Gtlab Forum
Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: MV от Марта 17, 2006, 01:48:00 pm
-
Собрал примочь по схеме (см. в архиве)
Не работает драйвовая часть. Пашут повторители и спикосим, т.е байпасс и спикерсимулятор работают нормально.
Срочно нужна помощь, т.к. крайняк в воскресенье вечером она должна уже работать.
Какие данные об установленных ПТ нужны?
-
Короче, он заработал, но как-то не так - слышно только атаку, дальше сигнал резко затухает и сам звук очень тихий. Если с повторители звук громкий, то сигнал с диста очень слабый.
D3 - куда должен быть направлен полосками - к земле или к истоку?
-
Я на макете собирал только драйвовую часть и была такаяже ерунда... бьёшь по струнам, появляется некий треск и быстро сигнал исчезает... хз, мож не прально собрал... я её уже разобрал и решил делать D900x :)
-
Уже никак - печатка вся собрана :-/
Короче, если вместо d3 поставить резистор на 2.2k - то очень глухой и тихий овердрайв, но звук есть, если оставить диод - то эффект из поста №2. Че с этим делать? Не должны ли вместо Q4 и Q7 стоять более высокоотсечные транзисторы?
-
У тебя затвор Q5 должен быть соединен с истоком Q3 и стоком Q4 а не с истоком Q4.
С уважением Взводатор.
-
Реально так.... :-[
Нагнал малость, лана, дорожку резать буду и перемычку ставить, надеюсь, пт не угробились...
-
зачем сразу резать? ножки подогнуть и усе ;)
-
Поменял. Все равно тихо. Посвистывать начал. Там точно ПТ не сдохли из-за неправильного включения? Мож их поменять?
-
Ну епта, Макс, ты откуда свалился? Ты откуда сигнал-то снимаешь в первом каскаде? С какого-такого истока? Кто тебя этому научил ;) Гы %) Добавление: Взводатор уже заметил, но наезд оставлю.
Пот драйв сильно маленький. Нужен мегом. Диод лучшее до пота, а не после. Хотя на любителя. Перед кп303а в выходном повторителе нужно поставить делитель 510к/(3мег на землю) и резистор в повторителе увеличить до 18-22к. Но это все мелочи и вляют уже на тон больше и поведение.
Диод, если он такой красенький стеклянный с черной полосочкой должен быть полоской (это катод) в землю. Как и все остальные диоды в этой схеме.
Нужна карта напряжений, т.е. питание, полпитания, выходы каждого каскада, и то, как подбирал транзисторы.
Я гляжу у тебя бф245с появились. Ты их обмерял? Скажи параметры.... Как они по шумам, не обратил внимания?
-
Еще нужны наряжения на истоках транзисторов нижних. Ты ниче спалить не мог, там максимум 1в плюс все разделено кондерами. Скорее всего диоды не той стороной в каскадах залеплены.
-
Нее, сейчас все по банановской схеме... :P
Мегом поищу, должен быть где-то...
печатка на СМД, поэтому втыкать новые элементы не получится.
Транзисторы:
1 мю - 2*КП303А 0,75В, ток 1,4мА, КП303Е - 2,3В, ток, по-моему, ок 9мА
2 мю - 2*КП303А 0,65В, ток 1мА КП303Е - 2,1В, ток примерно 8мА
По поводу БФ245, из тех, что попадались: Uотс=3..4.5В, Io ок 12.5мА. лежит пачка из 10 штук, еще не обмерял. По шумам ничего сказать не могу, у меня кодек на звуковухе шумный.
Схему новую смотри, та неверная
-
По транзисторам все гуд. Давай карту напряжений, все вылечим. И внимательно проверь на правильность монтажа и отсутвие соплей.
Вот кстати, забалалайкал еще звук моего бсиаба.
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Bsiab/bsiab3.rar
Сыграно на бриджевом стратовом сингле ;)
-
MV
Не уверен в целесообразности приделывания двух выходов. Минусы - отсутствие пассивного обхода, еще одно гнездо и четыре дополнительных транзистора с обвязкой и всеми вытекающими последствиями в виде возросшего потребления тока. Исходя из наличия двух выходов делаю вывод, что оперативного их переключения не предполагается. Так почему бы не упростить схему, используя всего лишь один дополнительный тумблер для коммутации спикосима?
-
Привет со Ставрополья
Прошу совета
Уменя есть идея сделать такую штуку
I на входе отключаемый FetWah аля Бананов
II тройное параллельное звено FetCLean, Bsiab, Dist90xGT
III на выходе FetCabSim
Есть корпус от советского ФУЗ Вау большая такая штука в хорошем состоянии
Вот в этоу штуку я собираюсь все поставить
Платы готовы, о вопрос как это все закамутировать, пока не придумал. Вот и прошу совета
Короб большой, наверное и стационарное, отключаемое питание поставлю в него, с возможностью автономки.
Заранее благодарен.
-
MV
Ну, если такой расклад, беру свои слова обратно. Действительно, реальная ситуация...
О самовозбуде при пассивном обходе Виктор говорил, насколько я помню, применительно к полному мю-каскоду (ОД70, Д90). Я собрал уже два экстрима с пассивным обходом, самовозбуд отсутствует.
По схеме.
Проблема с транзисторами налицо... На затворах верхних КП303А должно быть все же около U/2.
-
lart, спасибо за помощь, буду смотреть. Байпасс уже всяко не переделать, плата уже есть, примочь по сути собрана и наполовину (байпасс и спикосим) рабочая. Бьюсь над драйвом. Если только в следующих экземплярах...
А мне "понравилось" другое - ты заметил на делителе напряжения Uпит=6В, U/2 = 2,6? Оба резистора по 10 кОм - офигительно просто... :(
Т.е ты предлагаешь просто поменять верхние КП303А?
-
Короче, вот я его завел. Пошел спать. Покрутил 1 мю и межкаскадку, завтра буду второй мю мучать. Вот звук, записан со встроенного спикосима. Тон на минимуме. Вопрос: что там за хлюпанья? Это я криво играю или чего-то избыток каких-то частот/неправиьный режим каскада? Или какая-то другая причина?
-
Макс, дык схема проектировалась под питание +9Вольт. И у верхних ПТ отсечка для этого питания должна быть что то типа 1,2..2,2Вольт. Тогда каскад дает нужное усиление. А при твоем питании и твоих ПТ КУ каскадов очень мал, и естественно ни нужной АЧХ нет, ни драйва - и на выходе полная куйня.
Запитай от +9 хотя бы. Или от +12. Если всё собрано правильно, то с твоими ПТ всё будет работать как нужно (они подходят, но я бы их заменил на 303В). А при питании +6В если это уж так нужно, надо девайс собирать на КПС104А в качестве кп303А и КП303А в качестве КП303г: тогда мю-каскады быдут работать как надо и драйву будет дофига.
-
Вот то, что у меня сейчас - схема + карта напряжений.
-
По постоянке выглядит вполне работоспособно. А на стоках Q3 Q6 какая напруга?
И еше - на истоке Q9 сколько вольтов?
-
На Q3 - 9В
На Q6 - 8В
На Q9 - 6,1В
Никто не говорит, что он не работает, просто мне не сильно нравится, как он работает. Я из комбоэмулятора убрал первый повторитель - сразу на ФНЧ. По низам пердит, зараза, причем с тем фильтром сильнее. Что странно на заглушках очень четко все звучит, но открытые квинты мне решительно не нравятся.
-
На маленькой громкости тоже пердит? Просто у тебя не стоит делителя перед спикосимом, а он нужен. Если ты выкручиваешь громкость нормально, то трындец ему. Всмысле перегруз. =)
Вообще, у тебя повторителей натолкано в три раза больше, чем нужно. Повторитель на т1,т2 можно вообще смело выбрасывать- он просто не нужен в таком включении. Далее, если переключатель на спикосим поставить после выходного повторителя, то спикосимовый входной тоже не нужен. Зря ты забыл кондер проходной- может он влияет на корректность работы темброблока... Для начала запишись прямо в линию без эмулятора, убери кондер в 90пиков, попробуй хотя бы на сопли приделать проходной кондер к темброблоку.
-
Зря ты забыл кондер проходной- может он влияет на корректность работы темброблока...
Принципиально на работу самого темброблока влиять не должен. Практически в таком включении (через пот течет постоянный ток) сильно возрастают шумы при регулировании уровня.
С уважением Взводатор.
-
На маленькой громкости тоже пердит? Просто у тебя не стоит делителя перед спикосимом, а он нужен. Если ты выкручиваешь громкость нормально, то трындец ему. Всмысле перегруз. =)
Это я уже понял - такая громкость мне все равно не нужна, только комбики гасить :)
Вообще, у тебя повторителей натолкано в три раза больше, чем нужно. Повторитель на т1,т2 можно вообще смело выбрасывать- он просто не нужен в таком включении.
Уже поздно, в следующих версиях будет учтено. Странно, меня так Витя отговаривал его убирать... 8-)
Далее, если переключатель на спикосим поставить после выходного повторителя, то спикосимовый входной тоже не нужен.
Артем, а ты тему то вообще читал? Я же объяснял, зачем вся замута с параллельными выходами.
Зря ты забыл кондер проходной - может он влияет на корректность работы темброблока...
Уже думаю над тем, как его засадить на плату... Все мелкое такое... :)
убери кондер в 90пиков,
Уже убрал, звук поганит сильно. Там сейчас ничего нет.
Странно, я сейчас поспал, температура может снизилась... (болею я) короче, мне звук начал нравиться. :) Завтра до меня донесут мегаомный гейнометр и все будет вообще зашибись (тьфу-тьфу-тьфу :-)).
-
MV
Далее, если переключатель на спикосим поставить после выходного повторителя, то спикосимовый входной тоже не нужен.
Артем, а ты тему то вообще читал? Я же объяснял, зачем вся замута с параллельными выходами.
Medved не мог прочитать о замуте с параллельными выходами: как раз этот твой пост куда-то исчез... :( И в результате мой последующий ответ на него как не пришей сам знаешь к чему рукав...
-
Пардон, виноват, беру свои слова обратно, я протупил значит (видимо сегодня ночью) - хотел грохнуть аттачмент, а машинально удалил весь пост. В принципе, можно удалить посты 14 и 15. Мне непонятно, как напряжение на истоках верхних ПТ, подключенных через резисторы 330к и 3М к U/2 может быть близко к U/2 - все равно существует приличное падение напряжения, даже при мизерных токах.
Артем, дико звиняюсь :-) Вот примерное содержание ответа Сергею на его пост 12.
Примочка предназначена для использования в наших постсоветских условиях, когда комбики на сэйшенах нельзя нормально подвучить - все заводится. Если есть комбик на сцене - ты тыкаешься в него с неэмулированного выхода, а с эмулированного сигнал идет в линию. Параллельно. В итоге ты имеешь на сцене приемлемый звук, а звук в зале - это уже не твои проблемы. Там есть звукач, вот пусть он крутит там, что хочет - на сцене ты от него не зависишь - пофиг, бухой он там, медведь ему по ушам прыгал - это все тебя не касается. Также ты избавляешься от зависимости от аппарата - можно гитару вообще из мониторов убрать - добавив других инструментов - у тебя все равно за спиной комбарь орет. Пардон за экспрессию, просто насмотрелся/наслушался за 3 недели в, так называемых, рок-клубах города Челябинска.
-
Короче, воткнул проходной 0,47u после Q9. Завтра притащат гейнометр - послушаю, что изменится...
-
Дык звук-то нормальный у тебя. Ну возможно слегка еще нч подрезать, а точнее вч добавить. Все в режимах, ниче не запирается... Только тон подкрутии и будет тебе счастье.
-
Да, кстати только потенциал на затворах у тебя очень странный. Проверяй кондеры, кп303г/е на утечку и монтаж. У меня при питании 23.8в, средней точке 11.7в в первом каскаде после 1мега на затворе 10.7, во втором каскаде после 3мегов на затворе 8.7в. 0.6в там быть просто не должно... Хотя возможно это связано с большим входным током твоих кп303е.
-
Возможно... Я пробовал менять верхние КП303А - звук практически не меняется. В принципе, более-менее нормальный звук я из него выжал, ниче больше менять не хочу. Задолбало. Третий закон природы уравновесил 1+2. :) Седня приперли гейнометр на 1М (я дома сижу до вторника :() Завтра, если будет настроение, соберу окончательно.
Оффтоп: в депрессии я, вчера "Амадеус" горел (магазин, где я подрабатываю), гитары говорят спасли, у меня сильное подозрение, что горела комната, где стоит аппарат (колонки, усилки, пульты, осветительные приборы) - не выдержала проводка, они на такие бабосы, наверное, попали... - плакали гитара X-50Pro для моего сотоварища по группе и динамики Celestion по входной цене, им сейчас вообще не до заказов будет, тем более по входу на сторону... Ладно, хоть бас успел заказать. Вроде как в среду прийти должен. П%:?ец, это не год, а жопа какая-то, столько гадостей с его начала уже произошло... >:(
-
Макс, еще такая хрень может быть:
1)Второй каскад, точнее динамическая емкость, обусловленная эффектом Миллера, вместе с резистором в цепи затвора образует ФНЧ-1. Дык вот с указанными на схеме элементами частота среза около 1..1,5кГц. Т.е паспортные 2пФ между стоком и затвором умножаем на мю и получаем около 250..300пФ.
Но! Дальше всё зависит от конкретного монтажа. Даже если ты еще 1пФ к этим двум добавишь монтажем, то срез съедет уже до 600-1000Гц. А может там и не 1пФ, а еще больше... Это от печатки зависит. Рекомендую уменьшить резистор в затворе Q7 раза в 2 (поставь 220кОм).
Верх и середина скорее всего теряются здесь.
2)Резать низы ИМХО больше не надо. В твоем звуке просто не хватает нормальной пост-эквализации (поднять верхнюю середину и немного верха). Спикерсим то нормально работает? А то может там с номиналами чего напутано? Он верхнюю середину задирает дб на 6 точно вообще-то.. а тут как-то этого не слышно..
У тебя и так в первом каскаде 330кОм и 22нан. Куды ж так зарезать низ то?
Там с 2-3кГц, а то и выше всё начинает резаться... ИМХО - это много. Надо раза в 3 снизить частоту среза. Ставь 1мег и 33нан, как сделано в последнем моем варианте - более золотой середины не смог найти. С такими номаналами даже моя низастая гитара не пердит.
3) а диодов то сколько стоит? Два встречно-параллельно? Попробуй д5 отключить как это и есть в исходной схеме - это весьма заметно влияет.
-
Я же писал, что это старый сэмпл. Сейчас он уже звучит не так. :) Все работает как надо, Витя забей, осталось только его собрать. Всё, тему можно закрывать, всем спасибо за помощь.
-
По моему, материала мало. Нужно составлять более общую статью касаемо аспектов настройки различных вариантов каскадов на ПТ, которая включала бы в себя (от повторителей до каскодов):
1. Требования по подборке ПТ в зависимости от напряжения питания
2. Примерную прикидку карт напряжений для каждого каскада
3. Требования по подборке ПТ в зависимости от функционального назначения каскада
4. Обязательно, напряжение прикотором происходит ограничение по входу для каждого варианта каскада
Короче, по сути своей - выжимки из статьи Вити с дополнениями и пихать ее нужно в FAQ или на ГТЛаб. Можно прям постами - картинка - принципиальная схема каскада и комменты к нему - тип транзисторов, карта напряжений и т.п.
А эта тема - слишком конкретизирована, да и по сути своей мы общались больше не про межкаскадку, а про режимы транзиторов, зачем там 2 выхода и про подгон кондеров для уменьшения низов. ИМХО, не стоит.
-
А в Bsiab extreme mod 15.03.06 Т3 и Т6 (КП303В) можно заменить на КП307А (напр отсечки 1,6 В) ??? И ещё, напишите для этой схемы какие параметры у всех транзисторов должны быть? Или это не критично тут?
-
Требования по подбору здесь:
http://gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=33
вторая часть.
-
mr_Coder
Можешь пихать ПТ без разбору - работать будет всяко разно. Так что ответ - параметры НЕ КРИТИЧНЫ.
КП307А вместо 303В идет на ура (тем более с отсечкой 1,6В).
MV, насчет мало материала по настройке.. Да, конечно..
Но тот же экстрим в моде от 15.03.2006 настраивать не надо. Можно ставить любые исправные ПТ указанные на схеме и соответствующие ТУ. Импортные ПТ для замены тоже указаны. Схема специально проектировалась, чтоб не требовалось подбора и настройки. Единственное - это емкость монтажа. Сам просто с этой хренью столкнулся. Т.е. стоки и затворы нижних ПТ не должны иметь параллельные контактные площадки на печатной плате - иначе сильно режется верх. Это единственное требование - но оно больше к разводке платы. Ну а если мало серединки, резистор в затворе нижнего ПТ второго каскада можно снизить до 300..220кОм.
Да и питание - всё заточено под 9..12Вольт. Если питание другое - то ПТ надо ставить с другими буквами.
А вообще что мю, что полукаскодный мю, что каскодный мю - на выходе должно быть что-то в районе полпитания или чуть больше. Если это так, то каскад будет работать точно.
Всё собственно :)
-
Витя, а у меня опять вопрос: почему схема примочки проектируется под 9-12В, а не 6-9В, ведь крона начинает с 9В, а потом садится?
-
9-12 - это номинальное питание.
Нормально работает и с 8 Вольтами. А если питание ниже 8-ми то при использовании верхних ПТ с отсечкой в 2В линейный участок будет уже маленьким, и будет хрен знает что и по усилению и по АЧХ. (т.е ничего гарантировать уже нельзя). Т.е. теоретически отсечки применяемых ПТ должны быть пропорциональны питанию. Т.е. если питание 6Вольт, то и отсечки ПТ должны быть в полтора-два раза меньше.
А так - потребляемый схемой ток - 1,5мА, поэтому крона с 9 до 8 вольт разряжается весьма долго.
И начинается крона с 9,5-10 вольт ;)
-
В холостую :). Мне даже таких не попадалось. Все, как правило около 9В на холостом.
-
Мля буду, на прошлой недели купил крону Самсунг, и честный (а они как известно другими не бывают)китайский мультиметр показал 9,56В. (на автомоб.аккумуляторе показывает 12,6Вольт, что около правды)
-
Бывает, хотя, мне кажется это больше исключение, чем правило, и схему надо проектировать под 7,5-8,5В
-
Убрал сейчас повторитель на Q1-Q2, как ни странно, на драйве звук стал живее. Также, убрал D5. Блин, от исходной схемы уже почти треть деталей убрана, пока звук только улучшается :-). Вот что получилось сейчас.
-
Ну вот видишь. Я ж тебе сразу говорил, чтоб ты убрал повторитель и диод. Еще перебрось диод до потенциометра, если сможешь. Попробуй хотя бы. Отличается, особенно на небольших гейнах. До пота звучит конкретней и песок спадает плавнее...
-
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Bsiab/bsiab4.rar
Вот еще звук бсиаба на маленьком гейне.
-
Еще перебрось диод до потенциометра, если сможешь.
Вот это точно уже никак. Да и заколебал меня уже этот БСИАБ, надо с ним завязывать, собирать окончательно и отдавать заказчику.
-
А что так? Просто диод навесным монтажом повесь на пот. А прежний даже попробуй оставить.
С уважением Взводатор.
-
Влом. 3-й закон перевешивает 1+2
-
Вобщем я собрал мод бсиаба экстрим... звук вроде нормальный, но какойто транзюк запирается...
Когда бьёшь по струнам появляется ДЖЖжжж, а когда приглушаешь это джж, то звук исчезает а патом снова появляется... Такая же херня появляется при переходе с ноты на ноту в соло, ну там где отрывисто играется... такое проглатывание какбы...
Скажите чо делать???
Для большего понимания проблемы щас попробую записать сэмпл...
-
Традиционно - давай режимы и параметры транзисторов.
С уважением Взводатор.
-
Блин... я конечно протупил, но я не мерил параметры когда паял :'(
Сказали не критично, ну я на радостях и напихал не замеряя...
Вот мои режимы...
-
Кстати вместо КП303Е стоят КП307А с отсечкой 1,6В... А вместо резюка 510 к + волюм (500 к) стоит влюм (1М)... Диоды КД509А... Вместо C4=56p поставил 47p и вместо C7=470p поставил 680p... всё остальное всё как есть...
Приклеиваю звук того, как оно тупит... :-/
-
А ещё, не отмытая канифоль может быть причиной всему? ::)
-
канифоль врде диелектрик ;)
но думаю спиртиком отмыть не помешает, красивее будет :))
-
Че та на истоке Т6 всего 5,65 - маловато для отсечки 1,6В. Замени Т6 на более отсечный (у тебя какой-то совсем хреновый Т6 стоит).. А то и Т5 нифига не в области насыщения выходной ВАХ, но виной тому явно Т6.
-
Проверь пайку. У меня по жизни все отваливается, что проявляется как раз в пропадении звука ;)
-
C пайкой всё нормально...
КП307А во втором каскоде менял на КП303И с Uo=1,2v; 1,3v; 1,5v; 1,6v; 1,7v;
мало чо меняется....
Поменял оба КП303А во втором каскоде - стало получше, но всёравно есть косяк...
-
канифоль врде диелектрик ;)
но думаю спиртиком отмыть не помешает, красивее будет :))
В конденсаторах между пластинами тоже диэлектрик :)
-
Медведь уже советовал - вместо Д1(Д3) поставь резистор и подбери наилучшее звучание. А затем подбери один-два диода, чтобы получить это смещение.
Генератор тока на Т2,Т3 должен выдавать ток, меньший чем начальный ток усилительного транзистора Т1. Выпаяй Т1 и проверь мАметром, сколько он выдает и сравни с начальным Т1. Попробуй туда поставить 303Г и соответствующим образом его подпереть.
С уважением Взводатор.
-
Поставил вместо Д1 и Д3 поты и начил крутить... У Т4 есть некий порог, значение пота, меньше которого транзюк начинает запираться, и больше которого уменьшается гейн....... Также пробывал КП303Г ставить в первом каскоде, чесно сказать звук стал получше, но опятьже это всё очень субъективно..... Гейну меньше стало, мясо вааще нету... чо делать :-[ :-[ :-[
Вот вам и не требуется настройка :'(
-
Настройка не требуется. Требуется аккуратный подбор деталей. Правильно собранная схема на подобранных деталей начинает работать сразу и без проблем. Я собрал за двадцать минут.
Если не работает, значит либо детали неподобраны, либо ошибки в монтаже и печатке. Ты все проверил?
Если ты все проверил и детали подобрал, тогда включаешь тестер на режим пищалки и вперед, перерисовывать схему с платы. Стопудово, там ошибка.
-
Печатная плата сделана правильно... Проверил не один раз уже...
Я бы подобрал детали, если бы изначально было сказано какие детали с какими параметрами нужны...
Исходя из рекомендации хбананова:
Можешь пихать ПТ без разбору - работать будет всяко разно. Так что ответ - параметры НЕ КРИТИЧНЫ.
КП307А вместо 303В идет на ура (тем более с отсечкой 1,6В).
я собирал не замеряя параметры...
Настройка не требуется. Требуется аккуратный подбор деталей. Правильно собранная схема на подобранных деталей начинает работать сразу и без проблем. Я собрал за двадцать минут.
Medved, напиши пожалуйста какие параметры должны быть у каждого конкретного транзистора в схеме, буду очень признателен!
-
Постой. Вряд ли бананов писап про эту схему, что можно пихать без разбору... Я помню только одну разработку бананова и ларта, где можно было пихать транзисторы без разбору- это комрессор. Там уж точно все будет работать, ибо в схему заложено. А здесь...
Да ничего от тразисторов особенно не требуется. Нужно только, чтобы кп303а в мюкаскадах имели одинаковые отсечки. Все остальное вообщем-то не важно и будет работать при практически любых траниках указанных серий. У меня собрано на кп303а-303г.
Если ты уверен, что печатка правильна на все 100%, тогда слушай звук покаскадно, начиная с конца. Аккуратно отпаиваешь резюк в 360к с затвора второго каскада и подпаиваешь горячий провод с джека. Слушаешь. Если все нормально, значит второй каскад и повторитель работают правильно. Далее, проверяешь первый каскад (подпаиваешь ему горячий на вход и через повторитель слушаешь выход). Можно использовать выходной повторитель, отпаяв резюк в 510к с выхода второго каскада и аккуратно подпаяв к нему выход первого. Если и тут все работает хорошо, то ищи ошибки в межкаскадке, если какой-то каскад работает криво, то пиши, разберемся.
-
У меня вообще не КП303А-303Е пашет. Требования Артем описал. Отсечка 303Е (303Г) - примерно в 3 раза больше 303А. По поводу печатки - я тоже думал, что все нормально, пока, проверяя куда что идет по схеме, не нашел 2 одинаковых глюка на печатке.
-
Medved, хбананов говорил именно про эту схему, аргументом будут посты №33 и ответ на него №35 этого сабжа... Ну а за алгоритм разбора - спасиба... буду пробывать...
-
Так я ж кидал ссылку на статью про БСИАБы. Каскады то остались те же, только межкаскадка поменялась.
-
Сейчас у меня схема собрана из первых попавшихся. Если 303А еще хоть как-то у меня подписаны (указан нач.ток), то 303В вообще фиг знает с какой отсечкой и нач.током. Не измерял. А рядом тоже самое из известных деталей. Т.е. два канала собрано практически одинаковых. Один - контрольный, а второй для экспериментов. Когда собрал - они были с одинаковой коррецией и звучали практически одинаково (у контрольного гейну на 2 дб меньше по измерениям)- это и была причина небольшого отличия в звуке. Плюс разброс кондеров - а это влияет на АЧХ. Но результат без проблем воспроизвелся.
Отсюда и заявления про то что подбирать не надо. Да и теоретически отсечка из диапазона 1,2..2,5В у верхних ПТ не приведет к заметным различиям..
Ну всё нормально там работает, если собрано без ошибок.
Кодер,
А диод Д2 не наоборот случаем стоит у тебя?
А выход с гитары - сколько? Хотя я и гитару с СД инвайдером в бридже втыкал - ничего по входу не перегружалось...
-
В принципе, напряжение отсечки транзистора Т2 может быть любым и роли не играет. А вот начальный ток должен быть минимальным из всей тройки. Он же определяет ток всего каскада. Т3 должен иметь напряжение отсечки больше, чем упадет на полностью открытом Т2. Практически нужно ставить туда с максимальным.
Т1 тоже должен иметь как можно большее напряжение отсечки и начальный ток, а его режим устанавливается выбором смещения - количеством и типом диодов в истоке.
Измерять параметры транзисторов нужно, хотя бы для того, чтобы оценить перспективы данного транзистора и отсеять брак. При единичном производстве это более эффективный метод, чем последующее теребление готового устройства.
С уважением Взводатор.
-
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Bsiab/bsiab5.rar
Ну как? По-моему, просто лом. Трыньдыньдынь дыньдынь дыдыдынь
Получилось очень похоже на оригинал даже...
-
Народ, я наткнулся на неплохую статью по обзору вариантов включения полевиков. Рекомендую прочесть в дополнение к статье xbananov-а:
http://www.geofex.com/Article_Folders/foolwfets/foolwfets.htm
P.S. На английском.
-
Всё кароче.... Пробывал Т1 подпереть одним, двумя диодами, резистором... Д2 пробывал убрать, пробывал ставить вместо КД509А - 1N4148, пробывал ставить 2 последовательно... Д3 пробывал заменять на 2 последовательных КД509А и пробывал 1N4148... пробывал вместо Д3 ставить резистор с конденсатором... Пробывал заменить транзисторы все что есть во всевозможных комбинациях (следуя рекомендациям)... в итоге отвалились дорожки от перегрева и выкинул всё в мусорку..........
Ничё страшного... я привык, что если не работает, то только у меня :'( Неудачник мля
-
mr_Coder
Мда... Ну если желание до сих пор осталось (а то ты уже коробочку такую модную сделал, не пропадать же добру), то сделай себе сначала макетную платку. Возьми кусок фольгированного стеклотекстолита, разрежь медную фольгу на квадратики примерно 7*7мм или 10*10мм и собирай на ней. Квадратики соединяй тонким многожильным проводом в тугоплавкой изоляции. Я таким макаром уже год как пользуюсь... Либо купи перфбоард, если найдешь...
И на макетке уж отстроишь... А потом сделаешь новую печатку и все детальки с макета перенесешь туда.
-
Привет со Ставрополья
Прошу совета
Уменя есть идея сделать такую штуку
I на входе отключаемый FetWah аля Бананов
II тройное параллельное звено FetCLean, Bsiab, Dist90xGT
III на выходе FetCabSim
Есть корпус от советского ФУЗ Вау большая такая штука в хорошем состоянии
Вот в этоу штуку я собираюсь все поставить
Платы готовы, о вопрос как это все закамутировать, пока не придумал. Вот и прошу совета
Короб большой, наверное и стационарное, отключаемое питание поставлю в него, с возможностью автономки.
Заранее благодарен.
У меня подобная же идея: канал Clean+BSIAB+BSIAB Extreme/Dist90+спикерсим.
На выходе BSIAB/BSIAB Extreme один маршаловский темброблок. На выходе Clean - фендеровский.
Планирую также вариант коммутации прикотором каналы clean и BSIAB Extreme будут смешиваться.
Посмотри схему Трио - коммутацию можно оттуда позаимствовать. 8-)
-
M.E.N.
Ну что ж, у меня так и работает почти... Только делать бсиаб и д90 в одном преампе смысла большого не вижу. Хоть и звук различается, но это больше ньюансы...
З.ы. Ты с динамиком-то надумал?
-
Тимон, ну звук у БсиабЕ и д90 довольно сильно отличается по структуре.
Несимметричный каскод дает о себе знать - в БСИАБе характера больше, а в д90 злобы больше при соответствующих настройках (при меньшем гейне, что характерно). Я в ближнее время обозлю максимально новый мод д90 и запишу сравнительные сэмплы.
-
Medved, я сейчас в Столице. 08.04.06 я прилетаю в Е-бург - там свяжемся.
Сбрость свои координаты на menshov_eugene(гав)mail.ru [smiley=beer.gif]
-
Иесссс!!! Мы сделали это! Тему перенесли в раздел неубиваемых. :)
-
Короче, дособирал я это чудо и засунул в корпус. Приходит заказчик, послушал и говорит, что типа гейну маловато, но это не проблема, т.к. у него есть еще примочка, притащил ее - оказывается, сделанный еще в СССР аналог Boss Super Overdrive - типичная такая грелка, короче по звуку, даже размер корпуса снят с босса. И говорит, что он эти две педальки (которую я переделывал и этот скример) цеплял последовательно. Я сегодня попробовал и остался весьма доволен результатом. Короче, надо делать многокаскадный дист. Закончу с преампом для басухи, займусь (что за расписание в универе по 3-4 лабы на неделе >:()
-
Дык у тебя усиление-то зарезано в первом каскаде прилично. На самом деле, усиление штука очень субъективная и на пт кажется, что усиления мало, хотя физически его умотаться. Есть такое вот неприятное явление, спорить не буду ;)
-
Ты меня не понимаешь и не хочешь понимать. Дело не только в усилении. Ладно, если че путное соберу, покажу
-
Да все я понимаю %)
Естественно, что при использовании грелки звук другой- искажалка-то другая. Я просто отметил, что тяжесть на пт достигается ценой значительно большего усиления, чем на тех же лампах, что не есть гуд.... :)
-
В том то и дело, что не понимаешь - грелка закомпрессила сигнал перед бсиабом, ну и поддрайвила слегка. Последняя версия бсиаба - трехкаскадная уже, по сути своей. Осталось добавить еще один каскад перед каскодом, чтобы он вместе со входным и выполнял роль этой грелки, которая компрессит и подгружает звук перед главным драйвом - после вчерашнего я в этом в очередной раз убедился.
-
Из-за того, что звук сильнее компрессирован, он и кажется более плотным. Вот я к чему подвожу - и окажется, что гейну делать больше, чем на лампах и не надо. Блин, я бы занялся, времени только зверски не хватает...
-
какая схема на пт из всех расмотренных лучше (ламповее) по звуку и какой спиксим лучше на 6 или
на 8 пт?
-
На 6 - там не нарисован входной повторитель. Так что он тоже на 8 ПТ.
Схемы - не знаю. Они все звучат по своему. Но точно - это не сансамп, а лучше. Собирай на макетке, пробуй. Что понравится, то и оставишь.
-
скажите, в схеме bsiab extrime где лучше ставить диод до или после vol drive. Если после, то как
мне кажется,ограничение будет зависеть от уровня на vol ,а если до, то уровень огр-ния от его поло-
жения не зависит . В каком случае звук будет лучше?
-
Ты правильно все понял. На макс. гейне звук будет абсолютно одинаков.
При снижении гейна, диод после пота будет давать более мягкий звук.
На счет бсиаба. РЦ цепь до конца не спасает, сильно не обольщайтесь. Будут провалы в моменты атаки.
Без рц цепи с двумя диодами теряется очень большая часть злости, правда и провалов тоже нет. Увы.
-
Собрал BSIAB в преампе, а он не работает. После первого каскада звук чистый, чуть усиленный, а после пота ГЕЙН
совсем звука нет.
Ниже на картинке постоянка и хар-ки ПТ.
Помогите.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.gtlab.net%2Fyabbfiles%2FAttachments%2FBSIAB_map.GIF&hash=cf0715a8e6de14193a675dbfdedba3fc737e08c0)
-
1 каскад не в режиме
-
MV правильно сказал.
Из того, что приходит в голову - косяк в монтаже и пробой затвора Q3.
Что-то я не нашел пота "Gain" :(
С уважением Взводатор.
-
1 каскад не в режиме
Я это понял. Но почему не пойму. Вроде все детали в норме. Может какие ПТ сменить?
-
Что-то я не нашел пота "Gain" :(
Вон он, после диодов
Попробуй поставить транзистор с меньшими параметрами или просто его поменять. Проверь плату. У меня был банальный косяк с разводкой - пришлось дорожки резать, после чего все заработало.
-
Ну по функции я понимаю, что это он. Но возле него написано "DRIVE1". Ссылки должны быть однозначными, без возможности превратного толкования.
С уважением Взводатор.
-
Ой, вот нашел к чему придраться. :) Это же не проект, а карта режима. Тут главное в напряжениях на ПТ, а не в том, как какой пот называется. Не расплывайтесь мыслью по схеме, сударь :)
-
Это не придирки - я на этом потерял время на поэлементную проверку схемы. Вдруг я пропустил элемент и насоветую сейчас три короба не того?
Думаю, и у других не так много времени, чтобы проводить расследования. Именно поэтому и нужны точность и однозначность. Именно поэтому настоятельно рекомендую приводить в репликах прямые ссылки, если вопрос касается конкретной схемы. Чем легче читателю будет понять, о чем речь и найти схему, тем вероятнее писатель получит ответ на свой вопрос.
С уважением Взводатор.
PS: убываю в командировку примерно на неделю.
-
Угу, в только в этой схеме и проводить исследования. Там всего один потенциометр может тянуть на роль гейна (драйва), это тот, который стоит после диодов.
Не, я ничего не имею против точности, но в данный момент важнее не то, что как называется, а карта напряжений, по которой четко видно, что первый каскад работает не так, как надо.
-
Перепроверил - все нормально. Был косяк с потом ГЕЙНа. Теперь звук проходит всю схему до конца.
Только первый каскад дает чистый звук. В итоге, звучит все красиво, но почти без усиления. До
небольшого перегруза усиливает только второй каскад.
Параметры ПТ в 1ом нормальные? Я панельки всавил и менял разные. Разницы не почуствовал.
-
1. Убери емкость C32
2. Попробой ПТ с меньшей отсечкой и током. Вполне вероятно, что они слишком большие
На одном меге каскад уже должен ощутимо грузить. У меня вообще в схеме стоял на 330к в первом каскаде. После j10 нужен проходной кондер.
-
Евгений, давай новую карту. У тебя косяк с первым каскадом. Ищи ошибки в монтаже. У первого каскада усиление в районе 35-40дб, это выглядит как вполне заметный подгруз, даже на синглах.
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Bsiab/bsiab1.rar
Вот я когда-то записывал звук одного каскада бсиаба.
-
Не знаю, что я сделал, но заработало. Может проблема была из за высокого напряжения отсечки у нижних ПТ...
Карта и параметры Пт ниже.
Первые ощущения:
- звук более ламповый, чем на ПТ СЛО. Читаемость превзошла все мои ожидания. Теперь нужно
более внимательно следить за техникой игры, т.к. все мельчайшие подробности теперь хорошо
прослушиваются.
- для такой простой схемы звук просто супер. Гейна море.
- Темброблок от James (из ToneStack) очень хорошо сочетается с BSIAB
- можно нарулить много звуков от чистого с мягким подгрузом до реально громкого драйва
сэмплы в файле. Писал (ударение на 'a') "на скорую руку". Без обработки. Через Банановский СС.
http://webdrive.reborn.ru/EvgenyS/download/BSIAB_E/sample01.rar
-
Я рад, что у тебя все получилось. Проверь-ка одну штуку: выкрути гейн на макс и доблани со всей дури по струнам каую-нить кварту или квинту. Есть ощущения "всплывания" звука? Это когда в самый момент атаки, он как будто захлебывается, а потом становится нормально.
-
Это ты зачем спросил? И что за эффект? Перегруз по входу первого каскада? :)
-
Затем, что во всех экстримальных бсиабах это вылазиет. Нет, это не перегруз по входу. Это какая-то корявость связки диод-рц цепь-вход второго каскада. Если рц цепь убрать, то это вообще очень хорошо слышно. Именно для этого она и поставлена. Но как выяснилось, эффект умирает не до конца от ее установки.
-
Я вспоминаю, что нечто похожее на то, что ты описываешь, слышал, когда втыкался просто в бсиаб, когда с грелкой - такого не было вроде (или там настолько дикий загруз был...)
-
Да есть оно есть. Я поэтому и ушел от бсиаба- меня раздражает такое поведение, а с двумя диодами от злости бсиаба нихрена не остается. Вот.
-
И на что ты ушел от него? :)
-
На д90с с грелкой. Хотя усиления уже явный перебор. Не получается у меня нужной злобы на приемлимом уровне гейна, черт возьми...
-
Занимайся, вся "злоба", равно как и "доброта" звука в руках. Избыток гейна только замыливает звук.
-
Эт я знаю. Тем не менее, структура перегруза от рук не зависит, как не крути...
-
Я рад, что у тебя все получилось. Проверь-ка одну штуку: выкрути гейн на макс и доблани со всей дури по струнам каую-нить кварту или квинту. Есть ощущения "всплывания" звука? Это когда в самый момент атаки, он как будто захлебывается, а потом становится нормально.
Ничего подобного не прослушивается.
Перед концом поставил неотключаемый СС Magnum Lite. Звучит помягче Банановского. А вот режимы classic/rectified
звучат почти похоже. Классик более "круглый", для драйва и соло, второй больше для ритма. Но существенной разницы
не почуствовал.
Доделаю конец еще сэплов выложу. Может, если пожелания будут и проект оформлю.
-
Про пожелания по поводу проекта мне Игорь написал примерно так: "Если ты чувствуешь, что можешь и считаешь, что твой опыт кому-либо необходим, то делай." Это когда я двухканальный санс доделывал и еще не начал переделывать в санс на ПТ. Вот. Пиши, прочитаем, посмотрим, послушаем. Все равно, что-то новое будет на сайте, а то все трындим-трындим, а проекта нормального по сабжу так и нет :)
-
Собрал конец. Звук нормальный (СС спасает), но динамик говно. Правда, менять не буду.
Хороший динамик для других дел пойдет.
Ниже схема, которая реализована. Есть проблема, при вращении регулятора MASTER
раздаются щелчки, аж динамик челкает и прыгает. Как исправить? Наверное нужен был
повторитель после МАСТЕРА, но теперь поздно. Может резюк на 1М на землю до или после
регулятора?
-
Меняй пот. Там трещать не должно.
-
Странно, не должен трещать. Развязка по постоянке сделана. Или проверь, мож какой кондер бракованный? А у пота не слишком большой номинал?
-
EvgenyS
Трещит скорее всего пот. Попробуй с движка на землю резюк около 1МОм. А вообще, такой большой номинал на мастер незачем ставить, тем более после повторителя. Так что лучше поменять на 50-100кОм, будет в самый раз.
А после VT7 желательно поставить разделительный конденсатор.
Да и второй диод после GAIN получается лишним.
Абсолютно непонятно назначение R54 и R57, убери, вредят только.
КП103И истоками стоят на общем проводе? Поменяй местами сток и исток.
Слушай, ты либо схему поленился заново отрисовать, либо наделал кучу ошибок.
-
За схему извиняйте. Очень спешил, в 2 часа ночи нарисовал и отправил. Ниже правленый вариант.
Разделительный кондер перед тембром разве нужен?
Еще вопрос. Чтобы без гитарного джека не было сигнала. Как лучше не давать ноль на пред
или лучше минус на вход?
-
Разделительный кондер перед тембром разве нужен?
Думаю, что да, т.к. получается что потенциометр Bass не развязан по пост. току, а через него и движок потенциометра High.
Еще вопрос. Чтобы без гитарного джека не было сигнала. Как лучше не давать ноль на пред
или лучше минус на вход?
Сигнал на землю.
-
1. Мастер громкость - ну не надо 1МОм...
2. Разделительный конденсатор нужен. Обязательно. Иначе на затворе Q9 у тебя будет "плавающее" от почти 0 до примерно 4В смещение, в зависимости от положения движка BASS. Кроме того, нехорошо, когда через поты течет постоянка...
3. При отсутствии гитарного джека в гнезде INPUT входную сигнальную цепь желательно замыкать на землю. Примерно как на рисунке:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.gtlab.net%2Fyabbfiles%2FAttachments%2Finput.png&hash=ac1a84a6bd1e3d607f06aad19068f476277b5c61)
-
EvgenyS
И еще... Если спикосим у тебя неотключаемый, то цепочка С38/R50 лишняя.
-
EvgenyS
Да, вот ещё... Установка разделительного конденсатора перед тембром автоматически предусматривает замену Q9 на высокоотсечный КП303Г,Е.
-
Сегодня зашел на новый круг борьбы с бсиабом. Решил сделать проще некуда: выходной кондер, мегомный пот драйва, мегом на затвор. Все. Звучит. Хм... Необычно, но перегруз по входу-2 не срет. С 510кОм на затвор мне не понравилось, с мегомом очень приятно. Такой очень лохматый звук в стиле хардрока на моих синглах. Видимо, очень много четных гармоник. АЧХ имеет горбик на 1кгц примерно (если не учитывать эффект Миллера).
Так что, кому интересно бездиодные пт примочки, то лучшие дома Европы (бананов :)) двигаются в этом направлении сейчас.
-
Артем, а ты не пробовал ставить солдано/ректифаеровскую RC-цепочку, зашунтировать пот мегаомным резитором (чтобы эквивалентно получить 500 к) и подогнать резистор на затвор?
Про бананова рад читать. Интересно, что получится.
Запиши звук.
-
Переосмыслил запостенное ранее. Это совсем другое дело. Звук на уровне д90, очень злобный, гейна море, хотя сбавлял всеми силами.
Причиной мыла в прошлой схеме был очень низкий срез по верху.
Сейчас верх практически не режет (3дб на 20кгц не считается), т.е. реальный скелет для экспериментов.
И самое главное- очень просто. Проще уж не бывает. Даже первый каскад можно сделать просто мю, т.к. запас по усилению и это позволяет.
Естественно, нужно навернуть межкаскадку...
-
Ага. Первый каскад сделал обычным мю, он туда отлично вписывается :)
Короче, мы еще с банановым пошуршим. Моя точка зрения такая, что нужен резюк на затвор минимум в 1мег, а лучше в 2мега, тогда отношение ток затвора/ток стока получается как в ламповых каскадах. Но это мелочи. Самое главное, что ограничение по входу получается нормальным, и на выходе нет зубчиков на нижней полуволне. А такие большие сопртивления без губительного среза нч возможны только с каскодным транзистором.
Цепочки не пробовал, и без них все очень не дурно. Попробую на досуге богнеровскую, если кондеры найду нужные.
-
Сэмплы, сэмплы!!!! :)
-
Ну ты че, д90 не слышал чтоли? У меня просто забавность сейчас- нет тона на бридже, а без тона звучит противненько из-за огромного количества вч с гитары. Ну ладно, сейчас на маленькой громкости запишу что-нибудь, ибо поздно уже...
-
Ну раз уж тебе так не терпиться, то слушай. Семпл как семпл. Ничего необычного в звуке- все на уровне бсиаба/д90 как по звуку, так и по ощущениям. Другое дело, что схема простая до безобразия. Короче, нужно отстраивать все до конца, подбирать конденсаторы чтоб не пердело, межкаскадку и т.д.
http://webdrive.reborn.ru/egorov/bsiab/bsiab7.rar
База очень нормальная...
-
Мягче звучать стал. Колючесть уменьшилась. И это гуд. Блин, надо сессию заканчивать, а то все самое интересное без меня сделают :)
-
О. Жесть. Неужели понравилось? :) Не забывай, что здесь вообще верх нигде не режется, поэтому срет неподетски местами. Но самое приятно, что перегруз по входу звучит очень прилично. Давай думать, как обвесить это все дело :)
-
Пока некогда. Ибо надо экспериментировать, а на это времени нет.
-
У меня три дня до последнего экзамена, а я еще на начинал готовиться. Такой влом, ужас... :(
-
А мне просто не дадут ничего делать. Все мозги проимеют. Так что для здоровья лучше сейчас заняться сессией, тем более, что самый мерзотный курсач я сегодня закончу, будь он трижды неладен, сколько нервов вымотал мне уже.... >:(
-
Свои скромные 3 копейки:
Я сейчас вообще вот такую хрень собрал:
В истоки RC решил впендюрить. Каскоды убрал. Упростил до максимума.
Гейна дохрена - под 80дб (ограничение с 1,5мВ) Не срет, к нюансам звукоизвлечения очень чувствительна.
ПОДБОР ДЕТАЛЕЙ НЕ НУЖЕН!!!
Ставьте КП303А,Б и не парьтесь. Темброблок на рисунке с одной крутилкой (мне он очень понравился)- можете что-нибудь повеселее поставить, но! Чтоб выходной повторитель работал аналогично катодному со стандартными темброблоками надо чтоб темброблок был довольно низкоомным. Тогда и повторитель после темброблока не нужен.
Реально не ожидал действительно хорошего звука от такой схемы. От Бсиаба схемой мало отличается, лишь местами, но эти места и делают со звуком всё что нужно :)
-
Чтоб выходной повторитель работал аналогично катодному со стандартными темброблоками надо чтоб темброблок был довольно низкоомным. Тогда и повторитель после темброблока не нужен.
Насколько низкоомным? И почему тогда повторитель не нужен?
-
Поясняю.
катодный повторитель (это обычно 100кОм в катод), если он нагружен на маршаловский темброблок к примеру, то там есть такой резистор - 33кОм. И на некоторых частотах катодный повторитель нагружен практически на этот 33кОм. На нижней полуволне 100кОм повторителя не может выдать всю полуволну при такой нагрузке и режет сигнал снизу пилой (на тех же осциллограммах СЛО100 от Alexey-я это отчетливо видно).
Истоковый повторитель на 303А, J201и т.п. при питании 9В целесообразно нагружать на 10кОм, а потом делать низкоомный темброблок.
Можно и 100ком в исток, но тогда
1)выход повторителя сместится относительно входа кверху на 0,7-0,9В и повторитель будет ограничивать верхнюю полуволну. Катодный повторитель такого не делает, и истоковому это ни к чему.
2) темброблок будет по обычной схеме - т.е. высокоомным.. а это наводки и т.д.. Для катодного повторителя высокоомность - необходимость, никуда не денешься, а здесь просто ставишь в исток меньшее сопротивление и более низкоомный темброблок.
-
Как похоже мы мыслим :)
-
Дык типа гомосапиенсы ;)
-
Уважаемый xbananov! Хотелось бы послушать сэмплы, т.е. сам характер звука, желательно соло и ритм.
-
:D :D :D
-
Быстренько перепаял детальки, сделал все как у бананова, только р3 1мег и р5 510к ну и выходной повторитель другой с темброблоком. Ну что, звучит приятно. Только пилящий выходной очень хорошо слышно (так, мысли вслух). На перегрузе- это плюс, а вот на слегка подгруженном звучит как фузз.
-
Хотелось бы послушать сэмплы, т.е. сам характер звука, желательно соло и ритм.
Ну вот в 21-00 домой приеду, полью всякие там помидорки-огурчики, и если дети спать не легли - запишу что-нибудь этакое...
Медведю - мля а у всех богнеров и солданов пилит (у богнера верх, у солданы - низ). Пила на тяжелом звуке не есть плохо. А на маленьких подгрузах.. у меня не противно тоже звучит..
-
Да не, не противно. Слышно просто хорошо :)
-
Давайте сэмплы, хоть какая-то развлекуха :)
-
А кстати, куда делся делитель перед Т5, появившийся в последнем моде? Упразднен за ненадобностью?
-
Да чем-то он видимо бананову не понравился в порыве упрощения схемы. У меня по симу с резюком и кондером в истоке выходное напряжение второго каскада всего на 50мв ниже питания. Хоть какой повторитель с резистором поставь будет кромсать верхнюю полуволну. Я делитель оставил.
-
Меня больше прикалывает другое - то, что обвеска каскадов все больше и больше приближается к ламповым схемам. :)
Сессию сдам, вот чисто ради интереса соберу шарп, поставив вместо ламп мю-каскады. 8 КП303Г насобираю как-нибудь.
-
У повторителя КУ меньше 1, так что до ограничения повторителем дело не доходит, хотя если поставить ПТ с отсечкой более 0,9В и нач током стока более 1,7мА, то чуток сверху резаться будет при резисторе 10кОм (осциллографом смотрел).
С делителем перед повторителем гарантировано ничего резаться не будет...
В этой схеме я выбрал простоту - ибо это ее основная концепция :)
MV, отдадим ему должное - всегда был против диодов между каскадами :-)
-
А вот и пьяный сэмпл, вчера пока поливал огурчики - незаметно выпил 2,5л пивка, после чего и полез записывать :-)
На звон струн не обращать внимание - прогиба нет, анкер надо ослабить..
гейн на 30%
-
еще немного нетрезвого меня
-
Ну я как самый скромный не стал бить себя кулаком в грудь и кричать: "Я же говорил! Она вертится..." ;D
Витя, нифига ты ровно играешь после пива. Меня с 2,5 да еще на солнышке на такие подвиги бы потянуло... :)
-
XBANANOV, а звук совсем не плох! Писалось с мика или через спикерсим?
-
Витя, ИМХО, верх все же надо резать после первого каскада (или в нем). Сильно срет по верхам, середины пробивной в звуке мало. Пока на такой только индастриал играть.
-
Писалось через каб 1х12 с селесшен г100к, снималось караоки-микрофоном с центра... кажется.. Был нетрезв.. но с утра мик лежал у центра :)))))
2MV
Спорить с этим утверждением нет смысла. Верха там лишние есть - это б/п. Если анализировать тот же енгл-богнер по АЧХ, то там каждый каскад режет верха с 1,5..2кГц. В итоге спад 18дб и более на октаву. А здесь только 6дб во втором каскаде.
1) вечерком попробую перед потенциометром "драйв" поставить ФНЧ-1 (100кОм и 1нФ на землю)
2) как крайность - сделать спец каскад на повторителе типа ФНЧ-2 или полосовой вообще..
-
Кстати с "инвайдером", у которого верха не много звучит гораздо правильнее. Сегодня запишу сэмпл вечером.
-
Воткнул 100к на 1нан перед гейном. Гораздо лучше с моим стратом, правдо похоже чуток лишка режется. Но тут нужно просто подобрать...
-
Блин я прям идеолог какой-то становлюсь :-)
Чертова сессия, этак и в теоретики недолго съехать... :-(
-
Чуток страшных звуков.
Всиаб-Х с инвайдером. С верхами, слышно - порядок.
-
Еще всякой белиберды на том же устройстве в моем исполнении
Прошу покритиковать или похвалить
-
Последние 3 ссылки похоже битые, архивы не извлекаются, а звук в 1-м семпле мне понравился. Вопрос по схеме - это звук с измененной схемой (ФНЧ-1) перед потенциометром DRIVE, или использован доп. каскад (ФНЧ-2)?
Если можно - уточнения по схеме, плиз. Хочу собрать этот дивайс, звук впирает...
-
Схема Всиаб-Х БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ. Прям вот как есть.
Для такой простой схемы результат, по моему мнению, весьма хороший.
Но гитара в этих семплах с датчиком СД "инвайдер" (верхов не много)
А для верхастых гитар с выхода 1-го каскада на земь кондер на 330..1000пФ (на вкус) - и лишние верха уберутся.
С архивами сейчас разберусь.
-
Млин. ну у меня всё скачалось и извлеклось...
Че за хрень...? Не хотел захламлять форум своими сэмпелами..
-
Искрометное соло
-
Тэппинги звучат мясисто, нюансы и чес - детально, низов, как по мне достаточно, так что - респект, буду собирать. А темброблок такой мне нравится, куча крутилок нужна, если приставка используется в качестве преда. Делал я "FAT CAT" с похожим темброблоком - звук был рулезный, затем были попытки заменить его Маршаловским, а так-же активным 3-х полосным, не респект, вернулся к исходнику.
-
А звук типа блюзового можно на ней нарулить?
-
ChNPP
Самое главное, это руки. Гы. У меня такая же примочка, но звучит ровно в силу моей криворукости.
Витян. Мясно. С инвайдером самое оно. Супагуд! :)
-
Зашунтировал верхний кп303а в первом каскаде 1нф кондером. Супер! Для страта самое оно.
Скажу честно. Первый раз за все время, что я общаюсь с пт примочками, я получаю реальное удовольствие от звука, который я слышу из комбика. Сегодня аж весь взмок пока целый час тренькал. Звук просто супер. Реально. А главное, как просто! Ни подбора, ни диодов, ничего. Воткнул и все работает. Класс. Витян, ты просто гений. Единственное, для страта, у которого бриджевый звучек просто дико верхастый, а нек и миддл примерно одного плана срез по вч очень компромиссен. Либо хорошо отстроенное мясо на бридже, но тогда нек и миддл глуховаты чуток (особенно, когда гейн прибран), либо перебор вч с бриджа. Но, видимо, это проблемы именно страта с синглами. Что-нить придумаю. Кстати, сделал пока внешний фнч-2 для емг. Ладно, признаю, звук с резонансом тоже очень неплох на перегрузе. :) Причем, в зависимости от частоты резонанса получается очень разный звук. На плоской ачх звук ближе к трешу и металлике, бо они на емг и рубили.
Звук на маленьком перегрузе мне тоже очень понравился, ушел тот срач, что был без кондера. В общем, доволен как слон. Реально, это первый и пока единстенный кандитат в мою пт голову. До этого не хотелось доводить все до конца- не нравился звук. В общем, нужно аккуратно отшлифовать схему до блеска. Нужно что-нить навесить на цепочку гейн, это точно, т.к. хотелось бы, чтобы при маленьких усилениях верх все же не резало.
-
Да соберите цепочку от солдано или ректо и будет вам счастье :-)
Середина не нравится. Чего-то не хватает. Пока сам не знаю, чего, но конкретно выразить не могу. Доберусь до макетки, скажу. :-)
-
Не. Больше ничего менять не буду. Меня всё устраивает. И даже ОДНОРУЧЕЧНЫЙ ТЕМБРОБЛОК такого плана.
Будем считать БСИАБ доведенным до ума.
Повторюсь - 1) схема проста до безобразия 2) нихрена не надо подбирать
3) гейну ровно столько, сколько нужно
Про блюзовый звук: крутилка гейн - работает вполне адекватно. Но ручка с гитары - это вообще супер конкретно с этой схемой. Так что всё отстраивается.
А цепочка от солданы здесь - это лишнее, ИМХО.
-
Тимон, ну к поту припаярить кондер на 220..1000пФ, и проблема с верхами на низком гейне уйдет. Номинал вот подобрать надо.
Это уже шлифовка алмаза :)
Итого: текущий вариант
-
Не, ребят. Когда режешь верх после первого каскада, все звучит совсем иначе. Мне не понравилось. Нужно резать именно в первом каскаде- интермода на порядок меньше, оно и понятно.
-
Тимон, а че на приведенной схеме разве не так???
Там 1000пик и режет верха прямо на выходе 1-го каскада.
И там даже твой конденсатор на поте Гейн добавлен.
Единственное - может есть смысл увеличить 0,33мк во втором каскаде до 1мк, чтоб низов глубоких чуть подбавить (2дб).
-
MV, насчет рук с тобой полностью согласен! К рукам можно так-же добавить сам инструмент, струны, толщину медиатора (я о плотности звука), и конечно-же мозг. Видал я ребят, играющих на хайгейновых примочках аккордами баррэ на полном перегрузе, или исполняющих корявые запилы одним пальцем на первой струне, а вот чтобы посвятить какое-то время занятиям, поработать над техникой и звукоизвлечением, об этом мало кто думает. Хочется сразу быть а-ля Петруччи. А по схеме BSIAB-X хочу добавить: целесообразно затачивать схему под определенный инструмент, а если схему сделать обобщенной - просто указать средние значения элементов C12 (срез ВЧ), C4 (подъем НЧ), так сказать для массового повторения.
-
Витя, это я не совсем тебе. Эт я больше Максу про рц цепь от солданы.
Дело в том, что 1нф на землю хорошо подходит для бриджа страта на макс гейне, а на низком гейне и не на бридже этого кондера слишком много. Можно поделить срез между кондером в первом каскаде и кондером пота- тут надо экспериментировать. У меня просто нет кондеров меньше 1нф пленки, вот я и не могу попробовать. Надо купить к71... В четверг куплю парочку нужных номиналов...
-
MV, сорри, не тебе адресовалось, MEDVED...
Думаю с прописными истинами насчет звука и рук согласятся все,
имхо времени это отнимает много, я это понимаю, не в обиду.
P.S. Чет поперло меня сегодня на разглагольствования, погода что-ли...
Еще раз сорри, если кого обидел.
-
Витя, Артем, ну и давайте оставим эту версию так как есть. Можно закинуть схему на ГТЛаб, снабдив коротким описанием на манер статьи про первые моды БСИАБа. Как только я разберусь с универом - присоединюсь к вам, мож у меня что новое получится. Результат уже есть, его надо закрепить.
-
Щас с ремонтом дома разгребусь, доделаю наполовину готовый комб на базе Трио, доделаю вау педаль по схеме Morley Bad Horsie 2, в которую 2-м каскадом хочу поставить Bsiab-X, и выдам респект на гора с сэмплами, фотками. Интересно, как Вау педаль будет звучать через Bsiab-X, Xbananov, ты не пробовал?
-
Интересно, как Вау педаль будет звучать через Bsiab-X, Xbananov, ты не пробовал?
Не пробовал. Уже два дня не брал гитару в руки.
Думаю, что нормально, ибо предпосылок для ненормального звучания такого сочетания не вижу.
-
Вот две АЧХ выхода BsiabX: с конденсатором 1000р на выходе 1-го каскада и без оного: видно, что с конд-ром середина приподнимается и без цепочки от солданы на те же 2дб. А заодно и верх режется.
-
xbananov
А с какими номиналами модели такая АЧХ получается? Если номиналы в соответствии с последним модом бсиаба - bsiab_x_001.GIF от 27.06.06 - то у меня результат несколько отличается от приведенного тобой.
-
Lart, ну это же легко объяснить производственным разбросом номиналов резисторов и конденсаторов ;)
Моделировано дома, и принесена только картинка, детали вроде как в схеме (R3 возможно 680к)
А что - так сильно отличается твой результат от моего?
-
Производственные разбросы номиналов не трогаем :-) Имелась ввиду именно модель с SWCad3. Отличия очень заметны в области НЧ. Вот результат моего моделирования.
-
R3 у меня 680кОм значит - на 100Гц как раз 3дб и набегает.
А вот самые низкие - хз.. Может у меня дома там 1мкФ стоит в затвор верхнего ПТ второго каскада? У меня такие намерения были (но на макетке 0.33 точно)
-
Я вкатил 1мкф во второй каскад. Немного гудит в области 4-6лада шестой струны, выше убойно, ниже не хватает сдеху... Чтобы еще с ней такого сделать :)
Вить, мне с 1.5нф нравится даже больше, чем с 1нф, особенно при зашунтированном поте гейн. На бридже страта звук просто ураган.
-
Medved, попробуй во 2-й каскад 68Нф, по-идее гудеж должен исчезнуть.
-
68нф. Да ты что, дорогой? Там все, что ниже килогерца исчезнет. ;D
-
Итого:
2-й каскад лучше не трогать вообще или поставить R7=3МОм либо С4=1мкф.
Осталось уточнить коррекцию внутри 1-го каскада.
C2, R3 - регулируем срез низа. С11 - частота среза верха.
Сейчас как минимум три человека Lart, Madved и Xbananov экспериментируют с коррекцией. И у всех оказались несколько разные предпочтения. Мои предпочтения наиболее близки к среднему среди нас троих C2=47n R3=620k C11=1000p - при таких номиналах обе моих очень разных гитары звучат как положено.
-
Medved, очепятка, имелось ввиду 680Нф=0,68Мкф. ::)
-
Вить, а какие номиналы у Сергея? Видимо, у него кондер меньше 1нф :)
-
Medved
А спроси об этом у меня :-) Я пробовал от 470пФ до 3.3нФ. И, в общем-то, пришел к мысли сделать переключатель: 820пФ, 1.5нФ и 2.2Нф.
Кстати, попытайтесь "разогреть" бсиаб треблбустером на германии (я ставил МП37Б и ГТ404Ж). Мне понравилось! Давно хотел такого звука добиться.
-
Ну я спросил у бананова с мыслями, что ты ответишь первый. :)
Про переключатель я тоже думал- уж очень звук меняется сильно.
Витян говорил, что ты сейчас это дело (германий) мучаешь. Я рад.
А я зато сегодня проверял разнообразные домыслы. Попробовал сделать слоподобную ачх. Нифига. Ужасно срет на нч при очень похожей на сло ачх. У богнера завал нч сильнее, но все-равно не такой сильный, как у бсиаба. Дальше, я пробовал поставить диоды в истоки и сделать похожую ачх. Разница вроде есть, а вроде ее и нет. Как будто с резюками почище, но не факт. Вить, ты можешь собрать две монописуальных примочки по АЧХ с диодами и резюками и пощелкать их тумблером, как ты это любишь делать?
-
А так, мне очень нравится отдача нч, начиная где-то с 7-8го лада шестой струны (тут видимо каб у меня резонирует со стенкой у которой он стоит), 4-6 у меня подгуживают, ниже мне маловато низов. Хочу попробовать подогнуть в первом каскаде ачх ниже 120гц, чтобы медленнее срезало.
-
Medved
По поводу RC и диодов...
Пробовал я на макетке их переключать. Сначала отдавал предпочтение диодам, но потом, когда уши "притёрлись" :-), таки остановился на RC. Разница есть, особенно в области НЧ и нижней серединки заметна. В первый каскад однозначно лучше RC, дает более гибкие возможности по формированию нужной АЧХ. Хотя во втором каскаде (он более широкополосный) диод можно попробовать, дополнительный подъем НЧ на 1.5-2дБ получишь.
А насчет германия - да, офигительно разнообразит звук. Появились вот те самые (как по мне) всхлипы, взвизгивания и похрипывания...
Просто даже настоятельно рекомендую попробовать. Сделай первый каскад на МП37 по схеме классического треблбустера (можно даже без регулятора выходного уровня, это ручкой на гитаре прекрасно рулится), ну и тумблерчик для вкл/выкл. Не пожалеешь.
-
Попробую. Если найду транзисторы германиевые...
При одинаковых ачх разницы в низах нет абслолютно никакой. Разница где-то сверху. С диодами должен быть другой гармонический состав. И это вроде слышно.
-
телек распотроши, там в УПЧИ есть гт313б
-
Товарищи, у меня дикое дежа вю. Схемы все больше и больше по предлагаемым номиналам приближаются к ламповым. Не, в конце следующей недели точно соберу богнер на мю-каскадах. Меня ситуация уже начинает прикалывать.
-
Вопрос: можно ли вместо пленки С1, С5 поставить электролиты? Смущают размеры оных, предложенных мне на радиорынке.
-
Можно, что нельзя-то? Звук правда может засериться...
Макс, не получится у тебя богнер на пт. По какой-то загадочной причине не получается сделать ачх один в один, чтобы при этом все звучало- сейчас срез нч в бсиабе на 10дб сильнее, чем в богнере, и это уже на грани передежа. Плюс хрен сделаешь фнч-4 как в богнере на двух каскадах бсиаба.
-
http://webdrive.reborn.ru/egorov/bsiab/bsiabx.rar
Вот мой вклад. В последнем каскаде диод и коднер в 1мкф. Звучит очень злобно, и низов стало нормально. Решил прикола ради перестроить в ре, вот что вышло на висячих девятых струнах. Немного не угадал с уставовкой микрофона, хотелось верхов побольше зацепить, а зацепил серединку. Но звучит злобненько-призлобненько. Гы. По низам почти не бубнит и не гудит, если играть нормально, а не как я :)
-
Можно, что нельзя-то? Звук правда может засериться...
Макс, не получится у тебя богнер на пт. По какой-то загадочной причине не получается сделать ачх один в один, чтобы при этом все звучало- сейчас срез нч в бсиабе на 10дб сильнее, чем в богнере, и это уже на грани передежа. Плюс хрен сделаешь фнч-4 как в богнере на двух каскадах бсиаба.
Во первых, то, что есть сейчас - на двух каскадах, богнер - на четырех. Во-вторых, ты в симе смотрел картинку, или пробовал собирать? В третьих, мне интересно просто поставить мю-каскады, например с емкостями в 330н вместо ламп и послушать, что получится. Вот и все, собственно. А дальше уже делать выводы. Жаль осцилла нет...
-
Послушал. Артем, звуки до этого были лучше. Опять вернулся сер, который был в сэмплах солданы и старых бсиабов. Не знаю, почему, то ли из-за диода, то ли из-за условий записи, но звук сильно хуже.
-
Тот звук, что в ре. Ход АЧХ на низах почти как у богнера, но все-равно 4дб разницы в пользу богнера. При этом, звук уже реально на грани фола по передежу и срачу. Может быть даже за этой гранью. Вон тебе даже не понравилось. В реальности, столько низов я еще не снимал с пт, причем они довольно сносные. Тут еще струны висели. Завтра запишу что-нибудь в ми, послушаем. Пробовал еще цеплять 47мкф параллельно рц цепи в истоке второго. Звучит по-другому, чем с диодом, хотя в симе ачх один в один почти. С кондером низ начинает гудеть сильно, хотя серединка вроде симпотичней. Вот.
Если будешь экспериментировать по воссозданию богнера, то не забудь использовать рц цепи в ПОС- они делают нужный s-образный загиб АЧХ каскада, как у лампы. Потом, сильно усиление каскадов не уменьшай, пользуйся делителями.
-
Дело не в низах. Срет середина и верх, в том то и дело, что сэмпл без диода лучше звучал гораздо.
Номиналы пока подбирать не хочу. Хочу тупо впендюрить 4 мю-каскада вместо триодов сохранив всю обвеску и посмотреть, что получится.
-
Макс, плохой подход. Ладно, держи и наслаждайся. Что-то зацепила меня идея.
Четыре мю каскада там ни к чему, да и трех будет много. ОИ+ два мю= АЧХ и усиление богнера. Подогнал АЧХ на низах очень точно (меньше 1 дб расхождение, на верхах у богнера на 20кгц завал на 3дб больше. Но вряд ли кто-то услышит разницу между -30 и -33дб. Гы :) ). Все остальное очень похоже. Единственное, что не смог сделать- у богнера плывет частотка при изменении уровня гейна из-за чего- так и не понял, видимо из-за специфического взаимодействия второго каскада и пота гейн. В общем, ломал я долго бошку, так ничего и не придумал. Забил. Вить, может ты что подскажешь. Пробовал лепить каскад на кп303а первым, но у него усиления через край, блин, да и перегруз по входу уже при 0.5в, в то время как 303г спокойно тянет 1.5в.
-
Надо попробовать собрать. Только чует мое сердце, что будет это все дело гудеть на низах ощутимо...
-
Ну во втором каскаде 1мк сверху и 2.2мк снизу, и все дела, - низов добавится.
А насчет богнера на мюкаскадах - куда ж усиление то девать тогда?? Его и так в одном мю-каскаде на 303А -100, а в триодном каскаде только 60. Если только на 303В делать..
ИМХО незачем что-то добавлять (еще каскады имееется ввиду).
2 каскада - за глаза. Один хрен в том же богнере первые два каскада почти не ограничивают, а только раскочегаривают амплитуду на всю катушку. Ограничивают там 3-й и 4-й каскады.
Функцию первых трех каскадов неплохо выполняет один мю-каскад на 303а. И АчХ нужная формируется и небольшое органичение заодно. А второй каскад - функциональный аналог 4-го в богнере. Уж не знаю - зачем еще что-то добавлять..
Сейчас оно проще некуда и не требует вообще подбора и отстройки. Суй любые кондиционные ПТ и получишь результат.
-
И на то, чтобы убрать диод я вас тоже очень долго уламывал :-)
Вы неоригинальны, господа ;D
-
По теме:
Вчера экспериментировал с низами.
Результаты:
2-й каскад нах трогать не надо. Вот стоит там сверху 0,33 и снизу 1мк и пусть себе стоят. С ними не пердит и не срет. А как начинаешь что-нибудь увеличивать - вот оно тебе и пожалуйста: лезет кака.
А если низ надо добавить - это можно сделать в первом каскаде. Либо заменив нижний кондер на 3,3мк, либо увеличив резистор в затворе верхнего ПТ до 680кОм..1Мом. Вариант с 3,3мк мне показался почему-то приятнее, нежели с увеличением резистора.
-
Я тоже эксперементировал. Собрал схему, что накалякал- не понравлась. Бсиаб звучит лучше, меньше срача по низам. Оставил пока первоначальный вариант.
-
Надо оформить это (БсиабХ) как проектик. Дешево и сердито.
-
Ага. Займешься?
-
Могу предложить свои платы. Практически готовы, вылизать немного осталось.
По поводу разогрева вот такого варианта бсиаба треблбустером. Выкладываю сэмплы (~190К,250K и 190К). Первый фрагмент - макс.гейн и громкость на гитаре, второй - мин.гейн/макс.громкость на гитаре, третий - макс.гейн и крутил громкость на гитаре. Запись через спикосим в линию.
Извините за качество, все в спешке...
-
еще...
-
и еще...
-
Сергей, это звук уже на выходе бсиаба или треблбустера? Симпотичный, но для меня слишком много верха. Да, и где усиление-то?
-
Это на выходе бсиаба. А усиления особого нет по двум причинам:
1) сигнал с бустера я снимал через делитель в его коллекторе (примерно 1/3 от максимального уровня)
2) бустер прилично срезает низ и серединку, а высокие сам бсиаб подрезает
Верха многовато, согласен, так ведь для того он и треблбустер :-) Решаемо, достаточно кондер на входе бустера увеличить. Это не окончательный вариант, с бустером буду экспериментировать. Но делать буду в одном флаконе бсиаб+бустер. Отключаемый, естественно... Мне такой звук нравится, я тяжеляк не играю.
-
Сергей, это телик так звучит? Или какая-то другая гитара?
-
Это мастеровая гитара: корпус - ольха с ясеневым топом, гриф - клен с накладкой из краснушки, SSH корейские noname звучки, струны - да, как у телека сквозь корпус...
В первом сэмпле нэковый сингл, в остальных - пара нэк+мидл.
-
У меня проблема : при извлечении высоких нот и флажолетов сигнал затухает относительно быстро, как от этого избавиться, какие номиналы резисторов и кондеров нужно подбирать . Делал “BSIAB Extrem” самую последнюю версию
-
Давай карту напряжений по постоянке и параметры использованных ПТ. Если не знаешь, что это такое - смотри в начале темы, там когда мы лечили мой БСИАБ, я выкладывал её.
-
Да где-нибудь кондер не того номинала поставил.
А схему с указанием напруг надо бы.
-
Да и вообще, не мешало бы еще раз свежим взглядом проверить разводку платы на ссответствие схеме.
-
Вообщем я выпаял все ПТ из BSIAB Extrem , вот.
Уменя есть след ПТ:
КП303А с напр.отс.: КП303Д:
0.66в 2.33в
0,7в 2.18в
0,76в 1.79в
0,79в
0,83в КП303Е: 3.4в
0,85в
0,92в
0,97в
1,0в
1,1в
1,12в
1,97в
Какие из них ставить лучше и на какое место Т1,Т2,Т3,Т4,Т5,Т6,Т7
-
В кп303а с отсечкой -1.97 я не верю. Не ошибся? Виктор же сказал, что подбор не требуется. Ставь любые, все будет работать.
-
У меня и стояли без подбора, но звук был не такой higainовый, там какая-то закономерность по выбору верхних ПТ относит. нижних есть, чтобы max усиление было, вот . И еще - я разводку платы проверял и конд. тоже - все в порядке, это по поводу затухания при извлечении высоких нот. . . Чем регулируется усиление/срез частот в этой схеме?
-
Если делать нечего, можешь подобрать транзисторы по отсечке попарно в каскады. Срезы нч- кондеры с выхода мю на затвор верхнего пт. Срез верха- кондер с выхода первого мю на землю и проходной резистор, идущий к завтору второго каскада.
-
Хай, господа.
Понимаете, такая вот фигня -
звук сильно зависит от ВЫХОДНОГО ПОВТОРИТЕЛЯ.
В разделе для новичков в теме про катодные повторители этгот вопрос затрагивался. В случае ПТ ситуация аналогичная.
Вчера ради эксперимента впаярил в исток повтоителя источник тока - звук радикально другой. И, самое главное, когда в схеме с резистором начинаешь добавлять низы, изменяя RС-коррекцию в каскадах, то появляется пердение и срач. А в случае источника тока спокойно добавляю низы - и такого срача не наблюдается. Звук с источником тока более серединистый и чувствительный к тому - чего играешь.
-
Вообще-то, как известно, задача повторителя - устранить влияние последующих цепей на предыдущие и, если не требовать от него несвойственных ему функций и не допускать его перегрузки, то, как справедливо заметил Medved, - штука мало окрашивающая звук.
Даже на приведённом Medved-ем симе прекрасно видно, что нижняя полуволна подрезана островерхой пилой, что дополнительно расширяет спектр выходного сигнала. Результат - на лице.
Звука :)
-
2 Бананов:
Значит все таки Каскод рулит боьлше?
И упрощение схемы влияет на динамику игра?
-
Юзерпро, нет.
Речь шла ТОЛЬКО О ВЫХОДНОМ ПОВТОРИТЕЛЕ.
Сами 2 каскада работают хорошо, я только во втором каскаде вместо 1мег 3.9мег поставил - низов добавилось немного и пердеть не стало при этом.
А вот в выходном повторителе ставить резистор или источник тока - для меня вопрос еще не решенный. С источником тока мыла меньше и звук очерченнее, а с резистором острее что-ли..
все эти дурацкие термины..
Работаем, в общем.
-
2 Бананов:
Меня еще вот какой вопрос мучает.
Когда подхожу близко к динамику или вообще к нему ухом наклоняюсь, то на перегрузе слышен неприятный зуд по верхам.
Поностью от него могу избавиться только если ставлю ФНЧ-2.
Различные темброблоки просто больше или меньше н это влияют.
Без ручки презентс ваще нехорошо звучит. Приходиться верха делать почти в ноль(.
Тогда зуд проходит.
Сейчас у меня пред на макетке в принципе д-90.
Кондеры орбиты зеленые.
Стояли желтые керамические....было невыносимо вообще.
Темброблок богнеровский, только с презенсом.
Режимы все соблюдены. Питание 21в.
Все отлично звучит, если бы не этот зуд(((
Когда встаю со стула или отхожу от кабинета, то все нормально звучит.
Причем тоже самое было и с ламповыми предами заказными.
Это у всех так или у меня с ушами что-то?
Динамик Celestion G12H.
Оконечник на двух 6п14п.
-
аууууу....
ну кто нибудь подскажет в чем трабла?
Или так и должно быть?
При увеличении громкости зуд увеличивается.
Проблема в преде или в динамике?
-
и еще, фазик на 6н2п-ен
-
1) Я для себя решил однозначно - с источником тока. С резистором появляется некоторое количество каши по верхам и пердит.
2) uzerPRO, дело в динамике
пс. Субьективно гейна маловато. Сколько его там по симу?
-
Этот небольшой зуд по верхам - он хоть как есть. Хотя у меня - если только прислушиваться. А вот то, что при увеличении громкости зуд увеличивается - хз..
По идее подать бы синус - и послушать чего получится.
БСВи, если речь о д90, то по симу усиления не меньше 90дб. На практике 88..90.
А насчет источника тока или резистора в повторителе: д90 пердит с резистором, какого хрена, думаешь, я туда лепил эти источники тока? А вот БсиабХ, по причине того, что НЧ (как и ВЧ впрочем) валятся существенней чем в д90, и стало возможным поставить резистор и с ним звук вполне.
Запишу сэмплы, однако: с резистором и с источником тока. Интересно, что народ скажет.
-
Я говорил именно про BSIAB. Может у меня гитара низастая, но без источника тока пердит. Поставил источник - звук канфетка :) сейчас над темброблоком думаю... Пока больше всего сансамповский нравится. Туда еще регулятор середины всунуть - будет супер.
А гейну всеравно кажется, что маловато. Попробую ограничитель от тьюбскримера впихнуть до первого каскада.
пс. BSIAB по звуку мне нравится намного больше чем Dx90
-
У Бсиаба-Х усиление около 7000раз. Т.е. гейну по мне -предостаточно.
Ну на крайний случай используй в каскадах ПТ с как можно меньшей отсечкой - усиление будет раза в потора больше.
пс. д90 - это было начало пути в мир пт. А сейчас и схемотехника упростилась и по звуку прогресс.
-
Ну все равно, мне д90 больше нравиться, более плотный звук и гейна всегда хватает.
Скажем так, для экстремального мятала(для меня) д90 больше катит.
В бсибе другая фишка. Более рыхлый звук какой-то, и очень хочеться чем нибудь подогреть).
И как же то, что мю-каскады ограничивают более резко, чем каскоды?
-
Да. простой мю ограничивает более резко. В итоге больше песочка. Но его столько, что после кабинета с селесшеном, его остается ровно сколько нужно. Я не говорю кстати, что д90 - плохая или что-то в этом роде. Аккорды так больше ничто не выдает. Но поведение д90 все же нестандартно - именно поведение при игре. Меня прикалывает, многим не нравится.
Но это и не доллар, чтоб всем нравится.
БсиабХ стандартней по поведению.
-
"Но это и не доллар, чтоб всем нравится. " :)
Кладезь! ;)
-
Всем привет!
Я выше писал про проблемы с сустейном, вот. Я немного поменял номиналы в схеме, звук ятал лучше, но я не уверен что все верно.
P.S. можно ли запитать от 24 В?
-
Я сильно сомневаюсь, что он у тебя вообще работает. Режимы второго каскада говорят о том, что точка Исток Т6-Сток Т5 сидит на земле или Сток Т6 оборван или не запитан (менее вероятно, поскольку на Затворе Т5 напряжение прямо смещенного перехода).
С уважением Взводатор.
-
Хотабыч, у тебя не работает второй каскад. Проверяй монтаж.
-
Всем спасибо за помощь, еще раз проверил тестером проводники и нашел обрыв дорожки питания второго каскада. Теперь все работает, только фон ужасный, думаю в корпусе не так будет фонить.
-
Странно, у меня даже без корпуса не фонил. Ты от чего его запитал (извини, если пропустил, а ты уже упоминал)?
-
Прежде определись, откуда идет фон - наводка или питание. Точка +8.8 должна быть хорошо отфильтрована да и питание нелишне сделать стабилизированным. Я у себя особого фона (так чтобы был ужасным) от наводок не наблюдал ни на одной из схем. Поднеси руку к схеме - если характер фона легко изменить - значит действительно наводка.
С уважением Взводатор.
-
У меня не фонит вообще. На макс. усилении и громкости только тепловой шум. Стабилизируй питание, или питай от батарейки, сделай нормальную землю, засунь в железный корпус. Будет полная тишина.
-
Народ, как немного увеличить драйва на БСИАБ Экстрим?
Мне немного не хватает....:)
-
Немного- это сколько? Там драйва больше, чем бсиабх причем прилично... Вколбась разогревочный каскад, либо закаскодируй один из нижних пт (правда частотка поедет)
-
Разогревочный - это типа повторитель на вход? Или мю-каскад?
-
Каскад, естественно, чтобы он подгружался.
-
Самый простой путь - поставить нижними ПТ с САМОЙ МАЛЕНЬКОЙ отсечкой и начальным током стока: у таких ПТ "мю" обычно повыше (до 200).
Или собери БсиабХ - там звук злее при меньшем гейне.
Но, ИМХО, сверхмного гейна - это неправильная дорога.
-
Тоже думаю, что может дело не в гейне... Хорошо попробую обязательно собрать версию Х.
Также надо попробовать с заменой ПТ...
А городить ещё каскад, как то не охота.... помоему всё-таки это лишнее.
Спасибо всем за помощь.
-
Тимон, ну к поту припаярить кондер на 220..1000пФ, и проблема с верхами на низком гейне уйдет. Номинал вот подобрать надо.
Это уже шлифовка алмаза :)
Итого: текущий вариант
Здравствуй, Виктор! И привет всем...
Я вот сейчас надумал собрать Бсиаб...
Посмотрев на те схемы, что я сохранил к себе на комп с первой статьи о бсиабе, и на ту что была вылажена тобой в этом топике... Удивился... У первоначального варианта Extreme с последним X от 27/06/06 куча отличий...
Потерялись два транзюка и стало пофигу к их подбору и варианты буквенной серии... Также исчезли диоды...
Виктор, обьясни мне пожалуйста, почему такие большие отличия? И зачем они нужны... Я конечно понимаю, что последний вариант упрощён, но не учто звук не хуже, а даже лучше?
-
Витя в отпуске.
Попробую объяснить я, если ты не против.
Основной целью при содздании бсиабх было уменьшение итогового усиления примочки при увеличении злобности звучания. Это досигнуто несколькими путями.
Во-первых, убран диод и использовано ограничение затвором нижнего пт второго каскада. Это позволило сильно упростить межкаскадку и увеличить злобность. Во-вторых, убраны каскоды сверху. Они увеличивают усиление и добавляют много четных гармоник (избыток которых ведет к каше). В третьих, выходной повторитель пилит сигнал. Убраны диоды из истоков для очищения совести и большей лампоподобности.
Подбор транзисторов не нужен из-за того, что используются очень большие истоковые сопротивления. Транзисторы загоняются в область очень малых токов и что-то там с ними происходит. Тут я немного не уловил до конца суть явления.
-
Собрал педальку Bsiab + FetCabsim. Но добавил еще один темброблок через кнопку, какбы Lead - Rithm.
Вторая половинка кнопки - светодиоды индикации .
Темброблоки Fender без Volume , просто делители 150k + 1М и на входной кондер на CAbSIm.
Громкость на выходе 100К.
Bypass пассивный 1М на GND и 0.1u+1M на GND. Вход на Выход . Volume на выход.
Другая половинка индикатор Вкл Выкл
Вопрос.
Правильно ли такое построение. Или есть какие нибудь тонкости.
-
Схему нарисуй. Со слов тяжко въехать. Если все работает, то значит все правильно :)
-
Как работает, меня устраивает.
А в рисовалке я несилен .
Нужно время.
-
Всем привет!
Я так и не избавился от шума-пердения . Все в мет.корпусе. Когда на гитаре выкручиваю на нет тон и громкость ничего не исчезает, только на мин. gain'е примочки все не так ужасно... и еще при звукоизвлечении шум процентов на 20-30 уменьшается.
-
Вот фотки
-
вот
-
.
-
звук:
громкость гитары в начале записи выкручивается с нуля, а в конце наоборот у бираается
-
Да, разводка чумовая... Хотя бы кольцо земляное разорви.
-
У меня на макете, на соплях собрано проводками, засунуто в картонную коробку и ничего не шумит и не фонит. Выводы?
-
Кто-то скажет "на соплях", а кто-то "поинт-ту-поинт монтаж" ;)
-
Где разорвать земляное кольцо, какие дорожки,провода его образуют? Напишите где ошибки в разводке, и как исправить.
-
Кольцо - по контуру платы. Разорви, к примеру, в правом верхнем углу. Но сомневаюсь что это поможет. Разводка вполне так себе ничего, но уж больно некомпактная.)) А так... электролиты как-то в стороне от схемы, будто для красоты. Хотя это тоже не так важно на наших частотах.
Почему-то мысль закралась, правильно ли ты поставил диоды? А то у КД522 маркируется анод, например...
-
Не могу найти аналоги для 303 серии КАПЭШЕК есть ли что нить распространенное....
Потому что изготовил уже печатку.... А последние полевички выбросил сам того незная в месте с макеткой при переезде... В Туле КП303-х нет нигде!
-
Аналоги по параметрам сыскать можно. Но если уже готова печатка, то проще всеж поискать 303-и. Потому как аналогов по корпусу и распиновке нет.
303А можно заменить на 2sk117, 2n5457, 2sk212, 2sk4338, 2n4867. Про j201 не говорю:)
303Г на BF256B, BF256С, 2n5485, 2n5486, 2N3819, MPF102.
Я не говорю, что эти транзисторы полные аналоги, но из них всегда можно составить пары, вполне подходящие для каскодов.
-
Gunpowder - Спасибо...
Фиг сней с распиновкой... Замотался я по магазинам (а их у нас немного) шастать ну нету 303-их... Я в общем заменил на j201-ые ;:?*%лся только режимы выставлять...
Что-то мне не особо BSIAB понравился просто в своё время на металлзоне переиграл )))) Гнусавости чтоль не хватает... Так что пришлось полосовой филтер на входе городить на ОУ блин... Пытался на полевиках в СВКАДЕ полосовик наковырять (в виртуале все чики-чики) но в реале их нет нигде и все тут (((
Может ссылки у кого какие есть на характеристики этих тразисторов что аналогами являются??
-
Собрал X-BSAIB. Монтаж как говорится на соплях, работает, звук очень и очень даже, плотненький, без всякого пердежа, единственное что не радует - это фон. Счас думаю, загнать все на печатку, возможно будет по-лучше. Все-таки сопли - это не дело.
-
С замкнутым на землю входом фонит? От чего питаешь?
-
если замкнуть вход - не фонит. Питаю от БП стабилизированного креном. Плату уже запроектил в Игле, завтра попробую запаять все.
-
Все равно фонит собака, запитал от батарейки. Далее пускаю в ревер и потом в ламповый усил. Фон как был так и есть. Причем очень слабо зависит от того, что касаюсь рукой до струн.
-
И другая сторона платы
-
а брать разводку здесь
http://corel82.narod.ru/Radio.html
-
Дык это, полевики вроде наводок боятся! Ты в железяку всё это упакуй - должно перестать...
-
Соедини выходы джека, что идет к гитаре 100к резистором, естественно в гитару не подключай его. И послушай. Если фон очень слабый и зависит от положения провода, тогда, это твои датчики и провод виноват, если нет, то будем дальше думать.
-
Сделал плату для бсиба-х.
Посмотрите на разводку земли!
Так нормально?
Gr1, gr2, gr3, gr4 идут отдельными проводками ко входному джеку примочки, где соеденяються и все остальные земли.
Разводил для зеленых орбитов.
Только еще не купил на 1u и 2u.
Хватит отведенного места, например для к71?
Что еще можно улучшить?
ЗЫ.
Ходил с матрицей-макеткой прямо на репу)
Учитываю такие сопли фонило мало.
В Ерасов гта40 зазвучала так, что все аж прибалдели)
Да и оконечник я задрайвил в триодном режиме)))
Вомщем мясо нереальное!!!
Всем советую!
-
1
-
Harch это подключение кондера параллельно резистору на затвор 620к.
С ним еще поэксперементирую, но резкости добавляет прилично)
-
Блин, немного накосячил с питанием...
-
Был в отпуске, поэтому не отвечал. Попробовал вход посадить на резистор в 100к. Фон как был, так и остался, хотя существенно меньше, если рукой держаться за землю ( в смысле по схеме ).
По звучанию примочка очень хорошо звучит если стоит перед HotBox. На преде ставим Gain на минимуме. Звук просто супер! Такого тяжелого звука от страта я еще не получал.
-
Хм.. Странно. Очень странно. У меня ни одна примочка не фонила будучи собранной ваще на соплях... Может косячно плату развел?
-
плата
Когда я все собирал на соплях, то фонило именно так же, перенос схемы на печатку ничего не дал...
-
Брателло, ну если с замкнутым входом не фонит, значит дело не в примочке. Дело в экранировке и заземлении.
-
Давно, когда собирал эту схему. Все указали, на то, что темброблок включен некорректно - будет нагружаться Q8.
Плохо помню, как советовали выйти из положения. Что-то говорили про замену ПТ Q8. Или советовали добавить кондер.
Если я правильно понимаю, то нужен проходной кондер до тембра?
У меня вопрос, какой и куда кондер нужно добавить, чтобы все работало правильно?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwebdrive.reborn.ru%2FEvgenyS%2Fdownload%2FBSIAB_E%2Fbsiab_extr.GIF&hash=3f81fd19de382cdedbd162c821dc4648ef3f9d1b)
-
и еще вот какое было замечание:
"Q9 почему-то без постоянки на входе К земле прицепи резюком".
Это тоже нужно?
-
Все правильно: у тебя постоянка подается на делитель R46-Bass-R47 и при регулировке басов на затвор транзистора будет подаваться разное смещение, т.е. рабочая точка Q9 будет плавать. Для исключения этого и нужна развязывающая емкость.
Затвор Q9 нужно посадить на землю, чтобы не происходила потеря смещения при потере контакта на ползунке HI. На слух это будет восприниматься как очень высокий уровень шума и шорохов при регулировке. Этот резистор существенно снизит требования к качеству потенциометра.
С уважением Взводатор.
-
EvgenyS
Ты ленивый, однако...
См. в этой же теме на стр.8. Там все ответы.
-
Спасибо, вспомнил.
Но раньше, в другой ветке, был совет про то как проходной кондер не ставить и транзистор на высокоотсечной не менять. Что-то типа добавить кондер на землю???
-
Есть такая фишка...
По схеме - R47 на землю через кондюк большого номинала (4.7...10мкФ).
-
Примочку одел в дюралевый корпус, фона меньше не стало, заметил такую вещь, что ручка GAIN не регулирует практический эффект. В одном крайнем положении звук вообще не идет, далее если вращать ручку GAIN сразу примочка выходит в режим максимального гейна и так до другого крайнего положения. В чем может дело?
-
Что за потенциометр?
-
Есть такая фишка...
По схеме - R47 на землю через кондюк большого номинала (4.7...10мкФ).
Стало только хуже. Звук почти пропал. Стало тихо-тихо. И прут одни высокие частоты.
Придется проходной кондер ставить?
-
Купил в chip-dip -е, так как R24 не было, пришлось купить потенциометр для монтажа на плату.
-
Есть такая фишка...
По схеме - R47 на землю через кондюк большого номинала (4.7...10мкФ).
Сделал как написанно выше - вообще перестал работать.
Раньше было хоть и собранно криво, но работало отменно. Думал, что исправив косяки будет лучше звучать, но вот - облом. Дайте совет, ставить проходной кондер или вернуть как было?
-
Ну так выбрось его оттуда и поставь между R11 и R46. R49 подбери по минимуму искажений на чистом.
С уважением Взводатор.
-
Чем можно заменить 303а?
Есть в наличии:
303г
303ж
303в
307а
Может в какой-то комбинации?
Полное совпадение с 303а не преследуется, просто чтобы было похоже на оригинал)
Какие напруги в каких точках должны быть?
-
Вчера решил заменить выходной фильтр на что-то похожее на то, что есть в Sans GT-2. Оказался James с двумя регулировками по низким и высоким. Залепил в BSAIB - супер!
В итоге, примочка полностью в металлическом корпусе, на синглах фонит сильно, когда 2 сингла встречно включаю, фона почти нет. Гитара Stratocaster. Спасибо большое за интересную примочку! Все, релиз ;)
-
Парни, всем здарова!=)
У меня вот какой вопрос, какая самая последняя и наилучшая модификация сего девайса?
У меня имеется одна из вариаций, но ведь может быть что сейчас уже чтото лучше придумали, найдя где то какие то минусы и недочеты... Огромная просьба выложить последнюю варицию на данный момент.
Выкладываю схему которая имеется у меня, может она как раз таки и хороша?
-
Есть другая. Смотри мой проект на gtlab (комбик на 15Вт). тембр только маршал туда поставь.
-
Есть другая. Смотри мой проект на gtlab (комбик на 15Вт). тембр только маршал туда поставь.
Здаров! Схема твоего комбика у меня есть и печатка есть, всё есть... Даже думал собирать... =)
Но вот только у меня уже имеется комб Skiff TA-3...
Я вот к нему и хочу сделать Bsaib со спикером xbananova...
Вот... Так что жду от вас схемы которая не подведет и порадует слух... Жолеман пасижур... ;)
-
А я о чем?
Выдерни из моего комбика схему. Она не просто слух радует. От нее люди, играющие на МеталЗоне2 просто писаются и какаются. Звук реально хороший.
-
А я о чем?
Выдерни из моего комбика схему. Она не просто слух радует. От нее люди, играющие на МеталЗоне2 просто писаются и какаются. Звук реально хороший.
ЛС...
-
Народ, замодил я тут обычный БСИАБ до БСИАБ-Х
На гейне больше 12 часов появляется зверский возбуд.
При коммутации канала на обход (холодный байпас), схема также заводится.
Что делать? Заземлять при отключенном эффекте вход БСИАБА?
-
У меня ничего не возбуждается. Вообще схема максимально тихая в паузах.
Про байпас читай соответствующие разделы в статье Бананова про "Искажающие устройства на ПТ" или делай ТРУ-БАЙПАС.
-
Еще один вопрос: если по схеме вместо кондеров 1 мФ и 2,2 мФ (истоки нижних транзисторов обоих каскадов) поставить керамику, сильно ли это отразится на звуке?
-
Сильно. Я ставил 1мф и 2.2мф электролиты, ниче вроде.
-
Полярные электролиты?
-
Электролиты полярные. При обходе надо либо вход землить либо выход пота гейн.
Возбуд на высоком гейне- неоптимальный монтаж, провода до гейна идут рядом со входом, скорее всего.
-
Изменил коммутацию. Воткнул экранированные провода на гейн, от входа до футсвитча и от фунсвитча до входа схемы (затвор первого полевика). При отключенном эффекте вход схемы коммутируется на землю.
Возбуд теперь появляется только на самом большом уровне гейна и громкости (я никогда так не выкручиваю - динамик порвется!).
Короче, дело в монтаже.
P.S. Пришлось пожертвовать индикатором включания эффекта :(
-
Кто знает где взять схему D900X?
-
Ветка межкаскадная частотная коррекция, где-то там. Похоже в аттачах висит...
-
Собрал я BSIAB, в качестве преампа для комбика
по схеме:
http://keep4u.ru/full/080113/3cbc8df5860bd82ab4/jpg
Почему-то при 7-8 Волтах питания звук вполне вменяемый, гейна нормально, но громкость маловата, а при 18 Вольтах, (планировалось питать именно от 18В) звук начинает попердывать , гейн пропадает, музыкальность исчезает.
Все транзисторы КП303А, а сверу в каскодах КП303Г.
Что делать? кто знает?
Спасибо.
-
Режимы нормальные кроме повторителя.
-
А какой повторитель и что не так?
-
Повторитель истоковый, последний каскад. Не так - выход по постоянке не половина питания. Хотя, 2 вольта амплитуды должен отрабтывать.
Чини повторитель (нужен транзистор с большей отсечкой), если не поможет - выкладывай напряжения для 18 вольт и параметры транзисторов.
-
Вот карта напряжений.
http://keep4u.ru/full/080116/39c89f8f41a4b16a41/jpg
Вообще звук какойто странный - запирается слегка.
И гейна не хватает. Злость есть, а гейна мало.
А вот звук:
http://slil.ru/25363011
первые два повтора - при 9В, вторые - при 18В.
Писалось в линию через банановый спикерсим.
Какие будут пожелания?
Спасибо заранее.
-
Чини повторитель (нужен транзистор с большей отсечкой)
Или, как вариант, вывода R16 и R18 с земли перекинь в точку А.
C 18В мне понравилось больше.
-
Вот карта напряжений.
http://keep4u.ru/full/080116/39c89f8f41a4b16a41/jpg
....
Какие будут пожелания?
Пожелание №1.
Не стоит так вольно трактовать схему. Повторитель Т8 в оригинальной схеме построен на КП303Е, у которого отсечка около 4В. На последнем же представленном варианте схемы - КП303А, у которого отсечка от силы 1В. В этом все проблемы.
Если оставлять на месте Т8 КП303А - то стоит прислушаться к последнему совету от Spiteful.
Пожелание №2
Гейна мало как раз по причине питания от 18В, ограничение сигнала наступает гораздо позже, чем при 9В. Для 18В желательно сделать побольше Ку первого каскада путем увеличения номинала резистора R2 раза в 2-3, и одновременно во столько же раз уменьшить С2. И еще можно диод D2 присоединить не к верхнему, а к среднему выводу регулятора гейна. Должно помочь.
-
Спасибо большое за пожелания, пойду пробовать.
-
Поставил в конце КП303Г с отсечкой 4.2В, так сказать, что было в хозяйстве...
Поставил 3 МОма и 22нФ в качестве R2 и C2 соответственно.
Гейна нормально стало, в принципе.
Звук ничего.
Спасибо за помощь.
-
Собрал BSIAB X.Все пашет ,гейна много, на высоких повизгивает, но мало баса.Менял кандеры в истоках - безрезультатно.
Или нужен после хороший темброблок.Кто собирал поделитесь опытом.
-
попробуй нормальные потенциометры, логарифмические, где надо. Ставь всё в соответствии со схемой, потом уже можно пробовать номиналы менять.
-
Собрал BSIAB X.Все пашет ,гейна много, на высоких повизгивает, но мало баса.Менял кондёры в истоках - безрезультатно.
Или нужен после хороший темброблок.Кто собирал поделитесь опытом.
Во что играешь? У меня баса за глаза, я БАСС на 40-60% выставляю.
-
Я собирал, басов добавлял до предела, все равно было мало. Потом воткнул другую гитару (страт, мид, сингл) и нормально, можно мясо рубить.
-
День добрый! Недавно спаял вот такую девайсину. :D Заценяйте!
http://www.sendspace.com/file/zumm9e
-
Самого главного и не сказал ;)
-
Да, чуть не забыл! :D Огромый респект Максиму Васильеву за оперативную помощь в создании девайсаЙ!!! 8-)
-
Зачет!!! Очень красиво получилось!
P.S.: Володя, а семплы успел записать? :)
-
Респект, красиво! Глаза у скорпа впечатлили ;).
-
Андрей Степанов, у меня не чем каб писать. Пробовал через плохой спикерсим. Немного говенно получилось:)
-
И все равно самого главного не сказал, точнее, не показал :)
-
Респект, красиво! Глаза у скорпа впечатлили ;).
Дак сколько было творческих мук! ::)
И все равно самого главного не сказал, точнее, не показал Улыбка
*Скандирует* Даёшь фотки эндорсеров! ЭН-ДОР-СЕ-РОВ! :D
-
Респект, красиво! Глаза у скорпа впечатлили ;).
Ну так дизайн, изначально такой планировался, примочка с самого начала готовилась как подарок. :D
И после долгих мучений все таки была вручена.... ТА, ТА, ТА, ТА....
Маттиасу Ябсу из группы Скорпионс.
http://www.sendspace.com/file/q9royw :D :D :D
-
Солидно... А как рисовал?
-
Рисовал, во фронт дизайнере, потом печатал на глянцевой фотобумаге и заламинировал. Ну и приклеил к пластине.:))
-
была вручена.... Маттиасу Ябсу из группы Скорпионс.
У него уже есть опыт игры на русских диайных девайсах. ;D
В конце 80-х (точнее уже и не помню, короче в свой первый визит в СССР) случилось Скорпионам сыграть на девайсах вашего покорного слуги. Привезли их в питерский в рок-клуб, там проходил очередной сейшен, а им возьми и загорись поучаствовать, в общем поотнимали у группы которая была на сцене инструменты с эквипом, и прямо на этом хозяйстве жахнули! ;D
А на сцене была выборгская хеви-металлическая команда "Гора, на которой растут бобы", которая исполняла одну из песен скорпов, правда с русским текстом, это их и зацепило, видимо сподвигло взять русские инструменты и грянуть. Ну и у "Горы", конечно, были мои примочки...Древние, в корпусах от педалей швейных машинок! ;D
Прошу прощения за некоторый оффтоп, прикольный случай, не удержался от воспоминаний...
ps. Neon, небольшой совет, изолируй корпус кроны от контактов кнопки или крепи её подальше, я уже столкнулся дважды с этим, коротят на раз! :)
-
Да... Очень веселые товарищи. И не на такое способны ;D
Про изоляцию понял тока тогда, когда уже все было готово, за день до концета. Поэтому просто, батарейку в изоляции т
туда поставил
-
Респект! И скорпам и автору топика! Теперь есть возможность призаткнуть говорунов которые любят трепаться о том, что маршалл есть хорошо, а кастом самопал на котором только пионЭры наяривают. :)
-
Да... Про изоляцию понял тока тогда, когда уже все было готово, за день до концета. Поэтому просто, батарейку в изоляции т
туда поставил
Ага, значит заметил, и слава богу!
-
Если раньше русские гитаристы смотрели на запад в поисках эквипа, то сейчас западние гитаристы стали посматривать на восток. И в этом есть небольшая заслуга ГТЛаба и ГТЛабовцев. Я горжусь быть частью нашей славной компании. УРА! :D
-
Конечно, очень громко сказано. Но всеравно, поддерживаю! :D
-
Теперь есть возможность призаткнуть говорунов которые любят трепаться о том, что маршалл есть хорошо, а кастом самопал на котором только пионЭры наяривают. :)
В глубине души Скорпы - те же мальчишки, которым не чуждо любопытство пощупать новую коробочку, и не важно от Маршалл она или от самопальщика :) Но вот со сцены они будут эндорсить только то, что им скажет их манагер ;)
-
Теперь есть возможность призаткнуть говорунов которые любят трепаться о том, что маршалл есть хорошо, а кастом самопал на котором только пионЭры наяривают. :)
В глубине души Скорпы - те же мальчишки, которым не чуждо любопытство пощупать новую коробочку, и не важно от Маршалл она или от самопальщика :) Но вот со сцены они будут эндорсить только то, что им скажет их манагер ;)
ДА!!! Они просто Классные!!
-
В глубине души Скорпы - те же мальчишки, которым не чуждо любопытство пощупать новую коробочку, и не важно от Маршалл она или от самопальщика :) Но вот со сцены они будут эндорсить только то, что им скажет их манагер ;)
Спасибо, о Великий Денн, что объяснил нам, недогадливым, что такое эндорсмент. А так же, кто такие скорпы и что их интересует. Ведь, ты с ними, несомненно, общаешься больше нашего и лучше знаешь, что у них на душе...
-
Лишний сарказм, мне кажется...
-
АП
-
http://www.onlinedisk.ru/file/2314/
Вот платку развёл, спаял. Понравилась примочка, Виктору респект очередной раз! Вопрос есть ли у кого вариант платы с с трёхруким тембром? Что бы второй раз не разводить то, то что есть уже.
-
А сэмлики можешь записать??? :-? :-? :-?
-
Взял микрофон - попробую писануть свой :)
-
Пока записать не смогу, потому как отнёс корефану на тестдрайв и примочь у него осталась. Видимо надолго ;) Плата исправная провереная паяйте смело. Насчёт платки с пятью ручками осмелюсь напомнить, есть у кого нибуть? Лениво разводить.
-
Братцы, нет ли у кого исправного файла с печаткой вот от этого:
http://gtlab.net/gtlab4/2008/11/01/bsiab-x2-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d0%bd%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d0%b0-%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%88%d0%b5%d0%bd%d1%81%d1%82%d0%b2%d1%83/#more-61
Если кто поделится, буду счастлив целую неделю. А то у меня Спринт кричит, что формат не его и открывать эту фигню он не будет.
И буду премного благодарен, если кто-нибудь разъяснит мне, что и зачем там модифицировано и какой эффект от этих нововведений? Вы уж извините, но сам что-либо сочинить не в силах (или усовершенствовать, если так лучше и понятней звучит) , потому и интересуюсь. Понять хочу. Всем заранее спасибо. :)
-
Судя по схеме дополнительная фильтрация питания, миллениум-байпас, двуручечный темброблок, защита от щелчков кнопки. А вот что делает цепочка на входе не знаю. ФНЧ со срезом частот выше 20кГц? В версии Х также вроде бы резистор R10 не 680к а 620к если не ошибаюсь.
-
кстати есть эта запись на видео - как скорпы на сцене рокклуба тогда в 1989 играют... она входит в официальное видео. Там правда секунд так 25 но все же...
-
Судя по схеме дополнительная фильтрация питания, миллениум-байпас, двуручечный темброблок, защита от щелчков кнопки. А вот что делает цепочка на входе не знаю. ФНЧ со срезом частот выше 20кГц? В версии Х также вроде бы резистор R10 не 680к а 620к если не ошибаюсь.
Да, там 620к был резистор. Все понятно, спасибо.
-
Братцы, нет ли у кого исправного файла с печаткой вот от этого:
http://gtlab.net/gtlab4/2008/11/01/bsiab-x2-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d0%bd%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d0%b0-%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%88%d0%b5%d0%bd%d1%81%d1%82%d0%b2%d1%83/#more-61
Если кто поделится, буду счастлив целую неделю. А то у меня Спринт кричит, что формат не его и открывать эту фигню он не будет.
Вообще-то там лежит печатка, запакованная в ZIP. Попробуй сначала распаковать ;-)
Хотя, возможно, у тебя Sprint Layout 4.. Тогда да, проблема есть.
-
Lart, я вроде знаю, что такое архив :) Спринт просто устарел у меня. Сейчас все в порядке. Один черт, я пока качал новый Спринт, в старом новую печатку нарисовал.
-
Девайс настраивается только при помощи мультиметра?
-
... пока качал новый Спринт, в старом новую печатку нарисовал.
Вроде новый спринт старые лейки нормально открывает, в вот наоборот... :(
-
была вручена.... Маттиасу Ябсу из группы Скорпионс.
У него уже есть опыт игры на русских диайных девайсах. ;D
В конце 80-х (точнее уже и не помню, короче в свой первый визит в СССР) случилось Скорпионам сыграть на девайсах вашего покорного слуги. Привезли их в питерский в рок-клуб, там проходил очередной сейшен, а им возьми и загорись поучаствовать, в общем поотнимали у группы которая была на сцене инструменты с эквипом, и прямо на этом хозяйстве жахнули! ;D
А на сцене была выборгская хеви-металлическая команда "Гора, на которой растут бобы", которая исполняла одну из песен скорпов, правда с русским текстом, это их и зацепило, видимо сподвигло взять русские инструменты и грянуть. Ну и у "Горы", конечно, были мои примочки...Древние, в корпусах от педалей швейных машинок! ;D
Прошу прощения за некоторый оффтоп, прикольный случай, не удержался от воспоминаний...
Вот видео этого самого момента, Рудольф Шенкер жужит на моём примусе:
http://www.youtube.com/watch?v=JfCsDq9JwS8&feature=youtu.be
-
Lion, да вы сами теперь легенда :D :D :D