётся на сетку (фикс) или положительное на катод (авто)
или это работает как "батарейка в катоде" ???
как это может работать???
как называется такое включение??? подскажите
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Сентября 02, 2011, 03:46:05 pm
народ, подскажите, куда провод от среднего отвода потенциометра Loop Active Master паять?
Я так понимаю, что к FX out?(название отвода на релюхе)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Сентября 02, 2011, 08:21:15 pm
Цитировать
народ, подскажите, куда провод от среднего отвода потенциометра Loop Active Master паять?
Я так понимаю, что к FX out?(название отвода на релюхе)

именно так, по схеме оригинальной схеме это реле RY2
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Сентября 06, 2011, 11:56:37 pm
Тоже почти собрал копию сего аппарата...

http://www.onlinedisk.ru/file/728048/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Сентября 07, 2011, 08:48:35 am
эх красота :D молодец! где оптопары брал и почем если не секрет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 08, 2011, 07:03:27 am
Натюрморт...
http://www.onlinedisk.ru/image/728672/Натюрморт.jpg 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 10, 2011, 04:48:48 pm
Что делает LDR 7( Treble Roll off ) в темброблоке, кто объяснит?
Он отключен в Ред Норм и Оранж модерн.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 16, 2011, 07:23:53 pm
скоро тоже соберу свой апарат
вспринципи вся нудная работа позади остается только паять
надеюсь на выходных дело дойдет и до теста
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 17, 2011, 06:52:59 pm
Цитировать
скоро тоже соберу свой апарат
вспринципи вся нудная работа позади остается только паять
надеюсь на выходных дело дойдет и до теста
Давай, дружище, удачи.
Ждемс  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 18, 2011, 05:57:06 pm
ок работает
причем с первого раза запустился , завтра буду налаживать косяки .
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 19, 2011, 11:39:24 am
http://imageshack.us/photo/my-images/27/dsc8564o.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/231/dsc8567.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/94/dsc8566r.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/8/dsc8565f.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/6/dsc8561.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/851/dsc8560.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/6/dsc8559p.jpg
тут и сборка и готовый вид  :)
даже есть футусвич (бывший маршал)
скоро коробок буду делать , и налаживать косяки
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 19, 2011, 04:16:44 pm
ну а как обычно не обошлось без фона буду думать что делать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 20, 2011, 08:19:33 am
как думаете могут ли провоода переменки давать наводки на пред ?   на фотках видно 2 красных скрученых в касичку провода
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 20, 2011, 09:34:37 am
Цитировать
как думаете могут ли провоода переменки давать наводки на пред ?   на фотках видно 2 красных скрученых в касичку провода 
Не должны ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 20, 2011, 10:01:35 am
Цитировать
Цитировать
как думаете могут ли провоода переменки давать наводки на пред ?   на фотках видно 2 красных скрученых в касичку провода 
Не должны ;)
было бы здорово если бы ты мне помог
при выкручивании мастера и гейна на максимум , при отключенном кабеле гитары , сильно ли фонит 50 герц
по идее если нет наводок или еще чего то должно быть только шипение
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 20, 2011, 12:17:14 pm
Попробуй зашунтить на выходном каскаде LOOP ( который V4A) анодный резистор пикушной ёмкостью на 22 пика.
Я это делал на 2х каналке.
У меня при выкручивании высоких на максимум был ясный фон 50 гц.
Причём появлялся резко. ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 20, 2011, 01:57:05 pm
Ребята, а скажите параметры выходного трансформатора, или как посчитать, и из каких параметров? Есть знакомый директор на предприятии по намотке их самых. И силового параметры скажите.

Был бы очень благодарен.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 20, 2011, 02:12:59 pm
Цитировать
Попробуй зашунтить на выходном каскаде LOOP ( который V4A) анодный резистор пикушной ёмкостью на 22 пика.
Я это делал на 2х каналке.
У меня при выкручивании высоких на максимум был ясный фон 50 гц.
Причём появлялся резко. ;)
не знаю только что это даст у меня луп выключен и толку не будет
а луп не шумит даже это очень радует
не мне бы хотелось узнать как усилитель будет себя вести при выкручивании на максимум гейна и мастера просто пока у меня подозрения именно на наводку тк выключаешь повер    не гудит   
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 20, 2011, 03:46:07 pm

souer писал:
не знаю только что это даст у меня луп выключен и толку не будет
а луп не шумит даже это очень радует
не мне бы хотелось узнать как усилитель будет себя вести при выкручивании на максимум гейна и мастера просто пока у меня подозрения именно на наводку тк выключаешь повер    не гудит



У тебя гул постоянно присутствует, т.е. увеличивается пропорционально увеличению мастера и гейна или появляется в каких-то точках и в конце?
Я почему уточняю- может провода какие-то не должны близко проходить.
Это может быть, точно. Не факт, конечно.
У меня такое было- для провода с FX LOOP на мощник пришлось искать положение из-за гула при крайних точках TREBLE РЕД канала.
Проинспектируй проводку.
Я, конечно, не эксперт, основываюсь на личном маленьком опыте.
Был гул от питания реле, у меня отдельный транс стоит, пока не обнаружил, что забыл припаять фильтрующий кодёр на мостик.
 ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 20, 2011, 04:14:46 pm
не это не реле питание там электролит, не накал ламп преда он постоянный
вот только что конструкция не позволяет сделать сильно короткие провода до ламп
а гудит вообще при сильном гейне , ну тоесть гдето после 2 часов.
Я для проверки делаю так : вытаскиваю шнур и слушаю выкручивая на максимум все, и гул именно из за гейна , тоесть мастер на полную гейн 12 часов все хорошо , после 2 Фон ! а вот выключаю питание (пока на электролитах ) не гудит, чудо. Я плогаю нужно искать возможные варианты в цепи питания.
где можно было везде использовал экранированный кабель.
Эквалайзер пока не трогаю он вообще криво припаян (бас на оборот )
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 20, 2011, 04:16:59 pm
а клин вообще суперский такой не бьет в уши , настройки обширные мне он больше всего нравится
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 20, 2011, 05:05:53 pm
Всё-таки ты её собрал, респект! :D :D :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 20, 2011, 05:27:24 pm
Цитировать
Ребята, а скажите параметры выходного трансформатора, или как посчитать, и из каких параметров? Есть знакомый директор на предприятии по намотке их самых. И силового параметры скажите.

Был бы очень благодарен.


силовой : если будеш использовать кенотроны то 700 вольт ток 300 ма с отводом от середины
обмотка смешения 60 в 1 ма (можно сделать отвод относительно середины )
если не будет кенов то 350 -360 вольт

накал, питание реле и тд
вот характеристики ерасовского
http://www.yerasov.ru/shop/ttp-300.pdf

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 20, 2011, 05:31:06 pm
Цитировать
Всё-таки ты её собрал, респект! :D :D :D
сегодня коробок начал делать, стоит сохнет ,завтра отфрезирую и будет почти готово
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 20, 2011, 07:37:05 pm
Я занимаюсь упорядочением проводки...
 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 21, 2011, 07:33:15 am
Цитировать
Я занимаюсь упорядочением проводки...
 8-)
в реактифе или в лоне
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 21, 2011, 08:55:38 am
Цитировать
Цитировать
Я занимаюсь упорядочением проводки...
 8-)
в реактифе или в лоне 
В ректе, до лоны ещё далеко...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 21, 2011, 08:58:28 am
Цитировать
не это не реле питание там электролит, не накал ламп преда он постоянный
вот только что конструкция не позволяет сделать сильно короткие провода до ламп
а гудит вообще при сильном гейне , ну тоесть гдето после 2 часов.
Я для проверки делаю так : вытаскиваю шнур и слушаю выкручивая на максимум все, и гул именно из за гейна , тоесть мастер на полную гейн 12 часов все хорошо , после 2 Фон ! а вот выключаю питание (пока на электролитах ) не гудит, чудо. Я плогаю нужно искать возможные варианты в цепи питания.
где можно было везде использовал экранированный кабель.
Эквалайзер пока не трогаю он вообще криво припаян (бас на оборот ) 
Если при сильном гейне после двух- это явно где-то на проводочек наводка, 100%. ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 21, 2011, 11:39:56 am
Цитировать
Цитировать
Ребята, а скажите параметры выходного трансформатора, или как посчитать, и из каких параметров? Есть знакомый директор на предприятии по намотке их самых. И силового параметры скажите.

Был бы очень благодарен.


силовой : если будеш использовать кенотроны то 700 вольт ток 300 ма с отводом от середины
обмотка смешения 60 в 1 ма (можно сделать отвод относительно середины )
если не будет кенов то 350 -360 вольт

накал, питание реле и тд
вот характеристики ерасовского
http://www.yerasov.ru/shop/ttp-300.pdf

 
А ерасовский сразу,
 пункт 3) 360 вольт
Его т.е. для всего сразу (анодка, накал, реле и т.д.) можно использовать? без кенотронов собираю

А выходного транса параметры неизвестны? Можно этот брать? http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=385
Если были бы известны параметры все было бы намного проще, и не с такими ценами.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 21, 2011, 12:18:40 pm
Можно, я сам на этих трансах собрал усилок, бери и не сомневайся ;)
Но я с кенами собрал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 21, 2011, 12:47:43 pm
так ну я тоже так думаю ну щас буду постоянку пускать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 21, 2011, 04:00:20 pm
Все-таки если бы мне кто-то сказал параметры (я знаю что кричу в пустоту не тем не менее), то возможно я смог бы организовать поставку их самых по "не таким" ценам. И качество ничем не хуже.

Спасибо за ответы :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 23, 2011, 11:46:04 am
у меня вот тут вопрос
кто знает убрать хлопок когда переключаешь с перегруженных каналов на чисты CH1
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 23, 2011, 12:47:44 pm
А какими в итоге вышли номиналы эти резисторов? http://imageshack.us/photo/my-images/8/articleimageimagearticlz.png/

и подскажите куда идут точки 16 от реле (по спринтлайоту) ответных не нахожу и никаких зацепок нет :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 23, 2011, 02:53:30 pm
Цитировать
А какими в итоге вышли номиналы эти резисторов? http://imageshack.us/photo/my-images/8/articleimageimagearticlz.png/

и подскажите куда идут точки 16 от реле (по спринтлайоту) ответных не нахожу и никаких зацепок нет :(
первый  посмотри по схеме а второй поставь ну на 1 ком, это не важно я вообще поставил 470 ом
от 16 два провода идут на переменник оранж мастер
там навесным монтажом прямо на перемнник припаять (смотри схему и все поймешь)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 23, 2011, 05:11:42 pm
и так результат
че то я не слышу разницы между red vin и mod обратная связь ни че такого весомого не дает
корпус почти готов буду красить винты под уголки прикручу     ножки ручку доделаю передний щиток
а ну и скоро должны прийти ручки управления (они как на бульдозере ) вернее от него
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 23, 2011, 07:44:48 pm
Цитировать
А какими в итоге вышли номиналы эти резисторов? http://imageshack.us/photo/my-images/8/articleimageimagearticlz.png/

и подскажите куда идут точки 16 от реле (по спринтлайоту) ответных не нахожу и никаких зацепок нет :(
Вообще-то 1 й резистор по схеме- 3,3 кОм, второй - 15 кОм. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 24, 2011, 06:21:30 am
Цитировать
Цитировать
А какими в итоге вышли номиналы эти резисторов? http://imageshack.us/photo/my-images/8/articleimageimagearticlz.png/

и подскажите куда идут точки 16 от реле (по спринтлайоту) ответных не нахожу и никаких зацепок нет :(
Вообще-то 1 й резистор по схеме- 3,3 кОм, второй - 15 кОм. :)
да ну всё равно это не важно имею ввиду 2 резистор
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 24, 2011, 09:29:37 am
Цитировать
и так результат
че то я не слышу разницы между red vin и mod обратная связь ни че такого весомого не дает
корпус почти готов буду красить винты под уголки прикручу     ножки ручку доделаю передний щиток
а ну и скоро должны прийти ручки управления (они как на бульдозере ) вернее от него 
По схеме получается Ред Винтаж просто тише.  8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 24, 2011, 10:50:29 am
Цитировать
Цитировать
и так результат
че то я не слышу разницы между red vin и mod обратная связь ни че такого весомого не дает
корпус почти готов буду красить винты под уголки прикручу     ножки ручку доделаю передний щиток
а ну и скоро должны прийти ручки управления (они как на бульдозере ) вернее от него 
По схеме получается Ред Винтаж просто тише.  8-)
чесно я разницы не слышу может глухой ну не важно
кажется нашол решение проблемы с шумом
пока что испытывается но уже доволен результатом
а ведь просто повесил пленку на транс там где накал реле питание
шас еще посмотрю может на обмотку смещения тоже будет не лишне
и скоро будет готов  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 24, 2011, 11:21:25 am
Я правильно понял- ты собрал на основе двухканалки трёх.
Добавил клиновый канал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: smex03 от Сентября 24, 2011, 11:38:32 am
Н-да.а...вродь не первый день лампы паяю, взялся разбираться с комутацией переключалок Месы- звиздец какой-то :) нифига пока не понятно. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 24, 2011, 11:48:31 am
Цитировать
Я правильно понял- ты собрал на основе двухканалки трёх.
Добавил клиновый канал?
 
все верно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 24, 2011, 12:12:29 pm
Цитировать
Н-да.а...вродь не первый день лампы паяю, взялся разбираться с комутацией переключалок Месы- звиздец какой-то :) нифига пока не понятно. :)
Пиши- что не понятно ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 25, 2011, 10:51:00 am
Спасибо за ответы.

На задней панели channel switch это дублер футсвитча? И по печаткам (те которые с
пояснениями) это orange/red 2pos SW получается?

п.с. Как же раздражает отсутствие точек на соединениях в схеме
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: smex03 от Сентября 25, 2011, 03:25:29 pm
Demis
     Вот сначала идет  часть преампа, лампы U1, U2, потом я так понял  на схеме ниже продолжение преампа лампа U3, выход с преампа контакт RY2.
      После преампа идёт блок на лампе U4(Петля еффектов), после него подрубается оконечник. С оконечником вопросов нет никаких. Последовательность правильно понимаю? Если что-то не так говорю- поправь. :)

       Теперь интересует следующее: что это за комутационная матрица с этой всей приблудой и 5-ти позици. переключателем. Нафига она вообще нужна? как она в схему подрубается? как работает?

з.ы что-то немогу найти релюшек на схемах, на Лейках вродь вижу релюшек с добрый десяток, на схеме же вижу пару транзюков и штук 20 светодиодов. Что-то не догоню что это и зачем оно надо  ::)

З.ы. комлект схем скачивал с первого поста этой темы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 25, 2011, 03:58:27 pm
Здесь, на 9 листе, схема на реле-
http://www.onlinedisk.ru/file/740232/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 25, 2011, 04:12:41 pm
Цитировать
Demis
     Вот сначала идет  часть преампа, лампы U1, U2, потом я так понял  на схеме ниже продолжение преампа лампа U3, выход с преампа контакт RY2.
      После преампа идёт блок на лампе U4(Петля еффектов), после него подрубается оконечник. С оконечником вопросов нет никаких. Последовательность правильно понимаю? Если что-то не так говорю- поправь. :)

       Теперь интересует следующее: что это за комутационная матрица с этой всей приблудой и 5-ти позици. переключателем. Нафига она вообще нужна? как она в схему подрубается? как работает?

з.ы что-то немогу найти релюшек на схемах, на Лейках вродь вижу релюшек с добрый десяток, на схеме же вижу пару транзюков и штук 20 светодиодов. Что-то не догоню что это и зачем оно надо  ::)

З.ы. комлект схем скачивал с первого поста этой темы
     Я сначала тоже всем мозг выносил с этой матрицей.
Я делал плату реле, как у автора поста, но потом для индикации, управления петлёй и управлением каналами пришлось добавить ещё два реле- одно на индикацию включенного канала, другую- на петлю
Собирай на реле, как у автора.
Во-вторых, там не светодиоды а половинки оптопар, контакты которых везде по схеме- в преде, схеме петли.
Это LDR и есть.
Просто есть схема на реле и есть на оптопарах.
Я выбрал реле- проще.
Если хочешь- подготовлю свою схему, про которую говорил выше и выложу.
P.S.
Последовательность излагаешь правильно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 25, 2011, 04:15:04 pm
Цитировать
Спасибо за ответы.

На задней панели channel switch это дублер футсвитча? И по печаткам (те которые с
пояснениями) это orange/red 2pos SW получается?

п.с. Как же раздражает отсутствие точек на соединениях в схеме 
Да, это он, 2 позиционный тумблер.
Я не знаю, как делал это Naigenoir, я сделал дополнителный переключатель выбора откуда переключать каналы- либо с панели, либо с футсвича. На него и идёт минус питалова( это на Red/Orange SW), а с него перекидывается либо на RED/ORANGE на панели, либо на джек футсвича. Иначе не получается.
Я ещё скоммутировал селектор управления петлёй на 5 позиций, как в оригинале. Очень удобно. Можно сделать так, что петля, при переключении каналов, автоматом включается на Рэде и выключается на Орандже. И наоборот. Или включена постоянно или вообще, выключена.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 25, 2011, 04:22:31 pm
Demis, а нельзя просто поставить гнездо с размыканием на футсвитч? Футсвитча нету - работает тумблер, джек от футсвитча втыкаешь тумблер не работает, работает только футсвитч
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 25, 2011, 04:23:09 pm
В википедии- LDR - Light Dependent Resistor
Это так, к сведению. 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 25, 2011, 04:38:57 pm
Цитировать
Demis, а нельзя просто поставить гнездо с размыканием на футсвитч? Футсвитча нету - работает тумблер, джек от футсвитча втыкаешь тумблер не работает, работает только футсвитч
Поверь на слово- неполучится.
Просто запараллелить не выйдет- нужно полностью исключить влияние одно на другое.
И сделать это у меня получилось так, как я сделал - коммутацией минуса.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 25, 2011, 04:42:03 pm
Цитировать
Цитировать
Demis, а нельзя просто поставить гнездо с размыканием на футсвитч? Футсвитча нету - работает тумблер, джек от футсвитча втыкаешь тумблер не работает, работает только футсвитч
Поверь на слово- неполучится.
Просто запараллелить не выйдет- нужно полностью исключить влияние одно на другое.
И сделать это у меня получилось так, как я сделал - коммутацией минуса.
 
К чооорту :) поставлю трехпозиционный, два положения orng/red, третье положение футсвитч.

Про LDR не понял к чему :(

upd. а вообще КО подсказывает что ты наверное неверные гнезда юзаешь, у меня были какие-то с таким контактом который земляной и замкнут с землей без джека (т.е. в нашем случае идет на тумблер), а когда джек втыкаешь он размыкается и повисает в вакууме воздухе.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Сентября 25, 2011, 04:57:16 pm
Цитировать
Поверь на слово- неполучится.
 

почему неполучится?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flib.chipdip.ru%2F192%2FDOC000192274.jpg&hash=455df1d94438a894ddb0f0edeef62acffdb16298)
вод с таким гнездом на 6 контактов все выйдет.
если нет джека в гнезде-то сигнал идет на тумблер.
если вставить джек, то контакты замкнуты на кнопку футсвича
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 25, 2011, 05:12:49 pm
Ладно, сдаюсь, тоже попробую. :)
Перемудрил, наверное ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 25, 2011, 05:23:38 pm
Где-то у меня тоже были такие.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Сентября 25, 2011, 05:47:05 pm
например на моем марке (оригинле) там вообще надо переключиться в канал rhythm (1й канал) чтобы аппарат стал так сказать "переключаемый фучсвичем"  ;D потомучто на втором канале он просто замыкает до джека футсвитча с землей и все - переключай не переключай ногой - оптопары уже замкнуты ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 25, 2011, 05:52:23 pm
а вот у меня все просто галетный переключатель каналов 1 2 3 и 4 положение переключает на футусвич
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 25, 2011, 06:00:45 pm
Завтра найду 6-ти контактное гнездо и попробую. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 26, 2011, 04:23:57 pm
точка "to power amp" с реле, идет на "RY2" на плате power amp. верно?
точка "loop act master" с платы преда идет на переменник active master на передней панели который одиночно стоит? а с переменника так же на "RY2" на плате power amp.
точка "send level" идет на переменник сзади усила который по фоткам, а потом на джек send

вобщем тут чуть выше, мной написан полный бред. помогите разобраться пожалуйста :( совсем запутался
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 26, 2011, 06:34:39 pm
Цитировать
точка "to power amp" с реле, идет на "RY2" на плате power amp. верно?
точка "loop act master" с платы преда идет на переменник active master на передней панели который одиночно стоит? а с переменника так же на "RY2" на плате power amp.
точка "send level" идет на переменник сзади усила который по фоткам, а потом на джек send

вобщем тут чуть выше, мной написан полный бред. помогите разобраться пожалуйста :( совсем запутался
 
1) Правильно.
2) На переменник - да, а с переменника на точку FX out что на плате Switch, радом с точкой to power amp
3) Правильно
 ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: smex03 от Сентября 26, 2011, 07:58:57 pm
Demis

cпасибо огромное! :) вот это совсем другое дело.  Вот оно что- это оптопары. Релюхи-наше всё. :D

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 27, 2011, 01:44:38 am
Demis,  дальше получается:

"loop in" с платы преда идет на "FX in" на плате реле
точка "return" соотв-нно на гнездо return

верно?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 27, 2011, 03:31:40 am
Да, всё так. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 27, 2011, 11:44:15 am
Цитировать
Да, всё так. :)

Спасибо. Дорисую плакат и наверное найду фотик сфотаю, чтобы у других таких вопросов если что не возникало :)

Уже на 55-ой странице тред читаю :) Парень там намотал выходник на ТОРе. Значит где-то параметры выходного есть?

На ТОРе было бы идеально, мне уже мотали Торы со знакомой фирмы по их производству. Только параметры требуют точные.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 27, 2011, 04:44:19 pm
Предлагаю  обсудить один интересный момент - это дроссель
я тут читал и все что узнал что индуктивность должна быть в районе 5 генри кто то писал что ток должен быть 150 - 200 ма
150 это очень много если так подумать
у меня тут завалялся дроссель д15н http://www.mariklab.ru/reference/chokes/D15.html
по параметрам он на 10 генри с двумя обмотками каждая 50 ма, и как я понимаю их можно запаралелить и ток будет 100
но и индуктивность упадет до 5
и так считаем потребление:
2 сетка выходных ламп 8 х 4 = 32 ма
пред 10 каскадов по ну пусть будет 2 ма = 20 ма
итого в среднем дроссель держит нагрузку 60 ма
И как я понимаю он идеально подходит! или я ошибаюсь, прокомментируйте  что знаете !
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 27, 2011, 04:59:11 pm
Цитировать
Цитировать
Поверь на слово- неполучится.
 

почему неполучится?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flib.chipdip.ru%2F192%2FDOC000192274.jpg&hash=455df1d94438a894ddb0f0edeef62acffdb16298)
вод с таким гнездом на 6 контактов все выйдет.
если нет джека в гнезде-то сигнал идет на тумблер.
если вставить джек, то контакты замкнуты на кнопку футсвича
Я, если честно, забыл, что есть такие гнёзда. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Jay_N от Сентября 27, 2011, 05:47:28 pm
Цитировать
Предлагаю  обсудить один интересный момент - это дроссель
я тут читал и все что узнал что индуктивность должна быть в районе 5 генри кто то писал что ток должен быть 150 - 200 ма
150 это очень много если так подумать
у меня тут завалялся дроссель д15н http://www.mariklab.ru/reference/chokes/D15.html
по параметрам он на 10 генри с двумя обмотками каждая 50 ма, и как я понимаю их можно запаралелить и ток будет 100
но и индуктивность упадет до 5
и так считаем потребление:
2 сетка выходных ламп 8 х 4 = 32 ма
пред 10 каскадов по ну пусть будет 2 ма = 20 ма
итого в среднем дроссель держит нагрузку 60 ма
И как я понимаю он идеально подходит! или я ошибаюсь, прокомментируйте  что знаете !
А паразитные емкости не зашкалят? Это ко всем вопрос. Мне тоже интересно. Количество витков получается вдвое больше, индуктивность вдвое меньше.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Сентября 28, 2011, 10:13:06 am
привет
вопрос такой -- не помню горит лид светодиод loop на передней панели - когда вкл режим loop or  и loop red ?

когда просто loop on (red and org) то понятно что горит а вот в режимах по канально он должен гореть или нет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 28, 2011, 06:34:46 pm
По моему, он должен индицировать актуальное состояние loop, т.е. если у тебя ротационник находится в положении OR, то и гореть светодиод должен только когда усилок переключен в OR канал и не гореть на RED и наоборот.
В режиме ON должен гореть постоянно, соответственно.
Это моё личное мнение.
Если он будет гореть на всех позициях ротационника- немножко не логично и не ясно получается.
Но это тоже- моё личное мнение.
Я сделал, как написал. 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: _M9C0_ от Сентября 28, 2011, 07:29:30 pm
@souer
кол-во витков уменьшите в 2 раза а индуктивность уменьшится в 4... учите матчасть....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 29, 2011, 09:34:34 am
Цитировать
@souer
кол-во витков уменьшите в 2 раза а индуктивность уменьшится в 4... учите матчасть....
да а вот же все изучается по ходу дела
я его поставил а обмотки последовательно включил
пока отлично тянет не сгорел еще 
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 29, 2011, 09:37:52 am
и так вот хочу выбрать хорошие лампы в пред
тут посмотрел на истоке есть лампочки 
12AX7LPS                         
12AX7WC                           
12AX7WXT+
что означают все эти предписания в названии?
или же не стоит парится взять у ерасова ess83
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 10:52:30 am
Цитировать
и так вот хочу выбрать хорошие лампы в пред
тут посмотрел на истоке есть лампочки 
12AX7LPS                        
12AX7WC                         
12AX7WXT+
что означают все эти предписания в названии?

разные разновидности 12ах7
все перечисленное не в гитарный апарат и уж точно не в месу и не в перегруз. Разве что в чистый канал.

Цитировать
ess83

нет такой лампы.

если речь про есс83jj то это наилучшее из современных новоделов.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 29, 2011, 11:18:17 am
и так все почти готово, сегодня наверно буду ручки ставить
http://imageshack.us/photo/my-images/40/dsc8604b.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/844/dsc8605.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 11:28:58 am
хорошо получилось - что за трансформаторы использовал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 29, 2011, 11:48:48 am
силовик сам делала он был взят из катушечника орбита 106
выходной ерасов тв100
и так вот посмотрел у ерасова лампы
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=327
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=197
у есс маркировка s - если кто знает что из себя представляет скажите пожалуйста
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 01:56:21 pm
http://www.eurotubes.com/euro-e.htm     ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Сентября 29, 2011, 02:33:48 pm
сейчас буду ручки ставить
и кстати там нот фонд
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 03:31:56 pm
и где нот фонд?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 29, 2011, 08:36:24 pm
Цитировать
http://www.eurotubes.com/euro-e.htm     ;)
Что за магазин, провереный?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Сентября 29, 2011, 09:42:05 pm
я там не брал кстати. Я брал на тубдепоте и на тюбтауне. И у ерасова  ;D . но информация там нормальная, сходится с общепринятой.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Сентября 29, 2011, 11:42:59 pm
неужели лампы совтека 12ах7lps(wc,wxt+) не стоит ставить в перегруз?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Сентября 30, 2011, 06:02:49 am
совершенно не стоит. Желательо обратить внимание на надписи в фирменных схемах что там за лампы... в маршалле в частности. Мне почему-то кажеться что ламп с такими индексами Вы там не найдете  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Сентября 30, 2011, 03:42:51 pm
для перегрыза лучше ЕН.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Apl от Сентября 30, 2011, 05:07:17 pm
это я для общего развития сам использую 12ах7ЕН, а насчет маршалов можем и никаких индексов не найти
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Октября 01, 2011, 06:32:25 pm
а если так, кто пробовал лампа 6н2п-ев похожа по звуку  к 12ax7 ecc83
у меня просто пока отечественные стоят
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 02, 2011, 10:47:12 pm
собрал копию мессы как оригнал наконецто - всем кому интересно вот ссылка на видео
http://vkontakte.ru/video18127165_161331661

есть только один вопрос
клин немного громче становится при переключении на него с оранж канала ну и немного громче режимы - рэд то винтаж и орэнж модерн - хотя звук реально меняется  это так и задуманно мессой ??????
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ins от Октября 02, 2011, 11:16:00 pm
у оригинала тоже разницы в громкости в разных режимах, как заеду на студию проверю и отпишусь по этому поводу.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vwizard от Октября 03, 2011, 01:36:45 am
Да у меня тоже модерн канал сильно громче винтажа, это от оос сильно зависит. А в клине там тоже кажется с оос чего то переключается.

mesarubka скажи мне, раз говоришь что снимал схему с оригинала какой там номинал пота на презенс идет? а то у меня на оранж канале очень резко верха срезаются при его убавлении. По ощущениям там обратный логарифм нужен.
И еще к тебе вопрос, рэд канал не сильно верхастый тебе как кажется? у меня при ручке бас на 12 и требл на 12 часов как то уже не хочется высокие прибавлять.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bunyaman от Октября 03, 2011, 11:52:27 am
Подскажите, подойдет ли это реле для аппарата?
http://radiomarket.lg.ua/product_info.php?cPath=597_600&products_id=9997
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Октября 03, 2011, 05:39:18 pm
Цитировать
Подскажите, подойдет ли это реле для аппарата?
http://radiomarket.lg.ua/product_info.php?cPath=597_600&products_id=9997
главное он должен быть переключателем двойным
по внешнему виду должен пойти
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Октября 03, 2011, 06:25:25 pm
Цитировать
Да у меня тоже модерн канал сильно громче винтажа, это от оос сильно зависит. А в клине там тоже кажется с оос чего то переключается.

mesarubka скажи мне, раз говоришь что снимал схему с оригинала какой там номинал пота на презенс идет? а то у меня на оранж канале очень резко верха срезаются при его убавлении. По ощущениям там обратный логарифм нужен.
И еще к тебе вопрос, рэд канал не сильно верхастый тебе как кажется? у меня при ручке бас на 12 и требл на 12 часов как то уже не хочется высокие прибавлять.

рекомендую читать фирменную инструкцию к DR. есть на офсайте месы. Там все изложено, в частности значения Sweet Spot нарисованы для каждой ручки. Крайне рекомендую глянуть. Тогда поведение многиз ручек прояснится.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg 105 от Октября 04, 2011, 04:30:02 am
Всем доброго утра. Подскажите пожалуйста! '' Последняя версия печаток'' По какой схеме сделан блок питания?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 04, 2011, 03:46:50 pm
Цитировать
Всем доброго утра. Подскажите пожалуйста! '' Последняя версия печаток'' По какой схеме сделан блок питания?
По оригиналу, только кондёры сдвоеные последовательно 68 мкф вместо 30 по причине недоступности последних в России.
И ещё автор топика не заморачивался с кенами и диоды собраны в классический мост.
А в остальном всё как есть.
Да, ещё параллельно кондёрам резюки 1 мОм. ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg 105 от Октября 05, 2011, 01:03:35 pm
Спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 06, 2011, 08:48:32 am
прописал клон ректы оранж канал в 2х режимах - громкость очень маленькая дома рэд канал пока не успел еще записать....
играл не металл - так как оранж канал интересен олд скульным саундом

http://www.onlinedisk.ru/file/746428/

вот кишки

http://www.onlinedisk.ru/image/746467/1317891820/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Октября 06, 2011, 12:31:52 pm
Цитировать
прописал клон ректы оранж канал в 2х режимах - громкость очень маленькая дома рэд канал пока не успел еще записать....
играл не металл - так как оранж канал интересен олд скульным саундом

http://www.onlinedisk.ru/file/746428/

вот кишки

http://www.onlinedisk.ru/image/746467/1317891820/
супер сделано прям как заводское
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 07, 2011, 07:00:19 am
залил видео

http://www.youtube.com/watch?v=U3qrDYUL2Qo
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Октября 07, 2011, 07:18:34 am
Цитировать
залил видео

http://www.youtube.com/watch?v=U3qrDYUL2Qo
Ну что, зашибись звукан.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Октября 07, 2011, 11:53:52 am
Цитировать
неужели лампы совтека 12ах7lps(wc,wxt+) не стоит ставить в перегруз?
ecc83s звучат намного лучше и гейна больше
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 08, 2011, 12:36:57 pm
http://www.youtube.com/watch?v=FXxpaXmZW_8
http://www.youtube.com/watch?v=02C_5d_gsA8
http://www.youtube.com/watch?v=z2BK2GfGFSQ

запись на моей ректе - оранж канал - кстати на ecc83
очень много гейна я за 12-00 не перекручиваю гейн даже для соло...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Октября 08, 2011, 12:59:17 pm
Супер-круто! Всем паяльщикам так же бы играть! (Ну, хотя бы мне  ;D)

Микрофон, чтоль, к грифу прикручен?  :)

По звуку: сам характер - отлично. Как по мне, не хватает низа (или нижней середины)... Но это может быть из-за дерева/датчиков гитары, или ещё из-за чего...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 08, 2011, 05:26:14 pm
не хватает из за громкости - реально очень тихо дома же все таки ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Октября 11, 2011, 02:06:45 pm
Mesarubka у тебя 100вт вариант? Какой ты используешь выходной трансформатор , меня интересует приблизительные размеры и сечение.Какое бы ты порекомендовал секционирование для выходника дуалректифайера?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 11, 2011, 06:12:21 pm
ну эта голова на заказ 100ватт - заказчик мне прислал выходник ерасова от бульдозера вот на нем и сделал

а сам для себя я покупаю трансы только из за бугра - по типу солдано
комплекты под солдано хорошо подходят для ректы как по мне
да и железо М6 очень радует
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: VLAD от Октября 13, 2011, 12:42:04 pm
Из личного опыта: желтая однослойная высоковольтная керамика, звучит резвее и сочнее , чем синая. Синяя звучит более холодно , типа как Вима среди пленочных. Кстати на фотках 3-х каналки в каталоге разглядел ,что все пикушные номиналы в ней - желтая высоковольтная керамика .
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 13, 2011, 04:56:38 pm
Можешь сказать точно какого типа керамика используется в оригиналах MB, т.е. какой именно фирмы изготовителя если уж ставить, как в оригинале?
А то я уже запутался, честно говоря- кто мику, кто плёнку кто керамику.
Чтобы как с Оранжами- было всё ясно  8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sepamm87 от Октября 13, 2011, 08:14:29 pm
Привет всем, возвращаюсь в семью, после сборки МЕСЫ побаловался 2 недели и закинул, так как легче педальку на концерты и репы носить, ща опять заболел усестроительством. У меня вопрос почему при подключении ООС у меня могли появится очень громкие и очень странные звуки напоминающие  вой или свист,  :o :o :o.
Фотки выложу завтра, простите за опоздание в полгода, а семплы - у друга есть V30 попробую записать. На этом дине звук просто кайф, теперь я согласен с Venom? что 4А32 не лучший вариант.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 14, 2011, 04:04:19 am
Цитировать
У меня вопрос почему при подключении ООС у меня могли появится очень громкие и очень странные звуки напоминающие  вой или свист,  :o :o :o.
 
Может, у тебя как у меня- ПОС вместо ООС ?
В таком случае надо перевернуть первичку выходника ;)
Мой даже выл страшно ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Октября 14, 2011, 06:16:47 am
да, скорее всего именноо так - просто поменяй плечи первички.
воет жесть :o ;D ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 16, 2011, 12:46:37 pm
вот сэмпла на оранж и рэд канал моей копии
кому интересно .....

http://www.onlinedisk.ru/file/752504/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Pacik от Октября 20, 2011, 01:01:14 pm
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 20, 2011, 02:30:37 pm
Цитировать
А если плечи первички меняеш,а презентс подключить всёравно не получается :(?
Я не совсем понял суть вопроса, а именно про презенс :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 22, 2011, 02:15:58 pm
никидал дэмку к своему треку из будушего альбома...
хоть и много соло в середине еще не прописал - смысл ясен
писал на клоне ректы дома на тихой громкости
в сведении сильно не напрягался так что кому интересно зацените....

http://www.onlinedisk.ru/file/756196/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vwizard от Октября 22, 2011, 04:06:03 pm
Талантливые люди, - талантливы во всем..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Тихоход от Октября 24, 2011, 01:12:33 pm
Уважаемые, а есть проект отдельного преампа от этой Месабуги?
Посмотреть как его правильно разводить, где там землю ложить)
Собирал трио#3 - хороший, но косячок с басом какой то - при звучащей 5-й струне, если дернуть за 6-ю, то ее почти не слышно(
Хочу попробовать собрать Месу и Кранкенштайн - не хватает мне детху из Трио)
Вопрос еще по лампам - те напряжения, что указаны в схеме подходят для 6н2п-ев?
Схемка у меня такая:
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/pictures/mesaboogiedualrectifier1.gif
Есть еще из архива rectifier_schematic, правда еще не смотрел различия...
Больше всего хотелось бы разводку платы на преамп (со всеми компонентами, кроме тех, которые не висят на потах).

Еще строю комбик (или скорее всего это будет просто кабинет 1х12), правда уже прочитал, что из ДСП это гомно(((
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Октября 24, 2011, 04:09:15 pm
mesarubka
приятная тема и саунд!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 24, 2011, 05:44:40 pm
Сильно не пинайте- я басист, до mesarubki мне далеко ( кстати, мне очень понравились его и темы и саунд). 8-)
Вот ещё демка, правда звук с камеры и заранее извиняюсь за качество видео ::) и пальцы ;D
http://www.onlinedisk.ru/file/757372/
Одолела меня болезнь месабуга...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 24, 2011, 06:14:44 pm
похоже... но я так понял что это все делается не много не по той ревизии ректифаера чем мой -- моя плата снималась с ревизи F 
что ставилось в катоды и переключение на релле или оптопарах??

хотелось бы услышать регулировку ТБ и гейна на каналах

видок прикольный
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 24, 2011, 06:40:33 pm
Спасибо.
Я немного сделал по другому лицевую панель так, по мелочам ввиде светодиодов индикации каналов в другом месте.
Я не планировал делать полную копию.
В катодах- электролиты( пока), выписал тантал, придут-поставлю.
Переключение на реле.
Завтра выберу время- запишу с регулировкой ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Октября 25, 2011, 11:17:38 am
Цитировать
Сильно не пинайте- я басист, до mesarubki мне далеко ( кстати, мне очень понравились его и темы и саунд). 8-)
Вот ещё демка, правда звук с камеры и заранее извиняюсь за качество видео ::) и пальцы ;D
http://www.onlinedisk.ru/file/757372/
Одолела меня болезнь месабуга...
прикольно только помойму сильно гудит 50 гц
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 25, 2011, 11:28:52 am
Да нет, это не 50 герц, это наводки от гитары.
Просто не стал заморачиваться и искать место себе в комнате.
Да и в камере компрессия по звуку встроена, в паузах ощутимо выползает этот фон.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg 105 от Октября 29, 2011, 12:34:21 pm
Здравствуйте всем. Подскажите, какой номинал резюка R354(LDR7) канал OR в преампе? В одних схемах 10к. в других 100к. Какой правильно?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 29, 2011, 02:41:46 pm
Цитировать
Здравствуйте всем. Подскажите, какой номинал резюка R354(LDR7) канал OR в преампе? В одних схемах 10к. в других 100к. Какой правильно?
100 кОм.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg 105 от Октября 29, 2011, 04:05:47 pm
Спасибо
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Октября 30, 2011, 12:35:11 pm
Скоро кабинет будет полностью готов осталось достать ручки и динамики для него.  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 31, 2011, 04:36:34 am
Цитировать
Скоро кабинет будет полностью готов осталось достать ручки и динамики для него.  :D 
Ждём фото!
Кстати, чем оклеиваешь? ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Ноября 01, 2011, 12:10:54 pm
Цитировать
Цитировать
Скоро кабинет будет полностью готов осталось достать ручки и динамики для него.  :D 
Ждём фото!
Кстати, чем оклеиваешь? ;)
красным дермантином ну как и усилитель с черной фурнитурой и ткань на переднюю панель
http://imageshack.us/photo/my-images/521/55519083.jpg  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 02, 2011, 08:24:02 am
Цвет- отпад! 8-)
Выгляди клёво!
Вот, мой коротенький микс-
http://www.onlinedisk.ru/file/762376/ ::)


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Ноября 02, 2011, 08:36:01 am
Музон прикольный. Но разве стоило для такого направления собирать месу? :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 02, 2011, 09:38:01 am
Ты имеешь ввиду что-нибудь полегче? :-?
Даже не знаю, но нечто подобное наигрывал Doug West на Марке пятом. Хорошо, мне очень понравился звучок.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Ноября 02, 2011, 09:45:33 am
Цитировать
Ты имеешь ввиду что-нибудь полегче? :-?
Даже не знаю, но нечто подобное наигрывал Doug West на Марке пятом. Хорошо, мне очень понравился звучок.
 
На пятом марке можно вообще что угодно играть, а за свои деньги он ешще и котлеты готовить должен.
Я к тому что с таким перегрузом что на твоей записи можно было собрать аппарат по проще. Ты ж дэзню не играеш?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 02, 2011, 09:54:38 am
Нет, не играю.
А что, на ней только дез играть можно?
Райан Пик из NickelBack на Ректифайере играет, кстати :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 02, 2011, 10:32:04 am
Дин месовский может кому нужен?

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1320229807/0#0
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Ноября 05, 2011, 10:44:10 am
народ, а маску на платы вы как делаете? и делаете ли вообще?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Ноября 07, 2011, 03:38:16 pm
Пришли лампы и дроссель.
Звук на перегрузе стал более равномерный и приятней для слуха . Стояли 6н2п-ев, сейчас буду монтировать дроссель.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Ноября 08, 2011, 09:06:49 am
подскажите какой силовик нужно под это все?
какие обмотки ?
и выходник
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Ноября 08, 2011, 09:22:26 am
Смотри на сайте Ерасова тр-ры от Бульдозера.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Ноября 08, 2011, 10:05:11 am
Цитировать
Смотри на сайте Ерасова тр-ры от Бульдозера.
нашел спасибо.
жаль что силовик у ерасова тороидальный. а в обычном корпусе не встречали?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Ноября 08, 2011, 05:36:01 pm
tiretrak, ищи Hammond
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 08, 2011, 07:25:04 pm
Можно Mercury Magnetic.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 08, 2011, 07:25:46 pm
Цитировать
Цитировать
Смотри на сайте Ерасова тр-ры от Бульдозера.
нашел спасибо.
жаль что силовик у ерасова тороидальный. а в обычном корпусе не встречали?
Зато наводок никаких. 8-)
У меня стоит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Ноября 10, 2011, 05:56:01 am
Цитировать
Зато наводок никаких. 8-)
У меня стоит.
 
так то да но шасси под обычный квадратный
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 10, 2011, 06:18:57 am
Я себе шасси тоже под обычный квадрат делал, а потом приспособил тор через распорки. :)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Ноября 15, 2011, 04:57:42 pm
а первичка у выходника какая ?
какой трасформатор из американских купить пд него?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Ноября 16, 2011, 04:29:48 am
@ tiretrak

от бассмена силовик МС купи и успокойса.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Ноября 22, 2011, 11:15:33 am
Demis, а где ты достал логотип от месы. Без логотипа что то не то получается.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 23, 2011, 11:05:20 am
Цитировать
Demis, а где ты достал логотип от месы. Без логотипа что то не то получается. 
Ты о готовом, что на ящике, или образец с чего делал.
Если первое- сам делал буром( выбирал лишнее на алюминьке).
Если второе- то в Кореле с фото.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Ноября 23, 2011, 06:27:50 pm
Скажите пожалуйста про режим spogy\bold . Если  обмотка spongy на 220 ,то на сколько bold?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 24, 2011, 04:47:52 am
Меняется характер звука.
Я бы не стал заморачиваться, да и не заморачивался. ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Ноября 24, 2011, 05:31:22 am
в режиме spongy число витков первички тсилового трансформатора меньше, чем в bold.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 24, 2011, 03:38:14 pm
Наоборот- в спонжи больше.
Получается, в вежиме Spongy напряжения на вторичках меньше, чем в   
Bold, поэтому звук будет менее агрессивный, чем в Bold.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 25, 2011, 05:04:21 pm
Такое чувство, что у усилка есть настроение.
Вчера то ли у него звук был другой, то ли у меня настроение было другое, не такое , как сегодня.
Такое ощущение, что он по разному звучит.
Это на чувствунтся на подсознательном уровне.
Скажете - няпряжение скачет...
Может быть... 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Ноября 25, 2011, 06:21:42 pm
может всякая высокочастотная бяка из сети лезет вот и влияет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 25, 2011, 07:06:58 pm
Может.
Но я не хочу сказать, что звук становиться хуже или лучше.
Он немного меняется просто.
Какая-то ламповая магия... ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Ноября 25, 2011, 11:23:12 pm
А может и настроение.....На каком-то аудио форуме както читал,о том как местный аудиофил построил теорию о том, почему его ламповый усилок вечером звучит лучше, чем утром,объяснив это положением луны(по типу приливов/отливов) ;D ;D ;D хотя это скорее всего у чела в эти времена было разное психологическое состояние :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 26, 2011, 06:17:40 pm
Да.
Сегодня поставил вместо еминенса блек шадоу.
Звук точно поменялся. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Ноября 28, 2011, 03:31:16 pm
Мои динамики пришли, завтра кабинет будет готов. :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 28, 2011, 05:29:41 pm
Классно!
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 03, 2011, 10:30:09 am
Ещё один пробничек-
http://www.onlinedisk.ru/file/781237/ :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Декабря 03, 2011, 10:52:16 am
Хорошо так. Качественно.  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 03, 2011, 11:28:09 am
Спасибо.
Это уже с Celestion Black Shadow, приобретённым недавно.
 ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 03, 2011, 11:29:33 am
Дин очень хорошо держит низкий панч и серёдка мне нравится.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Декабря 04, 2011, 09:42:51 pm
подскжите как настроить смещение. на 4-х  6п3с?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Декабря 05, 2011, 04:25:15 am
а оно  там не автоматическое?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hellslayer от Декабря 05, 2011, 04:58:54 am
Цитировать
подскжите как настроить смещение. на 4-х  6п3с?
Для  начала  примерно можно выставить -48-50в  при  460-480В анодки.

Точно расчитать анодный ток каждой лампы - по формуле   I=к*Pa/Ua,   где  к - 0.6...0.7, Pa - мощность рассеивания на аноде Вт, берется из даташита на лампу,  Uа - анодное напряжение.   
По поводу выбора  коэффициента. У буржуев  0.6 считается "холодным" режимом, 0.7 и больше - "горячим".   В холодном режиме  лампы служат дольше,  но и стерильнее звучат, некоторые считают что хуже, хотя  дядка Diezel использует  в своих усилках  0.6.
0.7 - типа классический режим, большинство усилителей вроде как отстраиваются в этом режиме.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Декабря 05, 2011, 07:08:58 am
Есть онлайн биас калькуляторы. Забиваеш туда тип лампы (6п3с там конечно нет, я забиваю 5881) и анодное. Есть даже такие которые пишут сразу для кучи режимов с разным %
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Lucas Keyn от Декабря 10, 2011, 06:42:12 pm
Доброго времени суток. Собираюсь мотать силовик к этому усилителю на железе от тсш 170, но боюсь что необходимую мощность с данного железа не сниму. Если выкинуть из мощника 2 лампы - то по рассчётам получаю чуть ли не 280 вт ( транс от бульдозера 285вт (при 4х лампах) ). Мне кажется, или я чтото неправильно считаю?
з.ы. а можно ли из схемы исключить кенотронное выпрямление и оставить только мост?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phlanger от Декабря 10, 2011, 09:02:49 pm
с неперемотанного ТСШ-170 у меня выходило на х.х. эдак 430 Вольт анодного и хватало для выхлопа на полста Ватт, ничего не грелось и не проседало
и накалу он даёт минимум амперов пять, а то и намного больше (диаметр прволоки нетрудно померять)
хотя кенотрон конешно придётца выкинуть...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Lucas Keyn от Декабря 11, 2011, 09:12:02 am
а если кенотроны выкинуть, то можно ли будет уменьшить вторичку в 2 раза т.е. до 350в х 0,3А ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: zEROID от Декабря 11, 2011, 10:12:44 am
Можно и с кенотроном сделать без двойной обмотки - кенотрон + два диода, получается полноценный мост. Все прелести кенотрона для звука при этом сохраняются. Главное чтобы по накалу хватило.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Lucas Keyn от Декабря 11, 2011, 10:57:42 am
такой вопрос - а 350в не мало ли будет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: zEROID от Декабря 11, 2011, 11:12:40 am
После выпрямления будет 350*swrt(2)=495V Ну, под нагрузкой упадёт ещё + падение на кенотроне + неидеальность синусоиды в сети, получится 420-450 вольт как минимум.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Lucas Keyn от Декабря 11, 2011, 11:44:01 am
понял) спасибо) :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Lucas Keyn от Декабря 11, 2011, 04:12:21 pm
Развейте мои сомнения плз!! Если вторичка со средней точкой, как здесь, то при расчёте брать 350в и 0,3А или 700в и 0,3 А?
з.ы. заранее извиняюсь за такие тупняки с моей стороны
з.ы.ы. zEROID, плз, подскажите схемку 2диода и кен  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Декабря 12, 2011, 04:23:33 am
Цитировать
такой вопрос - а 350в не мало ли будет?
там в оригинальной схеме черным по белому- 350В
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: zEROID от Декабря 12, 2011, 07:44:52 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg705.imageshack.us%2Fimg705%2F759%2Fkenvxo.gif&hash=641cf48ed4ace1f0720b453415cb29109a3048c8)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Lucas Keyn от Декабря 12, 2011, 06:22:43 pm
Спасибо  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Декабря 12, 2011, 09:05:59 pm
подскажите порядок настройки смещения  с чего начинать??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: zEROID от Декабря 12, 2011, 09:35:08 pm
порядок настройки смещения  с чего начинать??

Включаем усилитель без выходных ламп и выставляем сначала максимально возможное смещение. Втыкаем лампы, греем без анодки несколько минут. Включаем анодку, и меряем катодный ток по падению напряжения на катодных резисторах и выставляем нужное смещение. Заодно проверяем режимы на второй сетке. Ждём некоторое время, снова меряем режимы., если надо - корректируем смещение. Играем и наслаждаемся.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Декабря 15, 2011, 09:07:25 am
Здравствуйте всем!
Я хочу поделиться ещё одним проектом моей копии месы.
Делаю проект по 100 ватному двухканальному усилителю.

Решил сделать именно свой проект, поместив оконечник, преамп и систему коммутации на одну плату, уменьшив количество проводов. Ещё разобрался с оригинальной системой коммутации в Proteus (включил все режимы, чтобы максимально приблизиться к оригиналу).
Сразу скажу, что всё в стадии разработки, плату ещё развожу. Хочу, чтобы опытные люди посмотрели на проект и дали замечания.
Проект не закрытый, можете пользоваться.

Все файлы находятся здесь:
1. http://ifolder.ru/27592047 - основная плата усилителя в формате Pcad 2006

2. http://ifolder.ru/27592081 - схема основной платы в Pcad 2006

3. http://ifolder.ru/27592111 - блок питания усилителя в системе Sprint layout

4. http://ifolder.ru/27592190 - чертёж шасси и размещения всех элементов.

5. http://ifolder.ru/27592245 - система коммутации в Proteus

Ваши замечания? Всё ещё не доделано и не проверено!

  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Декабря 15, 2011, 12:53:06 pm
чтото реле много на плате - в оригинале их всего два
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Декабря 15, 2011, 01:07:16 pm
На схеме их ну никак не 2. Видимо, остальные реле они заменили транзисторами. Не видел оригинальную плату.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Декабря 15, 2011, 01:44:01 pm
@ Slash

на схеме не более 2х реле в 2х канальной меса ДР.

коммутация тем сделана на оптопарах.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KMG от Декабря 15, 2011, 03:46:05 pm
2 Slash
2 красных кирпичика - реле, а вот черненькие "паучки" с гибкими выводами, смонтированные в 2/3 этажа это оптроны.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fprojects%2Fdualrectifier%2FOrig%2520Photo%2Fimg-709-04871023e1.jpg&hash=e3131f108e749a886a6a546578a63298653ac19c)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Декабря 15, 2011, 06:02:41 pm
а зачем в 2/3 этажа? :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KMG от Декабря 15, 2011, 06:26:13 pm
Максим, а этот вопрос нужно задавать инженерам Mesa Boogie.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Декабря 15, 2011, 07:22:21 pm
вот мой вариант    http://i5.pixs.ru/storage/1/1/5/Foto0074jp_2338212_3561115.jpg
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Декабря 17, 2011, 08:19:31 am
Не нравится мне оригинальная плата, провода коммутируются прямо в середине платы. Всё выглядит плохо. Не спорю, что моя плата может потом фонить. Но я думаю к версии так 3-10 заработает.  :)
Оптроны конечно лучше, чем реле. В моей некоторые катоды преампа коммутируются черед транзисторы. Потом попробую и остальные тоже через транзисторы сделать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Декабря 17, 2011, 08:47:13 am
как по мне платы оригинала очень логичные - все компактно сделано - оптопары в 2-3 -4 этажа - для экономии места - если их ставить в ряд плата увеличится = а это значит и цена - да и стиль разводки все же одного и того же человека - после сборки ректы как оригинал - впечатления только положительные - это только с первого взгляда кажется что все не понятно и хаотично - на самом деле там все ясно и хорошо и удобно - собирается быстро

тоже могу сказать и про марк серию - все сделанно удобно главное просто въехать в плату и все...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Декабря 20, 2011, 12:59:56 pm
Собираюсь попробовать сделать платку.
Вот файл в Pcad:

http://ifolder.ru/27702926

Ваше мнение?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: noname от Декабря 20, 2011, 02:16:05 pm
Версия пикада?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Fireriddler от Декабря 21, 2011, 06:00:58 am
Подскажите пожалуйста какие трансформаторы можно использовать в месе. Я думаю ТАН-138-127/220-50 для силового подойдёт. Заранее спасибо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 21, 2011, 11:13:03 am
Цитировать
Подскажите пожалуйста какие трансформаторы можно использовать в месе. Я думаю ТАН-138-127/220-50 для силового подойдёт. Заранее спасибо.
Я брал Ерасовские.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 21, 2011, 11:17:09 am
http://www.yerasov.ru/shop/index.php?cPath=27&sort=2a&page=6
ТТП-300 и ТВ-100.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Fireriddler от Декабря 21, 2011, 11:55:12 am
Demis, спасибо за ссылку. Силовой всетаки попробую ТАН найти, а выходной после можно купить. Хочу сначала пред собрать, потом УМ.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 22, 2011, 05:10:39 am
Тор хорош, потому что от него наводок никаких. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KMG от Декабря 22, 2011, 06:11:23 am
Проблема крупногабаритных торов в малом количестве витков на низковольтных (накальных) обмотках. Их трудно равномерно распределить по окружности. При неравномерном распределении магнитное поле получается неравномерным и "выпячивается" в местах более редкой намотки. Это приводит к лучению и соответственно фону.
Насколько я знаю, торэл в самом начале раз 10 переделывал ТТП-300 Ерасову, пока получилось приемлемо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 23, 2011, 12:10:39 pm
Ещё демка.
Записано двумя микрофонами- динамическим и конденсаторным( студийным).
Динамческим - близко, с края диффузора, под углом.
Студийником - с метра от комба.
 8-)
http://www.onlinedisk.ru/file/793911/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Декабря 23, 2011, 02:46:56 pm
Приколльно  :)
Гундос такой получился  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 23, 2011, 03:02:16 pm
Серьёзно, как звук в ритме? :)

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Декабря 23, 2011, 08:37:33 pm
да, на ритме много гунда-низа, если это конечно не синхронно сыгранный бас гитар:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 23, 2011, 09:12:07 pm
Нда, возможно, перестарался с низкой серёдкой.
Басочек, возможно, добавляет это.
Попробуем по другому.
Что посоветуете?
Может, динамический поставить ровно в пятачок дина?
 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Декабря 23, 2011, 10:19:40 pm
ну основные рекомендации по постановке микрофона это положение cap edge это там где заканчивается пылезащитный колпачёк и начинается диффузор.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.redwirez.com%2Fimages%2Fspeaker-175x166.jpg&hash=4a5d78e41f4a5b9adca2dcddfff5627ae197a14c)
ну и пляшешь от этого положения, ближе к центру более едкий, ближе к краю более мутный и низастый, ну и ближе дальше.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 24, 2011, 11:32:49 am
Спасибо, дружище, будем пробовать. ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Декабря 24, 2011, 12:33:36 pm
У меня динамический Сеннхайзер е906 - пробовал много позиций...

Остановился на следующей: cap edge или чуть дальше в сторону диффузора на расстоянии около 5 см от него.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KMG от Декабря 24, 2011, 12:48:34 pm
Не забываем, что у разных динов также может быть своя "любимая" точка съема.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 24, 2011, 01:51:59 pm
Цитировать
У меня динамический Сеннхайзер е906 - пробовал много позиций...

Остановился на следующей: cap edge или чуть дальше в сторону диффузора на расстоянии около 5 см от него.
А направление - прямо или под углом?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Декабря 24, 2011, 06:03:50 pm
прямо. под углом особого смысла не увидел... тупеет и всё...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 24, 2011, 11:44:38 pm
А если так-
http://www.onlinedisk.ru/file/794761/ 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Декабря 25, 2011, 10:14:08 am
если под углами ставить так это off axis называется.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: almaz от Декабря 25, 2011, 04:46:12 pm
киньте пожалуйста список деталей
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Slash от Декабря 25, 2011, 06:30:15 pm
Ребят, Вы про меня не забыли?

Сегодня буду пытаться делать свою плату.

Вот файл в Pcad:

http://ifolder.ru/27702926

Что следует сразу поменять?
Схема в Пкаде чуть раньше была представлена.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Декабря 26, 2011, 07:23:06 pm
Цитировать
А если так-
http://www.onlinedisk.ru/file/794761/ 8-)
ой... а так ещё хуже...  :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Декабря 26, 2011, 07:23:06 pm
вот фото подскажите как подкдючить фут свич??(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi027.radikal.ru%2F1112%2Fc8%2F330444b47a17.jpg.html&hash=1fb5238257aa799f06ad98b0d16243f487ae48bd)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: almaz от Декабря 27, 2011, 12:47:31 pm
ну есть у кого список деталей
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Декабря 27, 2011, 04:53:01 pm
almaz за два дня можно их самому переписать  :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Декабря 27, 2011, 05:21:32 pm
Цитировать
almaz за два дня можно их самому переписать  :D

за час-два реально. я помню по опыту когда марк 2 и 4 перебивал ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 27, 2011, 07:31:47 pm
 Phil Smith, привет, дружище.
Где пропадал?
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Декабря 29, 2011, 05:19:17 pm
заранее сорри за off-top.
Здаров Demis!
да сессия и прочая муть %)
вот руки дошли до марка моего стал потихоньку собирать. заказал первую половину деталей (весь БП, почти все поци, ползунки EQ и прочее) вообщем на праздники буду при деле  ;D
Как у тебя дела с лонстаром? деньги появились?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 29, 2011, 07:19:11 pm
Нет и похоже, что до Нового года не будут.
Ладно, наберусь терпения, что делать... :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Декабря 29, 2011, 08:41:03 pm
Цитировать
Нет и похоже, что до Нового года не будут.
Ладно, наберусь терпения, что делать... :(

да с деньгами всегда так, к сожилению :( пожалуй единственное, что постоянно тормозит процесс воплощения задумок ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Декабря 31, 2011, 07:47:12 am
[size=10] :DФОРУМЧАНЕ!
ВСЕХ С НОВЫМ 2012 ГОДОМ!
УДАЧИ И ВОПЛОЩЕНИЯ ЗАДУМАННОГО![/size] :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg 105 от Января 02, 2012, 06:06:18 pm
Здравствуйте уважаемые. Попытался спаять "ректу" но без петли. Распотрошил Ерасова GTA-15,трансы от него. Анодка-320в,на выходе сначала ставил 2хEL84, от Ерасова,но потом поменял на 2хEL34.Показалось с ними лучше. Смещение -30в. Кажется для квартиры ну очень громко! Гейн и мастер максимум на 9-10 часов,дальше нельзя соседи не поймут, т.к. играть я только учусь. Можно ли, как-то ограничить или "задавить" мощность без ущерба для звука? Заранее спасибо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: serg 105 от Января 02, 2012, 06:10:12 pm
Извеняюсь! Забыл поздравить всех участников проекта с Новы Годом. С новым Годом Вас уважаемые и Драконьего звука в динамиках!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Января 02, 2012, 07:35:13 pm
serg 105
я тут однотакт на 4-5 ватт сделал и то очень громко для квартиры.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Января 02, 2012, 08:43:32 pm
@ serg 105

трансформатор выходной  от гта-15 не расчитан на 6п3с, это раз, силовой не расчитан по току для питания больше чем 2х6п14 + 2х 12ах7 это два.

там все экономно по проводку и очень чотко это соблюдено.

скоро спалишь. ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: seasadmean от Января 04, 2012, 10:09:57 am
а никто не пробовал с реле вместо LDR ставить резисторы ~100ом последовательно? В проходе конечно это погоды не сделает, а в катодах наверно может
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 05, 2012, 08:08:45 am
@ N1K

А смысл тогда в реле, или я не правильно понял? Нарисуй что ты хочешь..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: seasadmean от Января 05, 2012, 12:48:06 pm
@ Dr.Fox

смысл в реле - дешевле и проще достать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 05, 2012, 03:30:38 pm
@ N1K

Я имею ввиду реле + 100ом, какой смысл? 
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: seasadmean от Января 05, 2012, 06:37:36 pm
Доктор Лис, ну хоть бы ради интереса датащиты на VTLки поглядел ;)
Смысл в том что VTL5C* в открытом состоянии всё же имеют некоторое сопротивление.
У VTL5C9 около 100ом, у C2 около 200ом, а у C1 от 100 до 500ом.
ЗЫ и это при максимальном токе светодиода, без учёта разброса номиналов и пониженного напряжения в сети
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dr.Fox от Января 06, 2012, 06:52:31 am
@ N1K

Ах вот о чем речь то :) Ну 100ом, к сожалению, в проходе погоды не сыграют никакой. В сравнениями с сотнями килоом, которые в межкаскадке 100ом - ничто. :-/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: seasadmean от Января 06, 2012, 11:25:01 am
Цитировать
@ N1K

Ну 100ом, к сожалению, в проходе погоды не сыграют никакой.
дык блин
Цитировать
В проходе конечно это погоды не сделает

LDR3b/LDR3a/LDR10 в катодах


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: seasadmean от Января 09, 2012, 12:02:38 am
ну так чего, никто ещё не пробовал с резисторами? я тут переделал макет преда убершала в месу и имхо с резисторами звук более месовский ::) трудно объяснить чем именно, но когда много лет слушаешь всякий митол, то привыкаешь к звуку и уже узнаешь как голос родного человека ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 09, 2012, 05:16:59 pm
попробую ради прикола всунуть их в свой марк ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Января 11, 2012, 12:51:45 pm
http://www.youtube.com/watch?v=IHltLneXimU
http://www.youtube.com/watch?v=Kka8NfLd7J0&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=i1kbV-yCfyI

мои сэмплы на ректу

http://www.youtube.com/watch?v=vbaVxscE4wY&feature=youtu.be

сэмплы на хот род солдано
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Января 11, 2012, 01:26:24 pm
За сборку респект все красиво. Но звук  :-/
Не люблю ректу. На палм мьюте как всегда пердеж и мыло.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 11, 2012, 01:59:26 pm
Зашибись! поздравляю с усилителем!
звук руль!
и особенно радует твоя сборка "оригинальными" деталями: оранджы, тантал, оптопары итд.
вообщем респект! :D
слежу за другими твоими проектам, особенно за марками ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Января 11, 2012, 02:24:37 pm
каждому свое..... для этого и делается все чтоб понять что тебе надо -- я лично не металлист - мне звук ректы марка2с+ марк4 и солдано -- самое оно -- всякие металлистические узконаправленные аппараты с острым звуком не мое.....
все мы разные ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bpjkznjh от Января 11, 2012, 02:48:21 pm
@ mesarubka

Как всегда, поднимаешь настроение качеством своих работ! :D :D :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Января 11, 2012, 03:34:17 pm
http://www.youtube.com/watch?v=5c7heIpxsQc
на закуску :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bpjkznjh от Января 11, 2012, 03:47:55 pm

 ::) ::)...класс! Это что, тоже твои творения?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 11, 2012, 04:42:57 pm
Цитировать
каждому свое..... для этого и делается все чтоб понять что тебе надо -- я лично не металлист - мне звук ректы марка2с+ марк4 и солдано -- самое оно -- всякие металлистические узконаправленные аппараты с острым звуком не мое.....
все мы разные ;)


аналогично ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Января 12, 2012, 10:06:47 am
Наблюдатель

ага ))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kostyan от Января 12, 2012, 12:51:24 pm
Цитировать
http://www.youtube.com/watch?v=IHltLneXimU
http://www.youtube.com/watch?v=Kka8NfLd7J0&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=i1kbV-yCfyI

мои сэмплы на ректу

http://www.youtube.com/watch?v=vbaVxscE4wY&feature=youtu.be

сэмплы на хот род солдано


 Влад, ну ты ваще!!!  :D  Знал что ты монстр, но тут чета ваще нереально! Еще мне понравилась мысль не обтягивать винилом голову. Попробую твк сделать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Января 12, 2012, 08:35:12 pm
я не обтягивал - потому что это эксперементальный корпус - я в него вставляю все усилы и пишу - они по стандарту...

именно эти усилы ушли на заказ......там уже человек обтянул все как хотел сам
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Января 12, 2012, 09:02:51 pm
@ mesarubka

Мегареспект!!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: seasadmean от Января 14, 2012, 08:22:53 pm
@ mesarubka

зачётный клон ;) а не затруднит во включенном состоянии измерить сопротивление LDR3b/LDR3a/LDR10? датащиты датащитами, но интересно что там в реале ::) хоть и не оригинал, но должно быть близко

ЗЫ семпл солданы как то сильно зацепил, что за мелодь там вначале? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Радиогубитель от Января 15, 2012, 11:31:15 am
 mesarubka, очень качественно! И аппараты и игра! А 4-го марка доделал?

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Января 15, 2012, 06:05:37 pm
N1K

замерять не могу так как отдал давно заказчику голову...
но я когда там все мерял - было как у оригинала все - по напругам всем -- насчет сопротивлений не знаю...

по хот роду -  играл что в голову сбрело - не парился.....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Января 15, 2012, 06:06:07 pm
Радиогубитель

марк4 в процессе
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 15, 2012, 07:07:35 pm
Цитировать
Радиогубитель

марк4 в процессе


вот я особеннно жду именно его! :D интересно взглянусь и семплы заслухать!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Января 15, 2012, 07:26:00 pm
Влад, а как клон по звуку в сравнении с ориганалом получился?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 16, 2012, 07:40:22 pm
Попробовал ещё демку записать-
http://www.onlinedisk.ru/file/806890/ 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Января 17, 2012, 12:54:17 am
 MARcus

ну призвук мессы - это однозначно - но звук немного отличается от оригинала -- и это понятно -- трансы ведь не оригинальные............ резики в анодах карбон композит я не нашел на 2 ватта - ставил углерод и металопленку - все остальное как у оригинала - все отличие это трансы и резики в питалове........ не скажу что прямо сильноая раздница но она есть -- замыленая серединка мессовская - ее нет - звук более яркий вышел - но по бассам - мессовские трансы все таки натягивают ерасовские ;D

плотность и объем  не тот немного  ........ а в целом на видео по звуку все слышно....... характер мессы это точно - в студии когда драл его без совестно -- то очень понравилось.............
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GRIZZLEY от Января 17, 2012, 12:53:29 pm
mesarubka, а если вместо ерасовского транса поставить hammond`овский транс чтото типа 1650t , то какие будут отличия в звуке?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Января 17, 2012, 02:00:51 pm
GRIZZLEY

думаю самы хорошие - особенно в сторону бассов и собранности вобщем......опираюсь на суждения человека который юзал эти трансы -- впечатления у него самые положительные.....

не скажу что ерасовский транс полное говно -- но хаммонд однозначно превоскодит по качеству - тут и разговора нет
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 17, 2012, 02:34:01 pm
А как насчёт Mercury, скажите?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 17, 2012, 06:51:32 pm
Посмотрел, сколько весит хаммонд...
14 кг. :o
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Января 18, 2012, 04:09:12 am
Цитировать
Посмотрел, сколько весит хаммонд...
14 кг. :o

Weight: 14.0 lbs.
это не килограммы это фунты
      
6,35      кг  весит он
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Января 18, 2012, 06:28:18 am
mesarubka

Цитировать
все отличие это трансы
да, наверное, из-за трансов в основном...

Цитировать
карбон композит я не нашел на 2 ватта - ставил углерод и металопленку
2 Вт нет необходимости ставить, только чтоб 1:1 с оригиналом было - 1Вт хватило бы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 18, 2012, 07:42:44 am
Цитировать
Цитировать
Посмотрел, сколько весит хаммонд...
14 кг. :o

Weight: 14.0 lbs.
это не килограммы это фунты
      
6,35      кг  весит он
Да, протупил чуть-чуть :-?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 18, 2012, 11:10:26 am
hellslayer писал на 12 странице-
На чистом такая схема и будет драйвить. нужно либо слабый датчик либо могу порекомендовать шунтировать резистор R212  резистором 100 кОм  когда включен чистый канал.   Чистый становится значительно лучше, плюс в такой позиции  если включить катодные шунты, то получается просто замечательный кранч в стиле исидиси.
У меня схема-то есть, только нет этой самой нумерации деталек.
Подскажите, плиз, где этот 212 й резюк? :-?
Хочу попробовать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 18, 2012, 03:03:03 pm
Цитировать
hellslayer писал на 12 странице-
На чистом такая схема и будет драйвить. нужно либо слабый датчик либо могу порекомендовать шунтировать резистор R212  резистором 100 кОм  когда включен чистый канал.   Чистый становится значительно лучше, плюс в такой позиции  если включить катодные шунты, то получается просто замечательный кранч в стиле исидиси.
У меня схема-то есть, только нет этой самой нумерации деталек.
Подскажите, плиз, где этот 212 й резюк? :-?
Хочу попробовать.


на оригинальной схеме этот резюк идет от сетки триода V2B к земле. там он на 1MОм

http://www.onlinedisk.ru/view/808053
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 18, 2012, 04:31:06 pm
Спасибо, дружище!
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 18, 2012, 05:59:15 pm
Цитировать
Спасибо, дружище!
 :)


незачто! рад помочь! ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 20, 2012, 05:40:26 pm
Хотите верьте, хотите- нет.
Поменял катодные алюминиевые " банки " на танталы- басовый диапазон как-то вычистился.
Стал читаемее и глубже, чес-слово!
В катоды- тантал! :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 20, 2012, 06:12:00 pm
Цитировать
Хотите верьте, хотите- нет.
Поменял катодные алюминиевые " банки " на танталы- басовый диапазон как-то вычистился.
Стал читаемее и глубже, чес-слово!
В катоды- тантал! :)


так и надо для месы  ;) ;D
в катоды тантал,
оптопары заместо реле,
и все кондеры в диапазоне от 0,01 до 0,22 uF - орандж дропы,
все двух ваттовые резюки, и резюки в анодах - карбоновые,
а все пикушки от 10 до 5000 pf - высоковольная керамика  :D

к сожилению с оптопарами, карбоном и оранжами в россии туговато - только вести с забугорный магазов :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 20, 2012, 06:50:41 pm
За бугром всё есть, проблемы нет.
Я купил карбон мюзикдинке без проблем, но уже на Лону.
Резисторы можно, конечно, перепаять, но это геморно.
Купил бы и оптопары, но платы уже распаяны
У меня кроме резюков и оптопар- всё стоит, что нужно.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 20, 2012, 07:19:08 pm
Ну круто!
кстати, дружище, как там с лонстаром идут дела? :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 12:06:20 pm
Заказал шасси и платы.
Жду финансов для самого объёмного заказа- трансы, лампы, панельки.
Карбон купил, дропы, реле, керамику, вобщем мелочёвка есть.
Ещё, наверное, куплю Кеметовский тантал, жёлтенький по форме похож на пулю, в Лоне стоят.
У тебя как дела? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Января 21, 2012, 12:29:37 pm
в катодах у месы стоят в оригинале кметовские желтые танталовые конденсаторы.

их и надо ставить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 12:58:29 pm
Так во всех Месах  стоит кемет?

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Января 21, 2012, 01:45:13 pm
 Demis, чаще всего да. Заказал дропы тантал и другую мелочевку,  жду когда приедет... пока тока платы сделал...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 21, 2012, 02:32:27 pm
Цитировать
Заказал шасси и платы.
Жду финансов для самого объёмного заказа- трансы, лампы, панельки.
Карбон купил, дропы, реле, керамику, вобщем мелочёвка есть.
Ещё, наверное, куплю Кеметовский тантал, жёлтенький по форме похож на пулю, в Лоне стоят.
У тебя как дела? :)


да потихоньку у меня.
где брал все если не секрет? :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 04:13:52 pm
Карбон и реле - на Musikding, дропы - на Tubedepot и Tube Amp Doctor.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 21, 2012, 04:42:11 pm
Цитировать
Карбон и реле - на Musicding, дропы - на Tubedepot и Tube Amp Doctor.

оранджев хочу закупить по 10 шт основных номиналов (10, 22, 47, 68, 100 и 220 нан), чтобы хватило не на один проект ;D
а тантал где брал? 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 04:49:49 pm
Тантал, который кемет, я только собираюсь брать, а поставил капельки.
Не знаю, чьи, у друга нашёл, не аксиалы.
Пока пусть стоят.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 04:52:03 pm
Дропы и на Musikding тоже посмотри.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 04:54:29 pm
Я вот думаю, а какая, блин, разница - тот же Kemet аксиальный или нет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 21, 2012, 05:24:57 pm
вот на mouser 'ре есть нужыный тантал
http://ru.mouser.com/Kemet/Passive-Components/Capacitors/Tantalum-Capacitors/_/N-75hqvZ1z0znw3?No=25&P=1z0z819

просто задалбливает, что не все есть в одном магазе ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 05:28:44 pm
Хочу уточнить- купил на тубдепот вот такую керамику-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F7674%2F48052936.jpg&hash=11cc02428e8d079e010a780cccf61742634e46eb) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/48052936.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Нормальная или что-то другое надо искать? 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Января 21, 2012, 05:29:40 pm
вообще не думаю, что есть смысл искать кемет. говорят это геморно, а обычный тантал найти не проблема. главное не советский.
вот мой прогресс на данный момент...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi500%2F1201%2Fc3%2F0cb6a355145b.jpg&hash=2837bb26319c78d45ecd3b86996a80cb448e3de8)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Января 21, 2012, 05:29:51 pm
самое главное чтобы держала напругу не ниже 500 V, а так на вкус и цвет всем ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 05:30:52 pm
Цитировать
вот на mouser 'ре есть нужыный тантал.
просто задалбливает что не все есть в одном магазе ;D
А ты смотрел, сколько у них доставка?
Посмотри и сразу остынешь покупать. :o
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 05:40:38 pm
sandman, тантал есть на digi-key.
Есть доставка в Россию.
Я буду там брать.
P.S.
Не будешь ставить карбон?
На Musicding полно. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Января 21, 2012, 05:50:39 pm
та не я буду юзать голубую керамику, 715р, тантал с банзаймьюзик, резики на мой взгляд не самое главное. может они и влияют на звук но я не парюсь под них
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 06:00:08 pm
У меня есть така керамика.
Что скажешь про моё фото с кодюком?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Января 21, 2012, 06:03:55 pm
не юзал такие некогда голубая керамика вполне устраивает.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 06:08:54 pm
Я пока поставил Мику в мощнике.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Января 21, 2012, 06:11:18 pm
там керамика должна быть
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2012, 07:46:18 pm
Я знаю, просто попробовал.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 25, 2012, 05:20:30 am
В чём отличие дропов 715 серии от 716.
Я имею ввиду не внеший вид, конечно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Января 25, 2012, 09:00:03 am
обсуждалось уже, разницы в звуке никто не заметил, внешний вид и материал изготовления выводов разный.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 31, 2012, 07:11:07 pm
Где найти Mallory pvc? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Января 31, 2012, 08:26:09 pm
Цитировать
Где найти Mallory pvc? :)
купить )
а зачем он в месе?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 01, 2012, 04:22:52 am
Не хотел создавать тему, хотя можно.
Для СЛО. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 01, 2012, 09:02:03 am
не видел их  нете да и дорогие они. купи р225 теже яйца)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 07, 2012, 05:44:47 pm
Вопрос по компановке и размерам. шасси от Ат корпуса по размераам не большое) вродеб все помещается в него, кто что скажет? стоит в нем собирать или не стоит?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi523%2F1202%2F00%2Fad5e06249483t.jpg&hash=591316dd30bb1158861178ce57dc66817435e94c) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1202/00/ad5e06249483.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi437%2F1202%2F72%2F41fba4edcbd0t.jpg&hash=98415712a1df51d34473b94d17dee43e63b170c4) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1202/72/41fba4edcbd0.jpg.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 08, 2012, 07:03:33 am
Вот это ты фоту бабахнул, у меня в монике не помещается!
У меня ширина больше- 607 мм, как у топик стартера.
У тебя, по-моему 400 мм
Ну правда, я на четырёх выходных делал. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Февраля 08, 2012, 07:16:11 am
Цитировать
Где найти Mallory pvc? :)
Народ на ГП покупает за бугром за дорого плюс пересылка...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Wowa от Февраля 08, 2012, 09:26:34 am
@ Demis

С PVC проблема в том, что их практически нигде нет, и особенно того, что нужно в СЛО. А нужны там принципиально:
- PVC 412 (0,02мкФ * 400 Вольт);
- PVC 4147 (0,047 на 400 Вольт).
На всех виденых мною картинках эти конденсаторы присутствовали всегда. Остальные пленочные конденсаторы менялись в зависимости от ревизии.

Я знаю только два места где можно их купить (и то 612, вместо 412):

http://www.chambersamps.com/capacitors.html

http://www.ebay.com/itm/047uf-400V-PVC4147-Orange-Drop-Cap-Lot-10-/250961920871?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D6180065308750030043
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Февраля 08, 2012, 09:35:28 am
Цитировать
@ Demis

С PVC проблема в том, что их практически нигде нет, и особенно того, что нужно в СЛО. А нужны там принципиально:
- PVC 412 (0,02мкФ * 400 Вольт);
- PVC 4147 (0,047 на 400 Вольт).
На всех виденых мною картинках эти конденсаторы присутствовали всегда. Остальные пленочные конденсаторы менялись в зависимости от ревизии.

Я знаю только два места где можно их купить (и то 612, вместо 412):
 
привет
помочь с 412?)
4147 редкость да
PS заразил ты меня своим сло)) оже скупаю щас под него все)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Wowa от Февраля 08, 2012, 09:36:44 am
@ tiretrak
Спасибо, у меня есть.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Февраля 08, 2012, 09:52:12 am
Цитировать
@ tiretrak
Спасибо, у меня есть.
 
давай уже допаивай быстрее. я жду твоих результатов чтобы принять решение-какие трансы покупать под него
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 08, 2012, 02:00:41 pm
Цитировать
@ Demis

С PVC проблема в том, что их практически нигде нет, и особенно того, что нужно в СЛО. А нужны там принципиально:
- PVC 412 (0,02мкФ * 400 Вольт);
- PVC 4147 (0,047 на 400 Вольт).
На всех виденых мною картинках эти конденсаторы присутствовали всегда. Остальные пленочные конденсаторы менялись в зависимости от ревизии.

Я знаю только два места где можно их купить (и то 612, вместо 412):

http://www.chambersamps.com/capacitors.html

http://www.ebay.com/itm/047uf-400V-PVC4147-Orange-Drop-Cap-Lot-10-/250961920871?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo=LVI&itu=UCI&otn=4&po=LVI&ps=63&clkid=6180065308750030043
 
Вот спасибо тебе ба-а-альшое, серьёзно, спасибо :D
А мне так и не удалось .
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 08, 2012, 07:39:49 pm
Демис, блин 607 много для выхода 50вт,  думаю такое не нужно, как ты дома 100ватт качегаришь?
хотя 607 выглядет солидно))) силовик и выходник ерасовские?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 09, 2012, 10:35:09 am
Цитировать
Демис, блин 607 много для выхода 50вт,  думаю такое не нужно, как ты дома 100ватт качегаришь?
хотя 607 выглядет солидно))) силовик и выходник ерасовские?
Я делал 607 как у топикстартера, первый усилок.
Нет, не дома он- уже на репе, скоро на концерте будет колбасить.
Трансы- ересовские. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 13, 2012, 06:33:31 am
Ну вот! Наконецто приехала моя посылочка с дропсами)))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi435%2F1202%2F21%2F5610ea005819t.jpg&hash=57d3a956f8b7556edc121b6154cb7effe70e1345) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i435/1202/21/5610ea005819.jpg.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi504%2F1202%2Fa3%2Fe4c4af430d74t.jpg&hash=8e184966b0cf02e76bf71bcabd06ebeadd9961f5) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i504/1202/a3/e4c4af430d74.jpg.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 13, 2012, 07:35:51 am
Я смотрю, на банзае брал, вроде. :)
Рад за тебя!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 13, 2012, 10:41:44 am
Да) на банзае, там и электролиты и тантал и дропы получилось взятть, ну и за доставку - стандартно 9евро. Я вот че спросить хотел, там на передней панели светодиоды куда их подключать? я чет не могу сообразить...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Февраля 13, 2012, 12:26:34 pm
тантал не для месовских схем. это не кемет, к сожалению.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 13, 2012, 04:24:39 pm
ахахахааааа))) а кемет по вашему не тантал? в месе как раз таки и стоит тантал от фирмы кемет. Пускай у меня не кеммет но тем не менее это тантал. попробую раскажу как оно звучит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tornvald от Февраля 13, 2012, 05:37:32 pm
Sandman а по весу сколько?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 13, 2012, 06:18:10 pm
Все в сумме 308 грамм. Вся посылка вышла в 2000р и месяц ожидания... посмотрим че получится))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: el Doctor от Февраля 13, 2012, 07:08:57 pm
@ Sandman

к сожалению кемет звучи тпо другому нежели "желтая капля". Я/ знаю, я сравнивал напрямую через переключатель. К сожалению в меса стоит в этих каскадах кемет.

Да, будет похоже но тем не менее кемет дет своеобразную окраску это надо признать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Февраля 14, 2012, 04:58:50 am
Цитировать
@ Sandman

к сожалению кемет звучи тпо другому нежели "желтая капля". Я/ знаю, я сравнивал напрямую через переключатель. К сожалению в меса стоит в этих каскадах кемет.

Да, будет похоже но тем не менее кемет дет своеобразную окраску это надо признать.
где его купить?кемет этот
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Февраля 14, 2012, 05:31:51 am
а платы с шасси где покупали?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 14, 2012, 05:35:03 am
Цитировать
Цитировать
@ Sandman

к сожалению кемет звучи тпо другому нежели "желтая капля". Я/ знаю, я сравнивал напрямую через переключатель. К сожалению в меса стоит в этих каскадах кемет.

Да, будет похоже но тем не менее кемет дет своеобразную окраску это надо признать.
где его купить?кемет этот
На digikey посмотри
 :)
И на farnell тоже
P.S.
В личке посмотри...
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Февраля 14, 2012, 06:40:04 am
Цитировать
И на farnell тоже
акакая именно серия ? их там полно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 14, 2012, 06:44:28 am
Ответил в личку.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 14, 2012, 06:45:50 am
Вот код фарнела-
1260973
Выбираешь производителя (kemet) и со 2 й страницы - вперёд 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 14, 2012, 05:29:38 pm
Ну я как бэ не претендую на копию 1к1 иначе яб заказал кит на ампклонес и собирал этот амп на оптопарах и тогда и заморочился под кемет и тд... а так на digikey Kemet T322, я правильно понял?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 15, 2012, 03:04:51 pm
Цитировать
Ну я как бэ не претендую на копию 1к1 иначе яб заказал кит на ампклонес и собирал этот амп на оптопарах и тогда и заморочился под кемет и тд... а так на digikey Kemet T322, я правильно понял?
Ну вот, например- T322A105K025AT.
Да, так оно и есть Т322 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 18, 2012, 09:27:27 am
Поты распаиваем по такой схеме?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs40.radikal.ru%2Fi089%2F1202%2Fd5%2Ff8e70b95e7e4t.jpg&hash=f1262aab2ed90eb92de2fb0017c9061c6d5c55ee) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1202/d5/f8e70b95e7e4.jpg.html)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 21, 2012, 06:37:06 am
Вот, накропал-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg820.imageshack.us%2Fimg820%2F1568%2Fboogiex.jpg&hash=b5949b5db55f493628e6a227867752bffb7edc00) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/boogiex.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Февраля 21, 2012, 06:50:52 am
солидно)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 21, 2012, 07:58:43 am
Я старался.
Дальше- чёрный фон и фольга на буквы. 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 21, 2012, 02:49:22 pm
а не проще лутом сделать на алюмиии?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 21, 2012, 07:23:42 pm
Я не знаю, как это делается.
Можно и Лутом.
Для меня не трудно и так сделать.
Было бы желание. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 21, 2012, 07:54:47 pm
Все просто))) Аллюминий травится так же как и медь, только с большим выделением тепла и газа. Переводишь изображение, заливаешь хлорным железом и смотришь чтоб оно протравило. травится очень быстро все шипит и воняет. потому если вовремя не убрать будет все испорченно. так что тут нужна сноровка. Но сделать можно)) Я буду потом делать лого покажу че получится)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 21, 2012, 08:17:15 pm
Цитировать
Все просто))) Аллюминий травится так же как и медь, только с большим выделением тепла и газа. Переводишь изображение, заливаешь хлорным железом и смотришь чтоб оно протравило. травится очень быстро все шипит и воняет. потому если вовремя не убрать будет все испорченно. так что тут нужна сноровка. Но сделать можно)) Я буду потом делать лого покажу че получится)))
Надо попробовать.
Я так понимаю, главное качественно нанести то, что нужно?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 22, 2012, 06:26:47 am
ну да)) иначе оно все вытравится - и что нужно, и что не нужно тоже))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 22, 2012, 06:55:29 am
 ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Февраля 22, 2012, 10:32:18 am
Продолжаем(попёрло)- :D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg198.imageshack.us%2Fimg198%2F7238%2F70382230.jpg&hash=ac13c7e329eece11aca815fccd328900459edbd2) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/70382230.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: evh от Марта 10, 2012, 07:17:31 pm
Подскажите с помощью каких деталей можно сделать переключатели режимов\каналов? (реле, подойдет)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 11, 2012, 10:07:27 am
Цитировать
Подскажите с помощью каких деталей можно сделать переключатели режимовканалов? (реле, подойдет)
Подойдёт.
Посмотри начало ветки- там есть руководство от топикстартера.
Скачай, там он всё описал, как всё делал.
Печатки, размеры шасси и т.д. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Марта 11, 2012, 01:50:42 pm
пойдёт
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Alex_Crack от Марта 14, 2012, 05:53:27 pm
Цитировать
Схемы и печатки Ректо в формате EAGLE Layout Editor
http://www.tube-town.de/diy/dual_rectifiers/dual_rectifier_2.html


Скажите, это схемы и печатки оригинальные?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Марта 15, 2012, 04:46:52 am
Цитировать
Скажите, это схемы и печатки оригинальные?

а что это за формат файлов внутри?
под какую программу?
кажется под игл прграмму.
а может кто сюда выложить принт скрин этих печаток?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Марта 15, 2012, 04:35:26 pm
Вот такой вот вопрос про кондёры:
Есть Вима МКР-10 (10%) и есть жёлтые кубики Тента (которые в БП от компов стоят)... так вот, какие лучше ставить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 15, 2012, 07:49:20 pm
Цитировать
Вот такой вот вопрос про кондёры:
Есть Вима МКР-10 (10%) и есть жёлтые кубики Тента (которые в БП от компов стоят)... так вот, какие лучше ставить?
Да виму, конечно.
Я сначала, пока дропов не было, виму поставил.
Потом купил дропы и поменял, советую.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Марта 15, 2012, 08:01:34 pm
@ Alex_Crack
схемы оригинала версии F

платы левак.......по фоткам кишков оригинала можно же это понять...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Alex_Crack от Марта 15, 2012, 08:22:16 pm
Цитировать
@ Alex_Crack
схемы оригинала версии F

платы левак.......по фоткам кишков оригинала можно же это понять...


Да уже заметил. Чего-то даже петли не нашел там на платах. А мне петля надо.
Просто фотки кишков разные видел, так неоднозначно стало.

версии F  - где можно подробней почитать, какие еще бывают версии, и про различия версий?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Марта 16, 2012, 12:17:55 am
правильнее это - ревизия F
у мессы всегда несколько вариаций плат одного аппарата - вот например с ректифаером - там есть 3 ревизии - самая популярная и нормально звучащая это F
- отличия только в переключалках и всякие вариации на оконечнике - платы разные.....хотя и на одной базе сделаны

с марками таже ерунда - вот марк4 - он тоже 3х ревизий - плата одна но разные переключения добавлены релле и прочее -

с лоун старом и ректой 3х канальной таже ерунда - несколько ревизий и везде есть какието отличия - платы отличаются тоже но все на одной базе....

так что месса та еще контора ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: noname от Марта 16, 2012, 12:59:07 pm
Цитировать
Цитировать
Скажите, это схемы и печатки оригинальные?

а что это за формат файлов внутри?
под какую программу?
кажется под игл прграмму.
а может кто сюда выложить принт скрин этих печаток?

P-cad! но какой?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Alex_Crack от Марта 16, 2012, 01:37:03 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Скажите, это схемы и печатки оригинальные?

а что это за формат файлов внутри?
под какую программу?
кажется под игл прграмму.
а может кто сюда выложить принт скрин этих печаток?

P-cad! но какой?

Цитировать
Цитировать
Схемы и печатки Ректо в формате EAGLE Layout Editor
http://www.tube-town.de/diy/dual_rectifiers/dual_rectifier_2.html


Скажите, это схемы и печатки оригинальные?

Это не p-cad.
Написано же - EAGLE.
хттп://www.cadsoftusa.com/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Alex_Crack от Марта 18, 2012, 10:02:29 am
 Чтро скажете про выходник ерасова от бульдозера? СтОит брать? Ставить? Как у него качество? Звук? Ну и адекватная ли у него цена?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 19, 2012, 09:52:01 am
Цитировать
Чтро скажете про выходник ерасова от бульдозера? СтОит брать? Ставить? Как у него качество? Звук? Ну и адекватная ли у него цена?
Стоит, хороший транс.
У меня именно он и работает, качество на высоте.
Я говорю за себя, могут быть другие мнения.
Кстати, и силовик у меня тоже ерасов ТТП-300, тороидальный.
 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Марта 20, 2012, 09:19:50 pm
стоят торы на питание и выход, который на питание в металлическом ободе, а выходник нет... стоит ли засовывать его в такой же обод? нужен ли дроссель в питании? на сколько страшно в данном случае питание не 450 Вольт после моста, а 400?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Alex_Crack от Марта 28, 2012, 01:43:27 pm
Купил панельки.
Сейчас думал покупать потенциометры. Начал составлять список. И тут выяснилось, что у меня несколько разных схем и на них разные номиналы потенциометров.
Какая схема является схемой ревизии F (как я понял, наиболее хорошо звучащая) и какие надо номиналы потенциометров.

На всех схемах из 16 потенциометров номиналы совпали только у 3:
loop/active/master - 250k
send level - 100k
slave level - 10k
А потц mix level есть только на одной схеме и там его номинал 22k
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Alex_Crack от Апреля 04, 2012, 04:35:50 pm
Ткните носом, плиз
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 05, 2012, 04:03:16 am
Цитировать
Ткните носом, плиз
Слушай, я не знаю про ревизии, я собирал по прилагаемому мануалу топикстартера.
Вот список:
ORGain    - 1M log
REDGain   -1M log
RedPresence  - 25k lin
RedMaster      - 1M     log
RedTreble       - 250k  lin
RedBass          -1M     log
RedMid            -25k    lin или log
ORTreble         -250k  lin
ORBass           -1M     log
ORMid              -25k    lin/log
ORMaster           -1M  log
SendLevel         -100k   lin
LoopActMaster   -250k   log
ORPresence     -25k lin
SlaveOUT         -10k log
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: AK-47 от Апреля 10, 2012, 09:36:05 am
Злой Гений:
  дроссель завсегда - благо. Его ставят для радикального уменьшения пульсаций (для хайгейновых дел актуально) , заменяя его резистором, мы проигрываем по фону и теряем какую-то долю питания на  его нагрев.
  Подобие экрана городить на торе не обязательно - на силовике есть ведь. Искренне сомневаюсь и в этой фенечке, ибо торы сами по себе имеют слабые поля вокруг по сравнению с Ш-образным железом.
Ну а разницу 400/450 после моста, вряд ли почувствуешь, хотя, наверняка кто-то сейчас кинется это оспаривать и брызгать слюной на монитор.
Теория и жизнь вещи очень разные  ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KurtOchka от Апреля 20, 2012, 12:53:26 pm
Скиньте пожалуйста на почту borskh(собака)yandex.ru в формате фотошоп лого шильдика Меса инжениринг (для того что бы на заводе станок вырезал).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Апреля 21, 2012, 03:41:51 pm
 ;) ооо так прикольно! уже столько лет прошло а тема все еще жива хехехе! удачи всем в паянии!

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 21, 2012, 05:23:52 pm
Спасибо.
Сам чем занимаешься?
 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Апреля 25, 2012, 07:57:21 pm
Трансы мои ко мне поехали!!!
 :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Мая 10, 2012, 09:30:21 am
Всем доброго! Подскажите вещь одну: у меня транс имеет обмотку на 50 вольт как её обработать до -50 и подключить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Затворник от Мая 10, 2012, 11:23:44 am
@ TooSHkaN

Непонятно излагаете. Вам из 50 вольт переменного напряжения надо сделать 50 вольт постоянного? Тогда выпрямить диодным мостом, а там по необходимости: либо подцепить конденсатор (электролит) параллельно питанию, либо оставить как есть. Минус можно и с одного диода получить. Но это всё как бы и так понятно. Вам для чего/куда? Для смещения?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Мая 10, 2012, 02:43:04 pm
Цитировать
Злой Гений:
  дроссель завсегда - благо. Его ставят для радикального уменьшения пульсаций (для хайгейновых дел актуально) , заменяя его резистором, мы проигрываем по фону и теряем какую-то долю питания на  его нагрев.
  Подобие экрана городить на торе не обязательно - на силовике есть ведь. Искренне сомневаюсь и в этой фенечке, [size=12]ибо торы сами по себе имеют слабые поля вокруг по сравнению с Ш-образным железом. [/size][/b]
Ну а разницу 400/450 после моста, вряд ли почувствуешь, хотя, наверняка кто-то сейчас кинется это оспаривать и брызгать слюной на монитор.
Теория и жизнь вещи очень разные  ::)
Щаз... "не все йогурты одинаково полезны"
Смотря чьи
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Мая 11, 2012, 07:03:28 am
Затворник
Да для смещения! Просто транс имеет обмотки 350 ( с серединой) 12.7 6.3 и 50 В! Вот и думаю как лучше смещение сделать!! Выпрямить и подать только минус? Или лучше как то иначе!?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Затворник от Мая 11, 2012, 08:54:12 am
@ TooSHkaN

Как лучше я не скажу за неимением опыта. Пусть другие товарищи подскажут. Но за то, как делал бы сам - расскажу.
Я бы таки выпрямил эти 50 вольт диодным мостом, получил с него плюс и минус, подцепил электролитический конденсатор подходящей ёмкости и рабочим напряжением вольт на 100 параллельно питанию, затем стабилизировал нужное напряжение смещения (хотя бы и стабилитроном), повесил ещё один электролитический конденсатор, подключил куда и положено смещению (смотрите по схеме), соблюдая полярность (плюсом к земляной звезде, а минусом к схеме).
Стабилизация напряжения нужна на случай просадок сети.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Мая 11, 2012, 10:19:49 am
смещение сеток не стабилизируют, когда не застабилизированы вторые сетки.

А че не нравится как в той же мясобуге сделано смещение?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 11, 2012, 02:34:47 pm
Я вот тоже чего-то не пойму, в чём проблема-то?
В БП есть для этого кусочек схемы с подстроечником для отстройки  напряжения смещения.
Вот туда и подать эти 50 вольт.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Мая 11, 2012, 05:41:26 pm
Затворник
Спасибо! Я тоже так думал!) Но боялся намудрить)))) Также наверное соглашусь с kholonkin стабилизатор наверное тут не очень уместен (чисто мой взгляд)
kholonkin, Demis Фига в том что в оригинале вторичка (350 В которая) имеет 4 вывода крайние 350 середина 175 и смещение 50 В. Вся беда что мне перепал транс от чувака который разобрал свою месу. А у него 50 В отдельной обмоткой( Вот и думал как всё таки правильно) Думал в начале по простому 1 конец на схему а другой на землю пущу??? или сделаю биполярное.... Но всё таки лучше спросить людей со знанием и опытом! Всем спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Мая 11, 2012, 07:00:27 pm
Да там одного диода хватит..... если с отводом....
Транс со средней точкой?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Мая 12, 2012, 03:49:18 am
kholonkin, да средняя точка есть! А как отвод сделать!? Если вопрос глупый то сорри! не могу сообразить)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Затворник от Мая 12, 2012, 04:14:06 am
@ TooSHkaN

Среднюю точку об землю, к крайним выводам цепляем диоды так, чтобы с них снимать напряжение нужной полярности. Такая схема выпрямителя очень распространена, покопайтесь - где-нибудь увидите. Точно видел такое решение в схеме Hi-Octane. Для изменения полярности надо перевернуть диоды на 180 градусов.

@ kholonkin

Расскажите, пожалуйста, вкратце, как стабилизируют (принципиально) режим вторых сеток.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: TooSHkaN от Мая 12, 2012, 07:35:08 am
Затворник,
т.е оба диода в 1 сторону???? и их на смещние оба (2 в 1) Так я понял?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Мая 12, 2012, 08:16:47 am
Цитировать
@ @ kholonkin
Расскажите, пожалуйста, вкратце, как стабилизируют (принципиально) режим вторых сеток.
В том то и дело что не стабилизируют, ни то ни это.
У пентодов режим сильно завсит как от напряжения на первой сетке так  и от напряжения на второй сетке.
Не понимаю что мешает сделать как в сабже?
Если сеть хреновая, купите стаб на автотрансформтаоре и будет вам счастье. и все в режимах будет, и анодка и смещение и накал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Затворник от Мая 12, 2012, 08:23:43 am
@ TooSHkaN

Ну да. Иначе какой смысл в отводе (этой средней точке)? Тут смысл в том, что одну полуволну работает одна обмотка, а другую - другая. На отводе - то плюс (условно), то минус попеременно. Но в точке, куда подаётся напряжение с выпрямителя, сохраняется отрицательный/положительный потенциал относительно среднего вывода. Но это в общем случае. Я вот не знаю, можно ли средний вывод сажать на  земляную звезду? По логике сажать его нужно туда, так как сажать его куда-то всё равно таки надо. Но не уверен куда. Вот, за вторые сетки я и не знал (даже и не касался ещё таких моментов).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Затворник от Мая 12, 2012, 08:32:06 am
@ kholonkin

А чего нет? Не делают в схемах с пентодами? Или оно вообще не особо надо? Делитель на подстроечнике тоже вроде несколько сглаживать должен... Или нужно, чтоб оно гуляло вместе с анодным? Точно видел схему, где смещение стабилизировано - на тетродах. Не понятно мне...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Мая 12, 2012, 08:43:25 am
подстроечником настраивают не напряжение смещения, а ток лампы. Ну гулет чуть напруга там, она на одной сетке и на второй чуть гуляет... и на аноде тоже погуливает  жалко что ли?
Для чего вот я не пойму ты хочешь застабить смещение,  какова цель?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Затворник от Мая 12, 2012, 09:07:03 am
@ kholonkin

То есть, всё с точностью до наоборот? Не надо стабилизировать, так как если падает анодное, смещение логичнее уменьшить? Тогда беру свои слова назад. Тут скорее надо стабилизировать на случай скачков (превышения) напряжения сети. Попутал, стало быть...
А для чего... Да мне пока вообще не надо. Но у одного по крайней мере участника форума проблемы с питаловом были, а через них со смещением, так он стабилизатор ставил. Не комрад ли THRASH это был?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: kholonkin от Мая 12, 2012, 09:14:26 am
Яж про сеть написал... что если клиника, то стаб внешний по переменке ине париться.
А там малеха на полшишки туда сюда, фиг с ним
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Затворник от Мая 12, 2012, 09:33:35 am
@ kholonkin

Ага, теперь понял!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Мая 18, 2012, 07:43:05 am
вопрос чисто теоретический.
можно ли сделать голову на 4х вых. лампах по печаткам из 1го поста, не внося никаких изменений в них?
вот плата поверамп
http://imageshack.us/photo/my-images/4/powax.jpg/
и схема
http://imageshack.us/photo/my-images/195/mesaboogiedualrectifier.gif/
можно ли просто сделать как в мануале и к существующим 2м лампам просто допаять ещё по 1 и соединить как на схеме - резисторами прям с контактов панелек? Может нужно увеличить мощности пары резисторов бп?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 18, 2012, 11:09:46 am
Ничего не надо.
Я собрал.
Токо я всё сделал прямо на плате существующего мощника.
Схемка и расчитана на 4 6л6, вообще-то.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Мая 20, 2012, 04:57:22 pm
спасибо.
 как питать плату с релюшками? на неё + нужно подать(выпрямитель от накала +кондёр на 470 мкф)?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 20, 2012, 05:05:41 pm
Не 470 мкф а 4700 мкф 16в.
В одной схеме 3300 мкф.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Мая 20, 2012, 08:44:42 pm
по мере прочтения 100500 стр. данной темы все ранее возникшие вопросы постепенно отпладают) Было бы классно определённые моменты в 1й пост выложить, ато я по ходу смотрю, народ все одни и те же вопросы задают
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 21, 2012, 10:15:48 am
Получается так-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg684.imageshack.us%2Fimg684%2F9639%2Fbiasrecto.jpg&hash=9333285774f2ca29e37a42ee179bee954d2869a3) (http://imageshack.us/photo/my-images/684/biasrecto.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Мая 21, 2012, 10:17:38 am
22 килоома я не нашёл...
Может, нужно поставить, я не знаю.
У меня, похоже, тоже он не стоит.
Что подскажут гуру?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Июня 01, 2012, 02:08:56 pm
скажите, какие кондёры и резисторы лучше применить в этой схеме из каталога
tube-town.net ?
разброс по ценам нехилый и типов куча, глаза разбегаются
и где вообще лучше купить из забугорных магазинов? тубтаун, тубдепот...? где дешевле и быстрее? из германии я так понял полюбому быстрее ехать будет?)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Июня 01, 2012, 02:25:25 pm
из тауна и дешевле и быстрее, только больше 1 кг не набирай.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Июня 01, 2012, 02:27:11 pm
http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c448_Metalfilm-RN65D---CMF65-0-5-W.html вот эти подойдут
http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c185_Xicon-Metalfilm-Resistor-0-5-W.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Июня 01, 2012, 02:32:55 pm
спасибо
резисторы металфилм, а кондёры какие?
там под каждой позицией подпись
incl. 19 % Tax excl. Shipping costs
что это значит? Сколько от итоговой суммы нужно доплатить за посылку? я там мелочевки хочу заказать, веса не много будет
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Июня 01, 2012, 02:43:08 pm
там нужно зарегестрироваться, сразу цены упадут.
Доставка 9 евро.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Metalsoul от Июня 13, 2012, 06:09:35 pm
Ребят, подскажите! Я сам далек от радиоэлектроники, но моего отца заинтересовала сея голова(а меня так тем более), и он решил изготовить такую вкусняшку.Он прочитал мануал от NAIGENOIR, но у него есть пару вопросов по деталям(цитирую его):
1)choke дроссель в блоке питания, характеристики, где его можно взять?
2)Силовой трансформатор какой мощности и где его взять, какой можно применить?
3)Выходной трансформатор, какой можно применить?
4)Постоянные резисторы какого типа использованы?
5)Какие переключатели режимов использовал?
6)Реле какого типа можно применить?
7)Где дешевле заказывать лампы?(У нас в городе таким не торгуют)
8)Особые рекомендации по сборке.
Очень надеюсь на вашу помощь)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Июня 14, 2012, 03:20:04 pm
у меня после прочтения манула возникли точь в точь те же вопросы. Не по ленился прочесть десяток другой страниц темы, по лучше повтыкать в схему  и все вопросы сразу отпали+ прояснились другие моменты где бы я стопорнулся в будующем
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Июня 14, 2012, 04:34:38 pm
Metalsoul

icetee

вопрос - собираетесь делат ьточную копию или по схеме от автора????

резисторы -- Dale -- 1/2 ватта 1процент металлопленка
аксиальный тантал - Kemet
конденсаторы -- Orange Drops - 715р серии 400вольт
резисторы в блок питания 2 ватта allen bradley carbon comp.
это все можно взять тут -- http://ru.farnell.com/

насчет трансов -- есть сэты -- inmadout -- mercury  - их надо подбирать по характеристикам.....можно и от ерасова купить сэт ....

это чтоб получить по звуку максимальнгое сходство

я собирал вот так  --- http://www.youtube.com/watch?v=IHltLneXimU

http://www.youtube.com/watch?v=U3qrDYUL2Qo

http://www.youtube.com/watch?v=i1kbV-yCfyI

не большой видео и аудио отчет того что вышло

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Июня 14, 2012, 06:53:31 pm
собираюсь делать по схеме автора. Платы готовы, в основном распаяны. Застопорился проект по финансовым причинам. Буду заказывать оставшиеся резисторы\кондёры, поты... с тубдепота, жду пока свободные финансы появятся. Выходник намотал сам. Дроселя только нет, жаба давит покупать забугром. Если успешно завершу проект, буду покупать платы\шаси\выходник с апмоклонс и делать более точную копию
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Июня 14, 2012, 07:02:49 pm
А чеб сразу не купить с ампклонса?
А вообще сразу бери убер, он мяснее и собирать проще.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Июня 14, 2012, 08:07:27 pm
ну как убер. Меса это ж легенда, всю жизь мечтал, поэтому как только поднатоскался сразу руки тянутся собрать месу. А сразу с ампоклонса не купил, т.к узнал об этом сайте только из твоего поста, после того как платы сам вытравил и наполовину распаял. Да и интересней так - полный хенд мейд а потом сравнить с клоном за сумму в 10 раз дороже.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Июня 14, 2012, 08:19:04 pm
Цитировать
полный хенд мейд
что, реально текстолит сам делал и фольгировал тоже?  :o

ну мужыыык!  8-)

 ::)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Июня 14, 2012, 09:11:12 pm
а то! хочеш и тебе зае*ашу?)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Варяг от Июня 15, 2012, 07:55:51 am
Ткните носом в двухканальную схему и архив с печатками без лагов плиз. Совсем потерялся в страницах :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июня 20, 2012, 01:55:03 pm
Ха сколько лет, а тема все жива... я вот тож созрел наконец доделать свой усилочек... дело в том, что забросил гитаризм с зимы... хотя для сборки усила все есть даже платы с оранж дропами))) так что в скором будущем выложу фото/видео)) а кстати большинство деталей заказывал на банзай мьюзик))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июля 01, 2012, 10:21:41 am
Вот решил снова покопаться в усилителе , кто нибудь знает как у месы сделан футусвитч от 3х канальной модели ?? по какой схеме   
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Аркаим от Июля 03, 2012, 01:17:12 pm
Подскажите, какие именно 6L6 купить?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Аркаим от Июля 03, 2012, 01:19:04 pm
Ссори, уже нашел http://globalmusic.com.ua/mesa-boogie-6l6.htm
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июля 06, 2012, 08:15:33 am
Цитировать
Ссори, уже нашел http://globalmusic.com.ua/mesa-boogie-6l6.htm
У ерасова есть
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=602
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Аркаим от Июля 07, 2012, 03:15:25 pm
Ерасов в Украину отправляет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Июля 08, 2012, 12:43:55 pm
Цитировать
Ерасов в Украину отправляет?
 

конечно. ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Июля 08, 2012, 04:20:37 pm
это гон заказывать лампы из россии, полцены доставка выйдет
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bodom91 от Июля 14, 2012, 04:49:29 am
@ mesarubka

а у тебя случайно нет рисунка плат для всех реле которые в месе??
Не так как у автора, а то просто хочу сделать полностью по оригинальной схеме. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ins от Июля 14, 2012, 05:31:48 am
bodom91, там не реле в оригинале.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bodom91 от Июля 14, 2012, 09:03:51 am
@ Ins

Спасибо, я в курсе что там LDR.

Но я знаю что кто то делал на релюхах и именно все переключения, вот и спросил.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Июля 14, 2012, 10:21:26 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg51.imageshack.us%2Fimg51%2F9973%2Fimg2275kq.jpg&hash=10e1564036765ef4464f81c2c664fb1c8baaf2e6) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/img2275kq.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

3 ректифаера щас в заказе -- полные точные копии серии F
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Аркаим от Июля 16, 2012, 06:58:13 am
По чем ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Rus от Июля 16, 2012, 09:30:51 am
@ mesarubka

неужто дешевле оригинала получается?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Июля 16, 2012, 03:46:35 pm
дешевле))) да и приятнее
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Июля 16, 2012, 04:04:05 pm
люди, подскажите, как правильно включать индикаторы каналов рэд и орандж?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Июля 16, 2012, 05:15:04 pm
Цитировать
люди, подскажите, как правильно включать индикаторы каналов рэд и орандж?

светодиод вешается на землю и на шину необходимого канала (как и катушки реле) - когда нужный канал включен, включается его индикатор
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Июля 16, 2012, 09:21:38 pm
а в какое место их включать в цепи? у меня рэд диод включен перед тумблером рэд/орандж, а диод орандж после этого тумблера...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Phil Smith от Июля 17, 2012, 07:19:30 am
Цитировать
а в какое место их включать в цепи? у меня рэд диод включен перед тумблером рэд/орандж, а диод орандж после этого тумблера...


кинь схемку как у тебя там подключенно (хоть в paint'e накидай), попробую сказать.
По логике вещей этот переключатель переключает нужную шину канала на землю. соотвественно, грубо говоря, один вывод диода идет к выключателю, второй к питанию.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Июля 18, 2012, 06:25:56 pm
а как тут картинку вставлять?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Июля 18, 2012, 06:29:19 pm
http://imageshack.us/photo/my-images/201/38082545.png/
там жёлтая и красная точки-то как включены сейчас светодиоды каналов... правильно или куда их?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Июля 20, 2012, 01:44:57 pm
и ещё, при таком включении работает только красный диод при любом положении тумблера модерн винтаж ред, но только если включено верхнее положение 3х позиционного тумблера оранджа... в остальных случаях ничего не горит...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июля 24, 2012, 07:15:03 am
Цитировать
http://imageshack.us/photo/my-images/201/38082545.png/
там жёлтая и красная точки-то как включены сейчас светодиоды каналов... правильно или куда их?
Замечание , для надежности схемы полезно будет внутри поставить транзисторные ключи , особенно если будешь использовать футусвитч , тут же сразу можно будет сделать футусвитч на 2 кнопки и 3 светодиода , без лишних трудностей.
Например все это можно сделать так http://imageshack.us/photo/my-images/94/p1020599w.jpg   :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Июля 24, 2012, 08:49:02 am
интересно, но футсвич вряд ли будет и мне бы для начала с тем, что есть разобраться...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июля 24, 2012, 11:30:11 am
Цитировать
интересно, но футсвич вряд ли будет и мне бы для начала с тем, что есть разобраться...
свет подключается массой на переключатель каналов а плюсом через резистор на плюс питания А именно то что питает реле , к плюсу конденсатора и все. У светодиодов каналов свой резистор у светодиода лупа свой.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: souer от Июля 24, 2012, 11:55:46 am
Цитировать
http://imageshack.us/photo/my-images/201/38082545.png/
там жёлтая и красная точки-то как включены сейчас светодиоды каналов... правильно или куда их?
прямого проходного тока светодиода не хватит чтобы включить реле. в этой схеме
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Июля 24, 2012, 03:11:31 pm
и куда их переставить? массой в те точки, которые указал, а плюсами к кондёру платы питания реле? или как? и при чём тут резистор? просто у меня реле 12 вольт и диоды 12 вольт...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Июля 24, 2012, 03:20:11 pm
ещё нашёл один косяк и теперь у меня так:
диод орандж горит,но слабо:
при включенном канале орандж, 3х позиционный тумблер (клин, модерн, винтаж) в среднем положении, 2х позиционный (модерн, винтаж) в нижнем
диод рэд горит нормально:
при включенном канале рэд, 3х позиционный тумблер в верхнем положении и в любом из 2х положений 2х позиционного тумблера
3х позиционный тумблер в нижнем положении, 2х позиционный тумблер в верхнем
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Злой Гений от Июля 25, 2012, 12:10:52 pm
спасибо, теперь всё горит как надо когда орандж, горит орандж, рэд-рэд... говорят, что реле должны щёлкать, а вот на сколько громко? я вот слышу только тумблер и всё!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Abbath от Августа 13, 2012, 06:35:58 pm
А можно ли использовать в схеме автоматическое смещение вместо фиксированного, есои да то какие номиналы резисторов поставить. просто у меня проблемы с фиксированным смещением, в силовом трансе не было обмотки на 50 вольт подключил через дополнительный трансформатор. в итоге подключив гитару через RETURN т.е. напрямую в оконечник звук хрипит, присутствуют искажения и пердеж. я как понимаю тут он должен быть чистым.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ljeha от Августа 14, 2012, 04:04:18 am
Для автосмещения нужен будет огромный по мощности резистор для усилителя в 50Вт. Посмотри как сделано смещение на Marshall JCM800, через резистор от анодной обмотки. И кстати если все правильно собрано, то даже при запитке фиксированного смещения от отдельного транса хрипеть ничего не должно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ven от Августа 14, 2012, 09:24:34 am
Цитировать
А можно ли использовать в схеме автоматическое смещение вместо фиксированного, есои да то какие номиналы резисторов поставить. просто у меня проблемы с фиксированным смещением, в силовом трансе не было обмотки на 50 вольт подключил через дополнительный трансформатор. в итоге подключив гитару через RETURN т.е. напрямую в оконечник звук хрипит, присутствуют искажения и пердеж. я как понимаю тут он должен быть чистым. 

может лучше величину напряжения смещения уменьшить, лампы похоже не могут открыться нормально.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ven от Августа 14, 2012, 09:26:25 am
Цитировать
спасибо, теперь всё горит как надо когда орандж, горит орандж, рэд-рэд... говорят, что реле должны щёлкать, а вот на сколько громко? я вот слышу только тумблер и всё!

дак нормально, смотря какие реле.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Abbath от Августа 14, 2012, 10:23:11 am
Цитировать
может лучше величину напряжения смещения уменьшить, лампы похоже не могут открыться нормально.
я регилировал смещение от -20 до -60 звука нормального не было. если струны просто гладить - глухо, а если ударить то звук но кошмарный. если же уменьшить сильно смещение то уже гул и хруп. в чем может быть причина?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ven от Августа 14, 2012, 11:54:21 am
оторви пред от оконечника, и подключи гитару к оконечнику. Послушай как работает. Может не в ОК дело.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: -s_d- от Августа 14, 2012, 04:11:09 pm
в преампе какие лампы? может уже мертвые?
возможно панельки не плотные или контакты в них грязные (это касательно преампа)
в целом аппарате возможен непропай.
первым делом сделай что говорит товарищ Ven
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Abbath от Августа 15, 2012, 07:11:41 am
В преампе 6н2п-ев. Лампы не мертвые, новые. Панельки тоже новые у ерасова на сайте покупал.
Хорошо попробую по отдельности послушать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Abbath от Августа 17, 2012, 08:07:25 am
Вобщем результат: подключил колонку от компа через вход INPUT на ней к выводу предусилителя в месте где он соединяется с оконечником. Звук есть но он мылкий, гейна мало, о плотности вообще молчу и есть небольшой фон где то 50-100 гц.
До этого собирал кранк на макетке так же подключал к комповым колонкам низов и гейна завались было, можно было прям так играть только возбуды появлялись но это совсем другая история.
Теперь к сути куда весь гейн делся, в чем могут быть причины? падение на 30 вольт анодного может стать причиной такого резкого ухудшения звука? ( в кранке хоть на сто вольт это на перегруз не влияло)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ven от Августа 17, 2012, 10:34:01 am
Надо последовательно делать исключения, мы так и не выяснили что с ОК. Может кондёр на входе ФИ?
см режимы преда, может кондёр в проходе.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Abbath от Августа 17, 2012, 11:25:44 am
Конденсаторы wima mkp4. Последовательно слушал звук со всех каскадов везде почти клин на последнем только гейниться начинает. Так и должно быть?
С оконечником позже, надо с предусилом разобраться звук я уверен там не тот что должен быть.
Насчет режимов я заметил что на всех анодных резисторах напряжение меньше около на 100 вольт почему то. номиналы все как на схеме, только от транса вольт на 40 меньше идет 410 вольт. Но причина скорее всего не в этих 40 вольтах.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Сентября 01, 2012, 03:48:26 pm
http://imageshack.us/g/823/img2438av.jpg/

немного фоток последниз 3х заказов на ректы
2е из них под своим лого и моделью - лого и название старался максимально сделать похожим на ректифаер - все таки копия оригинала - и нет смысла писать гордые самодовольные имена типо Cмирнов Иванов  и тд...... и ежу понятно что это разработка мессы - чему честь и похвала

один из аппаратов мой друг попросил чисто себе под названием ректифаер - на вопрос почему - он ответил так -- те кто приходит писаться к нему на студию - безрукие но при наличии голов типо самопалов или неизвестных фирм -- начинают рассказывать что звук говно -- он не такой он не сякой и тд - во избежании этого он попросил уже написать ректифаер - чтоб народ успакоился - так как весь звук в логотипе и визуальном его восприятии --- если надпись месса -- то все - это круто и звук крут - хоть и руки и жопы -- а вот если не дай бог написанно - пупкин то ....................... хотя это уже отдельная неприятная тема...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Сентября 04, 2012, 07:28:32 pm
mesarubka, у тебя случайно не завалялся лишний комплект плат на месу?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Сентября 04, 2012, 07:28:37 pm
Красиво. Как и всегда.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Сентября 05, 2012, 09:54:53 am
icetee
такие платы завалятся не могут -- есть на марк4
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Сентября 05, 2012, 03:27:08 pm
на марк не нужны, я бы на др взял. Может скооперируемся, когда ты их заказывать будешь? в нете я их только на ампклонс нашел, но там они вроде синие на картинках, ты их по ходу где то в другом месте берёш
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Сентября 06, 2012, 02:57:55 pm
я делаю сам их - вернее развел под оригинал и заказываю на своем заводе.....желания продавать платы нет -- какие проблемы купить у этого ампклона?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Миха от Сентября 17, 2012, 12:43:09 pm
mesarubka, цену можно на аппарат в личку?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: icetee от Сентября 17, 2012, 06:16:18 pm
а чего в личку. мне например тоже интересно, ато боюсь пока руки до изготовления дойдут - по сидеть успею
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Сентября 18, 2012, 10:35:00 am
ну если делать копию -- в стандарте - она очень дорого выходит по себе стоимости это ж не завод где все оптом и вагонами.............. + за работу сборку + за кастомную фурнитуру и кастом корпус с лаком и аэрографией

вобщем я ректы последние от 1500 делал

думаю тем кто гонится за рублем есть смысл купить  оригинал б/у
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Сентября 18, 2012, 06:38:40 pm
http://www.youtube.com/watch?v=nhSbOvrDoII&feature=plcp

ректо пред от Е С tlektronics - прописал немного звук.....)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Сентября 19, 2012, 01:11:05 pm
Цитировать
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg51.imageshack.us%2Fimg51%2F9973%2Fimg2275kq.jpg&hash=10e1564036765ef4464f81c2c664fb1c8baaf2e6) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/img2275kq.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

3 ректифаера щас в заказе -- полные точные копии серии F
to mesarubka
а что за реле там такие беленькие? на твоей картинке-где 3 месы -реле 2 штуки-пытался разлядеть увеличивая картинку -никак....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Сентября 19, 2012, 01:35:58 pm
Finder Relays DPDT , 125V 2A, 12V?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Сентября 19, 2012, 11:21:11 pm
Finder 6V
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Сентября 20, 2012, 04:57:55 am
mesarubka
огромное спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 01, 2012, 08:25:49 pm
продам  1 комплект плат уже набран - кроме - некоторых оптопар -- и аксиальных электролитов в питании

кому интересно пишите в ЛС

продаю из за того что заинтересовался сборкой др аппарата

3 ректы уже и так собраны на таких же комплектах

резисторы - Dale
конденсаторы - 225 Orange Drop
тантал - KEMET
вобщем все как на оригинале.....

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Lex Frost от Октября 03, 2012, 12:54:37 pm
Тоже начал сборку этого аппарата, мимо такого предложения  пройти просто невозможно.  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Октября 11, 2012, 01:41:08 pm
Подскажите пожалуста как подключить туда фут свитч??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Октября 12, 2012, 05:36:49 am
mesarubka, а там 225я серия? не 715я?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Октября 13, 2012, 03:17:44 pm
225 ненешнего призводства намного лучше 715 ой - причем те же дропы 715 на оригиналах не такие как продают сейчас везде -- так что 225 больше подхдит как по мне

причем это все строилось на базе сло100 а там именно полиэстр причем на старых марках2с+ полиэстр пока они не перешли на 715.......
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 16, 2012, 06:50:57 am
Хо!
Наконец-то поставил ручечки соответствующие!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg812.imageshack.us%2Fimg812%2F2063%2Fimg105p.jpg&hash=f1178283deb5b5a2bbbd7a69c5c5938973951370) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/img105p.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Ноября 16, 2012, 08:13:08 am
Уголки ручка ерасовские?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Ноября 16, 2012, 08:16:23 pm
http://www.onlinedisk.ru/file/982489/
http://www.onlinedisk.ru/file/982491/

очередная ректа -- звучит намного предыдущей - писалось быстро - первый старт громкость очень тихая  - так как дома

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 16, 2012, 08:19:18 pm
Цитировать
Уголки ручка ерасовские?
Ага.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 16, 2012, 08:21:07 pm
И толекс тоже оттуда.
Отличный, кстати.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Ноября 16, 2012, 08:22:50 pm
А нижний ящик прочил для Лонстара, но не подошёл.
Глубина маловата, да и высота тоже.
А жаль.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Ноября 17, 2012, 02:05:17 pm
http://www.onlinedisk.ru/file/982746/

вот провел тест на свем очередном клоне ректы -- оранж канал - заточен у рект - под риффы - рэд канал заточен под соло  -- чтоб при миксе не было киселя -- это четко слышно на записях )))

немного фото http://www.onlinedisk.ru/file/982755/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Ноября 18, 2012, 09:06:04 am
классно....
в каком строе рифф гитара?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Ноября 18, 2012, 12:06:00 pm
6я - в рэ
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Ноября 18, 2012, 09:32:14 pm
http://imageshack.us/g/1/9875829/
готова месса в кракодиле - осталось 99 процентов работы еще -- поставить самое важное - логотип и ручки в ТБ

записал клин канал - http://www.onlinedisk.ru/file/983485/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Ноября 19, 2012, 05:15:26 am
светодиоды смотрю стоят в каких то штучках? где такое берут? я купил светодиоды ср размеров а в шассе амклоновском такие дыры просажены не знаю надо какие то втулки чтоли под них?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Ноября 19, 2012, 05:17:27 am
На фото свитч месовский -почему две кнопки? у родного вроде одна, переключает что вторая кнопка? петлю подключает?
первая вроде каналы ред оранж
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Ноября 19, 2012, 10:46:59 am
я вывел еше доп провод - на луп от экстэрнал джэка -- при включении в режим экстэрнал на поворотнике -- у меня луп переключается с фута - при включении в гнездо экстэрнал -- луп на футе вфключается - вроде так удобнее - а не кучу футов носить с собой.......

светодиоды стоят во втулках --- черных - http://www.brownbear.ru/catalog/view302.html

у ампклона скорее всего под это сделано - http://www.google.com.ua/imgres?start=348&hl=ru&client=firefox-a&hs=xAQ&rls=org.mozilla:ru:official&biw=1920&bih=939&tbm=isch&tbnid=cDAAFXNHZrVk1M:&imgrefurl=http://www.brownbear.ru/goods/2530.html&docid=r4X__l7dIJwvOM&imgurl=http://www.brownbear.ru/photo/1024/198048.jpg&w=1024&h=768&ei=4A2qULX7CYXf4QTgwoDgDg&zoom=1&iact=hc&vpx=907&vpy=94&dur=350&hovh=146&hovw=183&tx=129&ty=97&sig=108476043718125071852&page=8&tbnh=146&tbnw=182&ndsp=51&ved=1t:429,r:69,s:300,i:211
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Ноября 19, 2012, 04:36:26 pm
спасибо огромное! вроде понял ;-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Ноября 19, 2012, 09:43:04 pm
в готовом виде без лого

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg831.imageshack.us%2Fimg831%2F6374%2Fimg1648vj.jpg&hash=248f4a1e95320a53910a89998347c6b06f7417e5) (http://imageshack.us/photo/my-images/831/img1648vj.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg708.imageshack.us%2Fimg708%2F4249%2Fimg1633nv.jpg&hash=6fa7c691fd4e1b2de87ae1ed43fa61ca8ad51f33) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/img1633nv.jpg/)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg705.imageshack.us%2Fimg705%2F5402%2Fimg1678lt.jpg&hash=060abcaaf2c102b71ab5867e5dd6b1aabf3e4a84) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/img1678lt.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg5.imageshack.us%2Fimg5%2F7713%2Fimg1623i.jpg&hash=62913565da46b2d91e4bd317fa3b8bf9fea13453) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/img1623i.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: OldMike от Ноября 19, 2012, 10:44:37 pm
Эх.... Надо было ручки  и углы с черепами поставить... :)
Кстати - аппарат просто чудовищный! Он вообще не фонит и не шумит! При первом включении из-за этого было ощущение, что он не работает... :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Ноября 21, 2012, 04:15:50 am
а че за ибанез на фотке?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: tiretrak от Ноября 21, 2012, 04:20:54 am
сделано круто
Влад молодец, так держать
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Ноября 21, 2012, 02:10:13 pm
ibanez prestige 3620z j-custome
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Marton от Ноября 21, 2012, 08:13:05 pm
Да Влад монстр просто.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Ноября 24, 2012, 06:13:47 pm
кстати не у кого нет случаем лейки. как поты распаять, а то там куча всего навесом напаянно. на фото не особо разборчиво понятно. я про проэкт топик стартера.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Ноября 26, 2012, 05:30:14 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg803.imageshack.us%2Fimg803%2F3522%2F1preamp.th.jpg&hash=4eab9ddee160c8c4fdbbf1a6ab4559784e3241c3) (http://img803.imageshack.us/i/1preamp.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg41.imageshack.us%2Fimg41%2F5950%2F2petlya.th.jpg&hash=91a7279d8f40a4e5248a22d7d8755975d111b0dd) (http://img41.imageshack.us/i/2petlya.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg87.imageshack.us%2Fimg87%2F8163%2F3poweramp.th.jpg&hash=f9cf81752ec5602f46403ac8e9f93b02034bc5dd) (http://img87.imageshack.us/i/3poweramp.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg267.imageshack.us%2Fimg267%2F9017%2F4preampraspaikaplati.th.jpg&hash=0f24cb8440b6d5e1e40cf2b223039e51c439bd97) (http://img267.imageshack.us/i/4preampraspaikaplati.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg210.imageshack.us%2Fimg210%2F6403%2F5powerampraspaika.th.jpg&hash=d15b6845e54d79f47c80e255cec092540751b072) (http://img210.imageshack.us/i/5powerampraspaika.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F5784%2F6blokkomutaciiraspaika.th.jpg&hash=393b0191cf1746f73f9a74a59c53aaea9dfb13b6) (http://img13.imageshack.us/i/6blokkomutaciiraspaika.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg841.imageshack.us%2Fimg841%2F3374%2F7petlyaraspaika2variant.th.jpg&hash=3137e8d25ee2d1627287383270eae83c2c2da6d3) (http://img841.imageshack.us/i/7petlyaraspaika2variant.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg20.imageshack.us%2Fimg20%2F8782%2F8krutilkiraspaika.th.jpg&hash=5243d8d805b13eb8dddf5bde7975f48bdb0a867b) (http://img20.imageshack.us/i/8krutilkiraspaika.jpg/)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Ноября 28, 2012, 12:10:28 am
зайди на ампклон он там вроде вывешивал схему подключения платы своей и там нарисовано для как тб разведен - по схеме и так все видно что куда...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Ноября 29, 2012, 09:02:21 pm
Вот эта ссылкаhttp://forum.ampclones.com/index.php?PHPSESSID=l7jnkh5opm31m1j60f02rffno7&topic=297.0
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Кромешник от Декабря 06, 2012, 09:58:53 am
Народ, поделитесь печаткой с панелями на плате. Интересует Красный канал. Не осилил все страницы...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Декабря 10, 2012, 12:07:33 pm
печатки с панелями на плате на амклоне
тут что было без панелей
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: DeNVeR от Декабря 12, 2012, 04:37:45 pm
Форумчане поделитесь лейкой преда красного канала,без панелей на плате.Просмотрел около 100 стр темы ,ненашел такой....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Декабря 18, 2012, 09:40:20 pm
вот тебе печатка пользуйся http://myfolder.ru/files/34176127
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: DeNVeR от Декабря 19, 2012, 05:02:12 pm
Цитировать
вот тебе печатка пользуйся http://myfolder.ru/files/34176127
Спасибо конечно за ссылку ,но там печатка не преда ,а БП.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Декабря 19, 2012, 05:41:42 pm
всё там есть ты вкладки смотрел??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: DeNVeR от Декабря 19, 2012, 06:59:15 pm
Незнаю о каких вкладках идёт речь но в архиве который по ссылке один файл -Recto_My_4_.lay и один -Recto_My_4_.bak и всё...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Декабря 19, 2012, 07:04:38 pm
ппц. а сколько тебе нужно. ты что прогой неможеш пользоваться??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: DeNVeR от Декабря 19, 2012, 08:03:58 pm
мне бы и того хватило но там лайаут не преампа а блока питания.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: bunyaman от Декабря 19, 2012, 08:45:33 pm
Чувак!....
http://imageshack.us/photo/my-images/825/111mmr.jpg/
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: DeNVeR от Декабря 20, 2012, 03:11:02 pm
Цитировать
Чувак!....
http://imageshack.us/photo/my-images/825/111mmr.jpg/
Спс что показал,просто неразу не встречал таких леек..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: =febs= от Января 16, 2013, 07:21:11 am
Всем привет! Ребят очень заинтересовал данный проект... Кто сможет помочь со списком деталей? Интересуют номиналы и производитель. В проекте не нашел, а листать все страницы мой могучий интернет к сожалению не в силах!  >:(.
Буду признателен за помощь!!!  :)

P.S. И еще! Кто подскажет норм интернет магазин радиодеталей где хоть и не все, но большую часть комплектухи можно купить!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Кромешник от Января 18, 2013, 07:26:52 am
Кто юзал 6Н2П-ЕВ ? До скольки анодку разгоняли? У меня 300В. Боюсь поджарить блин...Но звук бомба))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Января 18, 2013, 07:54:23 am
@ Кромешник

300В предел для анодного напряжения 6Н2П (не источка питания). К тому же "зуд" наших ламп в хайгейне это реальная проблема, поначалу кажется, что круто, потом понимашь, что убивает весь звук. Лечится это "костылями" - кондерами 1-2 пФ на 400В между сеткой и анодом.

Но больше 250 лучше не давать на анод - никакие костыли от зуда не спасут. 

Вот тут я сло собирал, вся борьба с 6Н2П описана:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1355663140/200
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Января 18, 2013, 08:06:31 am
@ =febs=

Определись что будешь собирать, возьми схему, ручку и лист бумажки - идешь по схеме ставишь точку у элемента, заносишь запись в листок и так до упора ;) Потом, если что не ясно (номиналы\мощность) спрашиваешь :)

Тема вся читается за 45 минут, если у вас нет времени даже на это, то какой смысл что-то собирать, там 45-ю минутами не отделаешься.

Цитировать
P.S. И еще! Кто подскажет норм интернет магазин радиодеталей где хоть и не все, но большую часть комплектухи можно купить!

Я пользуюсь пока только yerasov.ru и banzaimusic.com - мне хватает.

Более развернуто тема по магазинам в "купле-продаже".
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Кромешник от Января 19, 2013, 07:56:17 am
Цитировать
@ Кромешник

300В предел для анодного напряжения 6Н2П (не источка питания). К тому же "зуд" наших ламп в хайгейне это реальная проблема, поначалу кажется, что круто, потом понимашь, что убивает весь звук. Лечится это "костылями" - кондерами 1-2 пФ на 400В между сеткой и анодом.

Но больше 250 лучше не давать на анод - никакие костыли от зуда не спасут. 

Вот тут я сло собирал, вся борьба с 6Н2П описана:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1355663140/200
Благодарю! )
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: =febs= от Января 20, 2013, 06:53:53 pm
texman Со схемы выпишу без проблем... Больше интересуют производители... Какие лучше? Насчет темы, для некоторых и 45 минут, а с моей скоростью все 45 часов  :'(. За магазины отдельное спасибо!!!  :). Просто думал может у кого есть уже готовый список...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Января 20, 2013, 07:09:59 pm
@ =febs=


Ну, mesarubka же писал:

Цитировать
резисторы - Dale
конденсаторы - 225 Orange Drop
тантал - KEMET
вобщем все как на оригинале.....

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Января 21, 2013, 02:08:55 am
ну - дропы 225 серии в оригинале не стоят - там 715 серия но не современная перекаченая на стероидах а немного по худее - оригиналы можно найти на ибее - я поставил 225 ради эксперемента  в одну из голов - особой прямо таки раздницы не слышно но по динамике все же чтото отличается от 715

тантал - кэмет на фарнэлл смотри

остальное все можно брать с тюбтауна 
оптопары и втл5с1 - можно все ставить - раздницы не услыхал

фильтры лучше поставить - F+T
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Января 21, 2013, 07:28:48 am
Не умирает темка-то! :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Января 21, 2013, 08:12:45 am
список Bill of materials валялся в интернетах этих ваших....где то был посмотрю я
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Января 21, 2013, 09:07:48 am
@ Oleginchat

Просто BOM'ы из сети могут вполне не совпадать с данным проектом и возникнут новые вопросы....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: =febs= от Января 21, 2013, 06:31:22 pm
Всем спасибо за дельные советы! Начну сбор комплектухи  :).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Января 25, 2013, 03:27:05 pm
нет ли ни у кого печатки чтоб лампы были прям на плате??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: xresistx от Февраля 03, 2013, 05:14:00 pm
отличная тема, спс автору :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Кромешник от Февраля 07, 2013, 07:22:15 am
Подкопил деньжат на нормальные лампы. Хочется больше "певучести". Чтобы тритоны не замыливались. Брать Sovtek 12AX7WC или есть варианты получше?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Февраля 07, 2013, 08:54:02 am
бери жж
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Кромешник от Февраля 07, 2013, 03:26:11 pm
THRASH, JJ Tesla - ECC83 S (12AX7)? Благодарю.Описание заинтересовало.

Мужики, кто собирает, в http://pedal-parts.com/ недели через две обещали привезти конденсаторы Orange Drops
Не реклама. Реально трудно достать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Серж от Февраля 07, 2013, 03:48:34 pm
Это я их попросил, чтобы ассортимент расширился  качественными деталями для ламповых усилков , и кондёры в том числе )))) . Так что я тоже подтверждаю, что это не реклама )))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Февраля 16, 2013, 06:09:44 am
кто знает на каком расстоянии от краев головы ставятся на дно резиновые ножки?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mk от Марта 11, 2013, 10:00:52 pm
Мужики, может у кого-то с Украины есть лишние танталовые конденсаторы КЕМЕТ? Я бы приобрел 3шт.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: neon_58 от Марта 12, 2013, 02:18:06 pm
На сколько микрофарад?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sk от Марта 12, 2013, 05:59:36 pm
http://www.radiocom.vinnitsa.com/kond_tantal_vivodn.php
Может быть это поможет?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mk от Марта 13, 2013, 06:29:28 am
Цитировать
На сколько микрофарад?

1 микрофарад 25-50v интересует именно аксиальный Кемет
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Mk от Марта 13, 2013, 06:32:16 am
Цитировать
http://www.radiocom.vinnitsa.com/kond_tantal_vivodn.php
Может быть это поможет?

toiler, спасибо знаю этот магазин, брал там виму,
но хотелось бы послушать именно Кемет

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Марта 31, 2013, 07:35:59 pm
Цитировать
Подкопил деньжат на нормальные лампы. Хочется больше "певучести". Чтобы тритоны не замыливались. Брать Sovtek 12AX7WC или есть варианты получше?
Я для Лонстар брал на tubedepot.
Там можно заказать прожжёные уже на выход и тестированные в пред.
Есть инфа про то, какие лампочки в пред ставить.
Не все подряд одинаковые, хочу заметить.
https://www.tube-town.net/info/doc/tt-tubemap.pdf
Ещё-
https://www.tube-town.net/info/t3map.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Апреля 06, 2013, 08:53:57 pm
нет ли не у кого печатки для single rectifier ??
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RebelsLG от Апреля 09, 2013, 04:04:14 pm
Доброго времени суток!

Собрал дуал ректифайер по печаткам Naigenoir'а и аппарат не пошел. Весь преамп фонит, больше гудит чем трещит, но в целом смесь того и того. Пробовал замыкать на землю сетки покаскадно, и выяснил что фонит каждый каскад включая петлю эффектов, при этом оконечник (включая фазоинвертор) - абсолютно тихий! Я решил пойти таким путем - отключить весь преамп и начать выяснение причины фона с петли эффектов,  далее как разберусь с петлей эффектов, подключу следующую лампу в оборот и т.д. постепенно двигаясь к первой лампе. Но дело в том что сразу на петле эффектов я и вошел в ступор. Причину фона выяснить не удается. Фото разводки прикрепляю.

Силовик от бульдозера, т.е. преамп питается от отдельной обмотки накала, с этой же обмотки запитан источник 5V для релюшек на 7805, общая точка которого завязана через 10кОм на землю, пробовал источник отвязывать от земли - разницы никакой. Пробовал прям на печатке замыкать send и return чтобы сигнал не шел до задней стороны шасси - никакой разницы. По фону звучит так: если send level в ноль, то просто слышен гул, если максимум - то к гулу подмешивается немного "треска",т.е. получается повторитель на V4b трещит, а каскад на V4a - гудит. Если loop active master в положении отличном от максимального - это прибавляет еще немного треска другого характера, по мере приближения к нулю этот треск спадает на нет.

Изначально земля была не зведой, а шиной аля маршалл. Шина преампа шла по крышечкам потцов, шина оконечника шла вдоль обратной стенки шасси и землилась в двух местах через поты slave out и send level. Пробовал отвязать обе шины от шасси и обе свести звездой на землянную точку  - никакой ощутимой разницы в количестве и характере фона не услышал.  На данный момент по шасси шины не идут, причем землянной провод петли эффектов провел максимально близко к ее анодному проводу, что кстати никак не влияет на фон - хоть близко к анодному, хоть далеко от анодного, хоть прям на шасси - фонит одинаково.

Помогите пожалуйста разобраться с петлей эффектов, а дальше может уже все и понятно будет:) Еще в этой озиции лампа дико микрофонит, пробовал EH и Совтек WC - однинаково. Аж слышно как loop active master вращаю:)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi490.photobucket.com%2Falbums%2Frr270%2FRebelsLG%2Fmesaphotobuck_zps7d304024.jpg&hash=894169e688027f0c9866685f8410dedf60e00663)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Апреля 09, 2013, 06:00:21 pm
это неправильно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RebelsLG от Апреля 10, 2013, 01:05:55 am
Неправильно что?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Yuriy от Апреля 10, 2013, 06:36:37 am
Если слышно треск и шуршание при повороте потенциометра, то на него попадает постоянка. Надо проверять конденсатор перед ним.

Какие меры предприняты для подавления фона от накала?
По фото, вроде, накал напрямую от обмоток транса.

Что за желтые торчащие провода заизолированные термоусадкой?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RebelsLG от Апреля 10, 2013, 11:30:50 am
Да нет, шуршание приповороте потенциометра когда через него постоянка течет это другое, а это как дополнительная наводка происходит. Средняя точка накала два резистора 100 Ом об землю. Также как и у месы собственно. Два желтых провода это накал для кенотронов, до них пока еще руки не дошли.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RebelsLG от Апреля 10, 2013, 11:35:57 am
Честно говоря проблем вообще не ожидал, собственно и разводка моя от разводки автора печаток приниципиально ничем не отличается. Только что лампы преда и оконечника расположены по другому. Попробовать что ли запитать накал лампы петли эффектов от обмотки накала оконечника :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Spiritschaser от Апреля 18, 2013, 09:34:48 am
Стесняюсь спросить... Хочу купить/заказать на заводе подходящий ТАН как силовой. Я так понимаю, подходят ТАН 121, 112 - соединить последовательно вторичные обмотки (224 и 125) для ~350V, соединить две 25 для получения 50V.

В прайсе новгородского завода есть на сердечнике ШЛ.

Вопрос - это не слишком мощные будут? Сколько данной схеме нужно?

И ещё - выпрямителю на кенотронах 6,3V не подойдут - только 5V надо?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Апреля 20, 2013, 04:30:09 pm
монтаж вроде довольно таки аккуратен
земля как сделана?
звездой и общ точка у транса питательного?
смотрю граунд у тебя подписан на плате почему то
у навгенора есть схема разводки земли-у тебя так же?
осцилл есть? ну или возможность взять на время?
лампы напр анод накал нормально? на сетках чо?
осцилоом можно было бы постотреть прямо прохожд сигнала по тракту
а рваться може много где ...земля например реле теже мож чо напутал
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Апреля 20, 2013, 10:02:54 pm
если можно вставлю 2 слова
собирал не одну копию - но полную ректы -- все работает настолько тихо как без петли так и с петлей что даже сказать что усил работает на маленькой громкости деже нельзя

поэтому есть 2 варианта ---- а скорее всего это земля
либо не верно она резведена по плате либо не верно она сделена в монтаже в конкретном аппарате

у всех месс 2 земляные шины одна сигнальная преда - она землится всегда на входном гнезде

2ая это земля блоков питани оконечника и фазика - она землится всегда около силового транса или прямо на его  крепежном болте

помоему этот факт надо както учесть.......... :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RebelsLG от Апреля 27, 2013, 07:24:46 am
Спасибо всем откликнувшимся! Я уж думал тема вообще глухая посему и забил:) Только сейчас заглянул на всякий случай:)

Брал я осцилл поюзать, выяснил вот что - пусльсации анодки присутствуют порядка 10mV (100 герц), далее эти пульсации благополучно через анодное сопротивление и разделительный конденсатор предыдущего каскада попадают на сетку последующего, коим это все благополучно и усиливается. Самое что интересное я промодулировал это дело в микрокапе и пусльсации при такой фильтрации именно такие и должны быть. У кого какие идеи? При увеличении тока выходных ламп гудение усиливается (потому что усиливаются пульсации анодки:))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RebelsLG от Апреля 27, 2013, 07:27:15 am
Oleginchat

Граунд на плате не подписан, это я в пайнте подрисовал. Граунд там куда указывает красная стрелка идущая от этой надписи:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Efremoff от Мая 15, 2013, 08:46:20 am
Нужна помощь с борьбой с шумами и самовозбудом.
Сразу скажу что проект не совсем то, что обсуждаеться в теме. В преде используется схема двух каналов месы, но с одним темброблоком.
http://imageshack.us/photo/my-images/825/mateuszpre.jpg/
Разводилось на турретах, вот 3Д визуализация.
http://imageshack.us/photo/my-images/856/89040047.jpg/

Оконечник, как можно догадаться из визуализации - на 2х EL84. Оконечник тишина просто (выдергиваешь лампу перед фазоинвертором - и тишь и гладь, при этом если подать сигнал на вход фазика - то громкость - более чем достаточная).
Накал заведен на землю и ему дан отрицательный потенциал в 30В от анодки. От накала наводки нету.
Собрано в формате домашнего комбика (коробка и шасси от Peavey Classic 30), места там не много, но монтаж старался делать аккуратно. Накал свит косичкой, и прочие основные требования по длине проводов, дальности их от питания и выходников, земля в одной точке, некоторые провода, по которым идет сигнал - в экране, по внутренним проводам идет сигнал, экран завязан на шасси
БП - 300В от транса, после моста имеем 420. за мостом стоит подряд 2 фильтрующих конденсатора на 47uF, с ихнего плюса забираю на анод оконечных ламп, потом последовательно - резистор на 2,2К, параллельно конденсатор на 47 uF, снова последовательно резистор на 2,2К и снова паралельно конденсатор на 47uF. Последний конденсатор зашунтирован пленкой на 22нан. оттуда забираю на анод на все остальное. Т.е. чуть-чуть отличаеться от того что на визуализации (там и на оконечный и на все остальное береться с одной точки).

Теперь про характер шума. Есть определенный низкочастотный гул, который при добавлении громкости с гейном начинает возбуждать усилитель. Плюс к нему добавляется свист, при дальнейшем накручивании громкости.
При отключении первой лампы - ничего не меняется. При отключении второй лампы - гул почти полностью пропадает, остается только высокочастотный шум. При выключении третей лампы - шумов нет. Могу предположить, что низкочастотный самовозбуд генерирует вторая лампа, а высокочастотный - третья.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Anton125 от Мая 17, 2013, 02:35:24 am
помогите с менуалом по сборке из первого поста, ссылки не работают.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Мая 17, 2013, 07:20:33 pm
вот ссылкаhttp://rusfolder.com/36447085
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Мая 22, 2013, 03:47:38 pm
вот ссылкаhttp://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=661014&postdays=0&postorder=asc&highlight=engl&start=0&sid=5e6e1dbec052e1db293bcacda6530ae2 на польский форум там тоже собирают месу.там и печатки есть и тд. и тп.может кому это будет очень кстати))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: RebelsLG от Мая 25, 2013, 02:46:18 am
Efremoff

Эта тема похоже мертвая:) Лучше напиши в основные разделы. Я тоже так сделаю:)

Изготовил кстати принципиально другую печатку и фон все равно никуда не ушел, хотя стал заметно тише, но и усь звучать стал "компрессионнее", наверное поэтому и фон тише:)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: yetti от Мая 25, 2013, 10:24:46 pm
у кого сохранился архив с печатками, скиньте на почту, пожалуйста. а то ссылки в первом сообщении темы мертвые.
почта botlan@mail.ru заранее благодарен!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Мая 26, 2013, 01:11:39 pm
Цитировать
у кого сохранился архив с печатками, скиньте на почту, пожалуйста. а то ссылки в первом сообщении темы мертвые.
почта botlan@mail.ru заранее благодарен!
вот ссылка http://rusfolder.com/36567310 и Бог в помошь в сборке))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: yetti от Мая 26, 2013, 05:17:58 pm
@ sector, премного благодарен!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scraptru от Сентября 26, 2013, 06:42:47 pm
Господа! Ссылка на мануал тоже не работает, пожалуйста поделитесь :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Слава от Сентября 27, 2013, 07:00:38 am
@ Scraptru

лови
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frusfolder.com%2Fimages%2Fdownload_1.jpg&hash=d61735c327d11dcba202a01a01a96827c585b603) (http://rusfolder.com/38201469)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scraptru от Октября 01, 2013, 02:36:24 pm
Немогу, ничего нету  :'( ни в лс ни в сообщении.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Слава от Октября 08, 2013, 06:17:27 am
только что проверил-файл лежит там!!!
http://rusfolder.com/38201469
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Scraptru от Октября 11, 2013, 11:31:51 pm
Спасибо! :D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: winsok от Октября 18, 2013, 06:41:26 am
Привет, кто соберет двух канальную на заказ?
Сколько по деньгам обходится на нее?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Октября 18, 2013, 06:44:14 am
Сам собери. На ампклоне должны быть киты из шассии плат. Там все элементарно, но соображать конечно нужно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: winsok от Октября 18, 2013, 06:50:28 am
Я вообще опыта в этом деле не имею.
Только испорчу шасси и платы за 164$  :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Октября 18, 2013, 06:58:59 am
Откуда ты? Покупай мой убер. Мне он уже постольку, по скольку.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: winsok от Октября 18, 2013, 07:00:46 am
я из ярославля
ссыль на проект дай
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Октября 18, 2013, 07:11:27 am
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=222256.300

Правда в Ярославль даже не знаю. Я с Украины.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: winsok от Октября 18, 2013, 07:26:31 am
А город? Лучше в вк ответьте мне.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Ноября 28, 2013, 12:30:56 am
 Efremoff

насчет возбуда = надо учесть как месса разводила земли в своих агрегатах - пред до ревера + фильтры преда землятся в месе всегда на входе

остальная земля блоков питания смещения и оконечника землится на силовом трансе или около него  и самое важное никаких земляных петель
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Ноября 29, 2013, 10:00:04 pm
Может поэтому у всех ДР которые мне попадались был фон когда гейн побольше.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: inqisitor от Ноября 30, 2013, 09:05:29 am
mesarubka  а можно уточнить по поводу земель , земля петели куда землиться ,Send + каскад  вместе с  тембрами вместе с массой преампа или нет ,Return+ каскад  вместе  с массой мощника ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: mesarubka от Ноября 30, 2013, 10:13:33 am
земля у мессы идет так --  первые каскады с гейном землиться у первой лампы на ее катодах там земля пучком собрана - потом идет тб он землиться тоже пучком на 3й лампе  - петля землиться гдето рядом на 4й -- это все идет на одной шине преампа раздельной от шины оконечника и блоков питания -- смещение,оконечник и блок выпрямления первого баллона - это общая шина раздельная от преда и это все землиться с блоком питания на силовике на его крепеже -- весь пред землиться на входном джэеке  -- земля выходов на спикеры землиться всегда прямо на шасси или на панельках выходных ламп на их крепеже -- вроде уусссссе.......

причем - 2 электролита 30мкф-500вольт первых каскадов землиться на шине преда остальные 2 на шине оконечника

похоже как у солдано все но у солдано земля почти всегда общая
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: inqisitor от Ноября 30, 2013, 03:31:12 pm
большое  спасибо за подробное разъяснение   , а то не было понятно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Lucas от Мая 13, 2014, 12:32:37 am
осталась у кого-нибудь пдфка по сборке? ссылка уже не фурычит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Мая 13, 2014, 07:19:04 am
@ Lucas


Название: DUALRECTO_by_Naigenoir.pdf
Размер: 3.45 Мб
Доступен до: 2014-06-12 11:18:43
Ссылка для скачивания файла: http://rusfolder.com/40678294
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Lucas от Мая 14, 2014, 04:17:46 am
@ texman

ооот спасибо мил человек! :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skvorechnik от Мая 31, 2014, 02:57:35 pm
Собрал своими кривыми ручонками подобие ректы на паре 6l6(Tung Sol), где-то накосячил и получил такую же проблему с низами как у KurtOchka  :(
Каб маршал 1960(G12T75), выходной транс inMADout tuslo50. Тыкался в ретурн, вроде проблема остается, потом еще попробую  :) Пока не имею права размещать ссылки, хотел семпликом поделиться, на котором хорошо слышло суть проблемы(низы 100-150Гц). В понедельник возможно будут фотки.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skvorechnik от Июня 10, 2014, 06:32:11 am
Подключил гитару к оконечнику - проблема с низами остается, значит дело не в предусилительных каскадах. Сегодня еще где-то в преде обнаружил возбуд при выкручивании громкости ближе к максимальному значению, завтра буду искать источник.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skvorechnik от Июня 22, 2014, 12:43:23 pm
Вот чего заметил, у ректы в питании стоит два электролита 220мкф, а на ампклонс продается комплект печатных плат для ректы, но под 4 емкости.
С какой целью это сделано, в чем разница и как оно влияет?
Извините за нубские вопросы  ::)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.fastpic.ru%2Fbig%2F2014%2F0622%2Fc9%2Fa6d2a5ff333f3e1ae5b91e0f07603ac9.jpg&hash=4b1a18fa66c01b6822c5be0c3dc4ae44522f7b60)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Santjago от Июня 22, 2014, 01:07:11 pm
@ Skvorechnik

так это универсальная плита:

Цитировать
PSU board, the one we use in DR, MK2 and other similar amplifiers.

Так что для DR ставь два.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: smex03 от Июня 23, 2014, 03:43:04 pm
Skvorechnik

разводку проводов смотри, номиналы всех деталюх перепроверяй, земли все проверь правильно ли розвел. Посмотри в этой теме есть пдф с очень разжованной сборкой ректы. Читай эту тему от начала до конца- не ленись, здесь подобные вопросы всплывали десятки раз ;)
Фото своего творчества особенно внутрянки скинь- полецезреть очень интересно. :) Я так и не рискнул ее собирать в свое время из-за недостачи хорошей комплектухи.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skvorechnik от Июня 27, 2014, 03:52:04 am
Да мне стыдно показывать своё творение, но так уж и быть.  ;D
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.fastpic.ru%2Fthumb%2F2014%2F0627%2F34%2F48cbd29143e744fbdf09a08266768734.jpeg&hash=f13173bcb7e08d15fae656398dbb42b4e8c57f26) (http://fastpic.ru/view/63/2014/0627/48cbd29143e744fbdf09a08266768734.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.fastpic.ru%2Fthumb%2F2014%2F0627%2Fe8%2F7bcbfa9414304839ee30e518e74ecbe8.jpeg&hash=3344690ca49d8f5a0abe56160c393872ced19d61) (http://fastpic.ru/view/63/2014/0627/7bcbfa9414304839ee30e518e74ecbe8.jpg.html)
Одноканальный с отключаемой ООС. Там под бордой еще плата с реле, петля и оос отключены, чтобы исключить их вляние. Второй вход просто чтобы заткнуть дырку, пока не сделал панель - здесь раньше был другой усилитель, кое-какие отверстия были насверлены да и шасси, конечно, маловато - 160х440.
Петлю и питание делал как в ректовербе. Вообще решил переделать всё по нормальному, сейчас развожу печатки, как закончу покажу. Там фазик и оконечник приблизительно скопировал с оригинала. Еще электролиты перенесу в подвал, а на их место дроссель, только придется пластину накручивать сверху, чтоб закрыть эти огромные отверстия. ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: smex03 от Июня 27, 2014, 12:47:54 pm
Skvorechnik

правильно сделал что решил переделать, плотняк довольно серьезный получился, не удивительно что наловил возбудов. Под бордом не должно быть ничего! тем более релюх, убери их оттуда если еще не убрал! :-?

з.ы. не спеша сначала скомпонируй размещения деталей и плат в любой проге-чертилке, или хоть карандашом на А4. Прикинь все и раскидай что бы возбудов не ловило, платы у тебя уже есть готовые+ все компоненты реальные размеры знаешь и трансов дроселя и т.д.-  значит размеры нормального шасси вычислить сможешь свободно.  ;) Я бы на твоем месте если шасси мало по размерам изготовил другое- по свободней, иначе будет снова плотняк.
з.ы.2 Комплектуха смотрю у тебя суперовая, так что усилитель на выходе получится отличный!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skvorechnik от Июня 27, 2014, 06:09:47 pm
В последний раз попробую на этом шасси, если не получится, буду делать на другом. В любом слючае это опыт + с удовольствием потраченное время  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tan от Июня 29, 2014, 12:43:49 am
Подожди разбирать то. Попробуй пошевелить сигнальные провода, полазь с экранированным кусочком текстолита, проверь землю на петли (покидай крокодильчики), проверь по каскадам (тоже крокодилами)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skvorechnik от Июня 29, 2014, 10:34:52 pm
Я еще даже не начинал, никуда не тороплюсь)
Такой вопрос: как правильно выпрямить накал, если обмотка со средней точкой? У меня сейчас первый вариант, второй нарисовал по аналогии с анодной, а третий нашел где-то в гугле. (рисовал на скорую руку, сильно не бейте)  :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.fastpic.ru%2Fbig%2F2014%2F0630%2Ff9%2Fa4e0c846696caeb513724ebaa1f71df9.jpg&hash=fe51a61db55b52a14c8b0d7e2a541a831c148003)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sk от Июня 30, 2014, 04:37:17 am
А что,эту среднюю точку нельзя отсоединить?
Эти два резистора как раз и создают ее.
И еще,сколько ламп будут питаться от этого(сх.1)узла?
4700 мкФ для двух ламп хватит,а если больше,то емкость нужно увеличить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Dmitry_Sugubeishiy от Июня 30, 2014, 07:34:52 am
Правильный вариант номер 2. По 2 диода незачем ставить - на накал какраз лучше поставить сборку диодов шоттки (2 диода со средней точкой на катоде) на ток около 30А и прикрутить на радиатор - шоттки дадут меньшее падение напряжения накала и меньше греться будут чем обычные. Поставить парочку электролитов, как уже сказали емкость зависит от тока (кол-ва накалов и их мощности). Но надо-ж еще понимать какое напряжение будет после выпрямления.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sk от Июня 30, 2014, 08:24:33 am
По сх.2 будет 3 вольта(ну,чуть больше) на выходе.
Это если я правильно понял,что обмотка(вся)выдает 6.3 вольта.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: smex03 от Июля 01, 2014, 02:34:13 pm
Skvorechnik

Я бы делал по первому варианту, только два резистора по 150 Ом убрал бы, они не к чему когда у вторичке есть средный вывод с обмотки который можно кинуть на землю.

з.ы. При необходимости, как говорил камрад toiler, емкость увиличить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Santjago от Июля 01, 2014, 10:48:08 pm
@ Skvorechnik

Т.е. у тебя общая накальная для оконечника и для преда? Ты хочешь оконец запитать от переменки, а для преда выпрямить, верно? Смотри как реализовано в DSL1000. (https://yadi.sk/i/fHA9RpDqViqoq)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skvorechnik от Июля 21, 2014, 04:03:19 pm
Всем привет, долго не появлялся, вот набросал в спринте печатки: http://rghost.ru/57018369
Прошу указать на ошибки  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 15, 2014, 07:54:39 pm
Вот полный архив из первого поста, прошу админа поменять ссылку, новичкам проще будет ориентироваться)
http://my-files.ru/DownloadSave/mm9zbl/MBDR.zip
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Августа 15, 2014, 08:05:57 pm
@ Sandman

Так вроде все самое интересное (pdf-ку) я "перевыложил" на лист (168) раньше, если нужен архив именно фоток, то могу и его:

https://www.sendspace.com/file/f41t2g
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 15, 2014, 08:53:36 pm
спасибо))) как видишь тоже выложил)) случайно нашел у себя полный архив... 1000 летней давности....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Августа 21, 2014, 06:51:18 am
вот нарисовал печатку к этому устройству. может кто проверить на работоспособность?http://rusfolder.net/files/41513708
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Skvorechnik от Августа 24, 2014, 11:53:51 am
Цитировать
вот нарисовал печатку к этому устройству. может кто проверить на работоспособность?
ты точно тот файл выложил? там в архиве печатка с реле, как у Naigenoir
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Слава от Августа 25, 2014, 07:19:52 am
Добрый день всем! вопрос собственно такой:помнится мне кто-то из форумчан собирал преамп данного усилителя в корпусе гаинты.ни у кого случаем печатки не найдется?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Августа 26, 2014, 01:44:55 pm
Цитировать
Цитировать
вот нарисовал печатку к этому устройству. может кто проверить на работоспособность?
ты точно тот файл выложил? там в архиве печатка с реле, как у Naigenoir
файл точно тот.там шесть вкладок.это ты только первую увидел)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2014, 05:27:53 pm
можете меня поздравить я собрал свою ректу))) все работает)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Santjago от Сентября 01, 2014, 10:07:48 am
@ Sandman

Ну так поделился бы хоть одной фоткой  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Сентября 01, 2014, 02:33:21 pm
Пока что вот так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi513%2F1409%2F1b%2Fe2e12a559b5d.jpg&hash=fec207be86209d5266e006f2cb3e55fa8d3bf55f)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi410%2F1409%2F4f%2F32441609e058.jpg&hash=c0ac51348f4f87e092f9f4b0010e8e258bca518f)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi434%2F1409%2F12%2F68c7f061e5b4.jpg&hash=7d198a522e7a26cbcea73704f4dbf721f0fd5772)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi637%2F1409%2F25%2F8c1e91fc4ffe.jpg&hash=b907d810e7b1d5222100132725055ade0f9d2cf2)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi634%2F1409%2Fc3%2F9d377963a934.jpg&hash=e929eb54e7a347b829d5c879300b80d1df76e8d7)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Santjago от Сентября 01, 2014, 03:35:09 pm
@ Дмитрий Ткаченко

Молоток! (https://vk.com/images/stickers/126/64.png)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Сентября 01, 2014, 03:51:06 pm
теперь бы еще студио преамп осилить и все четко!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Слава от Сентября 21, 2014, 03:31:03 am
Цитировать
вот нарисовал печатку к этому устройству. может кто проверить на работоспособность?http://rusfolder.net/files/41513708
Ваша версия печатной платы удачно стыкуется с шасси усилителя Beag aex 250. Придётся внести небольшие коррективы, но это не проблема.  ;) спасибо. Буду проверять ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Сентября 21, 2014, 08:27:05 pm
Цитировать
Цитировать
вот нарисовал печатку к этому устройству. может кто проверить на работоспособность?http://rusfolder.net/files/41513708
Ваша версия печатной платы удачно стыкуется с шасси усилителя Beag aex 250. Придётся внести небольшие коррективы, но это не проблема.  ;) спасибо. Буду проверять ;)
  рисовал плату без подгона под какое либо шасси! просто чтоб влезло в формат А4 для удобства печати)) и обезательно отпишись чем всё закончилось. будет толк с этой печатки или нет? думаю делать по ней себе усилок.жду кто проверит на пригодность
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Слава от Сентября 22, 2014, 03:04:43 am
После одного каменного проекта возьмусь за этот. Шасси от бига лежит без дела. Самое интересное, что даже регуляторы в тб на нужном расстоянии друг от друга  ;D я уже было хотел поинтересоваться не под это шасси ли затачивался аппарат)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Сентября 22, 2014, 08:20:41 am
это судьба))) или порсто случайность).щас ресую печатку с такими же габаритами(А4) под вхт питбуль.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Денис Кораблёв от Сентября 27, 2014, 03:01:02 pm
Привет всем, надеюсь что ветка ещё жива, вот наконец почти созрел на сборку Ректы, давно мечтал, проблема в том что нет опыта работы с лампами, собирал копии обычных примочек, но есть много желания, к сожалению ща без работы и не располагаю ресурсами на покупку всех нужных деталей, но есть достаточно текстолита чтобы сделать платы, к сожалению не осилил всех страниц вопрос есть ли у кого-нибудь лейка от Ампклона в Lay или ткните носом где её можно скачать, хочу сделать одну основную плату, проще с разводкой и меньше проводов, я знаю что она там на 2-ух стороннем текстолите и что её сделать сложно, но у меня есть план по изготовлению ;), все трансы наверное у Ерасова буду заказывать, сначала думал сам намотать, но изучив вопрос пришёл к выводу что для достижения лучшего качества лучше купить, т.к. хочу сделать полную копию)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Сентября 27, 2014, 03:42:37 pm
печатка которую ты хочеш есть. но толку от этого!! вдомашних условиях ты её несделаеш!!! например как металлизацию отверстий собрался делать??.лучше найди печатку для одностороннего монтажа поверь быстрее дело будет!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Денис Кораблёв от Сентября 27, 2014, 06:03:04 pm
Цитировать
печатка которую ты хочеш есть. но толку от этого!! вдомашних условиях ты её несделаеш!!! например как металлизацию отверстий собрался делать??.лучше найди печатку для одностороннего монтажа поверь быстрее дело будет!! 
Думаю отпечатать 2 платы(каждую сторону) на двух листках лощёной бумаги для лута(может листков и больше надо будем, может с первой попытки не получится), распечатывать буду в специализированной распечатке - там намного лучше получается и тонер не экономят и бумагу очень тонкую можно попросить, чтобы симметрично получилось добавлю пару контрольных точек по краям для болтиков например, нанесу рисунки плат с двух сторон и сразу просверлю контрольные точки для проверки правильно ли отпечатался рисунок платы(лейки), если всё ок, отверстия с двух сторон сошлись, то  кину в лут и плата готова))) - это был вариант 1, если так не получится, то тогда Вариант 2: возьму односторонний текстолит, сделаю платы 2 сторон лейки, просверлю контрольные отверстия как описано выше - это для того чтобы я смог точно сложить обе платы, для надёжности их можно склеить горячим клеем или супер клеем, потом сверлю отверстия и готова, а в смысле металлизированные отверстия, хорошо пропаяю с двух сторон и всё будет ок, если не получится, то вставлю проволочки(обрезки от резюков или кондёров) и запояю их с 2 сторон, набор инструментов есть мультиметр для прозвонки и т.д., паяльная станция Lukey 702, дремель(бормашинка) :) надо попробовать, время есть, притом все многие детали надо заказывать из-за бугорья, шасси думаю попросить знакомого чтобы выгнул на заводе, или из стенки от системного блока компьютера сам выгну, правда пока не замерял хватит ли длинны стенки))) пока надеюсь на знакомого
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KSG от Сентября 27, 2014, 06:28:36 pm
Насчёт металлизации отверстий. В советское время серьёзную технику делали так: расклёпывали в двусторонней печати посеребренные пустотелые пистоны; затем через специальную технологическую дырочку рядом с каждым пистоном протягивали тонкую лужёную проволочку, обматывали ею шейку развальцовки пистона с обеих сторон платы, а затем опаивали. Потом уже монтировали все детали. Это выдерживало космический холод, тропическую жару и нечеловеческие вибрации. Возможно, этот старый способ вам пригодится.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Денис Кораблёв от Сентября 27, 2014, 06:46:26 pm
Цитировать
Насчёт металлизации отверстий. В советское время серьёзную технику делали так: расклёпывали в двусторонней печати посеребренные пустотелые пистоны; затем через специальную технологическую дырочку рядом с каждым пистоном протягивали тонкую лужёную проволочку, обматывали ею шейку развальцовки пистона с обеих сторон платы, а затем опаивали. Потом уже монтировали все детали. Это выдерживало космический холод, тропическую жару и нечеловеческие вибрации. Возможно, этот старый способ вам пригодится.
А в чем собственно проблема, я так понимаю что металлизация отверстий нужна для соединения обеих сторон платы - правильно или я что-то не правильно понимаю??? и там где это нужно - можно просто хорошо пропаять с обеих сторон чтобы припой заполнил отверстие и всё ок или я не прав???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: KSG от Сентября 27, 2014, 06:56:22 pm
Припой от систематического нагрева и остывания имеет обыкновение тихонько отслаиваться с возникновением труднодиагностируемых пропадающих отказов.
В ламповых телевизорах это был весьма характерный дефект.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Денис Кораблёв от Сентября 27, 2014, 07:04:55 pm
Цитировать
Припой от систематического нагрева и остывания имеет обыкновение тихонько отслаиваться с возникновением труднодиагностируемых пропадающих отказов.
В ламповых телевизорах это был весьма характерный дефект.
Я вас понял, но все ровно хочу попробовать сделать плату как у ампклона, просто для надёжности в таких местах буду дополнительный провод или проволоку прокидывать в отверстие для надёжности))) так есть у кого-нибудь такая лейка???
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Сентября 27, 2014, 07:10:39 pm
Денис Кораблёв вот это и есть твой коварный план по изготовлению двусторонней печатки))) ппц. не занимайся фигнёй!!! закажи готовую плату.с тем что ты затеял только промучаешся и в итоге нечо невыйдет.если уж собрался трансы и комплектуху заказывать что бы и плату готовую незаказать.ну отговаривать небуду смотри сам.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Денис Кораблёв от Сентября 27, 2014, 07:36:42 pm
sector просто интересен процесс, просто хочу попробовать, самая большая проблема в изготовлении такой платы - это металлизированные отверстия, просто надо подумать как укрепить пайку в этих местах, а с лутом обеих сторон я думаю проблем не возникнет))) пока есть время хочу попробовать потом скину результат если получится, не получится, тогда сделаю односторонние платы или закажу с ампклона
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Сентября 27, 2014, 07:52:35 pm
и с лутом могут быть проблемы при нагреве тонер может уплыть в любую сторону.а потом вторую строну хрен поймаеш.мой совет те делай односторонюю плату)))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Денис Кораблёв от Сентября 27, 2014, 08:11:57 pm
sector Я уже думал по этому поводу, поэтому есть вариант 2, если ты полностью прочитал, притом, если вторая сторона проще чем первая, то её можно в ручную лаком нарисовать))) так есть лейка или нет
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Сентября 27, 2014, 08:18:31 pm
такие вопросы в личку
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Денис Кораблёв от Сентября 27, 2014, 08:42:34 pm
ок
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Сентября 28, 2014, 07:09:48 am
а в чем проблема сделать по печаткам с проекта? Там делов то на пару вечеров главное разобраться с коммутацией.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Денис Кораблёв от Октября 04, 2014, 10:50:51 pm
Цитировать
а в чем проблема сделать по печаткам с проекта? Там делов то на пару вечеров главное разобраться с коммутацией.

Решил прислушаться, ко всем советам и решил делать односторонние платы, но это пока немного откладывается, потому что совсем нет пока денег, ищу работу, продам свои 4 гитары, вместо них куплю 1 нормальную, и приступлю к сборке ректы :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 13, 2014, 07:01:06 pm
могу сказать от себя что не стоит собирать это впринципе. игра не стоит свечь. потому как на копию не тянет ввиду  неаутентичности некоторых моментов, временные и трудовые и все остальные затраты ксожалению не оправывают этот аппарат. намного проще и предсказуемее собрать СРТ + конец. ну и петлю по желанию. звук будет тот же да и понадобится всего 1 реле вместо 7ми и по затратам дешевле.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Октября 16, 2014, 01:38:32 pm
Цитировать
Гражданы, немножно не в тему - вы обсуждали платки - рекомендую использовать для накатки не утюг, а самый дешевый ламинатор с замененным датчиком, чтобы грел до приблизительно 210 градусов - результат офигенный - посмотрите мои супермелкие и суперплотные платки - все сделаны таким методом.
 

Для такого есть раздел "Технология" и соответствующие треды.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Ноября 10, 2014, 01:25:11 pm
Есть вопрос: какой выходной транс подойдёт для сабжа на 50 Вт (2х6L6GC)? Я так понял, приведенка  должна быть 5600 Ом (если верить даташиту). У Ерасова присмотрел такой выходник http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=45&products_id=911, но смущает, что он на 4,2 кОм. Насколько критично это отразится на звуке?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Ноября 10, 2014, 04:59:23 pm
@ k0ndr

С таким сопротивлением первички будет не большая потеря мощности, что минус. Но плюс в снижении уровня гармоник выходного сигнала. В целом это даже оправданно. Думаю что можно ставить вполне.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Ноября 10, 2014, 09:18:25 pm
Цитировать
Я так понял, приведенка  должна быть 5600 Ом (если верить даташиту)

Тоеретически может быть и 5к6. Практическая стандартная приведенка гитарного выходника для сабжа на 50 Вт (2х6L6GC) 4-4к2, так что все нормально.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Ноября 11, 2014, 09:22:54 am
Спасибо всем, кто ответил, развеяли мои сомнения!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Декабря 09, 2014, 01:54:48 pm
...и если вам дороги ваши жизнь и рассудок, держитесь подальше от 2мм сталюги для шасси, особенно, если нет листогиба. Еле согнул, но тут уже дело принципа было. Сверху шпаклевкой выравнивал следы от "поглаживания" киянкой.http://imgur.com/ESeQbDh
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Декабря 09, 2014, 07:43:09 pm
2мм на БТР уже годится :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Декабря 13, 2014, 02:16:39 pm
Можно купить готовое шасси
отпадают проблемы мучения шпаклевка

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Billy_Rock от Декабря 24, 2014, 11:35:20 pm
Друзья, помогите. Собрал усилитель. оконечник на паре 6п3с-е. Выходник - от ТУ-50 без переделок. Все вроде работает нормально. Но если играть на максимальной громкости, то оконечник как бы "запирается", работает как будто нойзгейт подключен, при убавлении громкости становится очень тихим. Если перестать играть и убавить громкость, то через минуту просевшая громкость снова поднимается и можно играть дальше.
Так же резко проседает громкость если выкрутить на максимум верха, на любом канале. возвращаю верха в среднее положение - громкость плааавно, втечение 30 сек снова поднимается.
Я уже мозг сломал себе.
Подключал преамп к другому усилку - все прекрасно, работает адекватно.
Соответственно, грешу на оконечник.


Забыл сказать. Этот усилитель был собран давно. Но после того, как его включили без нагрузки, выгорел выходник. Транс я заменил на вышеупомянутый от ТУ-50, и имеем вот такой вот эффект(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Peratron от Декабря 25, 2014, 12:25:19 am
Поискать плохой контакт в цепи сеточного сопротивления одного из каскадов...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Billy_Rock от Декабря 25, 2014, 07:52:45 am
Спасибо за совет!
А можете объяснить физику процесса?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 25, 2014, 08:28:12 am
Цитировать
Спасибо за совет!
А можете объяснить физику процесса?
Вкратце - при перегрузке возникает сеточный ток, происходит зарядка переходного конденсатора и увеличивается смещение лампы. Лампа  запирается. Разряжается конденсатор достаточно быстро (десятки-сотни миллисекунд) через сеточное сопротивление. Если его нет или плохой контакт, то конденсатор разряжается через ток утечки первой сетки. Этот ток у исправных ламп очень мал, соответственно, разряжается этот конденсатор долго, а запертая лампа также долго приходит в нормальный режим...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Billy_Rock от Декабря 25, 2014, 10:20:24 am
Цитировать
Цитировать
Спасибо за совет!
А можете объяснить физику процесса?
Вкратце - при перегрузке возникает сеточный ток, происходит зарядка переходного конденсатора и увеличивается смещение лампы. Лампа  запирается. Разряжается конденсатор достаточно быстро (десятки-сотни миллисекунд) через сеточное сопротивление. Если его нет или плохой контакт, то конденсатор разряжается через ток утечки первой сетки. Этот ток у исправных ламп очень мал, соответственно, разряжается этот конденсатор долго, а запертая лампа также долго приходит в нормальный режим...
Огромное спасибо! Очень грамотно и доступно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Denn от Декабря 25, 2014, 10:21:27 am
При этом в подписи: "Верить в наше время нельзя никому. Мне ... тоже." :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 25, 2014, 10:37:15 am
Это посыл, чтобы народ не верил без оглядки, а проверял любую информацию.
Если бы я знал всё, то и подпись была бы другая... :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Billy_Rock от Декабря 25, 2014, 07:53:37 pm
К сожалению, ваш совет не помог. Я пропаял и прозвонил все цепи оконечника. Все прекрасно. Но не работает как надо. Оконечник запирается именно если накрутить ВЧ вырезать середину на ТБ перегруженного канала при максимальной громкости.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 25, 2014, 08:57:46 pm
Ну тогда надо подключать мультиметр, и смотреть, как меняются режимы ламп после запирания. А там далее видно будет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tonwood от Декабря 26, 2014, 02:52:37 pm
А как на счет возбуда по ВЧ ? Тестером, конечно, сложновато определить...
Как на счет, для начала, параллельно входу фазоинвертора попробовать кондерчик нан так на 10 ? Хотя, не факт, бывают возбуды, на которые он не подействует. Ну, или параллельно динамику на пару мкф, только не электролит...  Бывает, помогают резюки примерно на 1 кОм последовательно в первой  (управляющей) сетке выходных ламп.
Естественно, это все временно - для выяснения причины.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 26, 2014, 03:36:43 pm
Про возбуд я думал, но громкость "восстанавливается" полминуты...и плавно. Не характерно для возбуда.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Peratron от Декабря 26, 2014, 04:35:56 pm
Без тестера, а ещё лучше - тестера+осциллоскопа - тут не обойтись.

Надо смотреть режимы ламп в динамике...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tonwood от Декабря 27, 2014, 02:52:47 pm
Цитировать
громкость "восстанавливается" полминуты...и плавно.
Тогда IMHO характерно для какой-то RC-цепочки при обрыве или увеличении в порядки какого-нибудь R. - начиная от сеточных, и заканчивая теми, что по питанию. ;-)
Тестер, наверное, здесь не всегда уместен, так как может сам подсаживать измеряемые напряжения, особенно в первой сетке преда/фазоинвертора. Но можно потыкать, и даже попробовать посмотреть, где че меняется при первом "бряке" по инструменту и до восстановления.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 27, 2014, 03:56:36 pm
@ Tonwood

Так с этого и началось, см.#3408. В сетки тыкать тестером не надо, в аноды. А по результатам будет ясно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Billy_Rock от Декабря 27, 2014, 07:19:14 pm
вольтметром на аноды или амперметром? или резистор на 1 ом в аноды последовательно и вольтметр на резистор?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 27, 2014, 08:04:25 pm
Цитировать
вольтметром на аноды или амперметром?
:-? амперметр уж точно никаким боком...
Вольтметр с высоким входным сопротивлением, 1МОм, или более подцепляешь на анод. Запоминаешь напряжение, потом добиваешься "запирания", и смотришь, как оно изменится. Так проходишь все каскады...


 



Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Января 23, 2015, 10:27:51 pm
Вообщем поиграл я на этом усилке. Сегодня психанул, вырезал оранж убрал оос, лдр'ы запаял в режиме модерн ред, и подпаял чистый канал из срт. Вообще не понимаю не вижу и не слушу смысл в оранж канале. чистого как такогового нет убил кучу времени на то чтоб осилить и спаять всю эту коммутацию. в итоге был разачарован. Могу лишь предостеречь тех кто соберется собирать этот усилок кроме ред чэнел модерн в нем нет ничего адекватного. Рекомендую собрать SloRectoTwin + оконечник из этого проэкта.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Января 24, 2015, 08:49:35 am
Там да-нет такого кристально чистого как скажем у фендеровских комбов
но оранж канал тоже очень даже неплох
и сама Меса  DR 2 ch очень даже недурна-зря ты так
кстати топик то называется Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
про слоректотвины это других масса веток
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Января 24, 2015, 10:46:34 am
я просто поделился впечатлением. и это по сути Single Rectifier.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Января 28, 2015, 07:25:44 pm
С!ам я собирал сабж
правда срезал углы поствил тор от ерасова и выходник тб100
поразило одно-усилитель вообще не шумит
практически
на первых тестах чуть не спалил кабинет 1 на 12
звук чистый ты прав не фендер твин иеже с ним.
но вариантов звуков масса
крутить ручки слушать
две гитары пробовал
ибанес 570 вообще чето не понравился звук
гипсон лп студио-мясцо!
понравилась петля
лабаешь дома с реверком ;-))
в целом очень качественный усил-недаром с солданы содрали ;-))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 01, 2015, 02:35:45 pm
ну оно звучит не как солдано. В солдано предгейн другой + кодеры полиэстер. это уже влияет на звук. петля зачетная сто пудов. вообще если посмотреть в сторону фрамус кобра то там чистой воды СРТ+петля+конец.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Марта 30, 2015, 01:02:11 pm
А кто-нибудь может подробней объяснить про режимы? Я понял так, что есть 2 канала - Orange и Red, в первом 3 режима - Clean, Vintage и Modern, во втором - только Vintage и Modern. Так? А то не могу взять в толк, какие надписи около тумблеров наносить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Armed_cat от Марта 30, 2015, 06:45:41 pm
Цитировать
А кто-нибудь может подробней объяснить про режимы? Я понял так, что есть 2 канала - Orange и Red, в первом 3 режима - Clean, Vintage и Modern, во втором - только Vintage и Modern. Так? А то не могу взять в толк, какие надписи около тумблеров наносить.
Вроде верно. У Red канала Vintage Hi-Gain и Modern Hi-Gain вроде надписи.

Там ещё общий переключатель режима Modern/Vintage для обоих каналов есть, который на задней стороне головы стоит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: segoo от Июля 14, 2015, 04:03:40 pm
Дайте пожалуста рабочую ссылку на архив с печатками и схемами из первого поста
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Июля 14, 2015, 05:55:18 pm
@ segoo

Почту свою в личку кидай, вышлю :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: alemoke от Июля 23, 2015, 10:44:18 am
и мне можно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Июля 23, 2015, 05:19:02 pm
Архив на 73 метра, там мануал, фотки, схемы, печатки и звуки :)

https://www.sendspace.com/file/mz1tmd

Растаскиваем у кого еще нет...или уже нет ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Августа 06, 2015, 06:39:42 am
Итак, собрал! Звук чумовой, но... фонит, хоть ты тресни. Причем фон увеличивается при увеличении Master, при добавлении Gain увеличивается в основном тепловой шум. Накал от батарейки запитывал, не помогло. Фон пропадает при выключении Standby и Power. Прикладываю фотки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2F23inU4I&hash=81b5f0110289b0cff97c59a088f99b40b6bd9d8a) - общий вид внутрянки;
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2FRaAl9Zr&hash=78b69fb468c94986275dc764f3bd4f4abc9b4ee2)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2FNFcbWL5&hash=5d8f1a31d6ba835d2c7ecc10f25541270e7aac83)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2FyXnar6m&hash=c581d4155285c14358307869bdc5c4862c7ca590)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2F0dJBcUw&hash=0ecc96b5ba6cd9cf824e4c72b39b17d16121829b)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2FDMXbU0y&hash=9abdef6ed708d298bd2a8bed79c51f5b646cf486)- внутрянка подробнее;
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2F9T35ASN&hash=d23c7e9c24b93fa0b15a90eb636d1c4db5dfcc8a)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgur.com%2F4rqr8R3&hash=4fa62ba87532a25777f25321ede8c122ede7445b) - компоновка сверху.
Посоветуйте, где копать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Августа 06, 2015, 04:19:30 pm
Жгуты вяжут обычно после наладки когда все ок и остается причесать. Земля...от потенциометров черные экранир провода в кучку сбиваются около 8 электролитов это что?
Заземление?
Я понимаю что это не копия
У месы вообще не так земля выполнена. У тебя какая топология звезда? У месы сделано шиной земля. Это  :-/другая топология.
Земля преда с петлей и 2мя фильтрами преда - землится на входном джеке толстый желтый провод у всех месс идет от земли в районе первого триода на джек и на корпус - остальная земля с биасом и блоками питания землится - на силовике или рядом с его крепежем - все земли выходника - ламп и гнезд сидят прямо на шасси .
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Августа 06, 2015, 04:36:27 pm
Усил собирал по технологии, заданной топикстартером. Земля звездой, земли преда соединяются в одну точку у анодных кондёров преда, земли оконечника - около первых анодных кондёров. Контакт с шасси в одном месте под силовым трансом, больше нигде.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Августа 06, 2015, 04:56:14 pm
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1158369251/3345
см Ответ #3343
и самый подробный Ответ #3346
проверь всю землю и еще в месе от потенц провода не экранированные-зачем ты их экраны собрал в кучу у литов ну кот 8 штук?
Экранами тоже земляных петель можно наделать буть здоров!
В экране только от потцев гейна ред и орандж каналов и от инпута на первую лампу обрати вним земля на джеке инпут-ну экранный провод и на потцах гейна.
Общая компоновка аппарата тоже странновата я про размещение плат ламп трансов
Вообще все это видно по эл схеме родной от месы, ну правда понимание приходит когда посмотришь нутрянку собанной месы-не той что в топике а в оригинальной.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Августа 06, 2015, 06:18:41 pm
В оригинальной месе вообще всё на одной плате, у меня не так. Вот мануал от топикстартера, по нему сразу всё ясно станет:http://rusfolder.com/44047312.
Я экранировал только провода к потам гейна, и от входного гнезда до первой лампы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Августа 06, 2015, 08:05:15 pm
Я понял тебя.
Напиши Топикастеру.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Августа 07, 2015, 04:36:10 am
Цитировать
Привет друзья! Сто лет на форум не заходил уже... Ссори кому в личку не ответил - нет времени! Уже давно ничего не паяю и на гитаре не играю! Ссори я уже не в клубе :) удачи всем. 
Так что, увы...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Abbath от Сентября 20, 2015, 06:10:12 pm
Собрал усилитель по печаткам выложенными в топе темы товарищем Naigenoir. Все работает только не как должно- слишком много гейна и песка, мутный фугованный низ. Мастер очень чувствителен, чуть крутишь а громкость уже прет что дискомфортно. Выходник PP 6l6, капы вима, динамик celestion seventy 80. Оба канала звучат почти одинаково. Клин есть, но при минимальнешем уровне гейна. До этого собирал голову с преампов e530 все идеально.
Пожалуйста посоветуйте как исправить это, видел в инете полно отлично звучащих клонов, а с этом уже какое время бьюсь.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Abbath от Сентября 20, 2015, 06:26:26 pm
А это куда день, выкидывать не охото столько труда. У Naigenoir все отлично звучало, значит выход есть. Ерасовский бильдозер звучит явно лучше моего хотя комплектующие теже.  Шасси у меня норм лампы новые 12ax7 TungSol, фона абсолютно ноль.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Сентября 22, 2015, 04:56:27 pm
Собираю еще один Меса ДР фото -если надо выложу
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Abbath от Сентября 22, 2015, 07:03:26 pm
По каким перчаткам? Выкладывай конечно. Сегодня подключал гитару в разрыв через петлю эффектов к оконечнику, при минимальном значении мастера очень громкий выхлоп, звук чистый. Так и должно быть с оконечником?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 17, 2015, 09:11:33 am
Всем привет Мужики! Такой вопрос, стоит ли собирать с двумя выходными лампами, вместо четырёх, звук сильно пострадает ? И ещё, по выходным трансам, ставил кто-либо ТВЗ 1-6 или дешёвые трансы от Ерасова.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: razorgolf от Октября 17, 2015, 02:35:57 pm
@ оleginсhat
Именно 1-6 двухтактный.
@ hich
Думается, что дешёвый Ерасовский может быть и похуже. Хотя живьём не сравнивал. Вот от БлюСпейса(ТВ-20) - хороший, но недешёвый.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 17, 2015, 04:45:26 pm
Да, 1-6 двухтакт, это 1-9 однотакт. У меня есть оба варианта звучат, как по мне, достойно.


@ razorgolf

"может быть и хуже" - Вот я как раз этого и боюсь.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Abbath от Октября 17, 2015, 06:41:58 pm
Подскажите пожалуста где лучше Orange Drop конденсаторы купить. Решил выкинуть виму и собрать на нормальных компонентах. Какая сейчас рабочая плата для сборки Dual rectifier актуальна?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 17, 2015, 07:14:08 pm
@ оleginсhat

А какой транс нужно ставить? На мой взгляд, Транс это где-то 50 -70 % звука. Дело в том, что если скопировать всё, даже до последнего винтика, это всё равно не будет меса. Если ставить всё оригинальное - получим 200 % стоимости нового усилителя (запчасть стоит всегда дороже).  Если просто покупать всё качественное в 10 штук тоже можешь не влезь (по нынешним ценам гораздо больше) а чуть добавив можно купить какой-нить б/у кранк - и будет хороший фирмовый звук. Каждый решает сам для себя. ТВЗ 1-6 и 1-9 "как то звучат" и не так уж и плохо (есть 2 усилка сам собрал) Вот я и спросил может кто пробовал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Октября 17, 2015, 07:30:26 pm
@ Abbath

Виму выкинули зря, особенно если она вдруг оказалась серии MKS ;)

@ hich

ТВЗ 1-6 и 1-9 звучат не "как-то", а вполне себе отлично, применять только нужно в "правильном" месте. Если скопировать все до последнего винтика и приложить голову, то будет лучше месы ;)

Покупка Б\У аппарата всегда предпочтительнее, чем сборка клона, хотя бы продать сможешь, про цену клонирования я молчу ::)

ТВ-20 стоит 50$ - лучше ничего за эту цену даже за бугром нет ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: razorgolf от Октября 17, 2015, 07:46:08 pm
Ну вот, texman говорит то же самое.
А в дешёвых выходниках типа от GTA-15 сильно сэкономили и на железе, и на намотке, насколько я понимаю.

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Октября 17, 2015, 08:29:35 pm
Цитировать
А какой транс нужно ставить?

Выходник Меса ДР (3 канальный) практически 50 ваттник хайфи, приведенка ~4к, (если пользовать как 100 ваттник тогда к выходу 8 Ом подключать 4 Ом, к 16 - 8) така что все подобное подойдет. Размер пакета EI96x40мм.
В двухканальниках лежит другой транс типа симул класс или что то похожее.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Октября 17, 2015, 08:58:31 pm
Цитировать
Выходник Меса ДР (3 канальный) практически 50 ваттник хайфи...

Оттого его и не жалут сильно, как и F-серию...

А вообще-то лучший ректифаер это сингл ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Октября 18, 2015, 08:47:35 am
Насколько известно в начале в двухканальнике лежал транс из Марк 3.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Октября 18, 2015, 03:58:34 pm
Цитировать
Цитировать
Выходник Меса ДР (3 канальный) практически 50 ваттник хайфи...

Оттого его и не жалут сильно, как и F-серию...

А вообще-то лучший ректифаер это сингл ;) 

привет!
Вообще, на звук усилителя очень сильно влияет ИМХО включение в другой кабинет(динамики)-про гитару уж молчу... ;)
Не думаю, что установка не родных но идентичных по мощности и др параметрам заменяемых трансформаторов -кардинально вляет на звук. Немного меняет тембр-где то СЧ больше где-то низы, но вот так смело определять в процентах-*Транс это где-то 50 -70 % звука*
не знаю....
но твз-1-6 явно не тот транс , который способен даже близко заменить транс выходной Месы ДР. Очень далеко...-видимо там эти 50 -70 % звука-не такие будут-прав кто это написал-вообще мимо.
по месе-
ты имеешь в виду single rectifier solo head он же  Rect-o-Verb -посл просто с ревером ну который на 50 вт? Один ректифаер понятно- выпрямитель на диодах, ну там в мощнике пара 6л6 вместо квартета как у дуаль ,коммутация матрица на реле. Вообще аппарат позиционировался как бюджетный вариант dual rectifier
думаешь почему -что он лучше?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Октября 18, 2015, 04:52:00 pm
@ оleginсhat

Цитировать
...думаешь почему -что он лучше?

По звуку лучше, как по мне, самый универсальный аппарат из ректифаеров - и клин есть и все остальное, более яркий и читаемый. Дуал\трипл уже заточены только под мясо, чистый вообще горе :( Мне "аццкое дж-дж" и прочие "пониженные строи" вообще никак, предел тяжелой музыки закончился на металлике 90-х (как и она сама) ;D

Когда была у народа "лихорадка буги" и все хотели "собратьдуалректифаер", я хотел сингл, но проекта вменяемого для повторения не нашел, а нашел солдановский SLO, чему безмерно рад и про ректифаеры забыл напрочь ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 18, 2015, 05:17:45 pm
@ оleginсhat

Я же написал, что это всего лишь моё мнение. 50-70 % это с учётом того, что все остальные элементы цепи не будут меняться (гитара, звучки, кабели и каб). Чтобы быть уверенным, нужно иметь оригинальный аппарат, А сейчас, это достаточно большие деньги, да и вряд ли найдётся человек, который будет пихать в настоящую ректу транс от телика )))))))))))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 18, 2015, 05:21:21 pm
@ texman

Цитировать
ТВЗ 1-6 и 1-9 звучат не "как-то", а вполне себе отлично, применять только нужно в "правильном" месте. Если скопировать все до последнего винтика и приложить голову, то будет лучше месы Подмигивание

Покупка Б\У аппарата всегда предпочтительнее, чем сборка клона, хотя бы продать сможешь, про цену клонирования я молчу Круглые глаза

Согласен полностью. Про месу, имелось ввиду, что это будет всего лишь клон, даже, если один в один, и звук на голову лучше мало людей даст за него даж 30 % от стоимости оригинала.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 18, 2015, 05:29:31 pm
@ оleginсhat

К тому же, если ты даже не знал что 1-6 это двухтакт, как ты вообще можешь оценивать как он звучит ?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 19, 2015, 05:21:11 am
@ оleginсhat

ОУУУ сарказм )))) 

В общем, всё же решился я начать свой долгострой. Буду пробовать разные трансы и разные лампы, и по результатам сделаю отчёт, запишу сэмплы (писальщик ещё тот) тогда и посмотрим.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Октября 25, 2015, 07:08:43 pm
вот развёл печатку под лут для формата А4 для удобства проверяйте критикуйте)) https://yadi.sk/d/AxuhVqk3jzKAW  пишите ваши замечания!!! это под левосторонний вход. есть и под правосторонний печатка!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Октября 25, 2015, 09:04:29 pm
Если делать клон тогда почему не пользовать лейки оригинальных плат, которые mesarubka нам дал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Октября 25, 2015, 09:09:35 pm
Цитировать
Если делать клон тогда почему не пользовать лейки оригинальных плат, которые mesarubka нам дал? 
они помоему двустороние и на оптронах.а это на реле которое доступное каждому.и на лист а4 вмещаеться всё просто.а вдруг кому понравится))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Abbath от Октября 26, 2015, 08:47:50 am
Выглядит привлекательно. А печатка опробованная? У меня с печаткой от Naigenoir'a что то не пошло, песок сплошной, хоть и фона не было. Щас как раз думаю заново пересобрать.
PS: Можно ссылку на лейки оригинальных плат, которые mesarubka дал
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Октября 26, 2015, 10:14:58 am
Цитировать
они помоему двустороние и на оптронах.

Двухканальный да, а 3 канальник на реле.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vwizard от Октября 26, 2015, 03:42:03 pm
Цитировать
PS: Можно ссылку на лейки оригинальных плат, которые mesarubka дал
https://cloud.mail.ru/public/4aB65x4yMhA7/mesa_dual_rect_final.lay
https://cloud.mail.ru/public/2YXKPERPobTP/mesa_dual_rect_3ch%20original%20150w.LAY
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Октября 26, 2015, 10:15:35 pm
Цитировать
Выглядит привлекательно. А печатка опробованная? У меня с печаткой от Naigenoir'a что то не пошло, песок сплошной, хоть и фона не было. Щас как раз думаю заново пересобрать.
PS: Можно ссылку на лейки оригинальных плат, которые mesarubka дал
нет неопробованная  тоько недавно нарисовал
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Октября 27, 2015, 07:46:19 pm
вот выкладываю печатки framus cobra по большому щоту это slorectotwin.   но но мжет кто оценит по достоинству вот сылка https://yadi.sk/d/9h7hF0c2k4Lkb  отписуйтесь что у кого получилось. рисовал со схемы!!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 28, 2015, 12:53:04 pm
А кто где компоненты покупает? Смотрел у ерасова - то того нет в наличии, то этого. Чип и дип тоже самое. На али только наборами продают, вместе с тем что нужно, куча не нужного. Хочется всё купить в одном месте, но что-то не получается.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Октября 28, 2015, 04:43:10 pm
вот здесь посмотри
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=348405.0
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 29, 2015, 05:17:10 am
@ оleginсhat



Спасибо! уже смотрю.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Октября 29, 2015, 08:09:50 am
R сожалению в одном месте не получается набрать..
а везде надо платить за доставку.
Но разве нас это остановит??  :D Какое зато удовольствие -смотришь на творение рук своих ;-)))) слушаешь его играешь через него.
Поэтому получается меса если все покупать нормальное детальё-по стоимости как б.у. меса на ИБЭЙ.
Однако там тоже могут посунуть черти че -товарищ брал месу калибер потом ко мне приволок-а написано было продавцом рабочий усилитель!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sector от Октября 29, 2015, 05:48:49 pm
если по украине заказывать то здесь [urhttp://radiocom.vinnitsa.coml][/url]
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: GrAndSE от Ноября 10, 2015, 09:49:47 am
Цитировать
если по украине заказывать то здесь [urhttp://radiocom.vinnitsa.coml][/url]

Магазин конечно хороший, но и там далеко не все есть, что на этот усилитель нужно
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Ноября 12, 2015, 03:02:23 pm
@ оleginсhat

Может пригодится, у меня есть лейка на канал RED, скаченная с "рокин-факин", там под 6н2п но это не проблема.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Ноября 15, 2015, 07:45:46 am
привет
выложи пож. *.lay -глянем что за печатка
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Ноября 15, 2015, 04:50:57 pm
https://yadi.sk/d/zsTgYWfdkULZu
Автор Алексей Забродин, взято отсюда - http://www.youtube.com/watch?v=M-fVBIID6Aw
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Ноября 17, 2015, 07:30:11 pm
О!-спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Ноября 17, 2015, 07:49:12 pm
 @ оleginсhat

Всегда пожалуйста. Блин, а пикофарады найти проблема (либо очень дорого, либо нету). Буду ставить б/у что найду, уже надоело искать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Darksid от Ноября 21, 2015, 08:29:48 pm
Пикушки здесь есть не так давно брал себе в Марк4 ну и тантал тоже.  http://diy-tubes.ru/silver-mica-capacitor.html
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Ноября 24, 2015, 06:56:13 pm
Силвер Мика обычно черные
могу правда и ошибаться
цена чето дешовая
http://www.musikding.de/Silver-Mica-120pF
http://www.tube-town.net/ttstore/Capacitors/Silver-Mica:::31_33.html
http://diy-tubes.ru/silver-mica-capacitor.html
походу китайская фирма
и по маркировке не силвер мика
просто взяли и залили керамику эпоксидкой
нанесли маркировку в пикушках
так делают-часто
проще взять тогда дешманскую керамику
http://www.tube-town.net/ttstore/Capacitors/Ceramic-Disk:::31_393.html
пробовал и силвермику и керамику
блин-разницу не услышал-наверное глухой.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Ноября 25, 2015, 09:04:32 am
 :) Да я уже с плат надёргал, но, спасибо за ссылки, буду знать где заказывать.

@ оleginсhat

По звуку, тоже хрен знает, в других поделках разницу тоже не услышал, правда, все остальные элементы были явно не супер. А так, знакомые паяльщики (не ламповые и не разу не музыканты) не любят оранжевую, круглую керамику из-за плывущих параметров (в основном при нагреве)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 10, 2016, 03:02:06 pm
Перезалил файлы на 1й странице  ;)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Февраля 10, 2016, 03:51:50 pm
привет!
Еще одну Месу запилил?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Naigenoir от Февраля 10, 2016, 05:00:21 pm
неа - уже много лет ниче не паяю
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Вадим от Февраля 24, 2016, 08:27:40 am
Залейте, пожалуйста, рабочие 2 первые ссылки с первой страницы.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: texman от Февраля 24, 2016, 04:12:04 pm
@ Вадим

Держи, одним архивом ;)

https://www.sendspace.com/file/ed1au6
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Вадим от Февраля 24, 2016, 07:31:18 pm
Благодарствую, мил человек :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 10, 2016, 07:38:41 am
Собрал сабж, но какой-то глюк в режиме Clean. Если слабо ударить по струнам, то звук чистый, если чуть сильнее, то появляются сильные искажения. Причем пробовал перепаять цепь FB с выходного гнезда 8 Ом на другие выходы (4 и 16 Ом), на 16 искажения сильнее, на 4 - слабее, но всё равно есть. Подскажите, что могло пойти не так?

P.S. При отпайке FB вообще, искажения пропадают.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Мая 10, 2016, 12:59:20 pm
Че такое фб?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: THRASH от Мая 10, 2016, 01:24:34 pm
Feed Back наверное. Обратная связь. ООС по нашему.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 10, 2016, 01:43:49 pm
Да, это обратная связь, на схеме обозначена как FB (feedback).
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 10, 2016, 04:05:55 pm
Так, пред ни причём, втыкаю гитару напрямую в Return - та же картина. Похоже, надо копать конкретно цепь ОС - С51, R273-274, реле. Блин, что ж там-то можно было накосячить...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Мая 10, 2016, 06:02:59 pm
надо собирать на нормальной месовской плате с нормальными деталями. повторить монтаж-и будет все ок
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 10, 2016, 06:29:04 pm
Так проще сразу готовую Месу купить, чё уж там... Только зачем тогда этот форум? Да и не столько я пока зарабатываю  :-[
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 11, 2016, 01:37:21 pm
А вообще такой вопрос: в режиме Clean, в соответствии с таблицей коммутации, ООС включена. А разве она не отключаться должна в этом случае? Просто наткнулся на эту тему http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1258959410, есть сомнения.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 11, 2016, 06:41:40 pm
И еще вопрос: может ли перегружать из-за того, что в фазоинверторе стоит лампа 12AX7EH? Может, слишком большое усиление?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: 34LSW от Мая 11, 2016, 07:19:39 pm
@ k0ndr

Фазировку выходного трансформатора попробуй сменить. Вероятно, у тебя ПОС получается.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 11, 2016, 07:42:12 pm
@ Иван Иванович, помогло! Спасибо огромное за совет! На платах Naigenoir'а у меня ошибочная фазировка вызвала адский свист в динамике, поэтому и не подумал на нее.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 15, 2016, 06:17:13 pm
Ну что ж, получилось примерно так: http://imgur.com/jwzj3Ov
http://imgur.com/C9L8gKQ
http://imgur.com/cbpDX8d
Вместе с самопальным кабом 2х12: http://imgur.com/41xgGAg
Звучит замечательно! Сначала не мог понять отличие Red и Orange, пока громкость как следует не выкрутил! Спасибо всем, за лейаут платы отдельное спасибо RebelsLG!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kira от Мая 18, 2016, 01:36:16 pm
Что за лейаут от RebelSG? Пошуршал тему - не нашёл... Не могли бы Вы поделиться?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 18, 2016, 01:45:44 pm
https://www.sendspace.com/file/xjyv64
Лейки в P-Cad, я делал по файлу rev3, слегка изменив под свою коммутацию и детали.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kira от Мая 20, 2016, 01:50:33 pm
Спасибо большое!
Аппарат вышел у Вас замечательный, что сам усилитель, что кабинет - очень нравятся. А нет возможности семплы записать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 23, 2016, 07:34:42 pm
Как только будет возможность - сразу же, ибо пока микрофона подходящего нет, гитарка так себе, да и играю херовасто...
@ Kira
Давай на "ты", тут так принято, да я и не настолько стар, и даже не Суперстар )))
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Kira от Мая 24, 2016, 06:52:32 am
Привычка, что поделать :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 24, 2016, 07:39:23 pm
Так, какая-то ерунда у меня... Динамики начинают заметно дребезжать на частоте 60...80 Гц. К кабу и динамикам вопросов нет, проверял на другом усилителе, всё норм. Следовательно - оконечник; генератор подключен в Return. Подскажите, в какую сторону копать? Имеется подозрение на выходник: как-то на одной выходной лампе перегорел накал, усилок пошёл вразнос, пока сообразил, в чём дело, транс весьма ощутимо нагрелся. Подскажите, в какую сторону копать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Мая 29, 2016, 07:27:41 pm
Итак, похоже, беда в выходном трансе. Поставил взамен ерасовский ТВ-100 - дребезг пропал. Пичалька, транс ClassicTone был здоровский  :'(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Tan от Мая 30, 2016, 03:05:22 am
Шикарная работа. Выходник жалко. Перемотать?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Августа 24, 2016, 05:27:13 pm
О, давненько я тут не был!
Самая живучая ветка, ей богу!
Мой ректифайер работает уже, почитай, шестой год.
Вся Воркута на нем играет, потому как нет ни у кого ;D.
И Лонстар тоже в ходу.
Спасибо Владу.
Всем удачи!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Августа 31, 2016, 06:57:35 am
Обнаружилась неприятная вещь .
При положении Мастеров в нуле и добавлении Гейнов проходит слабый сигнал от гитары.
Вообще-то и при нулевых Гейнах с Мастерами проходит, только еще слабее.
И еще, когда на шасси- подаешь сигнал- тоже, как ни странно.
Вчера разбирался весь вечер- ничего не нашел.
Подскажите, где и как искать.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Августа 31, 2016, 09:50:22 am
Платы и сборка топикстартера.
Я, может быть, не обратил внимания с самого начала.
Может, так и было, уже не вспомню.
Только у меня на 4х лампах выход.
И кены я поставил.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 21, 2016, 05:41:13 pm
Появился возбуд примерно герц 500.
Без первых двух ламп- тоже есть, только герц 250-260.
Так же остаётся и без ламп оконечника, сигнал брал с SEND а.
V4  ( FX LOOP ) не при чем, проверено.
Я грешу на катодный повторитель (V3).
Когда щупал осциллографом на сетке V3(вывод 7), возбуд пропал.
Повесил пленку 20 нанов на нее об землю каскада- возбуда не стало.
Где искать, подскажите кто-нибудь?
ПС.
Лампы переставлял.
 :(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Сентября 21, 2016, 06:13:27 pm
Еще одну собрал? поздравляю!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 21, 2016, 06:37:14 pm
Цитировать
Еще одну собрал? поздравляю!
Да не, первая :)
Вынул все лампы до единой - нормально(в смысле по оселу)
С вставляю V3( К.П каскад) пошел возбуд.
Причем, на С питания (422 вольта) тоже появляется , похожий на прямоугольный.
Ставлю костыль - 7 сетку на землю каскада 20 нанов возбуд пропадает.
В общем, повторюсь, грешу на К.П.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Сентября 26, 2016, 07:57:39 am
Ау-у!
Кто-нибудь есть?
Может дать советы по выше поставленным вопросам?
Не начинать же новую ветку!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 05, 2016, 05:53:43 am
@ k0ndr
Вообще зачОтно. Хоть и Sprint layout, вещь хорошая, но P-CAD, конечно, рулит!!! тут сразу чувствуется уровень. Мастер, что и говорить. 1 и 2 слойная даже разработана. Фото монтажа есть ?  Вот бы ещё семплы услышать. И ещё вопрос, не остался шаблон задней панели, либо просто прямой фотки задней панели, не под углом ? Мне понравилось как тут всё расположено.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Октября 06, 2016, 11:34:25 am
@ hich, спасибо! Платы не мои, я просто переделал подходящий вариант под свои требования. Насчёт фоток монтажа - пока, к сожалению, не могу сделать, ибо разобрал для переделки, собрать обратно всё времени нет. Касаемо панелей - вот ссылка
https://www.sendspace.com/file/njrnnd
тут передняя и задняя панели в акробате и в кореле.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: k0ndr от Октября 06, 2016, 11:39:02 am
@ Demis, вопрос, конечно, банальный, но - лампу менять пробовал? Также очень рекомендую сделать подъём накала, очень хорошо убирает фон. На возбуд влияет уровень громкости/гейна?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 06, 2016, 11:44:03 am
Разобрался я со своей проблемой наконец-то.
На плате блока питания ( у меня сделано по топикстартеру), на стадии травления еще, с плюса кондера до места пайки вывода напруги D,( 402 вольта), отсутствовала дорожка!
Это получается, что один баллон V2 был вообще без своего питания.
Да-а-а...
Я ж тут неделю инспектировал все платы- может где непропай, может номинал не тот впаял...
Проверил все детали на всех платах,  заодно дороги.
До питания добрался только вчера.
Так что друзья, внимательность и еще раз внимательность.
А теперь помидоры... ;D ;D  ;D
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Peratron от Октября 06, 2016, 12:25:25 pm
Ну, да - чудес не бывает...

Дело было не в бобине (с) - самый что ни на есть популярный вариант...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 06, 2016, 05:53:07 pm
Цитировать
Ну, да - чудес не бывает...

Дело было не в бобине (с) - самый что ни на есть популярный вариант...
Подтекст, конечно, обидный, ну да ладно.
Как будто  здесь никто и никогда глупых ошибок не совершал.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 06, 2016, 05:55:07 pm
Кстати, в какую точку лучше всего цеплять средний вывод анодки?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Peratron от Октября 06, 2016, 06:01:38 pm
Цитировать
Подтекст, конечно, обидный, ну да ладно.
Приношу извинения - намерений не было...

Цитировать
Как будто  здесь никто и никогда глупых ошибок не совершал.
В том то и дело - просто на автомате применил к ситуации формулу, которую применяю к себе в аналогичной ситуации.

Ещё раз - мои извинения...
 :-[ :-[ :-[
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Peratron от Октября 06, 2016, 06:03:55 pm
Цитировать
Кстати, в какую точку лучше всего цеплять средний вывод анодки?
 
Что значит "средний вывод анодки"?

Если речь о среднем выводе обмотки трансформатора - то к "силовой земле"...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 06, 2016, 07:15:14 pm
Все норм.
Да, речь о вторичке на аноды, о ее среднем отводе.
Хочу уточнить- это точка на шасси, где сидит минус первого анодного конденсатора?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Peratron от Октября 06, 2016, 10:15:48 pm
Да...
Но не факт, что именно эту точку следует "шассить" - если фильтр двузвенный, скажем, то правильней шассить минус второго (выходного) звена.
А вот выпрямитель (а середина вторички есть часть выпрямителя) все-таки на первое звено кидать...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Октября 07, 2016, 03:12:12 pm
Цитировать
Все норм.
Да, речь о вторичке на аноды, о ее среднем отводе.
Хочу уточнить- это точка на шасси, где сидит минус первого анодного конденсатора?
 

Цитирую Влада .http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1398175414
ответ #1
а также в этой ветке-http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1158369251/3340
ответ#3346
речь правда идет о фирменных платах-о клоне месы
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 09, 2016, 11:16:37 pm
Я тут принялся переразводить земли, которые сделал по мануалу топикстартера.
Автор сделал так- земли потов GAIN  обоих каналов пустил на звезду преда, что на плате питания.
Я решил, что лучше не тянуть их туда, а заземлить их в точке первого баллона.
Неиспользованую вторую половину V1 туда же.
Вообще, автор, зЕмли каскадов четырьмя проводами из земляных точек каскадов на плате преда протянул в выше упомянутую звезду.
У меня было так же, но я решил переделать и соединил все точки последовательно перемычками от первой до четвертой и с последней, точки V4, уже кинул на ту же звезду преда.
Земли Мастеров кинул в точку земли V3, а Active Loop Master в точку V4.
С точки зрения топологии так, как я думаю, будет правильнее.
Это исходя из того, как реализован на платах( а их четыре) данный вариант усилка.
Получилось поменьше земляных проводов, к тому же.
Я ни в коей мере не берусь оспаривать логику и правильность действий человека, с подачи которого я приобщился к этому увлекательном делу.
У меня два вопроса:
1) В какую точку прицепить землю пота Presence ( который около фазика). Только по существу.
     Я так думаю, чуть после общей звезды преда. Или нет?
 И
2) Может и не было в этой переразводке такой уж необходимости.
Гитару в полметре не ловит.
Я и полез инспектировать все из-за упомянутых в выше своих постах причин.
Кстати, одна зараза, а именно просачивания сигнала при Мастерах в нуле и добавлении Гейнов так и не устранена
Что скажете, уважаемые знатоки? :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 10, 2016, 06:28:05 am
@ k0ndr

Спасибо за панели! Мне только нужно наметить, что где сверлить (твоё расположение элементов мне понравилось)  А тут даже с надписями  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: inqisitor от Октября 10, 2016, 02:30:21 pm
 DEMIS по землям посмотреть можно как сделан жсм 800 и всякие хот роды и т.д. , лейки от ceriatone,  в гугле легко находятся . там все сделано правильно, фридман делает  так же  , если просачивается сигнал на мастере в ноль значит земля мастера не совсем земля ,то же и гейны
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 10, 2016, 04:34:39 pm
Цитировать
DEMIS по землям посмотреть можно как сделан жсм 800 и всякие хот роды и т.д. , лейки от ceriatone,  в гугле легко находятся . там все сделано правильно, фридман делает  так же  , если просачивается сигнал на мастере в ноль значит земля мастера не совсем земля ,то же и гейны 
Спасибо, погуглим.
По поводу сигнала при Мастерах в ноль, я думаю так же, что дело в плохой земле.
Мастеров в схеме три и у всех одинаково просачивается.
Я все досконально проверил и склоняюсь к мысли, что это может быть еще и неисправность потов, по крайней мере не исключена.
Сейчас поеду на работу и проверю.
Я, кстати, уже менял Active Loop Master по причине плохой его работы.
Я из-за него треть схемы перелопатил в свое время.
Вообще, у меня стоят альфа 16 мм.
Хочу заменить их все на 24 ки.
Еще раз спасибо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: inqisitor от Октября 10, 2016, 06:04:33 pm
не поты не причем ,переделай массу в точности  как Ceriatone все зазвучит. а 16 мм на 24 ведь все равно будет альфа смысл менять так уж на что то более крутое, хотя для уменьшения влияния потов , чтоб стал "поясней" звук ,надо  их "подпереть" постоянными металлопленочными резисторами, ну это больше к потам гейна, обратить внимание как сделан гейн в енгле например
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 11, 2016, 04:14:30 pm
Классика форума, чуть что - сразу земля :)
Все, как мне кажется, гораздо прозаичнее. Если пот представить как делитель напряжения, то в крайнем положении, нижний в плече резистор не будет ноль Ом, а может составлять единицы Ома, на которых падает напряжение и далее усиливается фазоинвертором и выходным каскадом. Как по мне - явление абсолютно нормальное.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 11, 2016, 10:06:43 pm
Цитировать
Классика форума, чуть что - сразу земля :)
Все, как мне кажется, гораздо прозаичнее. Если пот представить как делитель напряжения, то в крайнем положении, нижний в плече резистор не будет ноль Ом, а может составлять единицы Ома, на которых падает напряжение и далее усиливается фазоинвертором и выходным каскадом. Как по мне - явление абсолютно нормальное.
А не может он где-нибудь параллельно проходить и подмешиваться к основному?
И влиять, искажать режим Клин,а? :-?
А что если попробовать движки потов на землю для проверки- исчезнет сигнал или нет?
Плохо то, что я уж и не помню, была ли эта ерунда изначально.
Это вообще первый мой самострой в лампе, после запуска эйфории было выше потолка, если честно.
Я тут накропал рисунок-схему своего варианта развода земли.
На днях выложу, может что-нибудь прояснится.
Вот ещё детали косяка-
При вкл. петле в схему включается, как понятно, V4 со своим потом Active Loop Master.
Тогда сигнал уже проходит через два Мастера- канал плюс петля.
И всё-равно сигнал просачивается.
К слову сказать идет тихий, но очень качественный перегруз. ;D
Только дашь гейн на любом канале.
Завтра на Лон старе проверю, на всякий случай.
Хотя не помню, чтоб там так было.
Но проверю.
Посмотрите лейки и мануал Найгенойра, если время будет.
Потому как разбираться нужно исходя из того, как реализован проэкт.
Усилок собран и разбирать и хоронить все это я не намерен.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 11, 2016, 10:50:31 pm
Цитировать
DEMIS по землям посмотреть можно как сделан жсм 800 и всякие хот роды и т.д. , лейки от ceriatone,  в гугле легко находятся . там все сделано правильно, фридман делает  так же  , если просачивается сигнал на мастере в ноль значит земля мастера не совсем земля ,то же и гейны 
Гейны-то как раз свою функцию хорошо исполняют.
В нуле нет никакого сигнала.
Да и к чему смотреть в моем случае на Маршалл, Энгл?
Здесь другая немного топология и может быть всё сделано правильно, только вот ошибка где-нибудь на плате.
Только в какой точке искать, это я и пытаюсь найти.
 :)
Со всем моим уважением.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: inqisitor от Октября 12, 2016, 03:27:38 am
Ligeti не классика форума а классика жизни , основные причины не"звука "именно неправильная разводка земли высокоомных цепей .
По топологии, присмотритесь  и увидите как сделана земля в месе , разработчик(Р.Смит или кто) хотел сделать именно как у Fender bassman, JCM 800, но допустил ошибки и  вышло как вышло. Про енгл я писал про исключение влияния на звук  "угольной" подковы пота , а не про что то еще.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 04:26:44 am
@ inqisitor

Какой бы смысл в слово "незвук" ни вкладывался, жалоб на это я в сообщении не уловил. Есть сигнал при нулевом мастере, как он может там быть я предположил, а вот каков механизм влияния разводки земли на это дело мне непонятно. Поясните?
И что такое высоомные цепи? Это земля типа? Если она высокоомная, то ее как ни разводи - ниче хорошего не будет. Она должна быть именно низкоомной, причем как по активной, так и по реактивной составляющей!

@ Demis

Насчет притягивания движка к земле - хорошая идея. Попробуйте. И петля тут не причем скорее всего. Она ж параллельная и на амплитуду сигнала не воздействует.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: inqisitor от Октября 12, 2016, 05:01:34 am
 "Не звук" это звук засоренный паразитными наводками , как например мастер не убирающийся в ноль. Про мастер , если сигнал просачивается при мастере в ноль , это не резистор не убирается в ноль (легко прозвонить ), а  значит что  земля которая на мастере не обладает "нулевым"потенциалом , имеет помехи, которые и лезут  при мастере в ноль. отсюда получается что надо перецепить землю мастера туда где сигнала на земле  не будет .Про высокоомные цепи, лампа имеет  большое входное сопротивление сотни кОм , и все элементы ,земля, пути сигнала, относящиеся к сеточным цепям  это и есть высокоомные цепи
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 06:02:04 am
@ inqisitor

Я сразу дико извиняюсь за свою прямолинейность, но вы написали бред, причем тотальный.
Во-первых, наводка это не помеха. Помеха, если просто, вызывает сбой нормальной работы схемы, а именно уплывание режимов ламп, автогенерацию, шумы сопоставимые по уровню с полезным сигналом или например ложное срабатывание цифровых схем.
Во-вторых, наводкой это тоже не является, так как для ее возникновени нужно электромагнитное поле соответствующей напряженности и паразитная емкостная и/или индуктивная связь между источником наводки и приемником. При этом чем выше напряженность поля и чем выше частота, тем сильнее наводка. И теперь вы хотите сказать, что проводник с сигналом в несколько мА и невысокой частоты создает напряженность электромагнитного поля, достаточное для создания наводки, причем во всем звуковом диапазоне? :)
В-третьих, еще раз повторяю: земля не является высокоомной цепью! Вы хоть подумайте немного прежде чем писать что-то...
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: inqisitor от Октября 12, 2016, 06:11:21 am
Смотрите размахи сигнала на выходе ламп ,бред то вы пишите,  какие mA , я вам несколько раз указал где и что надо смотреть. 
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 07:19:22 am
Божеж мой, да причем тут размах напряжения?! Наводку или тем боле помеху может создать только проводник с током, это школьный курс физики! Теперь насчет мА. Если закон Ома еще помнится, давайте считать: берем нереальный размах в 400 вольт, берем сопротивление нагрузки в 500кОм например, делим одно на другое и получаем ток в цепи 0,8мА. И этот ток типа наводку создает?! В сущности размахи сильно ниже, поэтому токи сильно меньше.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 08:43:18 am
Заземление движков потов Мастеров ничего не дало вообще.
У меня все-таки закрадывается мысль, что в каком-то месте существует так называемый проводник, через который сигнал просачивается мимо ТБ на Фазик.
Причем пот ORANGE, извиняюсь, PRESENCE, который перед Фазиком, работает в обратную сторону
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 08:53:02 am
@ Demis

Хорошо, а петля включена при этом или выключена?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 09:00:07 am
Нет, петля выключена.
Он,пот, по схеме получается общий для обоих каналов.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 09:10:01 am
Кстати, проверил на Лон Старе- такого нет.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 09:24:17 am
А почему кстати общий? На схеме, что я щас глянул, мастеры раздельные для рэд и оранж.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 09:26:46 am
Не мастеры, я про оранж,  который перед самым Фазиком. :)
Извиняюсь - Презенс, блин.
Чего-то меня переклинило.
Прошу прощения у всех. 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 09:32:55 am
Так вот, этот самый ПРЕЗЕНС работает в обратку.
При нуле Мастеров.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 09:43:13 am
@ Demis

Блин я запутался :) давайте еще раз: при каком положении какой ручки наблюдается сигнал?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 09:49:01 am
На примере любого канала- МАСТЕР в ноль а ГЕЙН  отличный от нуля.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 09:50:29 am
Одинаково для обоих каналов.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 09:59:46 am
А например при включенном канале оранж мастер канала рэд как-то влияет на уровень?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 10:02:51 am
Нет, точно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 11:17:14 am
@ Demis

Голову сломал. Есть еще одна мысль: попробуйте пощупать напряжение между точкой подключения катодной нагрузки фазоинвертора к земле и точкой подключения нижнего (по схеме) отвода потенциометра мастера к земле. Для обоих каналов.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 11:21:20 am
Хорошо, проверю.
Спасибо.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 11:41:32 am
Блин, в точке соединения катодов Фазика- 128 вольт!
Должно быть 48.
С Мастерами то же самое.
 >:(
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 12:10:37 pm
Класс :) ну если считать по схеме, то все как будто бы сходится. Ток каждого плеча около 1,7 мА, при этом чтоб получилось 48 вольт на катоде нужна нагрузка около 14кОм. Почти то же самое что и нарисовано. Проверяйте внимательно номиналы резисторов в обвязке ФИ и напряжение питания в точке С.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 12:17:00 pm
Проверил.
Я лошара :o
Вместо 4,7 впаял 47 к.
Напряжение в норме- 48в.
Заодно проверил всю схему напряжений- все в норме с небольшим процентным отклонением.
Но сигнал все равно проходит, к сожалению.
Надо копать дальше.
Спасибо за подсказку.
Попробую оба мастера, а лучше все три одновременно заземлить.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 12:18:52 pm
На анодах фазика,в частности идеальное по схеме - 280 вольт.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 12:22:51 pm
Я всеравно не те точки имел ввиду :) давайте померяем разность потенциалом между точкой земления R372 на 4,7кОм и точкой земления отвода любого пота мастера.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 12:27:42 pm
Кстати, вчера рассматривал оригинал печатки МБДР.
Так вот обнаружил интересную деталь, а именно минусы фильтрующих кондеров по питанию разделены попарно, т. е. два первых и два вторых по схеме.
Пред с петлей землится со вторыми, как и говорил Влад неоднократно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 12:29:55 pm
Цитировать
Я всеравно не те точки имел ввиду :) давайте померяем разность потенциалом между точкой земления R372 на 4,7кОм и точкой земления отвода любого пота мастера.
А, я неправильно понял, прошу прощения.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 12:45:13 pm
Померял.
Нет потенциала вообще.
Мерял на пределе 2 вольта.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 12:53:27 pm
@ Demis

Предел грубоват, там могут быть доли вольта. Идея простая: возвратные токи покоя ламп ВК на земле могут создавать потенциал, отличный от потенциала земли преда. А так как поты мастеров подклбчены как я понял к земле оконечника, то движок резистора как бы упирается не в землю, а в чуть более высокий потенциал, чем в преде. Это равнозначно еще одному резистору между потом и землей. Попробуйте отводы потов подвести к земле предов, а не оконечника.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 01:03:22 pm
Спасибо, сейчас попробую. :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 01:47:56 pm
Нет, тоже самое.
Да и в принципе, они у меня и были на пятачке земли преда, чуть после общего провода, заземляющего тот самый пред :)
Что думаете по поводу разделения фильтров, как я выше описал.
И к слову, упорядочение и последовательное выявление косячков, пропайка дало свои плоды.
Усилитель стал чище работать, без всяких артефактов.
Фона нет вообще, легкий шумок при максимуме.
А перегруз, блин, радует ухо, честно.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 12, 2016, 02:22:19 pm
Про разделение фильтров можно чуть подробнее? Не очень понятно :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 03:38:04 pm
Как бы попроще, в питании четыре кондера 30*500 вольт.
В общем, у первых двух общая земля, у вторых тоже так.
Получается что нет общей явной минусовой шины у всех.
Вот так.
Вчера просматривал оригинал сего девайса.
Как раз вторая пара( 3 и 4й)  земля непосредственно преда, включая петлю.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Октября 12, 2016, 07:07:01 pm
Вообще странно сделана общая масса в MESA DR 2 ch и землиться странно...может на самом деле Р.Смит отталкивался от схем Фендеров. Но так сделано...Щас собираю как раз еще одну....попробовать что-ли по другому развести  общую точку и заземлиться на шасси в одном месте.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 12, 2016, 08:46:52 pm
Может быть с какой-то стороны и странно видеть такую разводку.
Я не знаю, зачем изобретать заново велосипед. ;)
Месарубка достаточно раз реализовал месу и ни разу не жаловался на что-то.
Всегда говорит- собирайте, как в оригинале и не будет проблем.
Я думаю, он знает, что говорит.
А то, что у меня происходит- вот это немного странно, хотя чудес не бывает.
Повторюсь- последняя инспекция принесла свои положительные плоды.
 8-)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 13, 2016, 04:28:45 am
@ Demis

А ну понятно. Ну вообще, очевидно, что земли у преда и выходного каскада должны быть разными, при этом соединияющимися в одной точке. Но если б я их соединял, то именно в районе блока питания это бы и сделал. Плата там двухсторонняя, мб этой звезды не видно. И к этой точке подвел бы еще и провод заземления шасси.

@ оleginсhat

А на корпусе земля чтоль в двух точках подключается?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 13, 2016, 08:16:18 am
Цитировать
@ Demis

А ну понятно. Ну вообще, очевидно, что земли у преда и выходного каскада должны быть разными, при этом соединияющимися в одной точке. Но если б я их соединял, то именно в районе блока питания это бы и сделал. Плата там двухсторонняя, мб этой звезды не видно. И к этой точке подвел бы еще и провод заземления шасси.

@ оleginсhat

А на корпусе земля чтоль в двух точках подключается?
На плате, вроде бы, нет соединения.
Трассировкой в Лейке смотрел.
Скорее всего, на шасси.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Октября 14, 2016, 01:17:41 pm
Цитировать
@ Demis

А ну понятно. Ну вообще, очевидно, что земли у преда и выходного каскада должны быть разными, при этом соединияющимися в одной точке. Но если б я их соединял, то именно в районе блока питания это бы и сделал. Плата там двухсторонняя, мб этой звезды не видно. И к этой точке подвел бы еще и провод заземления шасси.

@ оleginсhat

А на корпусе земля чтоль в двух точках подключается?
Я уж выше писал.-MESA Dual Rectifier 2CH снимал Влад (Месарубка)-да он практически все что снимал сюда выкладывал-посему ему низкий поклон и респект!
Ответ #3546
в этой ветке
ну или вот -цитата-*земля у мессы идет так --  первые каскады с гейном землиться у первой лампы на ее катодах там земля пучком собрана - потом идет тб он землиться тоже пучком на 3й лампе  - петля землиться гдето рядом на 4й -- это все идет на одной шине преампа раздельной от шины оконечника и блоков питания -- смещение,оконечник и блок выпрямления первого баллона - это общая шина раздельная от преда и это все землиться с блоком питания на силовике на его крепеже -- весь пред землиться на входном джэеке  -- земля выходов на спикеры землиться всегда прямо на шасси или на панельках выходных ламп на их крепеже -- вроде уусссссе.......

причем - 2 электролита 30мкф-500вольт первых каскадов землиться на шине преда остальные 2 на шине оконечника

похоже как у солдано все но у солдано земля почти всегда общая*

это понимать надо так-точек соединения общего провода преда и общего провода остального с шасси -как минимум две.
на плате они не соединены.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Октября 14, 2016, 08:19:39 pm
Землю можно развести по разному. Правильный метод не только один. Меса сделали так, ну хорошо.
Можно ли сделать по другому? Да, можно!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 15, 2016, 08:38:36 am
@ Gregg

конечно по-разному можно сделать. Впрочем и результаты разными будут: от отличных до неприемлемых. Так что для какой-то конкретной задачи и условий ответ - нет, нельзя!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 15, 2016, 09:04:57 am
@ оleginсhat

В целом понятно... У преда, оконечника и блока питания свои земли, только вот соединяются они странно. Через корпус. При этом питание накала землить вообще необязательно. Я бы сделал следующим образом: у преда - своя шина, у фазика и оконечника - своя шина, у блока питания - своя шина. Соединение этих шин в звезду лучше бы сделать именно в блоке питания, в районе минусов электролитов. При этом от шасси (в районе крепления силовика) сделать отвод к звезде на блоке питания.
В схеме еще и реле до фига. Я бы и для цепей питания реле сделал отдельную землю. Причем опять же необязательно подключать ее к земле сигнальной.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Октября 15, 2016, 02:10:09 pm
MESA Dual Rectifier 2CH -всего 2 реле в схеме. вот LDR там аж 20 штук
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Октября 15, 2016, 06:40:44 pm
Цитировать
конечно по-разному можно сделать. Впрочем и результаты разными будут: от отличных до неприемлемых. Так что для какой-то конкретной задачи и условий ответ - нет, нельзя!

Когда сказал, что можно по другому только отличных результатов имел ввиду. Меса тоже находится в списке.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 15, 2016, 10:23:45 pm
Слушайте, интересно, а где бы услышать настоящие сэмплы-демки именно вот Двух-канальной ректы?
Только без каких-либо реверов, дилеев компрессоров и дабл треков?
Просто как она есть на клине, модерне с указанием положения потов, особенно на клине.
Без обработок вообще, включая всевозможные грелки.
Может, у кого есть ссылки или что-нибудь?
 :)
Где не ищу, всё время трёх каналка попадается.
Короче говоря, нужен образец, друзья.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Ligeti от Октября 16, 2016, 05:15:20 am
@ оleginсhat

Мб схемы разные смотрим? По запросу гугл выдает схемы в которых я насчитал 8 реле.

@ Gregg

Ну тем не менее у людей вопросы возникают, не смотря на то что аппарат находится в вашем списке отличных результатов.

@ Demis

А зачем? Опять же звук сильно зависит от микрофона, его положения, микрофонного преда и тд. Основной критерий - ваши уши. Нравится - играйте на здоровье. Не нравится - давайте думать что конкретно и как это победить :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 16, 2016, 09:26:12 pm
oleginchat правильно написал.
Есть два варианта матрицы.
Первый на оптопарах,  в котором как раз и есть два RY ( реле ).
Одно включает петлю, а второе работает на клин.
И есть полностью на реле, в данный момент не вспомню сколько.
А по поводу звука, мне нужна Меса со своим характером.
Можно просто собирать усилители, которые будут хороши и это правильно.
PS.
Выплачу ипотеку- куплю пятый Марк. ;)
А пока буду собирать :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 19, 2016, 06:59:05 am
Вопрос о смещении выходных ламп -
У Naigenoir в печатке не указаны номиналы двух резисторов :
(https://yadi.sk/i/OodHI9AYx8Aa2)

Я так понимаю этот кусок по этой схеме:
(https://yadi.sk/i/O2Ch8fFZx8Av6)

Они подбираются, отталкиваясь от конкретного типа выходных ламп ? Поясните, пожалуйста.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 19, 2016, 08:24:07 am
Цитировать
Вопрос о смещении выходных ламп -
У Naigenoir в печатке не указаны номиналы двух резисторов :
(https://yadi.sk/i/OodHI9AYx8Aa2)

Я так понимаю этот кусок по этой схеме:
(https://yadi.sk/i/O2Ch8fFZx8Av6)

Они подбираются, отталкиваясь от конкретного типа выходных ламп ? Поясните, пожалуйста.
Тот, что повыше, это 3,3 ком.
Второй, справа от подстроечного, 22 ком
 :).
Для регулировки там поставлен подстроечник на 50 ком вместо 15 ком по схеме.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Demis от Октября 19, 2016, 10:21:18 am
Недавно решил попробовать вместо керамики везде, где она стоит, поставить Мику.
Все равно ковырялся основательно.
Не понравилось.
Звук мне показался очень колючим и резким, стало много песка.
Поставил керамику обратно.
P.S.
Недавно приобрел месовскую медальку Flux Drive.
Очень хорошо звучит сама и с обоими усилками.
 :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Октября 19, 2016, 01:48:46 pm
@ Demis

Ясно, спасибо за ответ!
По керамике, я когда собирал Deep Blue Delay, поставил круглую оранжевую керамику (ту самую, от которой все плюются из-за нестабильности параметров) - звук очень нравится.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Ноября 08, 2016, 09:28:40 am
Вот и я дособрал таки! Огромное спасибо Владу (mesarubka) за помошь и констультации относительно правильной земли, а также Demis- у за ответы на мои вопросы.
[(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FMyBr3zfm.jpg&hash=4e88adffb8995b481ba75550397f49fdfca3774b) (http://imgur.com/MyBr3zf)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FyXi1TQem.jpg&hash=319e463d2e03150bc02eab2bf10239227f4cac89) (http://imgur.com/yXi1TQe)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FfhATJrsm.jpg&hash=6a406449bb652aebe3676bc6ba6701a2253d7040) (http://imgur.com/fhATJrs)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FbnoP3jdb.jpg&hash=036858d1905834f0808a4ab4aa3566b846bc6198) (http://imgur.com/bnoP3jd)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bpjkznjh от Ноября 08, 2016, 06:18:22 pm
[smiley=thumbup.gif]  :)
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Ноября 08, 2016, 08:10:22 pm
спасибо. терпение и труд -все перетрут. Главное желание.но проект был трудный. Многому научился. Оказались битыми 4 оптрона втл-5с..
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Ноября 12, 2016, 09:04:33 pm
@ оleginсhat

 :D Очень круто, что тут скажешь. Как всегда хочется семплы заценить.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vwizard от Декабря 05, 2016, 05:44:52 pm
Так как я всю жизнь собирал рэковые устройства никогда не задавался вопросом, а у голов например у ректы, у металлического шасси есть экранирующая крышка в оригинале? Я говорю про шасси как на крайней фотке оleginсhat
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hellslayer от Декабря 07, 2016, 12:54:11 pm
Цитировать
Так как я всю жизнь собирал рэковые устройства никогда не задавался вопросом, а у голов например у ректы, у металлического шасси есть экранирующая крышка в оригинале? Я говорю про шасси как на крайней фотке оleginсhat
В моей бывшей месе F50 изнутри хэд каба в месте примыкания шасси наклеена фольга. 
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Декабря 09, 2016, 06:47:56 pm
Имеется в виду что-сам корпус головы надо фольгой проклеить изнутри и обесп контакт с шасси в точке groung earth?
но такого нету в mesa dr 2 ch старых. Я видел и даже починил такую как-то.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vwizard от Декабря 12, 2016, 02:49:13 pm
Цитировать
Имеется в виду что-сам корпус головы надо фольгой проклеить изнутри и обесп контакт с шасси в точке groung earth?
но такого нету в mesa dr 2 ch старых. Я видел и даже починил такую как-то.
Пошарился в интернете и на одном из видосов действительно увидел что то типа фольги.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vwizard от Декабря 12, 2016, 02:56:14 pm
Вот еще такой вопрос к знатокам: вот такие https://cloud.mail.ru/public/7b5F/7W3TxYheF танталовые конденсаторы в катод ставятся в ректе или только кемет годные?
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Декабря 12, 2016, 07:32:54 pm
тут как-если строишь клон чтобы получить звук оригинала...лучше ставить и детали -как там-имхо. а так скажем если лепишь чето-типа макет на коленке...да там можно и любой тантал попробовать..хоть к53-1
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: оleginсhat от Декабря 12, 2016, 07:34:05 pm
Цитировать
Цитировать
Так как я всю жизнь собирал рэковые устройства никогда не задавался вопросом, а у голов например у ректы, у металлического шасси есть экранирующая крышка в оригинале? Я говорю про шасси как на крайней фотке оleginсhat
В моей бывшей месе F50 изнутри хэд каба в месте примыкания шасси наклеена фольга.  

в бошке оригинальной месы ректо нет фольги-при правильном монтаже она не шумит.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Gregg от Декабря 12, 2016, 09:02:18 pm
Tанталовые конденсаторы там Vishay типа 173D:

http://www.vishay.com/capacitors/list/product-40019/

Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vwizard от Декабря 13, 2016, 04:48:59 am
  
Цитировать
в бошке оригинальной месы ректо нет фольги-при правильном монтаже она не шумит.
https://www.youtube.com/watch?v=MDorCWF7_ew&t=131s 1:34 видна фольга. C открытом корпусом у меня чуть ловит 50 гц на грани слышимости.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: sd--Anti от Февраля 06, 2017, 09:06:26 pm
Доброго времени суток!
Давно искал себе проект, коротать вечера, остановился на этой чудной голове (ибо Micro Cube уже надоел ;)),но вот незадача ссылки битые. Буду очень благодарен, если кто-либо перезальет. Спасибо!
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: hich от Февраля 07, 2017, 08:38:11 am
Цитировать
Доброго времени суток!
Давно искал себе проект, коротать вечера, остановился на этой чудной голове (ибо Micro Cube уже надоел ;)),но вот незадача ссылки битые. Буду очень благодарен, если кто-либо перезальет. Спасибо!

Держи - https://yadi.sk/d/KEv1jAwL3DJcbf
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Vwizard от Февраля 12, 2017, 11:15:45 am
А никто не знает какой ток покоя выходных ламп у оригинальной ректы? Понятно что можно посчитать и получится где то 35мА на лампу. Но я вот не раз слышал что у мезы лампы работают довольно таки в холодном режиме.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bohdan от Декабря 17, 2019, 07:42:01 pm
Подскажите пожалуйста по поводу разводки земли, ато чето у меня после 3 попыток ничего не выходит... Травил платы как в файлах в начале  темы. На предваке там пару земель, на плате выходного унч там земля биаса... Куда кидать каждую и как вести земли от каждого потенциометра и куда?? Куда кидать земли стабилизированого накала??? Куда кидать от БП от реле? Пробывал все сводить в одну точку и на корпус - фонит.....
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: melon от Декабря 18, 2019, 07:47:42 pm
Добрый день! Посмотри ответ #3346 - 30.11.2013 :: 13:13:33 в данной теме.
Название: Re: Собираем Mesa Boogie Dual Rectifier
Отправлено: Bohdan от Декабря 20, 2019, 07:13:05 am
Спасибо но все равно чето я невкуриваю куда что и как... А какойто схемы соединений нету????