Gtlab Forum

Тематический => Самые популярные и обсуждаемые темы => Тема начата: Denn от Ноября 04, 2006, 01:55:31 pm

Название: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 04, 2006, 01:55:31 pm
Может конечно и баян, но возможно некоторых подтолкнёт заморочиться, кто до сих пор не решался заняться сборкой замечательного преампа SLO-Recto-Twin.

Вот мой "черновой" вариант - http://www.denn.ru/slo-recto/pre.html (фотографии и звуковые примеры).

Пишу в раздел начинающих т.к. в таком (черновом) варианте он как раз подойдёт для сборки и получения опыта новичкам.
Не смотря на использование комплектующих "из хлама", халявное отношение к монтажу... прибор звучит на удивление классно. Имхо, конечно. Вдобавок, благодаря выпрямлению и стабилизации накала, даже при таком монтаже прибор не фонит _вообще_!
Для себя я собрал в таком виде исключительно с целью послушать что он из себя представляет, а потом уже решить: делать "на чистовую" или нет. Делать на чистовую (после некоторых доработок) решено однозначно :)

P.S. Спасибо Азнауру за любезно предоставленную схему - http://www.azg.spb.ru/azgschemes/slo-recto-twin.gif
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: pyos от Ноября 04, 2006, 02:17:01 pm
Дааа, монтаж впечатляет :) Хорошее начало отличного проекта!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 04, 2006, 02:20:34 pm
Меня самого впечатлил :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: pyos от Ноября 04, 2006, 02:36:24 pm
А так как и фона нет - то всем ребятам в пример!  ;D

Есть возможность 6Н9С попробовать в нем?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 04, 2006, 02:44:31 pm
не-а, нет такой лампочки в наличии.

Есть 12АХ7ЕН, потом попробую их.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Coveenantor от Ноября 04, 2006, 02:45:41 pm
2 pyros: а ты сам попробуй...

2 Denn: вообще то такой монтаж достаточно опасный. Для макета хоть бы на пятачках сделал...

ps. приколола "имитация страта"...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: pyos от Ноября 04, 2006, 02:47:59 pm
>>2 pyros: а ты сам попробуй...

Ковинантор, все к этому и идет. Как раз и выходные. Вот только завтра с утра пойду панельки октальные на печатку искать. А что - есть опыт? И как?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: mr_Coder от Ноября 04, 2006, 03:48:49 pm
Блин, вот это сэмплы, вот это круто! :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Medved от Ноября 04, 2006, 06:50:18 pm
Пока не пришли модераторы, выскажу замечание.
Как раз такие картинки ни в коем случае не должны показываться новичкам. Кто-нибудь соберет на свою голову по аналогии.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: igorjan от Ноября 04, 2006, 08:40:36 pm
кто-нибудь соберёт себе голову по аналогии? ))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 05, 2006, 08:59:42 am
Цитировать
Пока не пришли модераторы, выскажу замечание.
Как раз такие картинки ни в коем случае не должны показываться новичкам. Кто-нибудь соберет на свою голову по аналогии.

Позволю себе не согласиться. Поясню. Я достаточно давно увлекаюсь радиоэлектроникой, и когда я был новичком, то помню что меня всегда отпугивали очень сложные конструкции как то: схемы где использовались намоточные детали (трансформаторы, просто катушки с числом витков 1000 и более, т.н. длинные линии), радиаторы (особенно заумной формы, привет К174УН7 :) ), схемы которые нужно было собирать именно на плате с конкретной разводкой (травление плат в то время было трудно доступно), схемы в которых требовался подбор активных элементов (транзисторы с определённым h21э), схемы требующие сложной наладки с использованием измерительных приборов сложнее мультиметра (тогда - тестера), а уж сборка ламповых схем была вообще "запретным плодом" (большие напряжения, требовалось изготовление специальных шасси...).
Да, конечно раньше было сложнее чем сейчас: в школьные годы денег особо не водилось, большинство деталей приобреталось на свалках :), осциллограф приравнивался к космическому кораблю, травление плат было не доступно и т.д. Сейчас немного легче. По крайней мере в магазинах есть практически всё! Есть море информации в том же интернете.
Но всё равно многих пугают трудности. И если таким новичкам показать, что собрать ламповый преамп можно очень и очень просто и он даже вполне прилично будет работать, то думаю многих это может подстегнуть на "подвиги". А уж дальше интерес сам подскажет как правильнее делать монтаж, экранирование и т.д.. Зачастую важен именно первый толчёк.
Что-то я много на офф-топил, замолкаю...  ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Ноября 05, 2006, 09:06:47 am
Denn, да все нормально только теперь твой монтаж положить в 3-х литровую банку и залить эпоксидкой  :)
Брутальная контьюкция получится!!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 05, 2006, 09:09:27 am
Можно :)
Ещё для красоты добавить гламурных светодиодов синего цвета.

Получится хороший пример "как не надо собирать ламповые преампы"
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: leschij от Ноября 05, 2006, 09:36:51 am
Денис, по моему как раз ламповые конструкции и привлекают новичков своей простотой   и возможностью экспериментировать. Однако всё же для этого лучше не лениться и не привыкать собирать летучие схемы. Медведь абсолютно прав, как раз в летучих схемах новички и теряют интерес к творчеству, как правило после пары хорошей встряски, запахов гари и КЗ.

Куда проще сделать универсальное шасси, и экспериментировать легче, и безопаснее. В конце концов просто экономится время и нервы.

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 05, 2006, 11:23:03 am
Леший, технику безопасности и банальную аккуратность во всём никто не отменял. Ударить током может и от шасси, если очень "захотеть".
Лично для меня сделать шасси - это означает поехать в магазин (или пойти на свалку?) купить кусок походящего железа, потом пойти купить дрель, свёрла, скорее всего ножовку по металлу, провозиться пол дня (а то и больше!) чтобы из этого сделать шасси... ради того чтобы просто проверить, понравится мне звук девайса или нет, имхо, заморочки не стоят того.
Если делать на заказ для кого-то или просто для собственного эстетического удовольствия, то да.

"по моему как раз ламповые конструкции и привлекают новичков своей простотой   и возможностью экспериментировать"
В чём же простота ламповых конструкций?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: pyos от Ноября 05, 2006, 02:30:15 pm
>>В чём же простота ламповых конструкций?

Детали большие, потерять сложнее...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Coveenantor от Ноября 05, 2006, 03:07:53 pm
Дык макетное шасси как раз не для эстетики, а для удобного макетирования.
На шасси вставится всё что есть в любом преампе, а именно:
- транс с анодным и накалом под 4..5 ламп,
- 3..4 панельки под пальчиковые лампы,
- 2..3 панельки под октальные лампы (ведь иногда хочется сравнить с окталом),
- входные/выходные гнезда,
- 10 отверстий под переменники,
- несколько тумблеров под питание и всякие переключения каналов и/или номиналов,
- снизу приворачивам плату из гетинакса или стеклотекстолита или еще чего с монтажными ламелями.

На полученном шасси можно отмакетить практически любой преамп за пару часов...


ps. Лучше день потерять, потом за 5 минут долетим...
pss. Ноги... крылья... Главное - хвост!!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: leschij от Ноября 05, 2006, 04:22:34 pm
Поддерживаю Coveenantor, вот моя макетка- ничего не заказывал, просто кусок железа от какой то компьютерной части со свалки.  При усложнении конструкции вставить пару гнёзд= плёвое дело нескольких минут. По моему спаять клубок из деталей и проводов куда сложнее.  Поэтому тебе Денис- респект.

А в чём сложность ламповых конструкций?  Всё элементарно, почти электротехника.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: macman от Ноября 05, 2006, 08:23:49 pm
Цитировать
Поддерживаю Coveenantor, вот моя макетка- ничего не заказывал, просто кусок железа от какой то компьютерной части со свалки

гмммммммм (с)
а можно еще фоток???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: madbug от Ноября 05, 2006, 10:16:34 pm
Странный "кусок железа от какой то компьютерной части со свалки". Поддерживаю - еще фотки в студию!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: master от Ноября 05, 2006, 11:38:26 pm
Хочу таких "кусков железа"!
И МНОГА!  :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: leschij от Ноября 05, 2006, 11:46:28 pm
Комрады, остальные фотки как то не по теме. В этой железке был когда то сетевой распределитель, но макетку ведь можно собрать и на любом кожухе от процессора.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: master от Ноября 05, 2006, 11:50:55 pm
Леший
Поддерживаю
НО! Не от проца, а от системного блока!
;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: leschij от Ноября 06, 2006, 12:11:59 am
TopBoost, спасибо. У меня в этой области с терминологией немного слабовато.http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Templates/Forum/default/embarassed.gif
Смущённый
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: master от Ноября 06, 2006, 12:19:47 am
Но МЫСЛЬ(!) верная!
Поддерживаю!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: macman от Ноября 06, 2006, 02:23:16 pm
Цитировать
В этой железке был когда то сетевой распределитель, но макетку ведь можно собрать и на любом кожухе от процессора.
имеется в виду хаб/свич? понятно.

а в компьютерном корпусе макетку неудобно собирать
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dimab от Ноября 06, 2006, 03:01:18 pm
Еще как удобно! берешь крышку от АТ (НЕ АТХ) и срезаешь верх. Шасси - готово :))))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: macman от Ноября 06, 2006, 04:19:21 pm
Цитировать
Еще как удобно! берешь крышку от АТ (НЕ АТХ) и срезаешь верх. Шасси - готово :))))
ты имеешь в виду тауэр или десктоп? и почему именно АТ (емнип, это формфактор материнки и на собсвенно размер/исполнение корпуса влияет опосредованно)

(а вот давеча аксакалы моё предложение использовать кусок П-образной крышки тауэра не одобрили)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Coveenantor от Ноября 06, 2006, 04:27:54 pm
2 Леший: стол с эквипментом рулит! респект! жаль у меня такого порядка не наблюдается...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dimab от Ноября 06, 2006, 04:52:45 pm
минитауэр помоему, у которого боковинки и верхушка- одно целое, буква П
ну помоему в АТ корпус АТХ мать не очень то и станет.... наоборот - тоже придется крамсать кожницами.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: macman от Ноября 06, 2006, 04:55:40 pm
ага, понятно. попробую - у нас на работе пара корпусов на выброс есть.
(мать по дыркам не станет, так что можно и АТХ)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Ноября 09, 2006, 06:07:23 am
Ну вот и я наконецто подал питание на свой SLO-Recto-Twin !!!! Хоть пока все и фонит, но звучит ОТПАД, я просто пис-ю горячим лимонадом! Накал выпрялмил и все - 5,7В. Анодка 290В - не маловато, а то на схеме написано 395 ? разницу в 105 вольт то наверно будет заметно.
Включал всвой комбик просто подавал на вход...
Это получается что теперь нужно на комбике делать разрыв чтоб подавать сразу на оконечник или это на любителя?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Ноября 09, 2006, 06:39:08 am
Если в схеме 290В, то пойдет...

да, разрыв надо делать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Ноября 09, 2006, 09:14:40 am
290 в схеме. Пойду корпус делать из старого видика :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 09, 2006, 09:55:36 am
у меня в схеме у сабжа 272 вольта, звук устраивает вполне.
Хинт насчёт фона: общий цепи выпрямленного накала соединял с общим сигнальных цепей? ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Ноября 10, 2006, 06:49:13 am
Все теперь нормально, фон есть но с учетом что гитара не экранирована преемлемый.
Теперь дело за корпусом :)
Название: просвятите
Отправлено: AndyWasHere от Ноября 10, 2006, 07:02:31 am
никогда не собирал на лампах ничего
хочу попробовать в перспективе
уже есть 2 вопроса

1. какой русский аналог у ламп, использованных в примере
2. как организовано питание в 400 В
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Ноября 10, 2006, 07:08:42 am
1. 6н2п
2. лично я транс сам мотал, взял от старого телеграфного аппарата у него вторичка была на 40В я ее смотал до 7В сделал прокладку изолентой и намотал ~2000 витков для высокого.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: macman от Ноября 10, 2006, 07:32:33 am
Цитировать
1. 6н2п
не забываем, что 6н2п не есть ПОЛНЫЙ аналог.
а 12ах7 12вольтовый накал, у 6н2п - 6,3вольта
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 10, 2006, 08:40:43 am
Цитировать
...лично я транс сам мотал, взял от старого телеграфного аппарата у него вторичка была на 40В я ее смотал до 7В сделал прокладку изолентой и намотал ~2000 витков для высокого.

Чесслово, - герой!  :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Алексей от Ноября 10, 2006, 10:23:31 am
Да, некоторым людям темперамент позволяет мотать трансы, собирать мозаики, вышивать крестиком...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: master от Ноября 10, 2006, 10:25:29 am
А тибетские монахи частенько балуются тем, что цветным песком рисуют ОФИГИТЕЛЬНЫЕ картинки, что-б пришёл их старшОй и ВШИХ! Всё смёл веничком!
 :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Ноября 10, 2006, 11:12:07 am
Ну вы прикалываетесь :)  чего не мотать то,  когда сердечник на трансе собирается из двух половинок при помощи хомута  и станок намоточный с счетчиком есть :p
Уменя еще один такой есть думаю перемотать его для Энгла.
Кстати вышивать я тоже умею :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 10, 2006, 11:29:26 am
Цитировать
...и станок намоточный с счетчиком есть...

А-а-а, ну эт совсем другое дело!  ...халявщик  :P
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: igorjan от Ноября 10, 2006, 06:09:54 pm
а ежели без счётчика, то и мозги при деле!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Slipknot от Ноября 10, 2006, 08:32:16 pm
Есть немерянно вопросов по сабжу, а именно по темброблокам:

1. Зачем все эти тумблеры шифт брайт и т.д. ?
2. Что за пресенс? Что он дает?

Ну и уже рисую печатку :) Очень заинтерисовало!
Хоть сам Азнаур ее и не хвалил
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 11, 2006, 01:07:03 am
1. Эти тумблеры добавляют верхов, а точнее смещают диапазон регулировки "Treble". Иногда полезно при смене гитары и/или аппарата.
2. Как ни странно, презенс - это тоже регулировка ВЧ, но немного другая. На мой взгляд в данной схеме эта регулировка не особо нужна.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: mr_Coder от Ноября 11, 2006, 06:45:38 am
Я в энгле так и не почувствовал разницу в звуке, щёлкая переключателем брайт... :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Ноября 11, 2006, 09:08:48 am
Брайт - компенсация ВЧ при увернутом регуляторе, на котором он висит. В данном случае, чистый канал. Этот регулятор на середину и пощелкайте. Сразу все поймете.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: mr_Coder от Ноября 11, 2006, 01:53:11 pm
упс :) Всё понятно :D
Спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Berk от Ноября 13, 2006, 03:49:22 pm
А поясните пожалуйста про триод V3.2 в данной схеме. Сигнал идёт через катод? Для чего это нужно?  Можно ли обойтись без него(триода), поставив там кондер, например ?  :-?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Ноября 13, 2006, 04:01:28 pm
Это катодный повторитель. Позволяет получить низкое выходное сопротивление. Можно и без него, смотри схему Soldano Superchrger G.T.O.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Coveenantor от Ноября 13, 2006, 06:58:40 pm
2 Slipknot: как ни странно но Treble Shift на перегрузе просто необходим для соло.
А Presence плавно регулирует общий уровень ВЧ.

2 AZG: Пробовал слепить такой выход. Что-то мне совсем не понравился звук SLO без катодного на выходе. Регулировка по тембрам какая то невнятная получается.
И у Шарпа та же фигня. Меня уже мысль мучает, а не приделать ли повторитель и отдельный канал для клина к Шарпу... Типа "Богнер-Шарп-Твин".
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 14, 2006, 03:15:39 pm
Вопрос скорее к Азнауру, но думаю и другим будет интересно, поэтому здесь:

Чтобы уменьшить "подпёрдывание" на низах, как идеологически грамотно это реализовать:

1. Уменьшить катодную ёмкость первого каскада?
2. Уменьшить катодную ёмкость 2-го каскада?
3. Уменьшить катодную ёмкость 4-го каскада?
4. Воткнуть ёмкость (1 нф?) перед потцом гейна?
5. Как-то по-другому?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Coveenantor от Ноября 14, 2006, 04:53:02 pm
уменьшая катодные ёмкости ты немного снизишь усиление и звук будет мягче...
А если по сабжу: поиграйся номиналами RC цепи (680k- 2n2) перед регулятором гейна...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Ноября 15, 2006, 06:55:57 am
Цитировать
2 AZG: Пробовал слепить такой выход. Что-то мне совсем не понравился звук SLO без катодного на выходе. Регулировка по тембрам какая то невнятная получается.
И у Шарпа та же фигня. Меня уже мысль мучает, а не приделать ли повторитель и отдельный канал для клина к Шарпу... Типа "Богнер-Шарп-Твин".

У меня все адекватно на темброблоке. Ищи косяки.

Denn: стандартно, уменьшает катодный кондер 1 каскада до 470н. Перед гейном 680к меняем на 470к.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 15, 2006, 09:55:01 am
to Coveenantor & AZG:

Спасибо, будем пробовать.

По ходу ещё вопросик. Я канал клина не "макетировал", уменьшение катодного кондёра первого каскада до 470 нф не сделает клин "тоньше" ? 8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Coveenantor от Ноября 15, 2006, 04:45:34 pm
2 AZG: я тебе точно говорю... Разница есть, она конечно не так заметна, но всё же есть.  Если слушать перегруз с выходом без повторителя отдельно, то всё путём (как ты говоришь "адекватно") - тембры регулируются и достаточно глубоко. Как только начинаешь слушать в сравнении - с повторителем рулит.
Заметил это кстати только на репе...

ps. может это эффект более низкого выходного сопротивления повторителя??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Ноября 15, 2006, 06:09:32 pm
Цитировать
По ходу ещё вопросик. Я канал клина не "макетировал", уменьшение катодного кондёра первого каскада до 470 нф не сделает клин "тоньше" ? 8-)

Для этого рулит коммутация кондеров. На чистом в параллель 22мкФ.

Цитировать
2 AZG: я тебе точно говорю... Разница есть, она конечно не так заметна, но всё же есть.  Если слушать перегруз с выходом без повторителя отдельно, то всё путём (как ты говоришь "адекватно") - тембры регулируются и достаточно глубоко. Как только начинаешь слушать в сравнении - с повторителем рулит.
Заметил это кстати только на репе...
ps. может это эффект более низкого выходного сопротивления повторителя??

Все именно так. Ты прав. Но я говорю, что разница не на столько велика. чтобы заявлять, что хуже. Не надо забывать, что повторитель влияет на звук.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 15, 2006, 07:52:39 pm
Цитировать
Цитировать
По ходу ещё вопросик. Я канал клина не "макетировал", уменьшение катодного кондёра первого каскада до 470 нф не сделает клин "тоньше" ? 8-)

Для этого рулит коммутация кондеров. На чистом в параллель 22мкФ.


Ага, значит всё-таки "похудеет" клин ;)
Жаль, так не хотелось ещё реле добавлять - и так уже 8 шт. получаецца для финальной версии сабжа  :o
Чую всё-таки придёцца и клин "на черновую" спаять и поиграцца ёмкостью, которая параллельно 680 ком перед потцом гейна. Не нужна мне конкуренция по токо-потреблению накальным цепям со стороны коммутации :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Medved от Ноября 15, 2006, 09:34:54 pm
Катодный повторитель практически не влияет на работу темброблока. Чем выше выходное сопротивление каскада, тем больше низа и меньше верха на выходе темброблока. Глубина же регулировки практически не меняется. Скачайте с дунканампс тонстэк калькулятор, да покрутите ручечки и сопротивление источника. Катодный повторитель сам сильно влияет на звук, срезая нижнюю полуволну острой пилой, что добавляет мыла, пердежа и неконкретности. Он очень удачно дополняет и без того мыльно-пердящую зверушку ректу... :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Vzvodator от Ноября 15, 2006, 10:24:42 pm
Вот об этом и был разговор в теме о SRPP.
AZG, конечно, симулятор поругает, но пусть тогда уже предоставить железные измерения. :)
Нужно еще полевики просимить - вдруг там тоже такая же картина?

Суважением Взводатор.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Medved от Ноября 16, 2006, 06:11:04 am
Не вдруг, а такая же, в случае использования повторителя с резистором в истоке.  С источником тока такого нет. Железные измерения на полевиках- пила пилой, там где и должна быть. На лампах мне лень для этого баллон прикручивать, но из теории катодный повторитель со 100к в катоде не может не резать сигнал при нагрузке в виде темброблока...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Ноября 17, 2006, 12:24:26 pm
Поддерживаю Медведя.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 12, 2006, 01:21:48 pm
По сабжу случилась вторая часть Маралезонского балета. Точнее ещё не случилась, но, как грицца, в процессе :)

http://denn.ru/slo-recto/new.html (ссылка временная)

Это так сказать "чистовая версия" в процессе рождения...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: [E.x.e.s] от Декабря 12, 2006, 05:30:58 pm
А откуда так много крутилок на фотках???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 12, 2006, 06:46:59 pm
Дык потому что будет 5 каналов:
2 "клина", 1 дист в стиле JCM800 и два одинаковых канала SLO.
Для концертной работы требуется этот минимум, как ни крути.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: macman от Декабря 13, 2006, 09:11:42 am
Цитировать
Лично для меня сделать шасси - это означает поехать в магазин (или пойти на свалку?) купить кусок походящего железа, потом пойти купить дрель, свёрла, скорее всего ножовку по металлу, провозиться пол дня (а то и больше!) чтобы из этого сделать шасси...


В чём же простота ламповых конструкций?
1. сделай лучше один раз макетку для ламповых конструкций. кусок П-образного железа и пару-восемь панелек. у меня стоит П-образный кожух от компьютероного корпуса. как ребенок подрастет - обпилю кожух до нужных размеров и будет макетка. еще в магазине стройматериалов видел профиля для гипсокартона. ширина - 10 см. то, что нужно.

2. малым количеством деталей, я так понимаю
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 13, 2006, 01:58:22 pm
2 macman: да не нужно мне шасси-макетка, навесом спаять не сложно совсем ;)

2 all:
Есть пара моментов которые не то чтобы сильно, но всё-таки напрягают меня. Для выпрямления накала для 3-х ламп я использую достаточно мощные фаст-диоды FR607, и они так жутко греюцца (палец дольше 1-2 сек держать на них невозможно!
А также, для стабилизации накала использую интегральный стабилизатор KIA7806A в целиком пластиковом корпусе ("ухо" крепления к радиатору тоже пластиковое - единое целое с корпусом, вместо привычной металлической пластины). Дак вот радиатор тоже не-по-детски горячий! Не такой горячий как диоды, но всё же. Средний вывод стабилизатора (который опирается на диод) горячий - не дотронуться.
Накальная обмотка даёт 10 вольт переменки (на ХХ), которая после выпрямления и стабилизации под нагрузкой (988 мА) проседает до 8.5 вольт постоянки (после диодного моста). Стабилизатор "подпёрт" на диод Д9 (шоб было не 6.0, а 6.3 вольта).
Такой нагрев деталей - это нормально? (на ХХ всё холодное, есессено)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: master от Декабря 13, 2006, 02:04:34 pm
Denn
Я тут как-то писАл о такой-же проблеме.
На двух лампах (только с 5-и вольтовой кренкой и резистором на ноге для повышения до 6.3 в) грелся радиатор.
Диоды типа 1n4001 или 1n4007 (не помню, какие юзал)
Но, что-то, желающих поговорить на эту тему было мало!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 13, 2006, 02:32:32 pm
...уж больно не хочется ставить ноутбучный кулер в преамп :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: TylerDurden от Декабря 13, 2006, 02:58:19 pm
2 Denn и TopBoost

Такой нагрев диодов - явно аномальное явление. У меня стабилизированный накал 2-х 6Н2П (ток всего 0,775А) питается от моста на FR207, диоды чуть теплее комнатной t. Стаб греется, умеренно, но нагрев стаба зависит еще от падения напруги на нем. Я цепляю стаб прямо на корпус прибора через прокладку. Даже если корпус из стали, то нагрев в пределах нормы.

Возможно, это самовозбуд стаба. Есть ли у вас емкости на выходе?
Можно еще дополнительно керамические емкости по 0,1 мкф на входе и выходе повесить.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 13, 2006, 05:21:39 pm
у самого в ХотБоксе (две лампы) накал выпрямляется двумя FR207, но правда там без стабилизации. Ток там не мерял, но греются не очень сильно. Но тут-то аж FR607'ые!
Ёмкости стоят: после моста 2 шт. 4700,0мкф х 25в + 0,1мкф непосредственно у входа 7806-ой. Непосредственно на выходе 7806-ой стоят 100,0мкф х 25в + 0,1мкф. Т.е. типа всё грамотно, но такой дикий нагрев меня напрягает!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Декабря 15, 2006, 04:33:09 am
2 Denn: про ручки - ну ты и маНиАк!  ;)

 4700,0мкф на входе 7806 это очень много, ты же для того и ставишь кренку чтоб стабилизировать , а не кондерами сглаживать.  Попробуй уменьшить его до 47мкф - 100 мкф.
Еще сталкивался что при больших емкостях на входе, кренки вылетают.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Декабря 15, 2006, 07:34:53 am
Не путай вход с выходом. На входе надо много 2200-4700мкф в порядке вещей, на выходе мало, до 1000мкФ вполне нормально.
Название: Re: ну ты и маНиАк!  ;)
Отправлено: Denn от Декабря 15, 2006, 08:15:46 am
Цитировать
2 Denn: про ручки - ну ты и маНиАк!  ;)

 4700,0мкф на входе 7806 это очень много, ты же для того и ставишь кренку чтоб стабилизировать , а не кондерами сглаживать.  Попробуй уменьшить его до 47мкф - 100 мкф.
Еще сталкивался что при больших емкостях на входе, кренки вылетают.

Я знаю что я маНиАк!  :P

Скока мкф на входе КРЕНки - по барабану, даже наоборот чем меньше пульсаций, тем ей "легче жить". Ты очевидно путаешь с выходными ёмкостями - там действительно много мкф низя, ибо слишком велик и долог будет ток зарядки.

Ещё заметил странность, без нагрузки на выходе КРЕНки при выключении из розетки 4700+4700 мкф разряжаются очень быстро (буквально на глазах), при том что внутреннее сопротивление мультиметра (890G) заявлено не менее 10 Мом!
Есть у меня мысля, что подпорка КРЕНки диодом может портить дело (какая-нибудь паразитная генерация возникает?)... буду эту мысль думать :)
Просто настолько элементарный узел, что я его спаял без задней мысли, всё уже сделано капитально, термоусажено... похоже придёцца расковыривать... эх  :-[
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Декабря 16, 2006, 02:46:03 pm
Denn, когда будешь лампы пропаивать сделай фоты... просто очень интересно как ты сделаешь компановку в корпусе     -  ПЛИИИИЗЗ.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 16, 2006, 05:56:54 pm
Фото сделаю обязательно, но там будет такой плотняк, что скорее всего толком ничего не понятно будет. Корпус для такого монстра слишком маленький, фактически будет 5-канальный преамп в корпусе "примочки" :)
Ещё сам не знаю как там в плане ЭМС всё сложится, может придётся (а ой-как не хочется!) выносить транс за пределы...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 24, 2006, 08:50:02 pm
В общем, в плане ЭМС всё сложилось суперски - никаких помех (шумы, фон, наводки) нет, что весьма радует при такой наиплотнейшей компоновке. Скорее есть проблемы с охлаждением этих "ненавистных" КРЕНок... уж не знаю, что с ними делать... хотя термопара мультиметра говорит, что на винтах крепления радиатора всего +47 t... не знаю, но руку долго держать невозможно!
Однако всё (пока) работает. 4-часовой прогон прошёл успешно, ничего не расплавилось :) Звук рулит немеряно. Осталось сделать электронную коммутацию и педалборд...

Фоты тут - http://denn.ru/slo-recto/new.html
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: UnderMind от Декабря 24, 2006, 10:05:40 pm
Да уж... Героизм в миниатюризации!!!
Только вот вопросец - а если какой-нить переменник поменять - ну типа вдруг (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) начнёт шуршать или вообще обрвётся?
А вообще - главное что работает и самому нравится :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: mr_Coder от Декабря 24, 2006, 10:30:49 pm
Denn, это круто!
Но помоему при поломке он будет не ремонтопригоден
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 24, 2006, 10:56:53 pm
Терпеть ненавижу громоздкие девайсы! Люблю мобильность, функциональность и имею огромное желание миниатюризации. Очень жаль, что ламповые схемы такие громоздкие, жручие и горячие!!!

Интересно, чего там неремонтопригодного? И потом, я делал _для_себя_ , поэтому там ничего не сломается! ;)

ЗЫ UnderMind верно сказал
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Svet от Декабря 24, 2006, 11:35:52 pm
Denn, нельзя так делать... я чуть со стула не упал... Я конечно понимаю - все работает, но вот посмотрит на это дело како-то новичок и подумает что так и надо... и убъется к чертям :(

 Помоему на печатке все получилось бы гораздо практичнее при томже размере.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 25, 2006, 09:39:18 am
Ты предлагаешь мне ради того чтобы спаять один раз в жизни для себя схему сесть и потратить кучу времени на изучение программы по разводке печатной платы, изучить горку лит-ры на тему как грамотно разводить платы чтоб не было паразитных ОС, всё это дело развести таки - получить файлик, обратиться на завод изготовитель, заплатить кругленькую сумму чтобы они мне сделали платку... и потом, наверняка по первости промахнувшись с удачной разводкой, коряжить дорожки, кидать сопли...
Как говорится: стоят в очередях те, кто любит стоять в очередях :P
Это не серийное производство и не для выставки!
Насчёт "так делать нельзя" - не согласен ниразу!! В единичных случаях можно и нужно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Декабря 25, 2006, 11:21:51 am
Denn, ну ты не просто маньяк ты  два раза маниАк :)   Я так понял что эта конструкция будет погружаться в коробку наподобе корыта. Кстати нижняя часть из текстолита?

Плотняк конкретный, только непонятно как крепится лампа которая в одиночку стоит или ты собрался и вправду это все эпоксидкой залить :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 25, 2006, 12:04:28 pm
Ты прав - поддон в виде корыта, полумиллиметровая сталь. ТруЪ ! :)
Собственно, от него и плясал. Кусок поддона виден тут - http://denn.ru/diy/gp1-01.jpg (раньше в этой коробке был другой "аналоговый проц", да я маньяк с детства!)

Там такая небольшая высота, что 3-яя лампа держится... сама по себе... на неё надет такой же колпак, как и на первых двух, ну и вот :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: April от Декабря 26, 2006, 01:04:57 pm
2 Vzvodator
для тупых
что эта осциллограмка иллюстрируетъ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Декабря 28, 2006, 09:26:25 am
2 Denn, понятно... я вот буду корпус на новогодних "каникулах" воять. припер домой п образную крышку от видика. Кстати идея по оформлению - я планирую обтянуть корпус преда темже пятнистым кожзамом что и мой веселый комбо аля леопард :)  зато ненужно возиться с покраской - новый год на носу думаю что аэтозолью красить на улице не получится :)  если только в новогоднюю ночь в 23:59  ;)

С наступающим ВСЕХ!!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 28, 2006, 02:30:59 pm
А я наоборот не страдаю с оформлением - для себя же делаю. Даже спецом не хочу такое количество ручек подписывать, ибо сам знаю где-что, а другим нечего там знать :)
Зато сразу видно, шо девайс эксклюзивный, ни у кого такого больше нет :P

ЗЫ Хотя, безусловно кожак рулит по любому ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Декабря 29, 2006, 09:33:16 am
жесть...хотбокс в том же стиле...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 05, 2007, 02:59:08 pm
Denn, что у тебя получилость с подгонкой кондеров на перегрузе? Просто я включил свой SLT -  клин канал звучит суперски , а перегруз уж очень невнятный\замыленный  совсем не так как у тебя или у AZG в демках...
Нехватает конкретики. Лампы у меня 6н2п.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Января 05, 2007, 07:49:57 pm
Все достаточно просто - качество рук и качество гитары. Уж с 6Н2П верха должно быть предостаточно, чтобы не сильно замыливало. Ну и поищи косяки в комплектухе. Проверь кондеры на утечку.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 06, 2007, 02:55:12 am
AZG, с руками  и гитарой все в порядке. Правда с гитары много низа и мне нужно подсушить звук.
Все детали с магазина кроме ламп и панелек, но в их качестве я не сомневаюсь все проверенно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 06, 2007, 07:23:33 am
Значит так... :)
С 6Н2П-ЕВ (именно ЕВ!) "мыла" будет меньше всего - это раз. С родными номиналами (как на схеме) если гейн выкрутить на максимум, будет "мылить" (из-за того, что компенсационный кондей отключён совсем) - это два-с. Если гитара "низастая" и если играть ритм-партии, то будет "мыльно" (ибо девайс для соло) - это три-с.

Что можно посоветовать... Если вместе с "мылом" имеет место ещё и "перд#ж", то либо уменьшаем катодный кондёр первого каскада до 470 нф, либо если не помогает, то как в ХотБоксе перед потцом гейна ставим разделительный кондей на 1,0...1,5 нф (тока не надо жаловаться, что низы потеряли упругость ;)).

Ещё заметил, что если играть на небольшой громкости, то звук невнятный, а как сделаешь погромче, так сразу вроде "всё на месте" становится (но соседи не оценят скорее всего) :)
Ну и ТБ на что? (мои установки: НЧ чуть больше середины, СЧ чуть больше середины, ВЧ почти на максимуме).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Января 06, 2007, 12:04:54 pm
Ну, Денн все правильно сказал. В целом, с ЛП эта схема вполне неплохо стыкуется, хотя да, кондер перввый до 470 н снижать приходится.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 06, 2007, 04:06:41 pm
AZG, Denn - попробую у меня пока первая лампа ЕВ остальные две просто В попробую все поставить ЕВ-хи и кондер поменять.
Denn, про малую громкость я в курсе , но скоро решится вопрос с репбазой  - атАрвусь.
Прердежа нету  басы в вкусные , просто затухание очень уж неконкретное.  
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 06, 2007, 11:53:19 pm
Цитировать
...Прердежа нету  басы в вкусные , просто затухание очень уж неконкретное.  

А конкретнее? (может дело в инструменте?)

2 AZG: Азнаур, залюбопытствуй личку на ГП плз, уж невтерпёж новенькое начать паять, руки чешуцца ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 07, 2007, 04:12:09 am
Denn, конкретнее - вот когда играешь мьютом на другом аппарате  отигрываешь паузу и вней нет призвуков типа уууу  , а просто тишина. Блин х.з. как обьяснить просто глушение получалось очень затянутым.
Вот и приходилось ребро ладони смещать прям до среднего сингла чтоб нормально замьютить. Теперь поставил все ЕВ-хи и поменял катодный кондер первого каскада( правда я поставил 100n). В добавок запустил еще одну релюху она у меня делает обход 3-го каскада через делитель теперь все на своих местах можно играть читаемый ритм  :)  жеский и разборчивый. Кстати на бас сильно не повлияло проверил на нормальной громкости комбика. Соседи в восторге ;)

З.Ы. гитара кстати ибонезоподобная. Банка из красного дерева с накладкой пламенный клен, гриф клен накладка розовое дерево. Звучки родные - менять не собираюсь. И как ты сказал гитара "низастая"  ;)
вот фотка http://alex-noname.nm.ru/my_combo.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Января 07, 2007, 09:11:31 am
Цитировать
2 AZG: Азнаур, залюбопытствуй личку на ГП плз, уж невтерпёж новенькое начать паять, руки чешуцца ;)

Да уж как-нибудь...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 07, 2007, 02:14:13 pm
переключатели SW1.1 u SW1.2 должны переключаццо синхронно ?
у кого нить есть печатка ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Января 07, 2007, 08:28:58 pm
Да, это одно реле. Для кого бозначение SW1? После точки обозначения половинок...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 07, 2007, 08:42:48 pm
DPDT сойдет ?
А как на  счет печатки ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 07, 2007, 08:49:40 pm
В катоды 63в сойдет ? какие в темброблок ? На сколько ватт резисторы ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Января 07, 2007, 09:42:59 pm
Да, все реле DPDT. Например, TTi TRS в ЧиД и т.п.

Резисторы в анодах и катоже 5-го каскада перегруза 0.5вт. В питании 1вт, остальные 0.25-0.5вт. Желательно MF или MO.

В катоды кондеры от 10В и выше. Т.е. пленка на 63В сойдет на ура. В темброблоке чистого на 63В, в темброблоке перегруза на 250В и выше.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 07, 2007, 09:53:13 pm
a реле S1 u S2 Должны переключатся синхронно или нет ?
Когда SW 1.2 переключен на перегруз, в каком положении должен быть SW 1.1 ?
Сорри за тупость:)  
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 08, 2007, 04:03:26 am
S1 & S2 это не реле это тумблеры  (брайт)  добавляет ВЧ в сигнал - очень полезно...
Кода включен канал перегруза  SW 1.1 садит сетку лампы v1.2 на землю - типа мьюта...

http://alex-noname.nm.ru/SLO_R_Twin.rar   печатка
http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/SRT.gif   схема с нумерацией элементов.
темброблоки я собирал навесным монтажем так меньше проводов нужно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 08, 2007, 06:15:41 am
а обязвтельно их "связывать" ? если их раздельно переключать, ничего нездохнет ?
Только что заметил что Denn поставить в катод немолярный электролит, как это влият на звук в отличии от полярных ?
Делать точно по схеме AZG или какие то номиналы следует изменить ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 08, 2007, 09:25:06 am
m1ToS, ну так они раздельно и переключаются. Я имею в виду тумблеры.
Собери пока по схеме как есть , а когда послушаешь будешь подгонять под свой инструмент. Я тоже катодный кондер поменял на меньшую емкость. Кстати не электролит он поставил , а просто пленочник.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 08, 2007, 10:20:30 am
Цитировать
Кода включен канал перегруза  SW 1.1 садит сетку лампы v1.2 на землю - типа мьюта...
я имел ввиду реле SW 1.1 и SW 1.2, если включен перегруз на SW 1.2, обязательно садить сетку лампы v1.2 на землю ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Января 08, 2007, 03:05:50 pm
Чистый мютить не обязательно. Просто свободный контакт, вот и применил по назначению.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 08, 2007, 03:25:07 pm
Цитировать
Только что заметил что Denn поставить в катод немолярный электролит, как это влият на звук в отличии от полярных ?
Делать точно по схеме AZG или какие то номиналы следует изменить ?

Те, что 1 мкф у меня стоят плёночные EPCOS (типа для звука - труъ), а тот который 22 мкф у меня обычный полярный электролит, но опять таки зашунтированный плёнкой (типа для компенсации паразитной индуктивности электролита, типа для звука - труЪ)

Если гитара "низастая", то в самом первом каскаде можно уменьшить катодный кондей до 680 нф.... и даже "обнаглеть" до 470 нф :)
Остальные номиналы тоже можно твикать для "заточки" под свой инструмент. Для этого удобнее спаять черновой вариант, всё подобрать, а потом уже на чистовик делать.
Название: SLO-Recto-Twin, боевой вёршн :)
Отправлено: Denn от Января 09, 2007, 12:53:07 pm
Выложил схемки моей "боевой" версии:

сам мод преампа - http://denn.ru/slo-recto/slo-recto-jcm800.jpg

БП этого монстра - http://denn.ru/slo-recto/psu.jpg

выходной буфер с разрывом - http://denn.ru/slo-recto/send-return.jpg


ЗЫ Коммутация уже спроектирована, но пока не собрана, поэтому не выкладываю :P
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 09, 2007, 06:00:02 pm
Сорри за тупость (а точнее за неграмотность), почему катод V1.1 идет на землю что это дает ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kaban от Января 09, 2007, 07:21:01 pm
Ума не приложу, где ты увидел, чтоб катод какой-то лампы шел на землю?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 09, 2007, 07:25:20 pm
схему зырь =) он через кондер и резюк туда идет :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kaban от Января 09, 2007, 07:49:22 pm
Ну ты даешь... ;)

Значит, когда катод "идет" на землю ЧЕРЕЗ ПАРАЛЛЕЛЬНО соединенную цепочку из резистора и кондера - значит это каскад с общим катодом, смещение в котором создается тем самым резистором, а кондер шунтирует этот резистор по переменному току, тем самым исключает обратную связь по переменке в каскаде. От величины сопротивления резистора зависит величина отрицательного смещения на сетке, что в свою очередь определяет положение рабочей точки каскада, а следовательно линейность каскада.

Это в двух словах, а вообще почитай чуток книжки - не в обиду, просто чересчур "неуместный" вопрос. Удачи!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 09, 2007, 08:05:25 pm
Нифига нефсасал из того что ты сказал :))))) пойду книжки читать... =]
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 17, 2007, 06:05:21 pm
AZG Есть какие нить уточнения по схеме ? Мне просто сказали что выход чистого нужно пускать через 470ком о землю, зачем это нужно ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 17, 2007, 09:47:36 pm
Об землю лучше 1 МОм, а не 470 КОм... хотя, думаю разница не большая будет, ибо там запас по выхлопу приличный. Нужно для того, чтоб не щёлкало при коммутации, чтоб выход имел нулевой потенциал относительно земли по постоянке.
Название: :)
Отправлено: m1ToS от Января 17, 2007, 10:15:48 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg02.picoodle.com%2Fimg%2Fimg02%2F7%2F1%2F17%2Ff_slorectoi_b3cbm_0ba578a9.jpg&hash=a67b3da2e8ba3a9f4dd9377567079859bbec4d02)
Правильно 1мом впихнул ?
Цитировать
чтоб выход имел нулевой потенциал относительно земли по постоянке.
Ээээээ... по-русски  :)

Дык вы с азнауром решите 1Мом или 470КоМ  :)

Клин и лид по "громкости" одинаковы ?
Название: Re: Дык вы с азнауром решите 1Мом или 470КоМ
Отправлено: Denn от Января 17, 2007, 10:25:31 pm
Я для себя решил нагрузить на "стандартную" нагрузку - 1 МОм. По ходу дела ещё увеличил выходную ёмкость (22 нф -> 47 нф), чтобы низы были низастее :)
Есть ещё кое-какие изменения, схему я выкладывал выше.

П.С. А вот и фоты финального релиза:

http://denn.ru/slo-recto/63.jpg

http://denn.ru/slo-recto/60.jpg

http://denn.ru/slo-recto/61.jpg

http://denn.ru/slo-recto/62.jpg

http://denn.ru/slo-recto/64.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 18, 2007, 09:00:27 am
Denn, надписи шелкография?  ;)  
Поздравляю с финалом.
А мне вот балгарку принесли....  седня распиловкой займусь...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 18, 2007, 09:46:29 am
Пасиба за поздравление. Действительно - уф-ф-ф :)

Надписи банально нарисовал фломастером для CD от руки. Особо и не старался. В данном случае элемент небрежности спецом подчёркивает, что это самопал. Так надо!

Не удалось найти футсвичи без фиксации, поэтому сделал логику на "механической памяти" :) И уже к ней так привык, что даже не знаю, буду ли делать на микрухах...
Теперь бы где-нить хороший аппарат (power amp) найти, чтоб как следует протестить девайс. А то дома не очень-то "разгуляешься" :(
Аппарат очень чуткий к крутилкам, буквально миллиметры (особенно ручки GAIN) дают ощутимое изменение структуры звука.
Канал JCM-800 пока-что не очень меня радует своей юзабельностью, как-то он слишком вырывается из общей концепции. Подумывал даже переделать его в ещё один канал СЛО... Поживём, увидим. Он, кстати, подогревается отлично внешней примочкой. Но к такой бандуре ещё и примочки цеплять, как-то не хочется.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 18, 2007, 10:13:56 am
Denn забыл... сэмплы в студию !!! в миксе !!!

З.Ы. дык я туда 1мом впихнул или нет ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 18, 2007, 10:17:56 am
Вот соберу маршалловский спикосим на хороших деталях, тады и запишу "в миксе". Микрофона своего не имею, нервы соседей берегу :)

Для ленивых ещё раз повторяю ссылки на схемы моего готового монстра:

сам мод преампа - http://denn.ru/slo-recto/slo-recto-jcm800.jpg
 
БП этого монстра - http://denn.ru/slo-recto/psu.jpg
 
выходной буфер с разрывом - http://denn.ru/slo-recto/send-return.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 18, 2007, 12:15:14 pm
Я где-то написал, что собрал спикер?..

Запираеццо - есть такое, просто его надо "уметь готовить". В частности, не надо гейн на максимум делать для начала :P

PS У меня с ТонЗон'ом на Ибанезе гейн больше 1/3 начинает давать "запор". На СансАмпе, кстати, тоже.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 18, 2007, 02:31:34 pm
Цитировать
Весь прикол в том что он запираетсо даже тогда, когда подключаешь гитару на прямую =)

Не понял, поясни...

Цитировать
а с Сансом у меня все ок :)

Мне раньше тоже так казалось ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KDA от Января 18, 2007, 04:50:47 pm
m1ToS, запитывай двухполяркой 15 В, спикер пердеть не будет. У меня было то-же самое, в маршальском спикере, правда я уменьшил усиление первого каскада, теперь не пердит. Или делай схему другого спикера, под 9 В.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 18, 2007, 08:24:30 pm
Denn Если сильно ударить по струнам, то спикер запирается на секунд 40... цепочка Гитара => MarshallSS => Line in
Собирал с http://rock-tiras.km.ru/project_spksims.shtml.htm
ChNPP от пердежа я избавился увеличев номинал входного резюка :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KDA от Января 18, 2007, 10:16:14 pm
m1ToS, я тоже собирал оттуда. Ту Маршальскую схему нужно запитывать двухполяркой, от 9 В со средней точкой этот спикер подпердывает на аттаке.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 19, 2007, 08:22:52 am
Имхо, не имеет смысла делать сабж для игры через спикосимы. Если надо в линию, то лучче СансАмпы делать - они под это заточены.

ЗЫ Питать ОУ безусловно надо двуполяркой, причём не менее +/- 12 вольт, только тогда они выдадут свои характеристики заявленные в даташитах. 9 вольт, симуляция средней точки на резисторах - это никому не нужная дань батареечному питанию.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 21, 2007, 06:21:42 pm
Киньте кто нить демки чистого канала :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 22, 2007, 09:24:30 am
че, никто чистый несоберал ?:(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 22, 2007, 10:46:39 am
Собирали... я даже два чистых там сделал :)
Отличный там чистый, собирай - не прогадаешь. И подгружается хорошо, и кристально чистый рулится без проблем. Тока первую лампу надо ставить "верхастую", в моём случае это 6Н2П-ЕВ. С 12АХ7ЕН было очень мутно.

ЗЫ Нормальные сэмплы чистого так чтобы они адекватно передались через МР3 сделать трудновато...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Января 22, 2007, 10:57:56 am
Denn ты чистый собирал 1 в 1 как на схеме ?
Запиши какие есть :) plzzzzzz :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 22, 2007, 03:19:08 pm
У меня всё-равно другая гитара, другая карта, другие руки... я те говорю, что кайфовый. Верь мне :)

ЗЫ Уточнения лучче по асе...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Февраля 01, 2007, 11:59:51 am
Сейчас начнётся серия глупых вопросов. Не пинайте пожалуйста сильно :)
1. В схеме питания Denn'а есть микросхемы: 7805А, 7806А, 7812, 7912. Это микросхемы для стабилизации напряжения? или что?
2. В схеме самого преампа на выходе стоит TL071. Для чего он.
3. Ну и самый наверное глупый вопрос: для чего нужен "Буферный каскад и разрыв для лампового преампа"? Какие у него функции? Что там за Send-Return?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EaNot от Февраля 01, 2007, 02:33:22 pm
1. Да, это стабы. 7805-+5В,7806-+6В,7812-+12В,7912-минус 6В
2. Грубо говоря, Denn-у так захотелось, можно без него :)
3. Посыл согласует выход преампа с линией, позволяет отправить сигнал на внешнюю обработку.
    Возврат позволяет принять обработанный и сухой сигналы, смешать их в нужной пропорции
    и немного усилить, если надо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 01, 2007, 06:50:52 pm
Цитировать
Сейчас начнётся серия глупых вопросов. Не пинайте пожалуйста сильно :)
1. В схеме питания Denn'а есть микросхемы: 7805А, 7806А, 7812, 7912. Это микросхемы для стабилизации напряжения? или что?
2. В схеме самого преампа на выходе стоит TL071. Для чего он.
3. Ну и самый наверное глупый вопрос: для чего нужен "Буферный каскад и разрыв для лампового преампа"? Какие у него функции? Что там за Send-Return?

А теперь внимание, правильный ответ :)

1. Это так называемые интегральные стабилизаторы. Принцип их отбора следующий: первые две цифры кодируют полярность общего провода (78 - минус, 79 - плюс), вторые две цифры кодируют получаемое на выходе стабилизированное напряжение в вольтах. После числа бывает буква, она кодирует максимальный ток который стабилизатор может отдать в нагрузку. Буква "А" означает максимально возможный для данной серии ток. Для цепей накала это принципиально, а для цепей питания ОУ - нет.

2. Это буфер, который реализует следующий функционал:
    - преобразовывает выходной сигнал к "линейному" уровню (это актуально, т.к. преамп может включаться не только в ламповые оконечники, где перегрузка по входу противопоказана);
    - согласование ламповой схемы с _любой_ последующей цепью (высокое входное сопротивление буфера);
    - низкое выходное сопротивление (прокачка длинных соединительных кабелей без потери ВЧ);
    - защита входной цепи последующего устройства от скачков большого напряжения (например, при включении питания преампа, выходе из строя лампы L3).

3. Данный фрагмент схемы заменяет вышеописанный на ОУ TL071 и является более продвинутым вариантом, включающим в себя все полезные "фичи" упрощённого на TL071. А также реализует общую регулировку уровня выходного сигнала и комбинированный (последовательный и параллельный) "разрыв", т.е. появляется возможность расширения функционала преампа путём подключения дополнительных устройств (например, пространственная обработка: ревер, дилэй, хорус, флэнжер и т.д.) без серьёзной деградации звука выходного сигнала преампа.

Выход напрямую с ламповой схемы нельзя подавать на входы полупроводниковых устройств, поэтому считаю наличие буфера жизненно необходимым. Предвосхищая отчаянные крики сторонников полностью лампового тракта, скажу так: повторитель напряжения на ОУ при честном двуполярном питании +/- 12..15 вольт ни коим образом не влияет на структуру сигнала получаемого на выходе преампа! Проверенно на достаточно хорошем аппарате на достаточно большой громкости.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EaNot от Февраля 02, 2007, 07:47:25 am
Denn,
Ну а мой-то ответ чем неправильный? Только что не такой витееватый. :)
И главное - ты сам признал, что буфер на ТЛ071 нафиг не нужен, если
после него ты ставишь нормальный FX на паре 72-х.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Февраля 02, 2007, 09:40:30 am
Огромное спасибо за ответы!
А чем можно заменить 7806А? Таких у нас в городе не могу найти.
По поводу TL072. В магазине есть такие: TL072CN, TL072CP. Что из них лучше?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dimab от Февраля 02, 2007, 12:33:15 pm
Urdigor
Различия между TL072CN и TL072CP конечного пользователя очень мало касаются, поэтому бери любые.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EaNot от Февраля 02, 2007, 02:16:26 pm
Urdigor,
Вместо 7806 можно LM317 (см ее даташит, как получить 6,3В) или 7805 с кремниевым диодом с общего на землю.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Февраля 02, 2007, 03:17:32 pm
Что за диодики в блоке питания Дена "A9"? Какие вместо них можно использовать?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 02, 2007, 10:05:20 pm
Не А9, а Д9. Это совецкие германиевые диоды, у них требуемый маленький порог открытия в прямом включении ~0.3в. Получаем как раз требуемые 6+0.3=6.3в для накала.
Можно и не ставить, накал будет питаться от 6.0 вольт, думаю что не смертельно.
Если вместо 7806 ставить 7805, то придётся ставить кремниевые диоды (КД521, КД522 и т.д.; примерно 0,6...0,8в), и не один, а 2..3 шт. последовательно.

to EaNot:
На TL071 упрощённый вариант, а на 2-х TL072 усложнённый. И тот и этот - оба "нормальные", всё зависит от задачи.
По поводу п.2, это не потому что я проснулся с левой ноги и мне вдруг так захотелось, а на то есть вполне определённые причины, которые я подробно расписал в своём ответе по сабжу ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Февраля 03, 2007, 07:13:58 am
Ок, большое спасибо за ответы! Пока вроде всё ясно.
Только блин ламп подходящих не нашёл в магазинах нашего города :(
Может кроме 12AX7 и 6Н2П ещё какие-нибудь подойдут?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dron от Февраля 03, 2007, 11:09:13 am
Лампы смотри на радиорынках. В магазинах маловероятно что-то искать (я говорю конкретно про Самару). Кроме вышеописанных подойдут есс83 тесла - очень неплохие, е83сс, е803сс - смотря что найдешь. Из наших 6н2п-ев, но мне они как-то не особо пошли в сравнении с нормальными 12ax7eh. Успехов.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Февраля 03, 2007, 03:36:06 pm
Urdigor, есть лампы в магазинах города Ха!  6Н2П 52р. за штуку брал в ТВсервисе.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Февраля 03, 2007, 03:42:39 pm
Блин, заграничных ламп нету...
to Khaba-khaba:
Я был и на Волочаевской и на Дзержинского, ни там ни там нету :( И на шеронова в Чипе тоже нету.
Кстати, может ты знаешь ещё какие-нибудь магазины у нас в городе? А радиорынков у нас нету...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: CrazyVolt от Февраля 04, 2007, 11:57:23 pm
подскажите плз есть ли какой доступный небольшой транс для питания этого чуда?
и еще где в схеме переключатель vintage/modern?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Февраля 05, 2007, 01:26:40 pm
Urdigor, есть 12AX7  в Каскаде , но цена думаю тебе не понравится 600р пара - мне не понравилась...

CrazyVolt, можно сделать из перевертыша (смотри ветки в форуме)
 vintage/modern , а где такая кноПка? я такой не видел 8-\
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: CrazyVolt от Февраля 05, 2007, 02:33:10 pm
khaba-khaba:
цени картинку
http://www.azg.spb.ru/azg_custom/rectod/
видишь ножной переключатель vintage/modern.
я так понял он просто на схеме не обозначен.
---------------------------------------------------------------
надо бы посмотреть на схему ректифайера там должно быть.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Февраля 05, 2007, 07:14:54 pm
Катодные конденсаторы коммутируются как в оригинале. И все :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Февраля 06, 2007, 12:07:43 pm
Цитировать
Urdigor, есть 12AX7  в Каскаде , но цена думаю тебе не понравится 600р пара - мне не понравилась...
Блин, вот это ценник... На такое я пойти не могу...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 06, 2007, 08:35:13 pm
А слабо сначала попробовать поставить 6Н2П из старого бабушкиного телевизора? Не, сразу всё самое лучшее подавай...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Февраля 07, 2007, 05:30:17 am
Насчёт старых бабушкиных телевизоров вообще прикол... Было у меня на примете одно достаточно укромное местечко, где стояло штуки 4  старых телевизора. Так вот, пошёл я туда искать лампы. А в этих телевизорах уже почти ничего полезного :( Лам 2/3 уже нет, среди тех что остались 6Н2П не нашлось. Плюс ещё ни одного трансформатора не осталось. Вот так вот, кто-то раньше меня добрался.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: igorjan от Февраля 07, 2007, 10:11:05 am
А между прочим, если раскурочить ПТК (это то чем каналы переключаются), то под отвинчивающимся экраном - о чудо! - обнаруживается 6н23п.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Февраля 08, 2007, 08:50:42 am
я ещё гдето отрыл схему с обходом 3го каскада-типа лид\кранч.по ней и собираю
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 08, 2007, 09:33:58 am
Цитировать
я ещё гдето отрыл схему с обходом 3го каскада-типа лид\кранч.по ней и собираю

В этом топе такая схема выкладывалась раза три точно. Народ "внимательный" нынче...  :-?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Февраля 08, 2007, 10:43:15 am
хм..ивправду внимательный.пойду ко врачу...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Февраля 09, 2007, 05:37:31 pm
denn а где ты крутилочки покупал?ничё найти не могу в питере.заказывал?...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 10, 2007, 08:16:57 pm
В Микронике лежат (по 5 руб/шт.), в ПромЭле лежат, в ЧиДе не смотрел, но думаю тоже есть. Крутилки - не проблема!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Февраля 11, 2007, 08:39:24 am
ну я имел ввиду потенциометры сами..ручки то я купил..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 12, 2007, 10:47:17 am
Дак и потцы не такая уж проблема, главное заморочиться. В одном магазине все не купишь, но если пошукать, то всё находится без проблем.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: mr_Coder от Февраля 12, 2007, 09:00:06 pm
Дык Ерасов выложил поты... там все гитарные номиналы :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Февраля 16, 2007, 08:54:13 am
denn микроника чипы дипы юнона пусты.может есть какая секретная кладовочка?(вот 250к говорят вобще в природе нет.а альфу я вабще нигде не видел..)
mr Coder ткни меня пожалуста в ссылку.сколько на ерасова не захожу-не вижу...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: rust от Февраля 16, 2007, 09:13:42 am
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=260
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Февраля 16, 2007, 02:18:17 pm
благодарю.раньше там же искал...=)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: YoS от Февраля 17, 2007, 01:36:57 pm
Народ нужен хелп, значит так собрал я Ректо Сло на печатке включит гудит при замкнутом входе и причем громче гудит основного сигнала если подавать на преамп сигнал от гитары, сам звук супер но этот рокот в 50 герц убивает меня, потом значит плюнул может решил плохо печатку развел и сделал по всем правилам нависным монтажем на шасси.Всеравно фон стоит я и постоянкой и переменкой с центральным выводом на землю питал результат ноль, непомогает. :'(
Я вообщем свел все провода земли с деталей преампа в одну точку(за исключением кондеров по питанию) и проводом в 1,5мм2 кинул на на центральную точку всего уся длина провода 20см, а с кондеров преампа по питанию я отдельно минуя точки земли преампа кинул на точку земли всего уся.
Шо еще может быть такое?? Еще раз повторюсь сам преамп играет но основной сигнал теряеться на фоне рокота который громче в 2-3 раза.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: UFO от Февраля 17, 2007, 03:40:03 pm
ЭЭ.... вся эта конструкция в корпусе?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: UFO от Февраля 17, 2007, 03:43:47 pm
В смысле не пробовал все это в корпус запихать ? если и так в корпусе, то сорри.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: YoS от Февраля 17, 2007, 05:24:28 pm
Да все в корпусе, я уже думал питание и поставил еще один дополнительный дроссель результат меня не порадовал:(
Сорри что атачмент прикрепил просто стоко труда насмарку ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 19, 2007, 06:51:20 am
Цитировать
denn микроника чипы дипы юнона пусты.может есть какая секретная кладовочка?(вот 250к говорят вобще в природе нет.а альфу я вабще нигде не видел..)
mr Coder ткни меня пожалуста в ссылку.сколько на ерасова не захожу-не вижу...

www.denn.ru/slo-recto/mikronika.jpg

А это я, наверное, выдумал, да?  :P
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Февраля 19, 2007, 10:25:31 am
denn  я к тому что в наличии у них сейчас ничего нет...а про 250к они мне сказали что нету и не было никогда..ну продавца фтопку.придётся наверное у ерасова всё заказывать.других хороших контор у нас нет?
щас загляну в микронику ещё разок..(дата на твоём чеке очень смущает-я заходил примерно 5-8го)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 19, 2007, 11:51:31 am
Образовалось чутка времени, побренчал-пожужжал слегка на всех пяти каналах "взрослого" варианта:

Clean (1-ый и 2-ой каналы, хамбы и их отсечки) - www.denn.ru/slo-recto/clean.mp3 [3.3 Мб]

JCM-800 (3-ий канал, хамбы и отсечка нэка) - www.denn.ru/slo-recto/jcm800.mp3 [4.5 Мб]

Recto (4-ый канал, в ТБ - "зелёные орбиты") - www.denn.ru/slo-recto/recto.mp3 [5.1 Мб]

SLO (5-ый канал, полностью WIMA) - www.denn.ru/slo-recto/slo.mp3 [3.4 Мб]

всё вместе со всеми фонами в паузах и щелчками переключения каналов одним файлом - www.denn.ru/slo-recto/srjt.rar [13 Мб]

Запись в линию на два канала: 1 - прямо в карту, 2 - через симулятор кабинета 4х12 от "Ухо-в-Треугольнике".
Параметры оцифровки 24 бита 88.2 кГц. Обработка: нормализация, деклиппинг (на Clean'е), смешивание 1-го и 2-го каналов в один, лёгкая цифровая реверберация со стереорасширением.
В плане материала, специально навалял "грязи", чтобы было слышно как "лампа" всё честно передаёт со всеми нюансами и огрехами звукоизвлечения.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: YoS от Февраля 19, 2007, 07:43:33 pm
Все я нашел неисправность у себя оказываеться не туда центральный вывод накальной обмотки кинул:)Точнее я ее забыл кинуть, а подумал что прицепил:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Февраля 22, 2007, 08:47:27 am
denn а можно в архивчике?мп3 не разрешают мне качать..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Февраля 22, 2007, 08:47:57 am
да..был в микронике-пустота.=(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 22, 2007, 09:02:43 am
Цитировать
да..был в микронике-пустота.=(

Дак был-то ты после меня там...  :P

Не вопрос - all-in-one pack - www.denn.ru/slo-recto/srjt.rar [13 Мб]
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Февраля 22, 2007, 09:27:08 am
что же делать как же быть...=(((( а 250к логарифмов сказали что нет не было и не будет.
благодарю за архив.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 22, 2007, 09:30:20 am
Цитировать
что же делать как же быть...=((((

я тебе фотку с артикулом для чего кинул? Тупо спроси "позиция с таким-то артикулом у Вас есть?". Если нет в наличии, то под заказ можно.  8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: fakabass от Марта 02, 2007, 02:50:19 pm
я им мозги прокомпостировал вдоль и поперёк несколько раз.под заказ импорт не возят.ты все потенциометры в микронике нашёл?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 02, 2007, 04:02:27 pm
Чето ненайду переменников на 250 кОм и 25 кОм, вроди таких нет в природе :)
какой номинал юзать ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 03, 2007, 06:05:48 am
Ну так чё, какие юзать ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nomitus от Марта 03, 2007, 07:00:26 am
 Есть такая программа TSC 100,адрес на помню,но вроде я её нашёл здесьже,там всё расписано что и как менять с графиками АЧХ.Может кто адрес подскажет а то я его не помню.Так вот там можно просчитать любые варианты(если позволяет величина входной и выходной нагрузки).А поменять можно на 22 кОм и 220 кОм.Разница практически не заметна.Кстати у "ФирмЫ" именно 25 и 250 кОм используется.Но это нужны в основном оригиналы и стоят они соответственно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nomitus от Марта 03, 2007, 07:27:15 am
   For DENN
  Интересно бы в этой конструкции посмотреть картограмму напряжений,как она замышлялась (уй,слово какое то криминальное),замысливалась автором.Уж очень мне понравился РЫК на GEINа завались.Такой грозный,даже угрожающий и,что самое главное,на чистой лампе.Тембральная окраска тоже не подвела.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 03, 2007, 07:33:09 am
Nomitus дай полное название проги plz, чёто я не найду :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Axe от Марта 03, 2007, 08:11:07 am
Есть такая программа TSC 100.... Ton Stack Calculator 1.3  Версию 100 без машины времени не скачать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nomitus от Марта 03, 2007, 12:15:56 pm
Точно,она и есть,а где я её взял-убей не помню,а как раскрыть название не знаю,я с компом так-средне. А вот AXE точно название написал.Там 4 или 5 типов темброблоков и все пременные можно внести и посмотреть как будет меняться АЧХ-вешь нужная,только вот помочь с адресом у меня ну никак.Подскажите,может я его и там найду.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Axe от Марта 03, 2007, 01:26:45 pm
Детский сад (не обижайся). http://www.duncanamps.com/tsc/download.html
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 03, 2007, 05:00:47 pm
Nomitus, вместо 25кОм  ставь 20кОм - у меня так работает правда остальные у меня как положенно 250кОм рулится все на ура.
Кстати полчаса как закончил инсталяцию своего снона в корпус... Скоро будут фоты 8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 03, 2007, 05:54:12 pm
Господа! Устал писать в разных ветках... последний раз:

Если нет потца на 250 ком, то покупаем на 200 ком (везде полно!) и в разрыв нижней ноги включаем постоянный резюк 47 ком. Вряд ли вы когда-либо будете использовать положение регулятора ВЧ "на минимум", ведь так?
Идея понятна?
Нижний резюк темброблока можно поставить вместо 25 ком: 47 ком (русский) или 50 ком (импортный) - получим только лишь расширенный диапазон регулировки СЧ, что для гитарного сигнала есть гут!

ЗЫ не надо искать трудности там, где их нет. Используй то, что под рукою...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 03, 2007, 06:47:22 pm
Цитировать
  For DENN
  Интересно бы в этой конструкции посмотреть картограмму напряжений,как она замышлялась (уй,слово какое то криминальное),замысливалась автором.Уж очень мне понравился РЫК на GEINа завались.Такой грозный,даже угрожающий и,что самое главное,на чистой лампе.Тембральная окраска тоже не подвела.

см. тут - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1145783978/224#224
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 07, 2007, 07:47:19 am
Ну вот и моя констьюкция выходного дня  готова. Осталось сделать посыл/возврат , но это современем...

http://www.alex-noname.nm.ru/slo_1.jpg
http://www.alex-noname.nm.ru/slo_2.jpg

Корпус из алюмобона склееный "жидкими гвоздями"
Обход 3-го каcкада сделал регулируемый, в делителе вместо постоянных 1мОм 100кОм , 1мОм поставил переменник. Кстати очень помогает избавиться от лишнего мыла ;-P
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KDA от Марта 07, 2007, 08:16:12 am
Khaba-khaba, респект! Только лампы накрой решеткой, можно случайно повредить.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 07, 2007, 08:31:28 am
Цитировать
Ну вот и моя констьюкция выходного дня  готова. Осталось сделать посыл/возврат , но это современем...

http://www.alex-noname.nm.ru/slo_1.jpg
http://www.alex-noname.nm.ru/slo_2.jpg

Корпус из алюмобона склееный "жидкими гвоздями"
Обход 3-го каcкада сделал регулируемый, в делителе вместо постоянных 1мОм 100кОм , 1мОм поставил переменник. Кстати очень помогает избавиться от лишнего мыла ;-P

Неплохо! Торчащие верхушки лампочек напомнили картину про трёх богатырей  ;D

Из минусов на мою имху:
- плату можно было подальше от транса, благо места полно;
- лампы я бы не стал наружу выставлять, хрпкие они...;
- футсвичи низачёт, есть же спецовые "гитарные"!  :)
- регуляторы слишком скучкованы, можно было посвободнее их распределить;
- великоват корпус :)

В остальном молодец! А как звук-то? ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 07, 2007, 08:53:25 am
Denn, ;) лампы будут накрываться дугой как у мессабугов так что с этим не проблема.
Да корпус великоват, но если учесть что мне в него еще нужно впихнуть транс на 2х12v для посыла и спикерсима, а также зума 505 для ревера , то нормально :))
На счет футсвичей, я не согласен т.к. юзаю эти кнопки много годиков, а вот  "спецовые "гитарные"" летят и метал на них детский - не по военному это.  
Звук пока немогу сказать, но не накой как у тебя на семплах. Немного позже запишу покажу.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 07, 2007, 10:52:38 am
Цитировать
Звук пока немогу сказать, но не накой как у тебя на семплах.

Судя по фоткам, у тебя детальки не самые лучшие (кондёры на WIMA/EPCOS, провода "обычные" и т.п.).
Что за лампы, кстати?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 07, 2007, 01:16:29 pm
Лампы 6н2п-ев, с детальками проблема. Попробую заказать у Ерасова, но пока не до этого. Ремонт в квартире намечается.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 07, 2007, 01:51:24 pm
Кстати с 6Н2П-ЕВ мне понравилось больше, звук менее замыленный (см. примеры моего "черновика"), но у меня датчик "глухой". Для звонких гитар наверное будет лучше с 12АХ7. В итоге, я оставил первую лампу 6Н2П-ЕВ, а две другие 12АХ7-ЕН.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 07, 2007, 02:38:09 pm
А, так у тебя не все лампы 6Н2П-ЕВ! Вот поэтому у меня совсем другая структура звука...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 07, 2007, 04:55:38 pm
В первых примерах (чернового варианта) были все лампы 6Н2П-ЕВ. Не могу сказать, что при замене на 12АХ7-ЕН меняется структура, скорее просто убираются ВЧ/верхняя серединка. Простой пример: с 6Н2П-ЕВ юзабельное положение регулятора ВЧ - практически на минимум, с 12АХ7-ЕН - практически на максимум. С первой лампой 6Н2П-ЕВ и остальными 12АХ7-ЕН юзабельное положение - посередине :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 08, 2007, 01:15:53 am
На своем я ВЧ ставлю посередине или немного побольше. Этого хватает.
На выходных попробую записать примеры звука.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 09, 2007, 02:36:34 pm
Denn, вот записал один с комбика другой через эквалайзер в линию.
На комбиче много ВЧ прибрал поэтому звук глуховат получился.
http://www.alex-noname.nm.ru/demo_slo.rar
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 09, 2007, 03:44:44 pm
М-да, неслабая разница в звуке между сэмплами. Это при одних и тех же настройках и гитаре?
Который "в линию" похож на мой.

Что за гитара и комбик?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 09, 2007, 04:47:24 pm
Ну гитару я одну писал, вторую не открывал чесслово.
Гитара подобие твоей SarSun ибанезоподобный китаец h-s-h, комбо в подписи сам воял. Только у меня 2-е 6П3С-Е пашут в паралель - однотакт. Просто комбик и так отлично режет песок , а еще и верхушки прибрал ,  когда сравнил с твоей записью понял что перестарался, но время уже позднее чтоб на комбе жужать. Забыл сказать что первый кусок семпла записан  без обхода 3-го каскада - второй с обходом. Блин как мне нравится второе звучание просто афигеть!
Завтра попробую записать пример поярче.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 09, 2007, 06:37:52 pm
Пробовал свой через разные комбики (в т.ч. через транзисторные и ламповые), не могу сказать что сильно меняется звучание. По крайней мере "характер" остаётся один и тот же.
У тебя же - день и ночь, как-будто совершенно разные девайсы с совершенно разными гитарами.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 10, 2007, 08:08:55 am
Да я тоже заметил что характер меняется, может перебрать схему в комбике под что-нибудь классическое...
вот записал поярче http://www.alex-noname.nm.ru/demo_slo.mp3
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 10, 2007, 08:40:55 am
Странно, не слышу характерного СЛОшного "подпёрдывания", звук слишком "сухой" и чересчур чёткий. Ты точно не ENGL какой-нибудь собрал? :)
Потом, у меня при ручке гейна выкрученной на 50% (у тебя так в тэгах откомментированно) становится СТОЛЬКО гейна, что читаемость уже "никакая".
Попробуй ради интереса записать кусочек в режиме "гейн на всю!".

ЗЫ с яркостью ты переборщил ;) до этого вариант "в комбо" по тембру был самое то!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nomitus от Марта 10, 2007, 02:58:29 pm
  DENN! Просьба о совете-вчера попробовал подобную конструкцию-гитары и усиления своего нет,поехал,подключил...звук что надо,только вот фон!На чистом практически нет,на Кранче-слегонца,а вот на Драйве-ужас.Всё смонтировано на печатке,по всем правилам(не первый раз замужем!)Питание ВСЁ! стабилизированное,лампы в экране,пункт массы такой как должен быть.
 Причём фон добавляет такую грязь,что караул.И это на 30% гейна.
 Сегодня с утра посмотрел на оссциллографе-при отсутствии звука и разомкнутом входе-бешенная пляска на эране ( чувств.20 mV/см).Подключил внешнюю землю-чуть успокоилась. Примерно 8-10 mV.Что делать?!Уже позаземлял все кожухи реле-РЭС-60.Кстати воспользовался Вашими данными по "постоянке"-у меня примерно(разница-2%)такая же.Единственно что ещё не проверял,так в корпусе,но на макете всё прикручено и разнесено,а у Вас всё вроде в "куче" и фона нет,судя по Сэмплам.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 10, 2007, 11:50:47 pm
Чем можно заменить КС 520 ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 11, 2007, 01:20:33 am
Цитировать
 DENN! Просьба о совете-вчера попробовал подобную конструкцию-гитары и усиления своего нет,поехал,подключил...звук что надо,только вот фон!На чистом практически нет,на Кранче-слегонца,а вот на Драйве-ужас.Всё смонтировано на печатке,по всем правилам(не первый раз замужем!)Питание ВСЁ! стабилизированное,лампы в экране,пункт массы такой как должен быть.
 Причём фон добавляет такую грязь,что караул.И это на 30% гейна.
 Сегодня с утра посмотрел на оссциллографе-при отсутствии звука и разомкнутом входе-бешенная пляска на эране ( чувств.20 mV/см).Подключил внешнюю землю-чуть успокоилась. Примерно 8-10 mV.Что делать?!Уже позаземлял все кожухи реле-РЭС-60.Кстати воспользовался Вашими данными по "постоянке"-у меня примерно(разница-2%)такая же.Единственно что ещё не проверял,так в корпусе,но на макете всё прикручено и разнесено,а у Вас всё вроде в "куче" и фона нет,судя по Сэмплам.

С вероятность 99,9% смею предположить, что общий накалов и общий схемы не соединены! :)
И если это так, ради прикола можно померить мультиметром со входным сопротивлением не менее 10 МОм напряжение между этими общими. Скорее всего будет "колбаса" в районе 40...110 вольт. Соединяем и наслаждаемся тишиной.



Цитировать
Чем можно заменить КС 520 ?

Можно взять осциллограф и подобрать делитель так, чтобы при самом громком сигнале канала CLEAN напруга подаваемая на вход ОУ была не больше напряжения его питания, а лучше процентов на 15...20 меньше напряжения питания. В таком случае стабилитрон можно не ставить вообще. Мне просто лень было высчитывать, да и осциллографа у меня нету под рукой, поэтому я таким "тупым" образом защитил ОУ.
Можно набрать другими стабилитронами нужное напряжение, но имей в виду, что нужен двуханодный стаб (на положительную и на отрицательную полуволны сигнала).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 11, 2007, 01:30:30 am
m1ToS, фон у меня тоже есть, но терпимый. Притом что у меня накал просто выпрямлен и все - стабилизации нет.
Может где петлю в земле сделал?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nomitus от Марта 11, 2007, 05:45:20 am
 For DENN
  Всё соединено как надо.А уж цепь накала тем более.Уже пробовал подать +100 V (ну как в случае питания переменкой накала)толку нет.Значит надо отложить на неделю.Сделать корпус,потом пробовать,а нет,то сделать всё навесным.Схема -немного переработанный ENGL,должна стать предом в 100вт.гитарном УНЧ.
Спасибо за подсказки и поддержку.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 11, 2007, 09:54:56 am
Цитировать
For DENN
  Всё соединено как надо.А уж цепь накала тем более.Уже пробовал подать +100 V (ну как в случае питания переменкой накала)толку нет.Значит надо отложить на неделю.Сделать корпус,потом пробовать,а нет,то сделать всё навесным.Схема -немного переработанный ENGL,должна стать предом в 100вт.гитарном УНЧ.
Спасибо за подсказки и поддержку.

Не то что "в куче", а даже так - http://denn.ru/slo-recto/pre.html фона нет, да и не должно быть!
Залог успеха: разводка земли и накала "звездой", выпрямление и стабилизация накала, общие цепей накала и сигнальных - вместе, силовой транс подальше от баллонов ламп и цепей первых каскадов. Ну, про правильность соответствия схеме я не говорю.

Если не удастся победить в одиночку, выкладывайте подробное фото конструкции - решим проблему коллективно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nomitus от Марта 11, 2007, 07:38:51 pm
  For DENN.
     Да уж отложил так отложил.Решил пока усовершенствовать свой Саб а заодно студийный мониторчик сварганить,а то стыдоба-всё на соплях.А ведь имею собственную мастерскую дома+комнату прослушивания и всё никак.Так что Denn Спасибо ещё раз,к этой теме я ещё вернусь.Жаль камеры нет-только у сына,а он далеко-у вас в России учится,да и пользователь из меня хреновенький.Удачи.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 12, 2007, 12:32:37 pm
2 Denn:
Подскажи пожалуйста, можно ли чем-нибудь заменить TL072 в твоей схеме сенд-ретурн? Нету их у нас в магазинах (
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 12, 2007, 12:54:10 pm
Urdigor, бери NE5532
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 12, 2007, 02:47:12 pm
Цитировать
2 Denn:
Подскажи пожалуйста, можно ли чем-нибудь заменить TL072 в твоей схеме сенд-ретурн? Нету их у нас в магазинах (

OPA2604.

с натяжкой - TL062

Если совсем туго, то вместо 2-х TL072 можно купить три шт. TL071 или OPA604  (схема слегка изменится).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 12, 2007, 02:59:08 pm
TL082 ещё никто не отменял =)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 12, 2007, 03:46:18 pm
Ок, спасибо, завтра посмотрю что из этого есть.

2 Khaba-khaba:
А где ты брал NE5532? По всей видимости в Чипе? Т.к. по прайсам ТВ-сервиса я такого не нашел.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 12, 2007, 10:28:16 pm
Я брал в ТВсервисе,  цоколевка точ такая же как и у TL072.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 14, 2007, 02:03:15 am
А вместо стабилитронов КС520В подойдут КС512 или КС515 ?
А КС520В1 и КС520В2 - это одно и то же?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 14, 2007, 07:38:25 am
Суть стабилитрона - не допустить превышение сигнала с выхода делителя на входе ОУ выше напряжения питания ОУ. Вместо стабилитрона можно вход ОУ кинуть на шины питания через диоды в обратном включении.

Из предложенных: КС515 и КС520хх подойдут. КС512 тоже можно, но для него придётся пересчитывать делитель.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 14, 2007, 09:51:49 pm
на счет стабилитрона... подойдет ли C20 PH ? Продавец сказал что эт типа аналог... но есть один прикол, у этого стаба есть полоска, я так понял она обозначает катод, а кс520 эт вроде двуханодный стаб иль я неправ ? =)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Svet от Марта 14, 2007, 10:04:56 pm
 Эх... вот так вот просто вы про ОРА604 говорите... а одна штучка 3 бакса стоит... Извините за флуд.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 14, 2007, 10:33:46 pm
Цитировать
на счет стабилитрона... подойдет ли C20 PH ? Продавец сказал что эт типа аналог... но есть один прикол, у этого стаба есть полоска, я так понял она обозначает катод, а кс520 эт вроде двуханодный стаб иль я неправ ? =)
Пацаны! Ставьте вместо стабилитрона два диода (любых!) на шины питания ОУ и не страдайте!  8-)

Цитировать
Эх... вот так вот просто вы про ОРА604 говорите... а одна штучка 3 бакса стоит... Извините за флуд.
А одна радиолампа (12AX7-EH) почти что 10$, и её менять надо раз в 2-3 года при средненьком юзании преампа. И их три штуки...
Хотите за копейки - собирайте примочки на К140УД6 и ограничителях на двух встречно-параллельных диодах. А коли замахнулись на "лампу", тем более для себя любимого, то 3$ - это смешно.

ЗЫ а опер, кстати, очень хороший ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 14, 2007, 11:40:13 pm
Цитировать
Ставьте вместо стабилитрона два диода (любых!)
сойдут 1N4148 ? :)

А че на счет C20PH ? эт аналог кс520 ? =)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 15, 2007, 12:21:47 pm
Ден, вопросик по питанию твоего буфера:
на твоей схеме цокалёвка 7812 совпадает с 7912? 1 - вход, 2 - земля, 3 - выход, у обоих так?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 15, 2007, 01:42:56 pm
Urdigor, смотри файл у Deena с именем psu.jpg там все правильно. У 7812 и7912 цоколевка НЕ совпадает.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 15, 2007, 02:31:16 pm
А, блин, тогда потятно, спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 15, 2007, 03:22:15 pm
Цитировать
Ден, вопросик по питанию твоего буфера:
на твоей схеме цокалёвка 7812 совпадает с 7912? 1 - вход, 2 - земля, 3 - выход, у обоих так?

Нет, ни в коем случае! Я сам напоролся благополучно :) Причём у меня даже "задней мысли" не было, что у "отрицательных" КРЕН'ок распиновка может быть другой, и теплоотвод соединён не с общим, а с входом! Более того, когда включил и увидел к.з. (загудел транс, на вх/вых по нулям) в голове не ёкнуло заглянуть в даташит и я, решив что просто неисправная микруха, поставил вторую. Ситуация повторилась :) И тут я решил включить голову. Самое смешное, что в первом попавшемся мне даташите был неверный вариант распайки! С ним просто ничего не было на выходе (ноль). Надо отдать должное, обе КРЕН'ки выдержали такое жестокое испытание и после всех издевательств работают как часы!
Верная распиновка 79хх: 1 - общий, 2 - вход (соединён с теплоотводом!) и 3 - выход.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 15, 2007, 06:55:46 pm
Ээээээ... дык как на счет диодов ? :) 1N4148 подойдут иль есть что нить получше ? :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 15, 2007, 08:29:36 pm
Цитировать
Ээээээ... дык как на счет диодов ? :) 1N4148 подойдут иль есть что нить получше ? :)

Цитирую себя: "...два диода (любых!)..."
Вопросы есть?  :P


Всем остальным - перерисовал схему буфера. Налетай - http://denn.ru/slo-recto/send-return.gif :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Svet от Марта 15, 2007, 10:33:52 pm
Denn, прости, ввел в заблуждение... ОРА я не в буфере ламповика использовать хотел, а для партии ХОРОШИХ каменных педалей, но достаточно простых для того, чтоб ставить туда опер за 3 бакса. Так что нах :)

ЗЫ: Еще раз сори за офф. больше не буду. ЧЕСТНО :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 16, 2007, 04:11:14 am
А на выходах сколько должно получаться, +12 и -12? А то что-то у меня получается +10,2 и - 9,7.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 16, 2007, 09:30:41 am
Цитировать
А на выходах сколько должно получаться, +12 и -12? А то что-то у меня получается +10,2 и - 9,7.

На выходах чего?


Если речь про КРЕН'ки, то строго +12в и -12в. На моей партии КРЕН'ок: +11,95в и -12,01в :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 16, 2007, 02:47:45 pm
Да, на выходе кренок.. Блин, странно, значит что-то у меня не так..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 16, 2007, 03:31:56 pm
Urdigor, значит ты с транса подаешь 12V~ поэтому и нет нормальной стабилизации. Скорее всего взял транс с обмотками 12-13в , а надо бы ~16-18.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 16, 2007, 05:00:10 pm
Есть ли буржуйский аналог диоду Д9 ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 17, 2007, 05:10:09 pm
Цитировать
Urdigor, значит ты с транса подаешь 12V~ поэтому и нет нормальной стабилизации. Скорее всего взял транс с обмотками 12-13в , а надо бы ~16-18.

Переменки 12в достаточно! Там как раз после мостика с электролитом получится вольт 15, если не больше. А потребление буфера - копейки, так что под нагрузкой не просядет ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 18, 2007, 01:12:29 am
Denn, я сталкивался с блоком питания из нашей Хабаровской провинции Хуюань :) так там транс на 12в мост и один кондер, на плате место под кренку вместо которой перемычка. Поставил кренку на 12в и ... нифига не потянул транс. Пришлось ставить кренку на 9в - теперь от него питаю микроофонный преамп.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 18, 2007, 04:19:28 am
Ну вот, сегодня включил первый раз эту штуку! Надо сказать очень даже хорошо звучит. Удивило малое количество шума, несмотря на кучу проводов, близость к трансам и др. факторы :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft.foto.radikal.ru%2F0703%2Fe7%2Fc0d026dd411f.jpg&hash=92e9a4cb3485fc7fe70bc25ba023b2c8ae06c193)
Правда почему-то пока чистый канал не работает.
А ещё никак не могу разобраться со стабилизаторами (или как они там правильно называются) LM317BT, ни как не получается у меня добиться от них 6,3В, хотя вроде и делаю всё по даташиту...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 18, 2007, 04:24:58 am
С питанием буфера разобрался, всем спасибо! Оказалось я просто накосячил с монтажём...

Цитировать
Denn, я сталкивался с блоком питания из нашей Хабаровской провинции Хуюань :) так там...
Ну у меня такой проблемы не может быть, т.к. транс у меня из USSR :) ТС-270.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nomitus от Марта 18, 2007, 06:22:15 am
 Твою.....Пардон,но сил нет.Распаяю сегодня свою "печатку"-у ВСЕ!!! не шумт и не фонит,а у меня...Видать надо всё навесным.А ведь как красиво на "печатке"-переменники стоят ровненько-как солдаты у Мавзолея,ничего не болтается как...
 Обидно!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 18, 2007, 08:55:57 am
2Nomitus: А может всё-таки не в этом причина?

Ну вот, разобрался я со стабилизатарами и с клином тоже разобрался. Теперь ещё нужно с трансами что-то придумать, не использовать же ТС-270... Ну и упаковать всё это надо. Вот думаю, как бы это сделать поаккуратнее, что-то в голову ничего не лезет.
Хаба, из чего (и как) это ты сделал такой симпатичный корпус??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 19, 2007, 10:14:16 am
Urdigor, я ж уже писал. У меня на работе делали ремонт обшивали лифт это дело называется - алюмобон полиэтиленовый плпстик 3~4 мм и м обоих сторон алюминий 0,5мм. Лицевая сторона похожа на анодированный алюминий. Из такого материала еще рекламы делают лист 1,2мХ2м стоит 1500р.
Склеивал  клеем монтаж для пистолета(жидкие гвозди).
А пинцип можешь посмотреть на главном сайте я там статейку писал про корпуса из текстолита.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: TylerDurden от Марта 19, 2007, 01:38:29 pm
2 Urdigor
Не парься с 317 возьми фиксированный стаб на 5В (LM7805) например, в земляную ногу поставь 2 диода в прямом включении и все.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Марта 19, 2007, 01:49:22 pm
С 317 все просто, один резистор штатно 240 ом, второй 1к - на выходе 6.3В ровненько. На входе должно быть порядка 9В постоянки. 8 минимум!

Если вы из переменки 6.3В пытаетесь такое вытянуть, то уж проще мощный резистор.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Urdigor от Марта 19, 2007, 02:46:26 pm
Спасибо за советы, но я уже писал:
Цитировать
Ну вот, разобрался я со стабилизатарами...
Так что всё ок! Ровно 6,3В.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: igorjan от Марта 21, 2007, 03:17:41 pm
нет не нормально из чего сделал у меня до 6В просела - и то ощущается.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 22, 2007, 02:32:06 am
Транс 7в/1.2A после стаба+диод на выходе аццкое 6.66в, в нагрузке 4.5в :(
Если выкинуть стаб, то проседает до 5.8в :(
Может кондер в питалове на 100нф сжирать часть напруги ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: igorjan от Марта 22, 2007, 09:21:56 am
толщина проводов?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 22, 2007, 10:52:22 am
От 6.66в стабилизатор работать не будет! Ему нужно минимум 8,5в, а лучше 9..10в.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 22, 2007, 01:38:00 pm
6,66в это выход со стаба в холостом ходу, земляной вывод стабилизатора через FR207 о землю :)
Цитировать
толщина проводов?
я на печатке делал :)
ширина дорожки 2мм и она залужена:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Slipknot от Марта 22, 2007, 06:18:55 pm
а без диода? может ты диод неправильно впаял? Да и вторичку надо было на 1.5А минимум делать, а еще лучше 2А!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Марта 22, 2007, 06:36:34 pm
с диодом все ок
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Апреля 06, 2007, 07:13:04 am
2 очень важных и спешных для меня вопроса:
1) Как в слоректотвин сделать переключение ритм/лид.
2) В этом преде 2 канала заканчиваются своими собственными регуляторами громкости. Как согласовать пред с оконечником? Нужно мастер делать? Если нужно, то нужен повторитель после преда?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Апреля 06, 2007, 09:41:38 am
Цитировать
2 очень важных и спешных для меня вопроса:
1) Как в слоректотвин сделать переключение ритм/лид.

Это уже обсуждалось много раз. Есть вариант с убиранием катодных ёмкостей (1 мкф), а есть вариант (посложнее) с эмуляцией JCM-800.
Оба варианта обсуждались не раз. Последний - в этой ветке в частности.


Цитировать
2 очень важных и спешных для меня вопроса:
2) В этом преде 2 канала заканчиваются своими собственными регуляторами громкости. Как согласовать пред с оконечником? Нужно мастер делать? Если нужно, то нужен повторитель после преда?

Если речь об этой схеме - http://www.azg.spb.ru/azgschemes/slo-recto-twin.gif , то это именно схема полноценного преампа, т.е. его выход полностью готов для втыкания _в_ламповый_ оконечник. Делать мастер или нет - дело личного вкуса.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Апреля 06, 2007, 09:59:30 am
2Denn:
пролистал всю ветку - ничего не нашел полезного.

ткните носом или на пальцах объясните, как сделатать Lead/Rythm
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Апреля 06, 2007, 03:21:49 pm
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162648531/111#111

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162648531/152#152

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162648531/158#158

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162648531/124#124

и самое главное - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1145783978;start=all
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cornol от Мая 22, 2007, 05:36:09 pm
На ум приходит только грубая ошибка в монтаже, так как правильно собранный, он полюбому должен заработать сразу хоть как-то.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: m1ToS от Мая 22, 2007, 06:13:33 pm
http://m1tos.narod.ru/SloRecTo-TwiN.lay - печать
проверял раз 10, вроде все правильно... перепроверьте ктонить плз
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 06, 2007, 09:03:19 pm
а подскажите пожалуста...берём в руки потенциометр.смотрим на него с заду.располагаем вниз выводами.рассчитываем их слева направо на 1-2-3.теперь глядим на схему.и везде где потенциометры проставляем соответствующие циферки.везде получаем сверху вниз 1-2-3?я прав?или где-то наоборот?с громкостью и гейном понятно а вот в тембрах немножко сомневаюсь...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 07, 2007, 11:14:36 am
2 shift: в ТБ у регулятора "Bass" циферки будут наоборот ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Thorn от Июня 07, 2007, 11:22:25 am
shift
По слоректе посмотри http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=52 - вытрави платы для темброблоков и все дела - аккуратно, без лишней коммутации.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 07, 2007, 01:09:54 pm
2 denn в обоих тембрах?чистого и грязного?
thorn у меня жёсткий навес аля denn так что...:))))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 07, 2007, 01:23:04 pm
Цитировать
2 denn в обоих тембрах?чистого и грязного?

А разве там принципиально разные схемы? ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Thorn от Июня 07, 2007, 04:07:20 pm
shift
Просто там на платах тембраков подписано всё. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 07, 2007, 06:30:26 pm
Denn ну я для перестраховки спросил :) спасибо :)
Thorn благодарю.:) впереди ночь собирательства.а с утра на экзамен :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 08, 2007, 05:00:14 am
собрал я эту зверушку.проблема номер один-на катоде повторителя 5 вольт.поменял лампу.стало 80 вольт.играю и радуюсь. А на повторителе снова 5 вольт.не играю и не радуюсь...лампа эта греется сильнее других.что с ней не так?:(
накал в норме.анодное 200вольт.потом будет больше.фона много но я пока с ним не боролся.навесной монтаж всю ночь распихивал...ужас...и по-моему басс надо было паять по прямому...а то он вроде в другую сторону работает.(а вот поменять местами ноги сейчас просто нереально)да и вабще как то невнятно регулируется.я вобще очень удивлён что ЭТО работает...больше по такому принципу ничего собирать не хочу...фото потом прицеплю.испугаетесь :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 08, 2007, 09:48:47 am
заработало!я в шоке!скорей хочу услышать на нормальной гитаре в нормальный комбик!мясорубище!ааааааааа!
видимо панелька глючила.поковырял и прошло.
причём сейчас торик питания в 1 миллиметре от футсвича чистый\грязный и фон приемлимый!но питание немножко переделается так что думаю весь фон уберу.половина ушла после того как поставил ещё один электролит 22мкф 400в в питание.резистор фильтра 2ком.на выходе 220 вольт постоянного.
и кстати при вынесении трансформатора за пределы корпуса фон не уходит.
всем большое спасибо!а ещё провод таскер рулит!:)
а вот басовые ручечки придётся переворачивать :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 08, 2007, 09:50:49 am
да кстати все электролиты зашунтировал плёнкой.тоже фона убрало.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Алексей от Июня 08, 2007, 01:34:55 pm
=) Похоже на монолог!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 08, 2007, 02:00:17 pm
Цитировать
=) Похоже на монолог!

скорее хроника событий  8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 09, 2007, 05:02:34 pm
сносил послушать на репетицию.улёт.просто улёт!гейна много!(самый гейновый гейн из пока мною сделанных:))фона мало(сансамп триак так же фонит) хотя сигнальные провода я так и не убрал от торика и вобще пока особо не фильтровал накал и сильно с фоном не боролся.теперь лампочки хорошие поставить и анодное поднять... всем огромное спасибо!:)
на очереди шарп :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cornol от Июня 16, 2007, 12:27:47 pm
А у меня на более-менее приличном гейне теряется атака и чёткость. Кто-нибуль знаеть, в чём может быть проблема? Собирал без КП, в 2х баллонах. 1-й 6Н2П-ЕВ, 2й - простая 6Н2П. Только в катоде вместо 39к стоит 15к, так больше гейна, питалово то всего 250в а не 400, как в оригинале.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 16, 2007, 01:05:48 pm
у меня питалово 220..пока:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cornol от Июня 16, 2007, 03:43:40 pm
А для чего нужен кондёр 1 нФ, который шунтирует анодный резистор? Я его убрал, и стало лучше, появилась чёткость, и высоких частот больше.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 16, 2007, 07:23:12 pm
ну он часть высоких кушает. Я бы попробовал убрать да вот только до него не добраться :))))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 16, 2007, 07:29:38 pm
вот фотографии...:)
http://keep4u.ru/full/070616/3cdb41c81d1cd2c3f5/jpg
http://keep4u.ru/full/070616/8c1819f61a4d27908f/jpg
http://keep4u.ru/full/070616/b9ab6d63012d2d9daa/jpg
http://keep4u.ru/full/070616/e3c1f8fdc3d1df1a60/jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 16, 2007, 07:32:18 pm
кстати я на место тон шифта и брайта случайно поставил 2.2нана вместо 220 пик. И мне нравится.:)правда надо бы сравнить с 220 пик.:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 16, 2007, 09:16:03 pm
Цитировать
А у меня на более-менее приличном гейне теряется атака и чёткость.

Есть такое дело. Это не "баг", это "фича" :)
Если не играть тягучие одноголосные соло, то с "горячим" хамбакером (ТонЗон и т.п.) гейн больше чем на 1/3 ставить низя!
На ритмовых (дж-дж) партиях опять же с хамбакером разборчивость появляется только при включении тонкомпенсации (1 нф на потце гейна), ну и также на 1/3 шкалы сам потц гейна. Иначе - размазня. Имхо, СЛО хорош именно на соляках (Вай, Мур и т.п.). Для ритм партий надо ЭНГЛ собирать - вот это супер вещь!

Цитировать
вот фотографии...:)
http://keep4u.ru/full/070616/3cdb41c81d1cd2c3f5/jpg
http://keep4u.ru/full/070616/8c1819f61a4d27908f/jpg
http://keep4u.ru/full/070616/b9ab6d63012d2d9daa/jpg
http://keep4u.ru/full/070616/e3c1f8fdc3d1df1a60/jpg

ТОРик я бы убрал подальше от кнопеля (как я понял, фут-свитч непосредственно коммутирует сигнальные цепи, а не реле...).
А в остальном всё супер!  :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cornol от Июня 16, 2007, 09:17:07 pm
shift
На кастом не тянет :)
А что за голубые прямоугольные кондёры?

Denn
Всё понятно. Надо будет при случае трансформировать в энгл.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 16, 2007, 09:23:42 pm
Цитировать
shift
На кастом не тянет :)

Ой, вот не надо человека обламывать на начальной стадии. Всё сделано с умом, видно что шарит что к чему и знает как "ток бегает" :)
Вся эта "фирмОвая" красота приложится, если нужно будет (наклюнецца массовое производство и т.п.), а для начала очень даже неплохо, видно что сделанно с любовью, человек старался.


Цитировать
shift
А что за голубые прямоугольные кондёры?

Это EPCOS, хорошие кондёры кстати ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cornol от Июня 16, 2007, 09:34:12 pm
Цитировать
Ой, вот не надо человека обламывать на начальной стадии.
Да ладно, я не хотел. У самого практически так же :)

Цитировать
Для ритм партий надо ЭНГЛ собирать - вот это супер вещь!
Всё дело в корректирующих цепях после второго каскада?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 16, 2007, 10:42:48 pm
Цитировать
Всё дело в корректирующих цепях после второго каскада?

Не знаю, преобразовывать СЛО в ЭНГЛ не пробовал, но знающие люди говорят, что у СЛО "мыло" из-за каскада с 39к в катоде. Моё мнение, что со всеми "низастыми" гитарами (как правило, это краснуха + горячий хамб) нужно перед потцом гейна (не важно в какой схеме!) ставить разделительный кондёр на 1 нф (не больше!), либо как в ЭНГЛе (680пф) где-то далее между каскадами жестоко "душить" НЧ, иначе избыточные низы замыливают весь звук и он становится нечётким. Лично пробовал: ХотБокс, JCM-800, Экстази - везде ставишь 1нф и сразу всё ОК, а без него (как по родной схеме) - мыло.
Про анодный кондёр (который в СЛО в 3-ем каскаде, 1 нф). Он тоже призван душить избыток ВЧ, видимо чтоб не было "песка". Тут всё сильно зависит от применяемых ламп. Если это 12АХ7ЕН, то они ВЧ и так сами прекрасно задушать, следовательно этот номинал можно уменьшить (до 470пф, или даже вообще убрать), а вот например с Tung-Sol'ом и с 6Н2П-ЕВ можно даже и до 1,5нф увеличить - тут уже дело вкуса, а также сильно зависит от последующего за преампом аппарата.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cornol от Июня 17, 2007, 09:48:03 am
Denn ясно, спасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 17, 2007, 05:39:35 pm
Denn благодарю. Твоя школа монтажа :D и всем ещё раз огромное спасибо! :)
а с футсвичем нехорошо конечно..просто изначально я хотел поставить импульсник.а торик кое-как влез и никуда его не уберёшь.И что самое интересное-наводок от него почти нет! ;D (вынул его из хот бокса где до футсвича было куда дальше а наводило жууутко). Ну после "разгона" торика (отмотать вторички и получить хотя бы 300-350 анодки) думаю загудит. Реле спасёт :) На кранче вобще оооочень мало фона-только если громкость на максимум. А если учесть что больше 30 процентов я её не выкручиваю то всё прекрасно :)
А на внешний вид я тоже уже подзабил. Придираюсь теперь к внутреннему. Всё таки такой девайс никому кроме себя не доверю-страшно что убьёт чей нибудь комбик тыщ за 50  :-/
и ещё вопросец - на деле вима и эпкос (мкт372 и мкт370) каковы? ну всмысле искать ли виму для будущих поделок? Или дешёвым эпкосом довольствоваться? Жаль на 470пик и на 220 его нет у нас :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 17, 2007, 05:41:06 pm
а дырочки рядом с футсвичами-это для светодиодов. Не доделал ещё. Будет куда гламурней :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Grinder от Июня 20, 2007, 07:00:09 am
Народ! Подскажите плиззз как уменьшить напряжение накала. Переменка со средней точкой. Транс выдает
7,3В, при включении становиться 6,8-6,9В
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Июня 20, 2007, 07:52:51 am
А как от накальной обмотки в 12.6В запитать одну 6н2п и одну 6п14п?
Были бы 2шт 6н2п, я бы их последовательно подключил. А тут...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 20, 2007, 07:55:01 am
Цитировать
Народ! Подскажите плиззз как уменьшить напряжение накала. Переменка со средней точкой. Транс выдает
7,3В, при включении становиться 6,8-6,9В

Керамический резистор на 5 Вт и где-то на 0,1..0,3 Ом (зависит от потребляемого тока).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 20, 2007, 07:56:57 am
Цитировать
А как от накальной обмотки в 12.6В запитать одну 6н2п и одну 6п14п?
Были бы 2шт 6н2п, я бы их последовательно подключил. А тут...

1. Отмотать накальную обмотку до 6,3в
2. На каждую лампу по 7806-ой "КРЕНке" и на радиаторы их.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: eretic от Июня 21, 2007, 09:49:02 am
Denn
Подскажи, обязателен ли делитель 680к/100к на выходе со стабилитроном?
Планирую втыкаться в
1)транзисторный комб (в инсерт).
2)спикерсим (в плане разработки - думаю на полевиках какой-нибудь сделать)

У кого были случаи, чтоб в комбе что-нить сгорало, когда ламповый преамп на вход подключали?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: eretic от Июня 21, 2007, 10:00:58 am
PS. Я пока без делителя, повесил на выход КС520В.
на громкости больше половины появляется шуршание, думаю что стабилитроном подрезается слегка
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 21, 2007, 02:05:51 pm
2 eretic:
Делитель перед буфером обязателен, причём даже не 680к/100к, а 1,5мом/82ком (в этом случае стабилитрон не нужен)!
Дело в том, что с выхода лампы сигнал может достигать 100в и выше (в момент подачи анодки), а ОУ в состоянии выдержать только 15в, ну максимум 30в!
Последующие неламповые приборы, для коих буфер и предполагается, тоже не любят многих десятков и сотни вольт на своих входах. Я бы не стал испытывать судьбу...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: eretic от Июня 21, 2007, 04:45:24 pm
Denn
Гдето на форуме видел, что эти пики (100в) только по ВЧ могут быть. Тогда простой вариант: на выход повесить фильтр первого порядка, и пиков почти не будет.

А может стоит пассивный, отключаемый спикерсим сделать?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: crazypilot от Июня 22, 2007, 11:03:14 pm
eretic, я сло ректо пихаю в каменный комбик и не жалуюсь...хотя ламповый пред плюс ламповый усь куда интереснее звучит...а может это и от непривычки к ламповому звуку так кажеться...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 23, 2007, 07:50:41 am
Цитировать
Denn
Гдето на форуме видел, что эти пики (100в) только по ВЧ могут быть. Тогда простой вариант: на выход повесить фильтр первого порядка, и пиков почти не будет.

Посчитаем вместе :)
У меня вход звуковухи при установках чувствительности "normal" начинает перегружаться выше 0 Дб (0,775в). Для простоты прикидки будем считать, что 1 вольт. Делитель перед буфером (повторитель на ОУ, коэф-т усиления = 1) стоит сразу на выходе преампа ENGL m2 и подобран так, чтобы при максимальных положениях всех регуляторов (гейн, ТБ, громкость) звуковуха не перегружалась. Результаты подбора: 1,5мом / 75ком. Т.е. имеем ослабление сигнала (кстати, и так сильно ослабленного тембрблоком!) в 21 раз. Стало быть "выхлоп" с преампа в районе 20в. До ТБ будет где-то 50...100в. Но в момент подачи "анодки", когда лампа ещё холодная, через анодный резистор практически вся "анодка" ломанётся на выход. Если точнее, то не вся, а будет зависить от положения регуляторов ТБ и громкости - образуется делитель: анодный резистор (обычно 100к) / суммарное сопротивление нагрузки ТБ, регулятора громкости и входное сопротивление последующей цепи.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: eretic от Июня 25, 2007, 05:50:30 am
Не понял, как она ломанётся. Если клин включен? Так у меня в цепи анодки кондёры стоят, пока они зарядятся, несколько секунд пройдёт, т.к. транс-перевёртыш слабый

Вобщем, пока что сделал как в Меса-боттл рокет, фильтр 120к/1н на выходе.
Ничто не сгорело ещё, даже при включении :)
В комб играет замечательно!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: texman от Июля 03, 2007, 09:41:21 am
На выходных дособирал голову с сабжевым предом, все работает, монтаж 100% правильный, но вот беспокой одна штука, а именно напруги на второй и третьей лампе.

Вот карта напруг (преда):

Uпит=335
U после фильтра =290

1-я лампа:

1-134
3-0,92
6-153
8-0,97

2-я лампа:

1-192
3-1,4
6-254
8-4,15 - не многовато-ли?

3-я лампа:

1=7-141
3-1,1
6-290
8-61 - вот это как-то странно....перемеривал несколько раз...

все резисторы отобраны.

Да и еще - переключение каналов на реле (две релюшки), диодами сдобрено, но все равно иногда слышен "ЩЕЛК" при переключении, а иногда нет...напрягает....реле разные - телекоммуникационные, одно Siemens, другое  Matsushita....
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 03, 2007, 10:30:12 am
2-я лампа вывод 8 нормально для 39к. 3-я лампа вывод 8 маловато. Там должно быть половина анодки. Где-то утечка.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: texman от Июля 03, 2007, 10:59:47 am
Ну, понятно, что где-то утечка...а вот где она может быть - не понятно...

Ну и еще я не ожидал что 12AX7EH так сильно стерилизует клин, читал, конечно, что тут народ пишет про них, но чтоб так... :o  Нужно срочно заказывать 12AX7WXT, для нее как я понимаю ничего пересчитывать не придется?

Все никак не могу понять - нравится ли мне перегруз сло\ректо или нет, какой-то он....крутить его надо долго :)

В общем результатом доволен, пофиксю пока напруги на катоде третьей лампы, а потом, как придет палка нормальная (жду не дождусь!!!) буду уже под нее затачивать окончательно...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: texman от Июля 04, 2007, 07:50:11 am
Как оказалось - третья лампа бракованная (12AX7EH 03 09)>:(  Прислушался к кабинету, а там при включенном драйвовом канале такой шорох идет как от потца и в конце каждого шороха как бы булькает...сразу впомнил тему о кривых ЕН-ках....

Поставил вместо нее другую от 06 06 - все встало на свои места....остальные лампы тоже от 03 09 - жду подвоха :-/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 04, 2007, 08:25:01 am
Вообще, 03 09 - сентябрь 2003 года. Мрак!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июля 04, 2007, 10:20:59 am
Наконец-то выложил более-менее подробную статью про сборку своего монстра - www.denn.ru/slo-recto
Хоть там и про многоканальный девайс, но собирающие только один канал СЛО могут для себя там кое-что тоже подчерпнуть ;)

P.S. Если образуется лишнее время, то нормально перерисую схемы (в sPlan'е), к тому же за последнее время в схемах произошли некоторые изменения...

P.P.S. Если кто заметит косяки в статье - пишите не стесняйтесь ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: texman от Июля 04, 2007, 10:56:38 am
Кстати, Denn, глядя на твою фотосессию сборки чудо\монстро\преампа ;) заметил одну вещь - электролит, приклеен (или просто установлен так) торцовой стороной (противоположной контактам) к фольге медной...я тут попал с этим надысь, когда бошку собирал.

Короче, иногда электролит закрыт пленкой весь и алюминиевый корпус нигде не торчит, тогда это не так страшно, а вот если с торца видать алюминиевый корпус, то можно крупно пролететь, на этом корпусе иногда потенциал висит не слабый, мне попадалось до 250В (при питании в 450В), при всем при том электролиты нормально работали в фильтре и глюков никаких (кроме того, что может не слабо ебабахнуть, если пальцем цепанешь или фон, если его торцом к шасси прилепить) замечено не было. Я с тех пор как меня стукнуло пару раз от корпусов электролитов, заклеиваю нафиг алюминиевый торец, когда к шасси креплю.

Вообще хотел узнать об этом поподробнее - потенциал на корпусе электролита - это нормально? Электролиты не самые тухлые - Rubycon, ELNA (все новые - в заводской упаковке). У некоторых ноль, у некотрых несколько вольт, ну и про 250 я написал выше. Есть пару десятков тех и других - проверял....
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июля 04, 2007, 01:10:26 pm
2 texman:
Если речь про это - http://inimeg.by.ru/slo-recto/40.jpg
То, во-первых, там электролит висит, причём достаточно высоко над фольгой. А, во-вторых, его минусовой вывод висит на земле, а на плюсовом выводе потенциал относительно земли 0,3в :) Если его замкнуть вообще, то на накал одной лампы вместо 6,3в поступит 6,0в :)
В серьёзных местах (анодка) я даже дополнительные изолирующие прокладки между электролитом и шасси кладу!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: texman от Июля 04, 2007, 02:28:07 pm
Ну я на всякий случай, ну не очень там понятно с картинки касается или нет, просто кто-нить может прилепить корпус электролита на корпус шасси, к примеру, и будет долго недоумевать потом.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 11, 2007, 07:31:52 pm
СЛОРектоТвин в виде головы:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.azg.spb.ru%2Fazg_custom%2Frectod%2520head%2FAZG-RectoD-head.jpg&hash=444359a11c6b541a6af61dc4f22ca3d9e5f230d9)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EaNot от Июля 12, 2007, 06:39:49 am
AZG, ну выдай тайну: чтобы Мастер сделать, еще каскад (баллон) добавлен к СЛОРекте? Или присутствует неотключаемый разрыв?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июля 12, 2007, 10:23:05 am
это полностью голова или только преамп?:) если преамп то ой какой большущий :))))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 12, 2007, 02:03:53 pm
Типа голову от преда не отличить? :) ГОЛОВА, притом полноценная. 100вт ламповой дури. На сайте есть фоты и сзади и изнутри. http://www.azg.spb.ru/azg_custom/rectod%20head/

да, щелчка коммутации нет! Притом, что все на реле. Два реле на коммутацию каналов и одно мелкое на FAT чистого (тоже переключается с футсвича).

На счет Мастера и т.п. Разрыв там последовательный без буферов. По сути стоит Мастер на А1М прямо после реле. По полной на Сенд прет порядка 5В, но челу оно и не надо особо то. Просто просил попроще :)

да, к коробке отношения не имею, какая была, такой и оставил.

Легко наруливается от Месовкого мыла до очень яркого СЛО-шного звука.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Shulce от Августа 02, 2007, 05:59:33 am
Всем доброго дня! Вот решил выложить фото своего сло-ректо. Жаль только остались 2 фотки внешнего вида.Внутренности не могу найти. Преамп был куплен у меня одним знакомым.Потом пришлось делать еще одну другому гитаристу =)
Семплов к сожалению тоже нету.Вобщем собрал в виде головы потому, что транс достаточно большой от радиолы какой-то. Собран на 3 6Н2П-ЕВ.  

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F070802%2F3fd0bdded85a3208b6.jpg&hash=949f16c5c0897d207fe38cbbef52224993820b48)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Shulce от Августа 02, 2007, 06:04:24 am
Сейчас делаю полноценную голову.Вот для этого кабинета
 
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F070802%2F7a6c9f3a223909f5b5.jpg&hash=4f0e372a6278feb8b64487b9716d93ea69b81a88) (http://keep4u.ru/full/070802/7a6c9f3a223909f5b5/jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F070802%2F8cba5398d5cf139e77.jpg&hash=32b9bb00b692dac64390ee10b7d77cf766284748) (http://keep4u.ru/full/070802/8cba5398d5cf139e77/jpg)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: About от Сентября 26, 2007, 07:48:45 am
Всем доброго времени суток, я понимаю что тему уже до невозможности обсудили, но все же не затруднит час объяснить... я просто абсолютный новичек, очень интересно... хочу начать... знаю пока мало... так вот если не затруднит не могли бы вы детально объяснить с чего начать что затем итд??? Пожалуста...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: About от Сентября 26, 2007, 07:58:41 am
Прост ваабще не представляю с чего начать и че потом делать...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 26, 2007, 08:14:58 am
Цитировать
Прост ваабще не представляю с чего начать и че потом делать...
Может поможет чем-нибудь - http://denn.ru/slo-recto/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Thorn от Сентября 26, 2007, 08:59:57 am
Вот почти всё про сло собранное вместе в архиве
http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8 - печатки, блок схема коммутации, список элементов.
PS: Сорри за повтор если ссылку уже давал...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: About от Сентября 26, 2007, 05:42:15 pm
To Denn, а мона так сделать: я просто буду делать, а по ходу у тя спрашивать что дальше? ну если не затруднит... вот например для начала общую будущую панель с переменными резисторами сделаю то есть как на 3 фотографии(http://denn.ru/slo-recto/new.html) для этого если не ошибаюсь нужны 25 переменный резисторов по сколько ом? ... нну для упрощения можно взять твое расположение?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Сентября 26, 2007, 06:28:50 pm
about лучше не начинай с такого. сделай томато.потом хот бокс.потом простой сло.а если будешь сразу собирать 5 канального монстра-думаю ничего хорошего не выйдет.
внимательно изучи схему и все ветки форума посвящённые тому что соберёшься делать...факи почитай..будет куда проще.:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: About от Сентября 26, 2007, 07:57:49 pm
хорошо... спасибо. если советуют остается подчиниться:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: About от Сентября 26, 2007, 08:14:41 pm
тогда опять извините если уже заколебал но подскажите примочку clean с овердрайвом на лампах такую чтоб сделать
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Shulce от Сентября 26, 2007, 08:58:52 pm
Хот Бокс =)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 27, 2007, 07:30:32 am
Конечно не нужно с 5-канального начинать! Да и вообще, не нужно столько каналов в реальной жизни. Этого монстра я делал для себя, на тот момент мне такое нужно было, сейчас - нет. Я просто кинул ссылку на статью для примера, ибо там есть кое-какая инфа что и как делать применительно вообще к любым ламповым конструкциям.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: About от Сентября 27, 2007, 07:40:53 am
ну Denn а будешь продвигать дальше статью как собирать хот бокс поэтапно так то в принцмпе я посмотрел но мож там тонкости какие есть?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 27, 2007, 08:19:57 am
Цитировать
ну Denn а будешь продвигать дальше статью как собирать хот бокс поэтапно так то в принцмпе я посмотрел но мож там тонкости какие есть?
Да, в планах есть, но не ближайших. Время - очень дефицитный ресурс в наше бурное время (извиняюсь за тафталогию).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Сентября 27, 2007, 12:57:38 pm
about  поэтапно хот бокс собирается за месяц а если пару дней почитать-подумать-попокупать детали то за 1-2 вечера. :) а тонкостей там кубометры. лопать форум :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 27, 2007, 01:37:23 pm
Цитировать
about  поэтапно хот бокс собирается за месяц а если пару дней почитать-подумать-попокупать детали то за 1-2 вечера. :) а тонкостей там кубометры. лопать форум :)
Нынче молодёжь ленивая совсем пошла (я не про Эбаута конкретно, а вообще). Один мне так и написал: "мне читать книжки лень, как бегает ток мне нафик знать неохота и не надо, ты мне расскажи как спаять СЛО подробно... и т.д." Т.е. вникать неохота, платить мастеру за изготовление неохота, лишнее время самому тратить тоже неохота, а другой уже потратил кучу времени на опыт, вот пусть мне возьмёт и подаст всё на тарелочке (есессено, бесплатно).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: About от Сентября 27, 2007, 06:30:25 pm
Да  не, уж извините если дал не правильно понять... тут суть в том чтоб и вникнуть как раз и полезное собрать... простотолько теорию можно конечно зазубрить но оно мне надо? а на практике как то суть процесса лучше узнаешь када сам собираешь
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: About от Сентября 27, 2007, 06:31:13 pm
to shift за один два вечера я точно не смогу собрать...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Сентября 27, 2007, 07:58:01 pm
ну подольше повозишься-не страшно.причём я бы начинал с навесного монтажа на монтажной планке\стойках а не с печаток. так над каждым своим действием думаешь и понимаешь как раз что и куда.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: About от Сентября 28, 2007, 07:35:34 pm
объясните пожалуста левый нижний  кусок схемы в хотбоксе если не трудн... чет не могу понять насчет чуть левее от надписи V1,V2 Filament of 12AX7  там вот такая штука ^ не могу найти в обозначениях... че ет?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hotabych от Сентября 29, 2007, 04:31:47 pm
Недавно закончил свой первый заказ - SloRecto-Twin, вот и решил похвастаться  ::) :)

http://image074.mylivepage.com/chunk74/1189294/882/IMG_0120.JPG
http://image074.mylivepage.com/chunk74/1189294/882/IMG_0121.JPG
http://image074.mylivepage.com/chunk74/1189294/882/IMG_0114.JPG
http://image074.mylivepage.com/chunk74/1189294/882/IMG_0117.JPG

http://file074r.mylivepage.com/chunk74/1189294/871/blues%20not%20light_128.mp3
http://file074r.mylivepage.com/chunk74/1189294/871/alter-core_128.mp3
http://file074r.mylivepage.com/chunk74/1189294/871/accordi_128.mp3
http://file074r.mylivepage.com/chunk74/1189294/871/clean_128.mp3
http://file074r.mylivepage.com/chunk74/1189294/871/heavymetal-hardrock_128.mp3
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Сентября 29, 2007, 06:24:54 pm
Цитировать
объясните пожалуста левый нижний  кусок схемы в хотбоксе если не трудн... чет не могу понять насчет чуть левее от надписи V1,V2 Filament of 12AX7  там вот такая штука ^ не могу найти в обозначениях... че ет?


Это накал...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: About от Сентября 29, 2007, 07:33:48 pm
и еще вопросик где мона купить детали? Обошел Царицинский не нашел и половины того че нужно, а то что нашел как то не очень на вид... особенно конденсаторы интересуют...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: diezz от Сентября 29, 2007, 08:50:31 pm
Интернет-то, я вижу, у тебя есть. В нем искать не пробовал??? Есть Митино, есть ЧиД, есть "Кварц" и еще миллион других контор.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hotabych от Сентября 29, 2007, 09:18:32 pm
www.platan.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Сентября 30, 2007, 05:12:49 am
2Hotabych:
Что такое Voicing?
И какие спикерсимы использовал?
Вообще брось схему, если есть :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Сентября 30, 2007, 08:50:08 am
и фотки внутри было бы интересно глянуть :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Shulce от Сентября 30, 2007, 11:58:57 am
Нда.....Запись полное...не понятно ни черта.(Не понравилось совершенно)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hotabych от Сентября 30, 2007, 06:58:07 pm
1. Voicing=Presence, он же самый. Запись велась не через спикосим, а через оконечник Novik 120ватт (выкрутили только на 1/3), самодельный каб по чертежам Маршалл 2х12 Селешн винтаж 30, какой-то недорогой микрофон Беринджер, все сырое без обработки. Вообще спикосим Маршаловский, тумблер Modern/Classic переключает срез высоких и перемещает подъем середины.

2. Внутри все сделано аналагично как у AZG в  Recto-D, преамп и вся коммутация на ПП, тембрблоки навесным, трансформатор - тор.

3. По поводу записи :) что именно не понравилось? Звук или кривое исполнение.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Shulce от Сентября 30, 2007, 07:08:36 pm
Не понравилось и звук и исполнение  :-[
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hotabych от Сентября 30, 2007, 07:43:20 pm
2Shulce :) не знаю что такого ужасного в звуке записей, что я выложил  :-?
В одном семпле на чистом аккорды звучат, весь тембровый окрас прослушивается.
В другом - на чистом записаны разные пресеты на разных положения переключателя датчиков.
В третьем тяжелый кранч с кривым исполнением, но эт специально, чтобы можно было понять как преам воспринимает динамику извлечения.
В четвертом тяжелые рифы аккордами - для того чтобы можно было понять какая читаемость звука на перегрузе.
В пятом - игра мьютом, чтобы можно было оценить есть панч или нет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Октября 01, 2007, 03:13:40 am
Звук глухой очень (как с одного места).

Очень понравился 2-й сэмпл (алтер-кор) там есть что-то очень похожее на живой звук металлики 90-х годов (рык и звук раскаленной сковородки).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ViIIiS от Октября 01, 2007, 07:02:33 am
Про спикосимы действительно было бы интересно узнать, кто что юзал и какие получил результаты? Тоже хочу спикосим добавить, даже обмотки 2х15В есть, а схему ак и не выбрал.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kholonkin от Октября 01, 2007, 10:35:16 am
Банановский на ПТ собирай , не ошибешся.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Medved от Октября 08, 2007, 05:25:11 pm
Винт30 вообще не узнаю. Микрофон похоже сильно не фонтан.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Октября 10, 2007, 05:05:37 pm
ну если уверен что на выходе постоянки не окажется..тогда просто ручку громкости крутить без фанатизма :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Октября 10, 2007, 08:44:41 pm
Цитировать
Плизззз, разъясните кто нибудь про жуткое выходное сопротивление Slo, пробовал втыкать и в Line in PC и в транзисторный комбик, все вроде нормально, ничего негорит.
А при чём тут "жуткое выходное сопротивление Slo" и "ничего негорит"?  :o
Палит входы обычно жуткое выходное напряжение, с которым кстати у СЛО в общем-то проблем нет :) Особенно на Clean'е. Но для того чтобы успешно спалить вход последующего устройства, необходимы условия: Rвх должно быть достаточно высокое и не должно быть защиты входа первого каскада.
Далее, выходное сопротивление Slo действительно "жуткое". Для адекватной работы ТБ СЛО необходимо Rвх последующего девайса не менее 1 МОм (а лучше ещё больше). В противном случае работать-то будет, но только не надо жаловаться на неглубокую регулировку ТБ, "плоский" (завалены НЧ) и "зудящий" (преобладание ВЧ) звук, некорректную (неравномерную) регулировку громкости и т.п...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Grinder от Октября 18, 2007, 07:00:42 pm
 Фонит в режиме Lead, помоему 4й каскад убираешь на гитаре высокие - фон прпадает, может из за монтажа??? У меня стоят впритык электроолит на 10мкф, и проходной на 22н???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Artyom от Октября 19, 2007, 10:52:37 am
Цитировать
Про спикосимы действительно было бы интересно узнать, кто что юзал и какие получил результаты? Тоже хочу спикосим добавить, даже обмотки 2х15В есть, а схему ак и не выбрал.

Можешь в соседнюю ветку зайти, там у меня записи СРТв маршаловский спикерсим самособранный от JMP
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Grinder от Октября 20, 2007, 10:27:56 am
 потенциометры - в пластиковом корпусе
земли потенциометров и экран проводов потенциометров соединены в общей точке
Конденсаторы - WIMA MKS
лампы - 6н2пев
Накал - стабилизирован посхеме Denna
Коммутационные реле - в общей куче
все спаянно деталька к детальке.
 Фонит Lead канал по высоким частотам. На гитаре убираешь ВЧ - все ок.
Гитара - какой то продукт китайского экономического чуда
Хамбы
 Плизз, может кто поделиться идеями ( что гитара - говно знаю сам)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Goldfinch от Ноября 29, 2007, 07:13:27 am
 :'(

собрал преам по данной схеме Азнаура. отыграл уже много концертов, только вот мучает меня громкий щелчок при переключении каналов.

все собрано правильно. тыщу раз проверил.

помогите советом плиз, что там может быть не так......
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Ноября 29, 2007, 09:03:34 am
Пройдись по каскадам и промерь напргуи на контактах реле. Далее сам догадаешься что и как.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Goldfinch от Ноября 29, 2007, 12:46:59 pm
кстати - насчет входного сопротивления поясните плиз

я втыкаю его в дилей BOSS DD20. указано 1 мом. значит проблемы не должно
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Ноября 29, 2007, 08:53:36 pm
1М выше крыши...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Ferrum от Декабря 04, 2007, 01:06:43 pm
А чем можно заменить 12АХ7ЕН...???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alien от Декабря 04, 2007, 01:17:30 pm
Хы.. =) 6н2п. Только не забудь про накал =)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Декабря 04, 2007, 05:07:21 pm
Цитировать
А чем можно заменить 12АХ7ЕН...???

Абсолютно любыми 12АХ7/ЕСС83/ЕСС803/Е83СС/7025 и т.п. В том числе 6Н2П/ЕСС41.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Ferrum от Декабря 04, 2007, 05:38:26 pm
Спасибо за помощь... прояснилось!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Ferrum от Декабря 05, 2007, 01:04:13 pm
Есть ли у кого нибудь возможность выложить схемы темброблоков: ТБ1, ТБ2, ТБ3, ТБ4, ТБ5?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 05, 2007, 05:18:35 pm
Цитировать
Есть ли у кого нибудь возможность выложить схемы темброблоков: ТБ1, ТБ2, ТБ3, ТБ4, ТБ5?
В схеме Азнаура есть расшифровка - http://denn.ru/slo-recto/slo-recto-twin.gif
ТБ1,2 - левый по схеме ТБ (потцы Treble, Bass, Middle), а ТБ3..5 - правый по схеме (потцы Treble, Bass, Middle, Presence).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Ferrum от Декабря 06, 2007, 06:56:16 am
Спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EaNot от Декабря 06, 2007, 12:32:16 pm
Цитировать
Цитировать
А чем можно заменить 12АХ7ЕН...???

Абсолютно любыми 12АХ7/ЕСС83/ЕСС803/Е83СС/7025 и т.п. В том числе 6Н2П/ЕСС41.

Азнаур, а что, есть и ЕСС41? :o Знаю 6СС41. Хорошая лампа. Несмотря на заявку, что аналог 6Н2П-ЕВ - ни конструктивно, ни по звуку рядом не лежала. Ближе всего (звук) - к нормальной тесловской ЕСС83.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Декабря 06, 2007, 07:43:14 pm
Да, есть и ЕСС. По параметрам 1:1 6Н2П. Само-собой на три головы лучше.

p.s. Да, сегодня в очередной раз поиграл в мелкосерийный аппарат на 6Н2П-ЕВ. Мля, "зудосрач" в полный рост. Уши в трубочку! Фейс в разрыв (разрыв в стиле СЛО!!!) звучит на порядок выигрышнее. Уровень громкости домашний, гитара более чем хорошая.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Grinder от Декабря 09, 2007, 01:08:58 pm
 Пршу прощения за банальный вопрос: Сильно ли влияет на качество звука тип резисторов, если к примеру вместо металопленочных использовать угольные, и если в Marshall sim и разрыве по схеме Дена использовать OPA 2604 вместо TL072???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Декабря 09, 2007, 08:26:25 pm
Используй. Уголь просто шумнее. но чуть мягче на звук. На счет ОУ - так только лучше :) Но смысл в спикосиме держать хороший ОУ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KurtOchka от Декабря 10, 2007, 09:49:52 pm
Спаял Ректу, звучит нормально, только когда прижимаешь струны и ударяешь то бубнит, даже когда гейн на 10-11 часов на маленькой громкости ефект тотже.. Пробивал менять входной катодный кандер с 1мкф на 470нан не помогло. Датчик Сеймур Дункан SH13, но даже на нековом тоже бубнит Паф про Дюмаркс. Помогите пожалуйста.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: April от Декабря 11, 2007, 02:55:57 am
поставь проходной после первого каскада на 2н  и будь сачстлив
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Алексей от Декабря 13, 2007, 05:38:41 am
Цитировать
поставь проходной после первого каскада на 2н  и будь сачстлив

Угу, или громкость с пресенсом на полную.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Goldfinch от Декабря 13, 2007, 08:11:26 am
еще вопрос.

заметил, что эта замечательная конструкция перегружается на чистом. именно на входе со стороны гитары.
у меня 2 хамба. и реальный неприятный песок на чистом. особенно на бриджевом датчике.

посоветуете что проверить - или не лечится?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Алексей от Декабря 13, 2007, 09:05:26 am
Странно, у многих сабж подгружается на чистом, хотя по идее не должен. Может, имеет место распространенная повторяющаяся ошибка?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Goldfinch от Декабря 13, 2007, 09:26:46 am
я не сильно крут в этом вопросе... точнее вобще не крут.. поэтому просьба не смеяться

перегружается, я думаю, V1.1. и решить - может увеличить входное сопротивление с 68 до 100? тем более уровень громкости реально прет по сравнению с перегрузом..

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Алексей от Декабря 13, 2007, 09:43:51 am
А я и не смеюсь. Я совершенно серьезно.
Если с монтажом и с питанием (!) ты не накосячил, от изменять надо не антизвонный резистор (да, это так называется. Входное сопротивление - это немного другое), а усиление каскадов.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Goldfinch от Декабря 13, 2007, 10:13:01 am
такс.... а каким образом в этой схеме изменить усиление?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EaNot от Декабря 13, 2007, 10:24:31 am
Перебрать этот кастрированный псевдо-Твин в нормальный Велосетт ;D. Делается за 20 минут с перекуром.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Goldfinch от Декабря 13, 2007, 01:27:26 pm
а ссылку на процесс, плиз?:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Goldfinch от Декабря 13, 2007, 02:07:24 pm
имеется ввиду только чистый перебрать?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EaNot от Декабря 13, 2007, 02:39:53 pm
Да, только чистый.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/trell_velocette.gif
ТБ оставь фендеровский.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Goldfinch от Декабря 13, 2007, 02:44:57 pm
пасибо)
для меня это не 20 мин...)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Алексей от Декабря 17, 2007, 11:52:39 am
Цитировать
Да, только чистый.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/trell_velocette.gif
ТБ оставь фендеровский.

Многие номиналы на картинке для меня так и остались загадкой. =(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: up от Декабря 25, 2007, 03:16:36 am
Привет!
схема т/б чистого и перегруженого правильная? или всетаки  нужно менять местами выводы регулятора BASS ?
имеет ли смысл ставить регулятор presence на канал чистого? если да, то куда ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EaNot от Декабря 25, 2007, 08:56:57 am
Цитировать
Цитировать
Да, только чистый.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/trell_velocette.gif
ТБ оставь фендеровский.

Многие номиналы на картинке для меня так и остались загадкой. =(

А так:
http://keep4u.ru/full/071225/490df8f353f77cd3b6/jpg
? ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Neophyte от Января 07, 2008, 04:32:50 pm
Ребят тоже захотел собрать Сло....вот печатку забахал..проверьте если не трудно...первый опыт развода ламповых девайсов
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: vlad4er от Января 07, 2008, 04:42:24 pm
Вход в "обнимку" с дорожкой по которой идет пара сотен вольт - уже плохо... Плата безумная ИХМО
Если ты новичок то лучше повтори готовый проэкт(благо на слоректу их много)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Neophyte от Января 07, 2008, 07:13:51 pm
Цитировать
Вход в "обнимку" с дорожкой по которой идет пара сотен вольт - уже плохо... Плата безумная ИХМО
Если ты новичок то лучше повтори готовый проэкт(благо на слоректу их много)
Ок спасиб учту
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Января 08, 2008, 03:13:44 am
Здравствуйте.

Заметил расхождения списка деталей с сайта Денна с кол-вом/номиналами деталей на схеме от Азнаура.
Меня глючит и так и было задумано или расхождения есть? Кому верить?   ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Января 08, 2008, 08:07:43 am
Верить схеме в первую очередь.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Января 08, 2008, 11:55:59 am
Отлично, как раз закупался, исходя из схемы.
А какой вольтаж у конденсаторов в схеме? Те, что висят непосредственно на анодке, понятно, около 450В. А остальные сколько брать?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Января 08, 2008, 12:25:21 pm
Ну считай сам-после разделительных кондёров постоянки нет. Можно ставить низковольтные. В тб грязного вольт на 250 надо. Лучше на 400 наверно. В катоды низковольтные опять таки. Резюк 100к в повторителе 0.5 ватта минимум.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Января 08, 2008, 12:58:23 pm
Ага, спасибо.
А повторитель - это V3.2 по схеме?

Ещё интересует вопрос по украшательству :) Кто-нибудь пробовал налаживать забавные стрелочные вольтметры, которые сигнал меряют? И как это обычно реализуется в фирменных усилках? Ни разу не видел, а было бы здорово такую штуку прикрутить.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Января 08, 2008, 03:04:20 pm
да повторитель это оно. Странные украшательства...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Января 09, 2008, 02:21:31 am
Ещё такой вопрос. Есть у меня штук 20 РЭС54. Можно ли их использовать при коммутации, и какие могут быть подводные камни?

А насчёт стрелочки. Недавно играл на басовом Берингере 450Вт. Там шкала под стрелкой разделена на 2 сектора - белый и красный, на красном написано "tube drive". Забавно так скачет на слэпе, например. Отсюда, видимо и тяга повторить фичку  :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: diezz от Января 09, 2008, 11:27:47 pm
Серые английские усилки, забыл название... Там VU-метр показывает некий уровень, а в режиме настройки по нему выставляется смещение. Т.е. не просто декорация, а есть практический смысл.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Января 10, 2008, 01:08:54 am
Я предполагал настраивать громкость, ориентируясь по нему, при записи в линию (чтобы не перегружать звукуху) или при подключении в каменный усилитель. Так что тоже не просто декорация  ;)
Ещё мучает вопрос о буферном каскаде. Я собираюсь сделать доп. выход на микшер/камень через буферный каскад и спиксим. Но так как у меня нет возможности питать ОУ, придётся делать оный каскад на ПТ. К сожалению, никак не могу найти схему буферного каскада или петли эффектов именно на ПТ. Писал тов. Бананову на почту, но вот уже неделя, как письмо остаётся без ответа. Может найдутся добрые люди, кинут в меня схемкой?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 10, 2008, 10:46:10 am
Цитировать
Ещё мучает вопрос о буферном каскаде. Я собираюсь сделать доп. выход на микшер/камень через буферный каскад и спиксим. Но так как у меня нет возможности питать ОУ, придётся делать оный каскад на ПТ.
Если есть возможность питать ПТ, значит можно и запитать ОУ - было бы желание ;)

Например так:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Fdiy%2Fdualpwr.jpg&hash=8dad67b5017d4a7df1a0f09fc741486cc91eea59)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Января 10, 2008, 07:40:28 pm
Ага, был неправ. Спасибо.
А 8.8В достаточно? Есть обмотка на ~11В, которая не критична к просадке напряжения. Пойдёт?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 10, 2008, 08:38:13 pm
Цитировать
А 8.8В достаточно?

Получаем максимально возможный неискажённый размах сигнала около 16 вольт. Куда уж больше?! Конечно нормально.

Цитировать
Есть обмотка на ~11В, которая не критична к просадке напряжения. Пойдёт?

Конечно подойдёт! С неё получится: 11 * 1,41 (корень из двух) = 15.5 вольт, с учётом падения на диодах +/-15в точно будет. Супер!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Января 12, 2008, 03:54:23 am
Ага, спасибо, так и поступлю =)

Денис, Вы говорили, что анодное напряжение стабилизировать нельзя. А можно немного теории, почему так?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Января 12, 2008, 10:27:48 am
всё можно.Только зачем?  здесь оно особо не надо..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 12, 2008, 02:42:42 pm
Цитировать
Денис, Вы говорили, что анодное напряжение стабилизировать нельзя. А можно немного теории, почему так?
Я не говорил, что нельзя. А сказал, что так не делают потому что не нужно, нет смысла. При таких слабых токах потребления простейшей RC-цепочки (10ком об 22мкф) хватает для сглаживания пульсаций выше крыши.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Января 14, 2008, 08:24:27 pm
Понял, спасибо.
А подскажите, пожалуйста, какие должны быть шунтирующие ёмкости? Можно по схеме (http://keep4u.ru/full/080114/6910241b6614ee9b8f/jpg). (С1, С3, С5, С8, С10, С13, С14)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 14, 2008, 09:16:20 pm
Цитировать
А подскажите, пожалуйста, какие должны быть шунтирующие ёмкости? Можно по схеме (http://keep4u.ru/full/080114/6910241b6614ee9b8f/jpg). (С1, С3, С5, С8, С10, С13, С14)
Номинал 100нф ( 0,1 мкф ), тип "плёночный", макс. допустимое напряжение для С1 - 630в, для С3 - 63в, остальные - не важно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Января 16, 2008, 08:20:16 am
Спасибо. А как выглядят плёночные конденсаторы? ато есть у меня несколько штук из моего Fender Frontman 15G - зелёные прямоугольные, а есть советских ещё горсть - красные кругляши. Пойдут?
Маркировка, я так понимаю, мне нужна 104 (10*10^4=100000пкФ)?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 16, 2008, 08:46:29 am
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1136466188/all-0
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Января 17, 2008, 04:36:49 pm
Спасибо.

Ещё такой вопрос. Заинтересовала меня схемка разрыва от дуал ректифаера (на лампе). Можно ли её использовать с этим преампом?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: CBuHKC от Января 22, 2008, 06:57:11 pm
..и у меня вдогонку вопрос:

Как можно всунуть описанную вами, Denn, схему send\return ДО выходного буфера? Где-то в районе ТБ.. Чтобы можно было прикрутить отдельный разрыв на каждый канал!
Спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Января 22, 2008, 10:21:37 pm
Цитировать
Как можно всунуть описанную вами, Denn, схему send\return ДО выходного буфера? Где-то в районе ТБ.. Чтобы можно было прикрутить отдельный разрыв на каждый канал!
Спасибо!
Задачка занятная :)
вместо потенциометров громкости (1 мом) на выходе каждого канала ставим схему разрыва, на входе которой в нижнем плече делителя ставим вместо постоянного резистора переменный включенный реостатом - это и будет громкость соответствующего канала. Ну а выходы схем разрывов суммируем, например банальным микширующим каскадом на ОУ. Или с помощью реле коммутации каналов - зависит от реализации конкретной идеи.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: repa от Марта 08, 2008, 10:40:09 pm
Всем участникам привет из Минска!  Denn, большое спасибо за сайт, ценные советы и опыт. Долго рассказывать про молодежь 70-80 г. Союза, любовь к DEEP PURPLE и его составляющим, QUEEN, NAZARETH и т.п. (это о вкусах). Как и многие в ту пору стал заядлым радиолюбом, собирал УНЧ Агеева, ЦМУ, колонки, первый Sincler, как возил в Питер наши РУ 5, а там в Автово покупал Z 80, пока в зрелые годы не похвастался сыну, что в детстве делал самодельные звукосниматели и играли бандой дворовых пацанов своих кумиров да на таких самоварах. И сын загорелся и я не ударил  лицом в грязь. Сначала была пробная гитара (доска) и на ней пацан вырос. А потом меня заело. Долго изучал проблему, консультировался с музыкантами (вот где байда, каждый и Паганини и Бетховен) и т.д. и за 1,5 года поисков дерева, клеев, лаков, запчастей собрался второй инструмент, которым весьма доволен и сам и сын. Ну а дальше, сами понимаете, звук и "примочки" да со своими предпочтениями и вкусом.
Поэтому всем спасибо за сей замечательный девайс (за полную Recto), перебровал я много чего.
Результат:
Кратко: вполне рабочая схема, завелась сразу, правда я не новичок и специальность соответствует, море возможностей для творчества. В зависимости от вкусов и звучков у меня получилось так:
1 каскад-6н2п-ев, 2 каскад-6Н23П-ЕВ (по мне получилось мягче), 3- 6н2п, все ламппы новые но прошлого века, от б/у  я отказался. Канал "чистого" двойной, но 1- с ТБ Fender 2- с ТБ MARSHALL (намного интереснее), переключается вручную. Канал перегруза-без изменений, только в катоде без емкостей, и ритмовый с которым помучался- с обходом 1/2 лампы и всякими прибамбасами по коррекции катотов RC-цепями (отказался от тонкомпенсации, а переключателями делаю "BRIGHT" катодов). Накал стабилизирован, все ИМС на одном радиаторе (учитывая цоколевку на прокладках) и не греются, а вот мост (10А)!!!!! как ни странно доходит до 60 град. где-то за час, поэтому стоит тоже на радиаторе. Весь буфер совместил с входными и выходными разъемами на одной платке, поти исключил провода сигналов (ИМС TL 072 а лучше JRC 4556). Транс мотал сам, хотя удовольствия мало. Анодное 360в, всего 4 реле и 2 кнопки. Лампы в ряд на припянной вставке, "земля" по секторам в одну точку. Транс обязательно с экранной обмоткой (как учили). Монтаж навесной в 2 этажа, сначала ТБ - 4шт. горизонтально, затем ламповый монтаж, емкости фильтров питания, подводы экранированных цепей к реле. БП получился как бы отдельно стоящий на другой стороне платы. ИМС стабилизатора +/- 15в прямо на платке входов ( Смотри фото).
http://keep4u.ru/full/080309/743ed8e182744bf200/jpg
http://keep4u.ru/full/080309/faebff519dcebfc028/jpg
http://keep4u.ru/full/080309/17f2cd28cfe69cd714/jpg
http://keep4u.ru/full/080309/b297f9470f85bc4646/jpg
http://keep4u.ru/full/080309/911eb25100903752f3/jpg
В целом звучит интересно, я бы сказал "весомо", "море гейна", оччччень нравится ритмовый на 30% гейна.
А вот чего я пишу: предлагаю "родить" направление - ПЕДАЛЬ "ВАУ" да еще с отдельными генераторами.У кого что-нибудь есть интересное, буду рад познакомиться и попробовать. Может, Denn поможет, я не мастак по формам, больше с паяльником. Мыло: repa18@yandex.ru. Отвечу на любые вопросы, как самому "родить" инструмент, если хочется вещь, а на нее нет денег, но есть руки.
С уважением, Пенсионер
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Марта 16, 2008, 08:28:55 pm
Кто подскажет?
Собираю SRT+AZG15
Собрал пока канал чистого и втакой вопрос:
При уменьшении громкости на гитаре одновременно ощутимо увеньшаются ВЧ (как будто параллельно с громкостью уменьшают ВЧ на преампе) - почему? или так и должно быть?
И еще, канал чистого должен подгружаться или нет (у меня не подгружается)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AT0N от Марта 16, 2008, 08:33:40 pm
Уменьшение ВЧ при уменьшении громкости - естественный физический процесс (точнее - из-за увеличения сопротивления). Чтобы этого избежать необходимо ставить конденсатор в районе 22нФ параллельно выходному потенциометру - одна нога - на "горячую" ногу пота, вторая - на движок.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Марта 16, 2008, 08:38:21 pm
Цитировать
Уменьшение ВЧ при уменьшении громкости - естественный физический процесс (точнее - из-за увеличения сопротивления). Чтобы этого избежать необходимо ставить конденсатор в районе 22нФ параллельно выходному потенциометру - одна нога - на "горячую" ногу пота, вторая - на движок.
Насколько я понял это надо сделать на регуляторе громкости гитары?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AT0N от Марта 16, 2008, 08:53:16 pm
Естественно.  :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 19, 2008, 12:23:13 pm
Собрал СЛоРекто. Звук грязного канала не нравится. Ощущение, что где-то запирается лампа. Гейна мало, ИМХО. И очень бубнит на толстых струнах.

Вот карта напряжений (утечек нет):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080319%2F98%2F988fba762cc9e5e9a0.jpg&hash=a014edb88aaadb7190e39bf927bc6f7ae2f54b8f) (http://keep4u.ru/full/080319/988fba762cc9e5e9a0/jpg)

Кто что скажет по напругам?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 19, 2008, 12:40:18 pm
Карта напряжений навскидку нормальная (у меня примерно также). Насчёт "мало гейна" не смогу согласиться, у правильно собранного и на хороших деталях гейна чересчур!!! Я сейчас утихомириваю СЛО: в катодах первых двух каскадов ставлю не 1,8к||1мкф, а 3,3к||680нф (это против "запора" :)). Ещё варианты улучшения: "пробка" перед потцом гейна не 680к||2,2нф, а 1М||1нф и после 2-го каскада параллельно "проходному" резистору 470к ставим _плёнку_ 470пф.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kholonkin от Марта 19, 2008, 01:26:48 pm
ПРи возбуде на ультразвуке наблюдается эффект нехватки гейна.
Смотреть осциллографом.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 19, 2008, 02:17:05 pm
поменял 2н2 на 1н и поставил 470п. Разницы не чуствую :(

Убил фон и шум. Совсем убил. На макс гейна можно услышать что-то если очень прислушаться, но это уже кажется внутренние шумы ламп.

К катодам пока не подабрался (гребанный поинт-то-поинт).
Денн, после исменения котодных номиналов структура звука не изменится? Очень нравится звук который сейчас - крупнозерниствый.

З.Ы. режимы модерн/винтаж рулят!!! Кранч/лид пока убрал. Кранч собирал в первые - оказалось мне такое не нужно :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 19, 2008, 02:18:08 pm
Гейн вылечил :) :) :) :) :) :) Был косяк в ТБ. Не туды припаял проводок.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 19, 2008, 03:15:50 pm
Цитировать
Денн, после исменения котодных номиналов структура звука не изменится? Очень нравится звук который сейчас - крупнозерниствый.
Чутка изменится, но не криминал. Зерно останется, ибо его сильно определяет 3-ий каскад (где 39к в катоде).

Цитировать
поменял 2н2 на 1н и поставил 470п. Разницы не чуствую :(
Странно... Тут скорее появляются вопросы к инструменту, тракту после преампа и к... ушкам ;) Блокировка проходного 470к даёт явное улучшение чёткости, изменение номиналов "пробки" менее ярко выражено, но тоже заметно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 19, 2008, 03:32:01 pm
Если в катод поставить не 3к3/680н, а 3к3/470н, то срежет больше низа?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Марта 19, 2008, 05:09:37 pm
Скорее меньше поднимет чем больше срежет  ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 20, 2008, 09:21:12 am
Цитировать
Скорее меньше поднимет чем больше срежет  ;)
+1

Уменьшение 1мкф -> 680нф - это компенсация увеличения сопротивления (подбиралось на слух, а не по формулам). Дальнейшее уменьшение ёмкости приводит к изменению характера перегруза и если оно надо, то можно уменьшать вплоть до нуля - дело вкуса.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 20, 2008, 03:03:59 pm
замена 2к/1мк на 3к3/680н привело в еще большему бубнежу, который не возможно слушать, гейна поубавилось...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AlKoR от Марта 20, 2008, 03:10:25 pm
Ничего подобного... Скорее просто лишний бас при меньшем гейне стал просто лучше слышаться, вот и все.  Лучше поиграйся с цепочкой регулятора гейна, там надо бас резать - ибо просто катодные номиналы влияют в первую очередь на то, как каскад ведет себя при ограничении, а не на частотку
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 20, 2008, 05:05:21 pm
поставил переменники в катоды 1ого и 2ого каскадов. Получил очень классный звук (запишу позже) при 3.9к и 4.9к. Звук очень зернистый и глушение просто супер, но бас надо прибрать до 2ого каскада.
Влияние кондеров в катоде на звук особо не могу ощутить. Когда убираю совсем - чуть падает усиление и ВЧ поменьше. Пробовал комбинации 0.47u, 0.68u, 1u, 1,5u, 47u, 100u. Решил оставить 0.68u.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 20, 2008, 06:39:11 pm
Сэмплы, того что получилось.

Гитара-СлоРекто-звуковая карта (без обработки):
Винтаж ритм: http://slil.ru/25604003 (520кб)
Модерн ритм: http://slil.ru/25604013 (497кб)

Гитара-СлоРекто-Спикер на ПТ-звуковая карта (без обработки):
Модерн ритм: http://slil.ru/25604019 (458кб)
Модерн ритм Метла СэдБатТру: http://slil.ru/25604024 (542кб)
Модерн соло Сатриани КрашОфЛав: http://slil.ru/25604027 (381кб)
Модерн соло Neck еще сатриани: http://slil.ru/25604041 (1,12Мб)

В наушники звучит чуть приятнее, но в целом характер при записи не пострадал. В кабинет попробую позже.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AlKoR от Марта 20, 2008, 07:26:00 pm
EvgenyS
С гейном переборщил .... прибери гейн!!! Тут фишка в том, что для хорошего ритмового звука гейн надо ставить где-то на 50%, тогда баса меньше и через цепочку брайт высоких будет относительно больше - не будет пердежа и четкость звука лучше. Для соло надо наоборот, больше баса и меньше высоких - струны кажутся "толще", звук становится певучим.  Примерно так.
Я раньше , кстати, думал совершенно наоборот, только когда сравнил звук ректы и богнера одновременно, понял, что богнер - универсален, но предпочтительней на ритм, а ректа - больше для соло, так как басовитей, и зернистей.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 20, 2008, 07:39:15 pm
На богнере у меня никогда желания больше 50-60% генйа выставлять не было :)

Тут просто демонстрирую как звучит.
Приятно, что в паузах не понятно, включен или нет прибор - тишина.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AlKoR от Марта 20, 2008, 07:47:34 pm
Ну вот!!! С чем и поздравляю :D На печатке сделал, или навесом??? Фотку выложи девайса...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Gizma от Марта 20, 2008, 08:32:28 pm
Цитировать
Сэмплы, того что получилось.

Гитара-СлоРекто-звуковая карта (без обработки):
Винтаж ритм: http://slil.ru/25604003 (520кб)
Модерн ритм: http://slil.ru/25604013 (497кб)

Гитара-СлоРекто-Спикер на ПТ-звуковая карта (без обработки):
Модерн ритм: http://slil.ru/25604019 (458кб)
Модерн ритм Метла СэдБатТру: http://slil.ru/25604024 (542кб)
Модерн соло Сатриани КрашОфЛав: http://slil.ru/25604027 (381кб)
Модерн соло Neck еще сатриани: http://slil.ru/25604041 (1,12Мб)

В наушники звучит чуть приятнее, но в целом характер при записи не пострадал. В кабинет попробую позже.

Вот серьезно не понимаю сути таких семплов! Просто показаить дескать не фонит и не генерит?
Уверен на 100% аппарат зачетен! И в хороший мощник будет качать только так!
 Но неподготовленный человек просто заявит *Да ну эту лампу, мой босс лучше!* зуделка зуделкой...  
Ладно, брат дайщик может абстрогироваться от линии...*)  

Запиши в нормальный мощник с микрофом и рви всех на право и налево! ;) а это кроме нас больше никому не показывай ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 23, 2008, 07:17:47 am
Цитировать
Ну вот!!! С чем и поздравляю :D На печатке сделал, или навесом??? Фотку выложи девайса...

Делал навесом. Печатки нравятся больше, но вот фон и шум что-то в печатках не убираются никак :(

Фото:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080323%2Fc3%2Fc378a736d2055b7c55.jpg&hash=dc49c5bf9ccdf039a6439ce35fc74d1a89c03e87) (http://keep4u.ru/full/080323/c378a736d2055b7c55/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080323%2Ff3%2Ff3c3e4f2504d11fb33.jpg&hash=c8b8f89098f078f248c5516173e40379e9ab763d) (http://keep4u.ru/full/080323/f3c3e4f2504d11fb33/jpg)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Марта 23, 2008, 11:32:27 am
красиво! Как надписи делал? Только вот на лампы бы колпаки хотя бы.. А то небезопасно.. Ну и по мне такой корпус неудобен конечно..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kostyan от Марта 24, 2008, 02:59:40 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080324%2F54%2F54d09d48c7cbcadc51.jpg&hash=35dc7a7e8076ff51a1d3ae970edbd14bc26ca615) (http://keep4u.ru/full/080324/54d09d48c7cbcadc51/jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080324%2F8d%2F8d0fb2715e9245abc5.jpg&hash=94d3c507cae5eb60a0c02d44423979a817557c9b) (http://keep4u.ru/full/080324/8d0fb2715e9245abc5/jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080324%2F77%2F77226d325e4b75cc4e.jpg&hash=212027eacaa1db046187fa2e06bf3e002855e359) (http://keep4u.ru/full/080324/77226d325e4b75cc4e/jpg)


Решил показать свой СРТ, он ещё пока в процессе доводки, но меня лично уже сильнопорадовал звуком. В планах воткнуть в него Магнум, и посыл возврат.   Азнауру, за схемы и вообще идею этого девайса спасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Марта 25, 2008, 08:07:35 am
Красиво :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kostyan от Марта 25, 2008, 12:57:03 pm
AZG, следующий будет красивее. Фотографии фэйсгринда рэкового мне много полезных мыслей добавили ;) Например рэлюхи на темброблоке.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 25, 2008, 01:15:39 pm
Красота! Значит скоро будем слушать!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kostyan от Марта 25, 2008, 01:40:34 pm
А я уже слушаю ;) И чегой то мне снова захотелось серьёзно засесть за занятия :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kholonkin от Марта 25, 2008, 04:23:21 pm
19" ?
1000 руб устроит?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Марта 25, 2008, 04:39:10 pm
kholonkin в личку  ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Марта 25, 2008, 08:13:44 pm
Цитировать
AZG, следующий будет красивее. Фотографии фэйсгринда рэкового мне много полезных мыслей добавили ;) Например рэлюхи на темброблоке.

Дык, я спецом выкладываю и много раз писал - коммутация должна быть в том месте, где она по схеме. Самая большая ошибка, когда тянут километровые сигнальные провода. Сигналка должна быть максимально короткой. А вот управляющие цепи, с грамотным подходом, можно таскать как угодно. На звук оное влияет крайне мало.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Марта 25, 2008, 11:46:09 pm
Привет всем,вот решил сделать так новичок мудрить не стал взял плату с http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8 , посмотрел и так не понял  на печатки есть повторитель на полевиках?я понимаю что туплю но всеже. Если есть то на какие полевиках можно.Может   TL071, OPA604 ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 26, 2008, 01:13:08 pm
ApalloN, что курил?
На плате нет НИОДНОГО полевика и темболее ОУ.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Марта 26, 2008, 09:30:09 pm
Не курил, но выпил немного, кажись всю плату посмотрел нету, а мне что-то думалось, что должен быть.  
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Марта 26, 2008, 11:54:45 pm
Все понял, почитал просто статью Dena про его 5 канальный преам, а потом скачал схему.  
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Марта 27, 2008, 12:15:31 am
Khaba-khaba у тебя все печатки отзеркалены? С http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8 а то я все еще и прогай отзеркалил и уже на текстолит перенес :-/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Марта 27, 2008, 11:27:43 am
Печатка моя только та что с лампами. Ничего я не зеркалил - вид на плату как будто ты смотришь со стороны деталей. Таким образом печатаем как есть и утюжим. Если еще не травил, то сдирай тонер и печатай как положенно.
Так же рекомендую сначала отпечатать на бумаге и померить детали везут или нет. Особенно обрати внимание на места реле. Сначала купи потом проколи ножками дырки в бумаге чтоб проверить подойдут или нет, просто у меня были проблемы немногопромахнулся с размерами реле и пришлось подгинать им ножки.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Thorn от Марта 27, 2008, 12:06:25 pm
Всё верно (по поводу отзеркаливания). Всё что я выкладываю - ориентировано на ЛУТ и как правило мной проверено по возможности, следовательно ничего зеркалить не нужно, если нужно - стараюсь предупреждать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Марта 27, 2008, 10:22:04 pm
спасибо, убираю тонер и заново
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Апреля 06, 2008, 04:12:38 pm
Очередная Маршалло-Солданка, как обычно полный хэнд-мэйд, только лучшие компоненты и как обычно звуковые примеры в комплекте - http://www.ascn.spb.ru/denn/slo

ЗЫ СССР-стайл дизайн придумал не я, такова была воля клиента :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AlKoR от Апреля 06, 2008, 05:01:32 pm
Не перестаю .... удивляться таким творениям.... Я вот уже давно понял, что спроэктированный аппарат  куда дороже и конкурентноспособней ... И времени меньше  уходит на сборку хорошо спроэктированного уся , чем на тяп-ляп...  8-)
А так зачетно, как всегда   :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Апреля 06, 2008, 05:36:14 pm
AlKoR, насчёт цены и конкурентноспособности не очень понял, поясни. По времени - две недели, из них одна неделя уходит на Corel/слесарку/покраску/лакировку/сушку, а вторая на магазины/сборку/наладку. Естетственно, всё по вечерам после работы и не каждый день. Процесс доставляет огромное удовольствие, ибо в прямом смысле креатив, никаких печатных плат и прочих компромиссов и, как следствие, безумно радующий результат (Звук). Естетственно девайс уникальный под задачи и под инструмент конкретного человека, второго такого я делать не буду, ибо это уже будет не креатив, а "штамповка" - неинтересно.
Спасибо за отзыв  ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kostyan от Апреля 07, 2008, 01:32:00 am
Интересный девайс! Насчёт дизайна молчу ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: vlad4er от Апреля 07, 2008, 10:08:11 am
"МЯСОБУГИ" ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Gizma от Апреля 07, 2008, 10:37:32 am
Цитировать
AlKoR, насчёт цены и конкурентноспособности не очень понял, поясни. По времени - две недели, из них одна неделя уходит на Corel/слесарку/покраску/лакировку/сушку, а вторая на магазины/сборку/наладку. Естетственно, всё по вечерам после работы и не каждый день. Процесс доставляет огромное удовольствие, ибо в прямом смысле креатив, никаких печатных плат и прочих компромиссов и, как следствие, безумно радующий результат (Звук). Естетственно девайс уникальный под задачи и под инструмент конкретного человека, второго такого я делать не буду, ибо это уже будет не креатив, а "штамповка" - неинтересно.
Спасибо за отзыв  ;)

Печатная плата отнюдь не компромисс! ;)
Навесным можно сделать сло-ректо итд... т.е. несложные и не большие конструкции... На 2-3 лампы в преде и еще парочка на фазики-разрывы...  С парой релюшек...
Но попробуй сделать навесом хотя бы триамп... Попа загориться ::)

Я бы на твоем месте вообще отказался бы такой дизайн делать...
Ибо уважение к мастеру должно быть! Сам знаешь, если такую ussr-приставку увидят люди несведующие - даже слушать не захотят...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Апреля 07, 2008, 10:54:00 am
Цитировать
Я бы на твоем месте вообще отказался бы такой дизайн делать...
Ибо уважение к мастеру должно быть! Сам знаешь, если такую ussr-приставку увидят люди несведующие - даже слушать не захотят...
Отнюдь! Я вовсе не против здорового прикола ;) Если "несведующие люди" будут судить о звуке по внешнему виду, то мне их жаль...

Не знаю кто такой Триамп, но если речь про многоканальный "микшер", то это в прошлом. Чем меньше каналов, коммутаций и чем проще и короче тракт, тем лучше звук. Навороты функционала - удел пионерии, я этот этап уже прошёл. ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Shulce от Апреля 07, 2008, 10:54:43 am
Красота!!!!!!! Дизайн клевый! Сэмплы послушал, тоже понравилось все. Навесной монтаж хоть выглядит и страшновато, зато все компактно + играет хорошо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Апреля 07, 2008, 11:06:01 am
Ильюха, ты не совсем прав. При прямом мозге и руках печатку от навеса особо то и не отличишь. Просто не надо думать стереотипами. я много чего собираю, в том числе и навесом - одна малина, откровенно говоря. Просто много ошибок делают сборщики, когда печатку близко к корпусу и т.п. Плюс не надо слишком маленькое все делать. Воздух должен быть везде.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Апреля 07, 2008, 11:13:23 am
Цитировать
Воздух должен быть везде.
А лучше вакуум ;)  :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Gizma от Апреля 07, 2008, 12:13:31 pm
Цитировать
Ильюха, ты не совсем прав. При прямом мозге и руках печатку от навеса особо то и не отличишь. Просто не надо думать стереотипами. я много чего собираю, в том числе и навесом - одна малина, откровенно говоря. Просто много ошибок делают сборщики, когда печатку близко к корпусу и т.п. Плюс не надо слишком маленькое все делать. Воздух должен быть везде.

триамп - hughes and kettner triamp...

Азнаур я не говорю что будет лучше просто гораздо больше геморроя... И само собой печатки надо делать тру! а не 0,3 мм дорожки...
И при чем тут стереотипы? Навес это полное тру, но ты все свои фейсы как реки так и напольники припечатаешь*)) так как гораздо удобнее, ремонтнопригоднее, а не потому-что лучше...  


Denn  по поводу того что хороший функционал - удел пионерии, лучше спорить будем в личке, а то передеремся;)
Я не говорю о бешенном переключении каждого триода для получения меса-богнер-пиви... итд.... А грамотном и НЕ экономном функционале...
Если на каждый канал совершенно разный пред(а не жанглурование каскадами) то что плохого? Если тебе на концерте хватает клин, ритм, соло... То мне этого откровенно мало...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Апреля 07, 2008, 08:49:03 pm
Денис, смысл то в другом, хочется воздуха в звуке, дайте воздуха схеме. И честно говоря, главной ошибкой при изготовлении печаток считаю использование второй стороны в качестве экрана. Это говорит о безграмотном подходе. Самое главное - убиваем ВЧ достаточно сильно повышая емкость монтажа. Второе на очереди - тонкие сигнальные дорожки. И тем более питание. Третье - параллельные проводники. Надо максимально стараться делать перпендикулярные пересечения.

Как у теюя сделано тоже не очень хорошо. У этих макеток достаточно большая емкость монтажа. Плюс время, потраченное на проводки, проще потратить на разводку печатки.

Ильюха: Я печатки делаю потому, что НЕ ХУЖЕ. Но есть принцип - мощники только навесом!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EaNot от Апреля 08, 2008, 08:48:05 am
Denn, с оформлением нормал, хороший здоровый прикол  :). Крутилки из той же серии, но черные, ИМХО были бы лучше. Звук радует.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Апреля 08, 2008, 09:02:47 am
Цитировать
Крутилки из той же серии, но черные, ИМХО были бы лучше.
Я настаивал на чёрных, либо серебристых... Но у клиента было вполне чёткое желание, от которого он не хотел отступать. Золото, так золото...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Апреля 09, 2008, 10:00:24 am
Skeiv прости старого склиротика....
Реле у меня на плате SRC-05VDC-SH держит 1А 125В катушка на 6в.

ApalloN, реле соеденял проводными перемычками на плате...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Soso от Апреля 09, 2008, 07:07:46 pm
У меня вопрос. На блок питания входит 370 В переменки, после диодного моста и двух конденсаторов 47 mF 450v и 22 nF 630 В без нагрузки вольтметр выдает 470 В постоянки. Это нормально? Чтоб я не спалил лампы часом)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Апреля 09, 2008, 07:32:36 pm
Опасно-кондёр по напряжению не попадает. Для 12ах7 вроде терпимо. 6н2п помрут.. Ну плюс просядет и навешаешь пару фильтров. Около 400 и выйдет. Поставь первым кондёром связку из 2х последовательно соединенных..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Stayfor от Апреля 10, 2008, 06:44:30 am
Цитировать
Денис, смысл то в другом, хочется воздуха в звуке, дайте воздуха схеме. И честно говоря, главной ошибкой при изготовлении печаток считаю использование второй стороны в качестве экрана. Это говорит о безграмотном подходе. Самое главное - убиваем ВЧ достаточно сильно повышая емкость монтажа. Второе на очереди - тонкие сигнальные дорожки. И тем более питание. Третье - параллельные проводники. Надо максимально стараться делать перпендикулярные пересечения.

Как у теюя сделано тоже не очень хорошо. У этих макеток достаточно большая емкость монтажа. Плюс время, потраченное на проводки, проще потратить на разводку печатки.

Ильюха: Я печатки делаю потому, что НЕ ХУЖЕ. Но есть принцип - мощники только навесом!


    А почему нельзя использовать тонкие сигнальные дорожки? Я понимаю там "общий" провод, он должен быть как можно толще (ибо сопротивление). А сигнальный зачем толстым делать? Ведь тогда мне кажется получается больше поле для наводок.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Апреля 10, 2008, 12:18:32 pm
Цитировать
 А почему нельзя использовать тонкие сигнальные дорожки? Я понимаю там "общий" провод, он должен быть как можно толще (ибо сопротивление). А сигнальный зачем толстым делать? Ведь тогда мне кажется получается больше поле для наводок.

Можно, никто не запрещает. Просто повторюсь - больше воздуха схеме. Вот и толщина проводника реально влияет на звук. Само-собой в совокупности и т.п. Но лучше вспомнить физику распространения электрического сигнала по проводнику.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Santjago от Апреля 11, 2008, 07:09:22 am
Уважаемые, а собирал ли кто-нить V-Twin Rackamount точно по оригиналу? Чёт никак схемы не нарою...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Апреля 11, 2008, 02:11:44 pm
Цитировать
Уважаемые, а собирал ли кто-нить V-Twin Rackamount точно по оригиналу? Чёт никак схемы не нарою...

С уважением - рекомендую забыть как про страшный сон. Этот пред этого не стоит.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: binur от Апреля 29, 2008, 01:47:07 pm
Должны ли касаться крепежные гайки и корпусы входного/выходного джека и потенциометров корпуса шасси? Просто есть идея при оформлении закрепить джеки и потенциометры на пластмасовой панельке.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Апреля 29, 2008, 02:09:26 pm
Цитировать
Должны ли касаться крепежные гайки и корпусы входного/выходного джека и потенциометров корпуса шасси? Просто есть идея при оформлении закрепить джеки и потенциометры на пластмасовой панельке.
Потенциометров - должны, разъёмов - строго нет!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: binur от Апреля 29, 2008, 02:18:19 pm
Цитировать
Потенциометров - должны, разъёмов - строго нет!
А можно ли корпуса потенциометров соединить проводом и отвести на корпус шасси(к первому фильтр-му конденсатору)? или этого недостаточно?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Апреля 29, 2008, 05:26:37 pm
НЕт не достаточно.(P.s лучше обезопасся) А разьемы или пластиковые ставь или просто напросто через пластиковые втулки прикручивай.И будет тебе счастье
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Апреля 29, 2008, 06:22:53 pm
Корпуса потов можно через провод. У Ерасова так сделано то ли в бульдозере то ли в детонаторе.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AlKoR от Апреля 29, 2008, 06:32:40 pm
Цитировать
Корпуса потов можно через провод. У Ерасова так сделано то ли в бульдозере то ли в детонаторе.
Попробовал летом так делать - очень удобно!!! На паянное соединение нагрузка в разы меньше, вероятность отрыва монтажного провода снижается солидно. Рекомендую,  особенно в стиле "от платы к панелькам проводками"
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: NSD от Мая 09, 2008, 05:09:38 pm
Ой, сейчас глупость спрошу : Какие реле для коммутации можно использовать ?  :-[
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Danila-master от Мая 26, 2008, 05:57:30 pm
было уже в этой ветке
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: iNMe от Мая 27, 2008, 07:39:27 am
[size=14]Ребят, подскажите!  [/size]
Вобщем собрал я славный Slo-Recto,сам звук отличный, но есть нюанс: при замкнутом входе ( либо при подключении на вход плеера к примеру) фона нет , т.е. сама схема не фонит я так понимаю ,  но стоит подсоединить гитару , появляется довольно сильный фон.
Инструмент - недорогой ibanez ,вполне неплохой,но с другими примочами работает нормально.
С чем это связано? Как с таким фоном бороться?
 пробовал эксперементировать с проходными конденсаторами , фон не исчезает. По форуму такой проблемы вроде ни у кого не заметил..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: vlad4er от Мая 27, 2008, 10:34:04 am
1. Это может быть гитара
2. Это может быть "кривая" земля
3. Это может быть "кривая" земля в гитаре :D
Фото монтажа в студию... :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hotabych от Мая 28, 2008, 03:24:48 pm
Если при включении плеера в преамп нет фона то на 90% проблема в гитаре... у меня тоже такое было на хайгейне.... замена дешевых датчиков и правильная разводка земли в гитаре исправило эту проблему... возможно еще наводки .. у меня к примеру в 50 метрах от дома высоковольтка висит, так что только поход к другу с аппаратом решает вопрос о том фонит "девайс" или нет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: iNMe от Мая 30, 2008, 08:01:23 pm
А вот такой еще вопрос...
когда прикосаюсь к струнам(машинке),давая дополнительное заземление фон существенно притихает,отпускаю - снова появляется, и эти щелчки тоже очень раздражают, на номальной гитаре такого не должно быть? + когда ручка громкости на гитаре в крайнем положении фона существенно меньше чем где-нибудь посередине.
   и еще... можно ли распологать сглаживающие банки по анодному напряжению в обнимку с лампой?(фоото обязательно вышлю,как будет фотик ;))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Мая 30, 2008, 09:23:37 pm
Гитару перепотрошить-правильно землю развести. Конденсатор от лампы оторвать немедленно! Нельзя ему греться!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Operator от Мая 30, 2008, 10:15:10 pm
OFF- shift , а схему tube bass preamp, что у тебя в подписи можешь выложить?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: binur от Июня 29, 2008, 08:33:11 pm
Можно ли использовать диодный мост RS207 (2А, 1000В) , вместо диодов FR207, в аноде?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Июня 29, 2008, 08:53:47 pm
можно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: booster от Июля 11, 2008, 03:43:22 pm
Я немного не понял,  есть только печатка Хаба Хабы?
я так понял это она ( http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8)
На сколько я помню, он  жаловался, что звук совсем не похож на тот, что у Дена. Или что-то изменилось?


Просто хотелось собрать на печатке, а где ее взять?  :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 14, 2008, 12:58:44 pm
Цитировать
Я немного не понял,  есть только печатка Хаба Хабы?
я так понял это она ( http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8)
На сколько я помню, он  жаловался, что звук совсем не похож на тот, что у Дена. Или что-то изменилось?


Просто хотелось собрать на печатке, а где ее взять?  :)

Чет я не помню чтоб я на звук жаловался... Можето что просто преамп изначально получился более гнусавый и мясной , так это я подправил. А с обходом 3-го каскада вообще как энгл звучит. Сейчас проверяли SRT от Kostan'a , он собирал на 12AX7. Его вариант получился позвонче.  Кому что нравится.
Про печатку - по ней уже много народа собрали пред у всех работает, так что удачи и паяльник в руки  ;) Есть вариант с лежачими лампами (не мой, автора не знаю) могу выложить.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Soso от Июля 16, 2008, 03:48:37 pm
Собрал SRT на печатке и навесом тоже)). Лампы 6н2п. В обоих случаях гудение 50 герц, навесом ощутимо ниже, но все же значительно. Экранированные провода не использовал, накал - постоянка 6,3 В после 15000 мФ.  Может запитать накал с использованием средней точкой от обмотки, я так понял, по двухполупериодной схеме, но она что-то даст?  Все без корпуса, но я не думаю, что в этом причина. При выключенной анодке и включенном накале гудение намного ниже. Помогите, плиз... :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 17, 2008, 12:21:48 pm
Цитировать
Собрал SRT на печатке и навесом тоже)). Лампы 6н2п. В обоих случаях гудение 50 герц, навесом ощутимо ниже, но все же значительно. Экранированные провода не использовал, накал - постоянка 6,3 В после 15000 мФ.  Может запитать накал с использованием средней точкой от обмотки, я так понял, по двухполупериодной схеме, но она что-то даст?  Все без корпуса, но я не думаю, что в этом причина. При выключенной анодке и включенном накале гудение намного ниже. Помогите, плиз... :)

Какой блок питания, перевертыш или нормальный хватает ли у тебя тока в накальной обмотке?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Июля 17, 2008, 01:25:16 pm
Для iNMe

Скорее всего это проблема плохой земли в квартире и дешевого ибанеза. Спасет - хорошее заземление и экранирование гитары с заменой датчиков. Но поскольку задача многокритериальная, то число неизвестных может оказаться больше числа уравнений для их решения. В любом случае без выполнения этих условий борьба с фоном будет бесконечной.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Soso от Июля 17, 2008, 03:31:35 pm
Гитара - японец Charvel c хамбакерами, кабель тоже недешевый, дом - ж/б 5-этажка, радиационный фон в норме))))... Транс мотал сам: Сечение железа 3 см2, оно очень старое, лет 40 - нашел у бабушки на чердаке. Первичка 4000 витков 0,3мм, вторички 6000 витков 0,2мм и для накала 200 витков толстой медной многожилки в изоляции, другого не было. Как раз вышло 6,3 вольт после выпрямления. Просто до этого 2 транса спалил, пока примерялся, намотал с запасом. Сегодня купил провод 0,8мм, можно перемотать накальную обмотку, а то многовато места занимает провод в изоляции)) Транс почти не греется))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 17, 2008, 11:14:42 pm
Тогда для начала проверь что именно у тебя фонит накал или анодка.  Пока лампы нагреты отцепи накал от транса если фон пропадает то понятно будет. Если нет так же проверь анодку.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mario от Июля 18, 2008, 06:01:50 am
Цитировать
Лампы 6н2п. В обоих случаях гудение 50 герц, навесом ощутимо ниже, но все же значительно. Экранированные провода не использовал
1. 9 ноги ламп на землю, если этого не сделано, средний вывод панельки тоже можно, входной провод и сигнальные к поту гейна и от него - в экран, экран землить в одной точке, (конец что ближе к приемнику сигнала) отдельным проводком в землю - это применително к навесу.
2. при выпрямдении накала без стабилизации создай искусственную ср. точку резюками по 100 Ом 0.25 Вт(вроде бы) об землю перед мостом, при применении стабилизатора землить его общий контакт в землю.

ну это все стандартные средства, которые по идее уже должны быть применены.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dines от Июля 18, 2008, 10:54:40 am
Ребят, извените пожалуйста, не хочу создавать новую ветку, а название этой близкО:
Подскажите, почему катодный резюк 39К не шунтируют кондером как остальные? (да и в маршалах тоже 10 или 12К тоже не шунтируют)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июля 18, 2008, 11:07:04 am
Цитировать
Подскажите, почему катодный резюк 39К не шунтируют кондером как остальные? (да и в маршалах тоже 10 или 12К тоже не шунтируют)
В данном каскаде не требуется "корёженье" АЧХ в плане задирания ВЧ. Там даже наоборот ставится шунт анодного резистора (обычно 680..2200пф) для среза ВЧ.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Soso от Июля 18, 2008, 01:29:12 pm
При выключенной анодке и вкл накале - небольшое жужжание, наоборот - шипение. Заводок и свистов нет. Подкиньте мне ссылочку на правильную организацию блока питания. Как реализовать среднюю точку для анодного, это вообще нужно? for dummies))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 18, 2008, 01:43:31 pm
Подсмотри БП у энгла http://aznaur.spb.ru/azgschemes/azg-engl-mod2.gif

Если при вырубленном накале шипение, тогда делай среднюю точку на накал.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Soso от Июля 18, 2008, 02:07:29 pm
На накале средняя точка 2х120 Ом. Посадил на землю прямо у диодного моста, напряжение упало с 6,3 до 5,8 вольт. Я делал БП от Engl-а на печатке , но проседало напряжение накала, транс был слабоват, поэтому снял стабилизатор. Потянет ли один стаб три лампы, или лучше по-отдельности? Denn  говорил, что стабы лучше не использовать, сильно много кушают...
Если отключить накал, пока лампы прогреты, особо ничего не меняется, через 8 секунд, естественно, гудение уходит, остается тихое жужжание . С отключением анодки - та же ситуация, затем остается шипение, обычный фон (шшшш).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 19, 2008, 10:57:02 pm
 Soso, если ты не заметил, то сопротивления 100Ом идут после диодного моста. Я их вообще вешаю на панельке лампы.
Покажи фото своего девайса может у тебя транс рядом с лампой.
И еще , а схема у тебя полностью собранна, просто был случай когда собирали не полностью (без Т.Б.) и пытались бороться с возбудом.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Soso от Июля 19, 2008, 11:09:52 pm
Да, я читал. У меня навесом без ТБ чистого. Вопрос, куда лучше заземлять среднюю точку? Свиста у меня нет. У меня с теорией слабовато - сначала  практика, а потом уже ищу ответы на вопросы)) Вроде бы уже вникаю в нюансы, а элементарного не знаю... Если есть книга для начинающих, то скиньте ссылку, плиз... Те, что были на форуме, уже старые и не работают. Извиняюсь за офф. Корпуса у дивайса пока нет, транс без экрана 25 см от ламп.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 22, 2008, 10:13:44 pm
Сделай фотку покрупнее, может что видно станет...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Июля 23, 2008, 09:30:40 am
привет народ))
У меня тут два вопроса:
1.Насчёт земли: пишут: делается локальная земля на балоне лампы.(всмысле на центральном лепестке панельки)-т.е. сводятся резистор и конденсатор катода, туда же со входного джека. Вопрос в следующем: лампа же имееет 2 катода; получается, что эти катодные земли будут соединены вместе - на одном лепестке. Это нормально? И ещё: этот лепесток надо соединять с 9 выводом(6н2п)?
2.О выходном буфере:вопрос скорее к Denn'у)): буфер делаю простой(без сенд/ретурн)-как в рисованной версии Slo-Recto-JCM800. Там используется TL071. У меня нет её. Можно ли использовать одну половинку TL072? И заменить стабилитрон на 2 диода?
Схемка во вложении, скажите пойдёт ли она, или может что дополнить надо(в частности может, что не так со входным делителем 680к/100к).
Сразу спасибо за ответ)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080723%2F74%2F743ad15f9c0b53a788.jpg&hash=8c8b44283f25d508b40c8c22fe3cc19084c37437) (http://keep4u.ru/full/080723/743ad15f9c0b53a788/jpg)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июля 23, 2008, 12:56:32 pm
Цитировать
1.Насчёт земли: пишут: делается локальная земля на балоне лампы.(всмысле на центральном лепестке панельки)-т.е. сводятся резистор и конденсатор катода, туда же со входного джека. Вопрос в следующем: лампа же имееет 2 катода; получается, что эти катодные земли будут соединены вместе - на одном лепестке. Это нормально? И ещё: этот лепесток надо соединять с 9 выводом(6н2п)?
Нормально. У 6Н2П 9-ый вывод сажаем на землю.

Цитировать
2.О выходном буфере:вопрос скорее к Denn'у)): буфер делаю простой(без сенд/ретурн)-как в рисованной версии Slo-Recto-JCM800. Там используется TL071. У меня нет её. Можно ли использовать одну половинку TL072? И заменить стабилитрон на 2 диода?
Схемка во вложении, скажите пойдёт ли она, или может что дополнить надо(в частности может, что не так со входным делителем 680к/100к).
Сразу спасибо за ответ)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080723%2F74%2F743ad15f9c0b53a788.jpg&hash=8c8b44283f25d508b40c8c22fe3cc19084c37437) (http://keep4u.ru/full/080723/743ad15f9c0b53a788/jpg)
Да, схема получилась абсолютно верная. С делителем можно поиграться: резистор 680к можно "покрутить" от 470к до 1,5мом.
А на второй половинке TL072-ой можно замутить разрыв :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 23, 2008, 08:29:56 pm
Очень большая рекомендация 9-й вывод сажать НА КОРПУС, а не на звуковую землю.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KurtOchka от Июля 24, 2008, 05:34:16 am
получается 9 ножку на корпус шаси а не на землзвезды?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июля 24, 2008, 07:33:48 am
Цитировать
Очень большая рекомендация 9-й вывод сажать НА КОРПУС, а не на звуковую землю.
Азнаур, а разница в чём? В этой цепи токи не текут, поэтому главное чтобы просто был контакт с землёй, а в каком именно месте не важно, имхо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 24, 2008, 04:34:32 pm
Цитировать
Азнаур, а разница в чём? В этой цепи токи не текут, поэтому главное чтобы просто был контакт с землёй, а в каком именно месте не важно, имхо.

Есть ток наводки. И если его пустить в цепь звуковой земли, то ничего хорошего не получится. А наводка может быть элементарно от разного усиления половинок и т.п. Допустим, Шарп, 1 и 2 каскады. У 2-го каскада усиление существенно выше, посему если не мютить этот каскад, а мютить после него, то он может наводить помеху, если снимать чистый с 1 каскада. Межанодные расстояния в 6Н2П существенно ниже, чем у 12АХ7.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Июля 25, 2008, 10:26:38 am
Цитировать
Очень большая рекомендация 9-й вывод сажать НА КОРПУС, а не на звуковую землю.
Т.е. не надо соединять с лепестком панельки, а соединить где земля первого фильтрующего кондесатора? Или нет, но ведь корпус-то соединен с землей в любом случае.

------

ещё вот вопросик: не кртичино ли будет если в катодах ламп, резисторы на 1,8 кОм  заменить на 1,5 кОм?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 25, 2008, 01:01:21 pm
Цитировать
Т.е. не надо соединять с лепестком панельки, а соединить где земля первого фильтрующего кондесатора? Или нет, но ведь корпус-то соединен с землей в любом случае.

Можно или в силовую землю или прямо на лепесток под крепеж панельки на корпус.

Цитировать
ещё вот вопросик: не кртичино ли будет если в катодах ламп, резисторы на 1,8 кОм  заменить на 1,5 кОм?

Работать будет, но изменишь усиление и АЧХ каскадов. Аппарат будет звучать по другому.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июля 25, 2008, 01:31:34 pm
Цитировать
ещё вот вопросик: не кртичино ли будет если в катодах ламп, резисторы на 1,8 кОм  заменить на 1,5 кОм?
Будет ещё больше усиление, и это будет кошмар! Я наоборот увеличиваю их, ибо гейна у схемы чересчур.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Июля 30, 2008, 01:34:41 pm
Пытаюсь организовать индикатор анодного напряжения(stanby) Немогу добится напряжения для светодиода(оно я так понимаю должно быть 1,5 вольта гдето). После первого конденсатора 47мкф-напряжение 380 вольт. В схеме Денна стиоит резистор 180 кОм, но напряжение падает всего на единицы вольт. Ставлю резистор 33 мОм, напряжение после него 10 вольт(казалось бы ещё чуть-чуть :)), добавляя ещё последовательно резисторы(несколько штук 1 мОм), ситуация не меняется, все теже 10вольт. Светодиод 3мм в диаметре. Что ни так мб я делаю)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hamir от Июля 30, 2008, 07:43:07 pm
Цитировать
В схеме Денна стиоит резистор 180 кОм, но напряжение падает всего на единицы вольт.
Так это поди без светодиода ты измерил! С ним то ток будет больше, и напруга сильнее просядет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июля 30, 2008, 08:55:54 pm
Для индикации анодки нужно применять суперяркие светодиоды, которые способны достаточно ярко светиться при токах менее 1 мА.
Напряжение на светодиоде будет всегда одинаковым, он как бы является стабилитроном на 1,5..1,8в, так что тут всё верно. Для свечения важен ток, а не напряжение. В идеале нужен светодиод который будет нормально светиться через резистор 1мом. А если опускаться до 100ком, то получится что светодиод будет жрать ток больше, чем весь преамп! гы...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Августа 07, 2008, 06:39:20 am
Цитировать
Цитировать
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080723%2F74%2F743ad15f9c0b53a788.jpg&hash=8c8b44283f25d508b40c8c22fe3cc19084c37437) (http://keep4u.ru/full/080723/743ad15f9c0b53a788/jpg)
Да, схема получилась абсолютно верная. С делителем можно поиграться: резистор 680к можно "покрутить" от 470к до 1,5мом.
А на второй половинке TL072-ой можно замутить разрыв :)
Denn, а каких возможностей не будет иметь схема разрыва, сделанная на одной TL072, в отличие от схемы на 2-х TL072?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Августа 07, 2008, 08:04:46 am
Двух ОУ (т.е. одной микрухи TL072) достаточно для организации буфера и разрыва (параллельный+последовательный).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Августа 07, 2008, 08:55:25 am
Denn, эта схема будет верной?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080807%2F3d%2F3d752d3b9a9a0fc106.jpg&hash=16db3a23f363e31b6da3fdbc1248ed6ac8550cb2) (http://keep4u.ru/full/080807/3d752d3b9a9a0fc106/jpg)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Августа 07, 2008, 10:41:47 am
На входе ты поставил диоды для зашиты от своего преампа?
Я бы поставил диоды на выход микросхемы (1 нога TL072 в твоей схеме) и добавил резистор между кондером и диодами в ретурне (для ограничения тока диодов).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Августа 07, 2008, 10:46:37 am
Цитировать
Denn, эта схема будет верной?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080807%2F3d%2F3d752d3b9a9a0fc106.jpg&hash=16db3a23f363e31b6da3fdbc1248ed6ac8550cb2) (http://keep4u.ru/full/080807/3d752d3b9a9a0fc106/jpg)

Лучше вот так:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Fdiy%2Fsrr.jpg&hash=02be642d3d136694ae007b24a9163dc1a5f71d19)

Если нет ревера, то просто его не ставим, а верхний 240к (который с движка потца баланса) меняем на 470к.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Августа 07, 2008, 12:48:19 pm
Цитировать
Лучше вот так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Fdiy%2Fsrr.jpg&hash=02be642d3d136694ae007b24a9163dc1a5f71d19)
Если нет ревера, то просто его не ставим, а верхний 240к (который с движка потца баланса) меняем на 470к.
Огромное спасибо)
Немножко уточню: у микросхем сигнал подается получается на минусовой вход(тот что кружочком), а плюсовой вход на землю. Это верно? :-? И 300 Ом на выходе не мало?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Августа 07, 2008, 12:53:39 pm
Цитировать
Немножко уточню: у микросхем сигнал подается получается на минусовой вход(тот что кружочком), а плюсовой вход на землю. Это верно? :-? И 300 Ом на выходе не мало?
1. Да, инвертирующее включение, типа трушнее для звука :)
2. На счёт 300 Ом. Идеальнее всего 0 Ом, для себя так и делаю. На чужих схемах видел номинал 200 Ом... В общем, можно и 1к ставить - кому как нравится :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Августа 11, 2008, 01:33:55 pm
Собрал таки я эту зверушуку))) Но проблема! Появился какой-то глухой фон, вот мп3, послушайте. http://narod.ru/disk/1956382000/rec.mp3.html  (1,02 мб)
Собирал навесом, лампы 6н2п, земля-звезда, писАл в линию без буфера пока.
Но небольшая оговорочка: сначала собрал чистый twin канал, попробовал - идеально, ни фона ни шумов))))
Потом собрал перегруженный канал, добавив остальные 2 лампы, и вот этот фон появился.
И главное он теперь в обоих каналах присутствует(в мп3 можно это услышать)
О файле: вначале играю на остатке-т.е. без сети, потом включаю "сеть", заметно нарастание этого глухого фона, затем щелкаю каналы, он остается.(сначал клин, потом драйв канал).(ярко видно нарастание на 34-35 секунде).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AlKoR от Августа 11, 2008, 01:46:54 pm
Цитировать
Собрал таки я эту зверушуку))) Но проблема! Появился какой-то глухой фон, вот мп3, послушайте. http://narod.ru/disk/1956382000/rec.mp3.html  (1,02 мб)
Собирал навесом, лампы 6н2п, земля-звезда, писАл в линию без буфера пока.
Но небольшая оговорочка: сначала собрал чистый twin канал, попробовал - идеально, ни фона ни шумов))))
Потом собрал перегруженный канал, добавив остальные 2 лампы, и вот этот фон появился.
И главное он теперь в обоих каналах присутствует(в мп3 можно это услышать)
О файле: вначале играю на остатке-т.е. без сети, потом включаю "сеть", заметно нарастание этого глухого фона, затем щелкаю каналы, он остается.(сначал клин, потом драйв канал).(ярко видно нарастание на 34-35 секунде).
Какие резисторы использовал ? Какой мощности ? Какие конденсаторы ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Августа 11, 2008, 02:05:40 pm
Цитировать
Какие резисторы использовал ? Какой мощности ? Какие конденсаторы ?
Конденсаторы: в питании - тот что 47мкф - К50-27(тот что у Ерасова), остальные электролиты в питани jamicon, вместо 0,1 мкф(паралельно 47 мкф)-0,047 wima. В катодах тоже джамиконы. В проходе все wima. Кондеры: 1нф(у пота гейн), и 3,3нф(Presence)- ПСО.
Резисторы - 10к, 15к (те что в питании) - 1Вт. В катоде катодном повторителе 100к - 1 Вт. Остальные 0,25 как минимум, но и 0,5 встречаются. В основном все МЛТ, но есть и с2-22, и углеродные. В катоде пришлось поставить импортные переменники (чтото типа альфы)- три штуки - 1,8 кОм

Но главное чистый канал сначала работал идеально без 2 канала. ВЧ фон меня не так сильно и беспокоит, но вот этот глухой.....
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AlKoR от Августа 11, 2008, 02:52:16 pm
Цитировать
Цитировать
Какие резисторы использовал ? Какой мощности ? Какие конденсаторы ?
Конденсаторы: в питании - тот что 47мкф - К50-27(тот что у Ерасова), остальные электролиты в питани jamicon, вместо 0,1 мкф(паралельно 47 мкф)-0,047 wima. В катодах тоже джамиконы. В проходе все wima. Кондеры: 1нф(у пота гейн), и 3,3нф(Presence)- ПСО.
Резисторы - 10к, 15к (те что в питании) - 1Вт. В катоде катодном повторителе 100к - 1 Вт. Остальные 0,25 как минимум, но и 0,5 встречаются. В основном все МЛТ, но есть и с2-22, и углеродные. В катоде пришлось поставить импортные переменники (чтото типа альфы)- три штуки - 1,8 кОм

Но главное чистый канал сначала работал идеально без 2 канала. ВЧ фон меня не так сильно и беспокоит, но вот этот глухой.....

В анод 1-2вт, 0,5вт минимум. Выкинь 0,25 хотя бы из анода. Те МЛТ, что были у меня, по сравнению с с2-23 ощутимо шумели.  Рекомендую от них отказаться.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Sastujinkyo от Августа 11, 2008, 11:27:47 pm
совсем глупый вопрос, но всё же, почему на схеме Азнаура 6 ламп
http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/slo-recto-twin.gif

а здесь:
http://www.denn.ru/slo-recto/index.html
и здесь:
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=82&Itemid=47

чётко видно что использовано 3 лампы?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Августа 12, 2008, 04:46:00 am
Цитировать
совсем глупый вопрос, но всё же, почему на схеме Азнаура 6 ламп
http://www.aznaur.spb.ru/azgschemes/slo-recto-twin.gif

а здесь:
http://www.denn.ru/slo-recto/index.html
и здесь:
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=82&Itemid=47

чётко видно что использовано 3 лампы?

Сначала изучи теорию. 12АХ7 - ДВОЙНОЙ триод. Т.е. ТРИ лампы.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Sastujinkyo от Августа 12, 2008, 07:55:08 pm
AZG - спасибо, буду учить матчасть..... не догадался в справочнике сначала посмотреть
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Августа 22, 2008, 03:06:25 pm
С глухим гудением разобрался. Одна лампа косячная всё-таки была, заменил, все ок :D
Есть ещё одна проблема: не ощущается регулировка баса :( Проверял распайку тембра, все норм. Причём не ощущается на обоих каналах. Гитара - скваер (синглы). Втыкается в разрыв на транзисторном комбике(30 вт). Сигнал с преампа брал без буферного, и после буферного каскада, различий нет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Сентября 20, 2008, 07:10:57 am
Фоты))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080920%2F14%2F14a5bc9765b3554a78.jpg&hash=5b0c90a3f95d11fc3c32c4d477baed8126a58d10) (http://keep4u.ru/full/080920/14a5bc9765b3554a78/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080920%2F36%2F3664e0469a03a1ed9f.jpg&hash=e18997949b04f00eafee682edc7ad4509a2fc8ef) (http://keep4u.ru/full/080920/3664e0469a03a1ed9f/jpg)

Но с ругулировкой баса так и не разобрался :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ofsilence от Сентября 20, 2008, 07:56:01 am
Монтаж оставляет желать лучшего ;)
Так, судя по фотке басовый пот у тебя нормально подключен (конечно насколько можно разглядеть). Номинал резистора точно не перепутал?
Попробуй все поты в минимум выкрутить, а там и посмотри, как бас регулируется:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Breeder от Сентября 20, 2008, 08:07:47 am
Цитировать
Монтаж оставляет желать лучшего ;)
Но ведь не фонит, все тихо :D Да и внадежности не сомневаюсь, что что-то отвалится)) Слышится только небольшое шипение, видимо из-за углеродистых резисторов, но вообще не криминал)

Цитировать
Попробуй все поты в минимум выкрутить, а там и посмотри, как бас регулируется:)
Делал так. Прям еле заметно, практически никак.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Сентября 23, 2008, 08:14:20 pm
Инженеры из MASA , наверно устануть икать :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 21, 2008, 05:57:08 pm
Я очень извиняюсь, возможно вопрос уже звучал. Какая мощность должна быть у резисторов? Или может у кого-то есть схема с подписанными мощностями?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Октября 21, 2008, 09:55:37 pm
В аноды,питание и катод 39к 0.5ватта минимум. Остальное по 0.25
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Октября 22, 2008, 08:07:12 am
в фильтрации питания от 1 Вт, остальные - 0,5 Вт. В катоды можно вообще любые, хоть 0,12 Вт.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Naigenoir от Октября 22, 2008, 07:40:20 pm
Breeder Офигенный девайс у тебя получается! Даже чем-то пост. ядерный Fallout напомнило! Круто!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: milano от Октября 28, 2008, 11:52:25 am
Господа скажите пожалуйста. Я собираю комплектуху на слоректо на 3-х лампах 6Н2П-ЕВ:

1. Оправдвано ли брать 2Вт резюки металлопленочной конструкции исходя из мнения что резюки мощности 2Вт меньше шумят  чем 0,5 Вт. Стоимость каждого резюка 2Вт-24 р. Их там 40.

2. По схеме номиналы 47Нф и 100Нф взял серии Wima MKP10 это нормальный вариант? Потому как рекоммендуют серии FKP-2 и MKP4.
3. Можно ли цепь накала и анодку запитать вот таким трансом

транс 70063; RKPT25215 25VA 2x115V 2x15V 832mA Установочные / Трансформаторы / Питания.  

Хватит ли его если цепь накала в сумме жрет 450mA?

4. Потенциометры Piher лучше Alpha. Можно ли вместо потов 50 кОм поставить 47 кОм а вместо 250 кОм поставить 247 кОм

5. Так ли критично навесное исполнение вместо печатки?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Октября 28, 2008, 12:09:57 pm
1. Лучше не забивать голову ерундой, думаю разницу по шумам будет не слышно. В любом случае на 6Н2П это будет явно не Хай-Энд ;)

2. Не самый плохой вариант. По крайней мере лучше, чем К73ххх...

4. Конечно можно. У реальных 50/250ком за счёт погрешности может быть разброс гораздо больше.

5. Критично, И-М-Х-О.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: milano от Октября 28, 2008, 12:32:13 pm
Цитировать
1. Лучше не забивать голову ерундой, думаю разницу по шумам будет не слышно. В любом случае на 6Н2П это будет явно не Хай-Энд ;)

2. Не самый плохой вариант. По крайней мере лучше, чем К73ххх...

4. Конечно можно. У реальных 50/250ком за счёт погрешности может быть разброс гораздо больше.

5. Критично, И-М-Х-О.

Спасибо за ответ!

Итак

1. "В любом случае на 6Н2П это будет явно не Хай-Энд"

6Н2П и 6Н2П-ЕВ звучат по разному, какую ты лампу имеешь виду?

В моем распоряжении имеются 5 штук 6Н2П-ЕВ новые, 1 штука 6Н2П-ЕР новая,

2 бывалые 12AX7EH прослужившие 3 года в Yerasov GTA-40R.

Denn, ты сам писал что в каскад на клин лучше сажать 6Н2П потому как они честнее клин передают. Что ставить в остальные два каскада?

2. Потом встает вопрос как мудрить с питанием в случае разных ламп а именно с напругами 6,3 и 12,6 В? Или на все подать 6,3 В и шут с ним?

3. Вопрос по трансу остается открытым: хватит ли тока 0,83А чтобы запитать 6,3 В (12,6В) цепь накала ламп и 320В анодку учитывая что лампы 3. Что скажете про трансы Talema/NT Magnetics?

Это первый мой преамп и делаю для себя. Хочется качества в звуке а именно отсутсвие песка, хочетя близость к меса буги саунд.
Звучок бридж DiMarzio Super Distortion, звучок нек Symour Duncan
SH-2N гитарка Ibanez S серии. Строй Eb. Преамп собираю в рэковом корпусе шириной 1U


4. Существует ли разница установки кондея в тембра, я ставлю FKP2.

5. По кондеям WIMA не самы плохой вариант???
Если сравнить K73-17 высказывания с вимой то небо и земля. Что есть лучше вимы? БУмагомасляные?



Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Wowa от Октября 28, 2008, 12:37:21 pm
Цитировать
3. Можно ли цепь накала и анодку запитать вот таким трансом

транс 70063; RKPT25215 25VA 2x115V 2x15V 832mA Установочные /

Есть у меня подозрение, что  2x115V это первичка.... :-X
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: milano от Октября 28, 2008, 12:48:06 pm
Цитировать
Цитировать
3. Можно ли цепь накала и анодку запитать вот таким трансом

транс 70063; RKPT25215 25VA 2x115V 2x15V 832mA Установочные /

Есть у меня подозрение, что  2x115V это первичка.... :-X

Проверил, да это оказалось первичка.

Где транс такой найти так чтобы две вторички было на 230 и 15 В?
Или как вариант 2 транса поставить?





Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Wowa от Октября 28, 2008, 12:53:01 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
3. Можно ли цепь накала и анодку запитать вот таким трансом

транс 70063; RKPT25215 25VA 2x115V 2x15V 832mA Установочные /

Есть у меня подозрение, что  2x115V это первичка.... :-X

Проверил, да это оказалось первичка.

Где транс такой найти так чтобы две вторички было на 230 и 15 В?
Или как вариант 2 транса поставить?





Азнаур тут в купи/продай трансами хорошими барыжил...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Октября 28, 2008, 02:23:40 pm
Цитировать
6Н2П и 6Н2П-ЕВ звучат по разному, какую ты лампу имеешь виду?
6Н2Пххх

Цитировать
Denn, ты сам писал что в каскад на клин лучше сажать 6Н2П потому как они честнее клин передают. Что ставить в остальные два каскада?
Да, на клин 6Н2П-ЕВ будут поярче, чем 12АХ7ЕН (именно ЕН). Вообще, ламп много разных в природе, тут надо самому пробовать. На данный момент для клина мне нравятся 12АХ7TS и ECC83 J/J.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Октября 28, 2008, 05:36:45 pm
Почему мы не выбираем девушку по совету:
"Это очень крассивая девушка. У нее растояние от переносицы до уха всего ХХ мм. А форма груди описывается математически следующим образом..."
Потому что, если что-то нам что-то нравится, то нравится и все!!!

Тож самое и со звуком лампы. Сколько раз задавали этот вопрос - столько было мнений и в пользу наших, и в пользу "американок". Надо слушать и делать то, что нравится собственному уху. А не стремиться к "правильной середине" и "жирному звуку".

З.Ы. Я хоть и прочуствовал "середину" 12ах7, но остановился на 6н2п-ев, которые отбираю для каждого преда на слух.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: milano от Ноября 27, 2008, 01:15:02 pm
Прошу оценить элементную базу и стоимость, не дорого ли?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Faudiokorn2004%2FUSA2004%2Fi-27.jpg&hash=379874e8d68bdacdb612a7908f682c4c066510ca)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.foto.mail.ru%2Fmail%2Faudiokorn2004%2FUSA2004%2Fi-28.jpg&hash=51ae7fcdf2c68f980050530b74da3a02bd4f6d28)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jarroy от Ноября 27, 2008, 05:53:32 pm
Дороговато. Хотя кому как...

Я бы виму и переменники заказал у Ерасова в инет магазине.
В пару раз дешевле б  вышло.

резисторы - можно обычные металлопленочные полуваттные.
примерно по рублю штука.

Единственное у Александра Евгеньевича нет 1нф, 2,2нф и 3,3нф.
Но можно их и в другом месте найти.
Купить/выкусить (: слюдяные КСО, СГМ - я так и сделал.
Купить высоковольтную керамику наконец ( :P пуристам)

Итого можно твою смету чуть ли не на порядок удешевить без ущерба.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: litvin1 от Декабря 02, 2008, 12:49:43 am
Добрый день!
Можно ли увеличить кол-во гейна, уменьшая сопротивление 39ком в катоде 3го каскада канала перегруза?и есть ли какие-нибудь другие способы?
Спасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Декабря 02, 2008, 08:05:39 am
Цитировать
Добрый день!
Можно ли увеличить кол-во гейна, уменьшая сопротивление 39ком в катоде 3го каскада канала перегруза?и есть ли какие-нибудь другие способы?
Спасибо.

Количество гейна там ДО ХРЕНА и больше. Надо:
- руки
- качественный аппарат, куда подключаешь
- приличный средне или хайгейновый датчик
- гитара классом повыше индонезийского джексона
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 02, 2008, 08:43:42 am
Цитировать
Добрый день!
Можно ли увеличить кол-во гейна, уменьшая сопротивление 39ком в катоде 3го каскада канала перегруза?и есть ли какие-нибудь другие способы?
Спасибо.

Можно. Уменьшаем до 10к и получаем столько гейна, что вряд ли найдётся такой датчик, который на недомашней громкости не засвистит :)
Но как написал Азнаур, столько гейна нафик не надо. В схеме СЛО заложен запас гейна аж для самых вялых синглов отстоящих от струн на 1 см! С хамбакерами реально больше 1/3..1/2 ручки гейна выставлять - безумие, будет только сёр, муть, шипение, заводки и т.п..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: milano от Декабря 07, 2008, 07:54:06 pm
Можно ли вывести ножной переключатель для переключения CLEAN CHANNEL \ DIRVE CHANNEL на слоректо? Учитывая что по схеме там 6 проводов в переключателе.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fimages%2Fstories%2Fpics%2FPSU%2Fef86-schema.gif&hash=1fca117b6f80babdd95fed513656d07387e76a04)

По этой схеме требуются два транса
Tr1 = toroidal transformer
230V/2x15V, 1A, Amplimo type
11013 (www.amplimo.nl)
Tr2 = toroidal transformer 230 V/2 x
15 V, 0,5 A, Amplimo type 1013
(www.amplimo.nl)
Что то не хочется выписывать два транса к тому же из Англии стоимость по 50 еврорублей каждый.

Скажите пож-та с какими парамерами должен быть один транс,  интересуют вторичные обмотки и ток. (Строю свой слорект с возможностью включения 6,3 и 12 В в накал).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Декабря 07, 2008, 08:24:10 pm
Цитировать
Можно ли вывести ножной переключатель для переключения CLEAN CHANNEL \ DIRVE CHANNEL на слоректо? Учитывая что по схеме там 6 проводов в переключателе.

Скажите пож-та с какими парамерами должен быть один транс,  интересуют вторичные обмотки и ток. (Строю свой слорект с возможностью включения 6,3 и 12 В в накал).

Итак, в самом преде ставишь DPDT реле и управляешь оной дистанционно с футсвича. Смотри схему ЭНГЛ мод2 для понимания этого момента.

На счет трансов - в коммерце есть подходящие без проблем. Можешь или заказать или взять параметры.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: milano от Декабря 07, 2008, 08:34:32 pm
Цитировать
На счет трансов - в коммерце есть подходящие без проблем. Можешь или заказать или взять параметры.

Коммерц это есть что? Инет магазин?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Декабря 07, 2008, 11:41:54 pm
Цитировать
Коммерц это есть что? Инет магазин?

Мннда...

Вот эта ветка: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=buy_sell
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: varvaroid от Декабря 08, 2008, 02:17:42 am
Азнаур чеж ты удивляешься, чайники..........
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: milano от Декабря 08, 2008, 10:38:04 am
Цитировать
Цитировать
Коммерц это есть что? Инет магазин?

Мннда...

Вот эта ветка: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=buy_sell

Ветка конечно здоровская но потратив время так и не нашел упомянутого коммерца  ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Декабря 08, 2008, 10:39:38 am
Цитировать
Ветка конечно здоровская но потратив время так и не нашел упомянутого коммерца  ;)

Вся ветка и есть КОММЕРЦ, т.е. там, где продают и покупают.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nerguss от Декабря 20, 2008, 10:46:24 pm
milano Заказываешь у ерасова ТТП-80BS и будет тебе счастье
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 07:19:20 pm
Здрасте.Помогите...не работает.все собрано верно, но не работает.решил запитать постоянкой накал.взял 12 вольт,стабилизировал все как надо.только у меня 2 6н2п и одна 12ах7.нет в магазине 12ах7 )-: сделал так я.3-ю поставил 12ах7 к параллельно подключил 2 6н2п соединенных последовательно.только "-" я на землю не кидал.
схема подключения такова:1я и 2я лампы 6н2п, 3я 12ах7
4я нога 1й лампы "+", пятая соединена с 4й ногой второй
5я нога 2й соединена с "-"
все это параллельно 12ах7
что делать?

... и добавил:

подключаю к комбику и никакого звука не слышу.только фон комба и все.ручки крутил, переключатели переключал


... и добавил:

у первой лампы накал яркий, у остальных намного тусклее
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: crazypilot от Декабря 25, 2008, 07:31:53 pm
Cronos, какие напряжения на ногах ламп?
Минус накала на минус схемы обязательно.
Фото монтажа в студию.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 07:41:45 pm
на ногах сейчас померяю.фотика нет сейчас не могу сфоткать.а с "-" получается,что я его должен бросить кроме ног ламп еще и на землю на плате?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 07:44:52 pm
на ногах ламп такие напруги:
накал:
1-я 6
2-я 6
3я-12
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: crazypilot от Декабря 25, 2008, 07:48:39 pm
Да! На плату тоже идет минус накала. На остальных ногах у тебя что по отношении к земле?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 07:53:04 pm
у меня еще вначале 3я лампа мигнула ярко и потом тускло стала светить.вторая тоже тускло.1 ярко
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 08:05:46 pm
минус кинул.ничего не изменилось.странно
относительно земли на 4 ноге 1й лампы 12,2 В, 2й 5.9 В, 3й 12.1 В.напруга анода относительно земли 375 В
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: crazypilot от Декабря 25, 2008, 08:24:59 pm
Я имел ввиду обмерь каждую ногу каждой лампы.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 08:59:13 pm
все относительно земли
1я лампа.
1 184
2 0
3 1.15
4 5.77
5 11.97
6 148
7 0
8 0
9 0

2 лампа
1 305
2 0
3 0
4 0 !!!
5 5.75
6 222
7 0
8 1.98
9 0

3 лампа
1 370
2 60
3 81
4 0
5 11.97
6 60
7 0
8 2.58
9 0
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: crazypilot от Декабря 25, 2008, 09:09:43 pm
Чтото я не понял. У тебя 5 нога первой соединена с 4 второй. Как у тебя на 4 ноль????
Может попробуй все паралельно (12ах7 в "шестивольтовом режиме" включить) и от 6 вольт запитай.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 09:13:09 pm
может я перепутал 4 и 5.все равно падение напряжения порядка 6 на 1 и 2(между 4 и 5 ногами), на 3 12.норма
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: crazypilot от Декабря 25, 2008, 09:30:53 pm
Как я догадываюсь осциллографа нет? Если нет то ищи покаскадно наушниками. Общий на минус, сигнал вешай на проходные конденсаторы и слушай какой каскад не пашет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 25, 2008, 10:04:25 pm
Цитировать
Как я догадываюсь осциллографа нет? Если нет то ищи покаскадно наушниками. Общий на минус, сигнал вешай на проходные конденсаторы и слушай какой каскад не пашет.
Добрый совет. Прикольно нечаянно встать наушником на анодку :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 10:21:48 pm
осцил в универе есть.но впадлу туда тащить всё.грешу на лампы.не нравятся они мне.а год их выпуска и вовсе: 73 и 77.короче надо ждать пока в магаз приедут 12ах7 и их ставить
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: vlad4er от Декабря 25, 2008, 10:22:10 pm
Ну дык через конденсатор вольт на 400-630 надо :)
Это к посту Denn
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 10:24:52 pm
ага (-:
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 10:27:08 pm
но вот на 3 лампе (12ах7) на катоде что-то напруга велика
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 10:28:38 pm
а на 1 ноге 370.не много ли?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: vlad4er от Декабря 25, 2008, 10:32:59 pm
А какое у нее обозначение на схеме? И сколько в анодке вольт? :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 10:33:51 pm
ну это 3 лампа.я же писал выше
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Декабря 25, 2008, 10:34:22 pm
блин в сраном краснодыре нет 12ах7.жду...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: crazypilot от Декабря 25, 2008, 10:50:45 pm
Denn, я имел ввиду после кондера конечно. Я конечно злой, но не настолько ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 04, 2009, 05:37:43 pm
Привет всем.Значит так.Дело было не в лампах.Банально мне в магазе плохие гнёзда дали.У одного не было контакта с сигнальным концом.Поменял и всё заработало.Только что-то непонятное с чистым каналом.В него пролазит небольшой перегруз с грязного.
что-то без грелки гейна очень мало.на полный гейн чуть грязнее нормального кранча.
а на кранче уровень звука очень низкий.может лампы?я другие 6н2п взял, но они тоже старые.одна лампа сильнее двух других светится вне зависимости на какое место её ставить
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Января 04, 2009, 11:08:39 pm
во! кстати гейна в ректе много, первая лампа должна  светиться больше чем вторая и третья. сверь, нигде ты не накосячил? грязному даж не знаю откуда там взяться.....чистый он на одной лампе всего. вот и проверь каскады.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Января 04, 2009, 11:12:18 pm
Cronos, там мьют точно сделал?? - там не только выход схемы переключать надо ведь...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Января 04, 2009, 11:43:54 pm
вот кстати тема. кнопку или переключатель чистый/перегруз. мне кажется там чот не то.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: vlad4er от Января 04, 2009, 11:57:23 pm
slava
Пожалуйста, пиши на русском языке :)
Очень трудно понять, что ты хочешь до нас донести ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Января 05, 2009, 12:24:31 am
так я на русском и пишу. я написал мол проверь кнопку что переключает чистый и перегруз проверь. мне кажется что то там.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Января 05, 2009, 12:28:19 am
сорри, забыл слово проверь написать, а во втором аш 2 раза вылетело!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 05, 2009, 07:50:26 am
спасибо.проверю.я обычную кнопку взял dpdt с фиксацией.собирал на печатке с diyfactory. там же и pdf взял с рисунками как соединять кнопки
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 05, 2009, 07:52:55 am
а на счет гейна это я на лампы грешу.они вообще древние какие-то.другие попробовал не лучше.но визуальный осмотр показывает, что они уже на издыхании.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 05, 2009, 09:21:39 am
правда я печатку со схемой не сверял.но вроде по этой печатке собирали и всё нормально.ну проверю сегодня всё
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 05, 2009, 03:56:10 pm
Цитировать
спасибо.проверю.я обычную кнопку взял dpdt с фиксацией.собирал на печатке с diyfactory. там же и pdf взял с рисунками как соединять кнопки

Печатка рабочая, у меня то работает :)
Вот только смотрю что реле ты не ставил, а зря. Надо камраду на diyfactory заслать свою картинку соединений платы и управления.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 05, 2009, 04:09:21 pm
как на реле скоммутировать-это не проблема.нет реле с 3-ми контактными группами.есть только с 2-мя.а так когда переключаешь щелчков не слышно.сегодня проверил монтаж.все верно.гейна нет из-за стрых севших 6н2п.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 05, 2009, 04:10:23 pm
просто других вариантов, кроме как из-за ламп нет.могу карту напряжений выложить
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 05, 2009, 04:27:43 pm
Цитировать
просто других вариантов, кроме как из-за ламп нет.могу карту напряжений выложить

Закажи лампы у Ерасова. Ставь все одинаковые.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 05, 2009, 04:47:49 pm
ну это само собой.вот 12 и закажу.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 05, 2009, 05:58:16 pm
всё-таки непонятно почему кранч очень тихий?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 07, 2009, 07:12:12 am
Дело было в кнопке кранч/лид.В пдф на схеме центральный провод на кнопке поменять с крайним.и все заработало.
Еще вопрос.Как бы сделать так, чтоб низы сделать пособраннее.А то на лиде я бас почти на 0 ставлю.Гитара из ольхи
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hotabych от Января 08, 2009, 04:49:06 pm
Цитировать
Дело было в кнопке кранч/лид.В пдф на схеме центральный провод на кнопке поменять с крайним.и все заработало.
Еще вопрос.Как бы сделать так, чтоб низы сделать пособраннее.А то на лиде я бас почти на 0 ставлю.Гитара из ольхи

Подбери конденсатор который перед гейном 2н2 , поставь 1н , если не устроит ставь 680п или 470, но это уже отступление от оригинала =)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 08, 2009, 08:07:33 pm
резистор тоже менять надо.ставил 1н/680к разница ~0 равна
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Января 08, 2009, 08:41:32 pm
Кхаба-Кхаба скинь пожалуйста схему соеденения соединения платы и управления, и да подскажите как сделать накал , не стабилизируя его (нет пока возможности) ,какие варианты?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 08, 2009, 09:18:18 pm
Значит как накал сделать.берешь транс, чтоб у него на вторичке было 6,3 В для 6н2п или 12ах7 (тогда накал параллельно у 12ах7-это ноги 4 и 5 вместе, а другой контакт на 9 ногу) либо 12,6 для 12ах7 и подавать на ноги 4 и 5 и током 1 А. стабилизировать легко можно.диодный мост, после него получаем порядка 9 В,пара кондёров и стибилизатор 7806.Прикрепил схему коммутации.Это jpg перемену его когда скачаешь
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 08, 2009, 09:29:49 pm
Вот еще как организовать питание накала.ТОже jpg.Скачиваешь и переименовываешь в jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Января 09, 2009, 07:10:40 am
не стабилизируя можно отводом виртуальной точки на 30-35 вольт. для этого и надо то всего один электролит и 4 сопротивления. подробнее об этом написано в конце топика про шарп.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 09, 2009, 03:41:22 pm
Картинку нарисовал, а схема блока питания 1в1 как у ENGL MOD2 смотрите схему на страничке Азнаура. Отличия только в том что у меня все лампы 6н2п-ев и соответственно накльная обмотка на 6,3В и реле 5-и вольтовые.
вот картинка http://dvtube.w6.ru/schematic/SRT_1.gif
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: crazypilot от Января 09, 2009, 04:02:06 pm
Khaba-khaba, там на гейне еще кондер висеть должен.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 09, 2009, 04:09:24 pm
У меня не работает канал перегруза когда провод после 220 кОм на сетке 3 лампы подключается к крайней ноге.когда меняешь местами с 6 ноги 2-й лампы  и этот провод, то всё работает
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 09, 2009, 04:10:08 pm
сверь со схемой Азнаура
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 09, 2009, 04:17:12 pm
на картинке khaba-khaba на верхнем реле нужно справа поменять местами оранжевый и тёмно синий (средний и нижний) провода
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 09, 2009, 04:33:25 pm
Цитировать
на картинке khaba-khaba на верхнем реле нужно справа поменять местами оранжевый и тёмно синий (средний и нижний) провода
Я рисовал со своего аппарата и он у меня работает. Может у тебя на реле контакты переключаются не так как на нарнисованной плате.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 09, 2009, 04:37:15 pm
Khaba-khaba ты прав.если у тя реле как на картинке, то твой рисунок верен.извини за наезд  ::) а если на кнопку вешать (без реле), то как я сказал.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 09, 2009, 04:41:23 pm
я вообще на кнопки повесил и нормально.щелчков нет.накал не стабилизировал, экранированные провода не использовал, лампы 6н2п-ев не юзаные (85 г., ОТК) и возбудов, свистов нет.даже на максимальном гейне.правда землю на корпус кинул. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Января 09, 2009, 05:04:26 pm
нашел что с реле было, провод нетуда прицепил, а вот с накалом вопрос у меня транс под 12,6 В накала, а лампы 6н2п-ев и реле 5в,  :-/  
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Января 09, 2009, 05:06:36 pm
Цитировать
не стабилизируя можно отводом виртуальной точки на 30-35 вольт. для этого и надо то всего один электролит и 4 сопротивления. подробнее об этом написано в конце топика про шарп.
спс так и буду
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Января 09, 2009, 05:26:21 pm
 а делитель напряжения сделать?
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/009/001/240938050.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Января 09, 2009, 09:19:44 pm
идея  8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 10, 2009, 04:19:04 am
Цитировать
идея  8-)
Если собрался делать делитель на накал, это провальная идея. Меняй перематывай транс. Смотай накальную обмотку сложи провод в двое и намотай назад. В итоге получишь на 6 вольт запас по току и на 12 вольт можно будет переключить обмотки и поставить 12ax7.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Января 12, 2009, 09:06:00 pm
Все можно уже стабилизировать привезли LM317, а ТПК15-перематывать что-то не  хочется.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nerguss от Января 12, 2009, 10:08:18 pm
Apallon, у нас на радиорынке есть транследовские трансы на 9V/1A, запитать накал можно без проблемм через 7806, схему уже выкладывали.
Хотя в идеале если уж питать накал отдельным трансом, то подбирать 2 вторички по 6 вольт, тогда без проблемм можно менять типы ламп  8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Января 13, 2009, 12:32:30 pm
Второй транс уже не влезет, так что буду питать от ТПК15 , а насчет 7806(они есть на рынке), но туда ехать не хочется, буду lm317
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alex156 от Января 29, 2009, 08:37:16 am
Собираюсь ваять Слоректо в качестве преда для башки , будет общий Мастер перед ФИ , а нужно ещё на одном баллоне сварганить разрыв ... кто подскажет схемку , и где лучше (правильнее) воткнуть .... перед мастером или после него сразу на ФИ ... ?

...
П.С. ... да , ещё .... кто в чём рисует передние панели усилков\педалей ... т.е. какие програмки лучше для этого заточены ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KDA от Января 29, 2009, 08:10:45 pm
CorelDRAW - Лучшая прога для таких целей. До этого пробовал разные, все не то.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Февраля 02, 2009, 07:29:24 pm
А как бы ему подбавить панча на хайгейне? :)
Я так понимаю можно попробовать увеличить кондер 22n до 33, 47 нан после второго каскада? Или уменьшить резистор 680к после первого каскада?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 02, 2009, 09:59:33 pm
Цитировать
Я так понимаю можно попробовать увеличить кондер 22n до 33, 47 нан после второго каскада?
Получим больше размазни (мыла) по НЧ.

Цитировать
Или уменьшить резистор 680к после первого каскада?
Получим просто больше гейна, а значит больше мыла.

Цитировать
А как бы ему подбавить панча на хайгейне? :)

Ёмкость первого катода покрутить от 470нф до 1мкф - подстроить под гитару, чтоб не было совсем тощще, и в то же время не было НЧ-мыла.
Увеличить номиналы катодных резисторов первых двух каскадов до 3,3ком, т.о. уйдут "нерабочие" 2/3 шкалы регулятора гейна, катодные ёмкости 1мкф в сочетании с большими R дадут больше НЧ без увеличения мыла.
Ещё уменьшить гейн. Либо потц. гейна поставить на 500к (как в оригинале), либо оставить 1мом, но в верхнее плечо поставить постоянный резистор 220к.

Межкаскадные ёмкости лучше не трогать, в них другая фишка.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: uncle_sam от Февраля 10, 2009, 08:56:19 pm
ребята, а вот теперь такой вопрос. чем запитать сей аппарат. я сделал перевертышь. первый транс 220\ 6,3 вольта примерно 1,5 А. второй транс 6,3 в 0.2А,\ 250 в 0,1 а.  Лампы 6н2п.  вот думаю доматывать вторичку до 375 вольт. подскажите схему бп. и стоит ли стабилизировать накал и анодку?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Февраля 12, 2009, 03:05:35 pm
Дело такое.Собрал СРТ, работает нормально.но при втыкании в разрыв транзюка при руле громкости драйв канала до 2/3 звук глухой, потом после 2/3 сразу становится нормальным-АЧХ как и должна быть.Номиналы потов как на схеме.В чем загвоздка?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: uncle_sam от Февраля 12, 2009, 07:30:38 pm
возможно пот накрылся или проблемы с проводом, усилителем.  ты на другом пробовал, или лажа только на этом усиле?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Февраля 15, 2009, 05:41:54 pm
Цитировать
Дело такое.Собрал СРТ, работает нормально.но при втыкании в разрыв транзюка при руле громкости драйв канала до 2/3 звук глухой, потом после 2/3 сразу становится нормальным-АЧХ как и должна быть.Номиналы потов как на схеме.В чем загвоздка?

Надо делать выходной буфер.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Xpom 911 от Февраля 18, 2009, 06:15:05 am
А хватит ли длины рекового корпуса 1u для расположения 10 регуляторов, 3х джеков и 2х кнопок?  Или всё-таки лучще делать его в корпусе 2u?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Volkmar от Февраля 18, 2009, 06:18:43 am
хватит
в линию 10 влазит нормально, растояние 2.25-2.5 см между осями
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ramp.te.ua%2Fpictures%2Frack%2Framprack3.jpg&hash=631976f338c4a376cb8981874222f95e0b986a76)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Февраля 19, 2009, 08:42:50 am
С шагом 20мм в 1U влезает 15-16 позиций. что именно решать уже вам. У меня в стандартном Фейсе влезает 12 ручек, 3 тумблера, выключатель питания.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Xpom 911 от Февраля 24, 2009, 10:53:06 am
Ясно... Ещё такой вопрос: я собираюсь делать преамп в 1u корпусе...Но печатка под него не расчитана, там панельки впаиваются в неё.. Если я расположу панельки горизонтально и соеденю их проводами с печаткой, наводки не появятся??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Февраля 24, 2009, 02:19:58 pm
Цитировать
Ясно... Ещё такой вопрос: я собираюсь делать преамп в 1u корпусе...Но печатка под него не расчитана, там панельки впаиваются в неё.. Если я расположу панельки горизонтально и соеденю их проводами с печаткой, наводки не появятся??
Вряд ли кто-то ответит, все зависит от конкретного случая. Пробуй. Я развел этот пред для головы, все на плате вместе с потами, но еще не запускал, пока что шасси нет. Печатку не дам- смысла делать не испробованную печатку нет :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jhonny от Марта 04, 2009, 05:00:17 pm
Всем привет. Вчера получил трансформатор ТПК-15-Л033, попытался запитать преамп как на рисунке: 3 лампы и спикерсим. Но +12 В просели где-то до 9. Накальная обмотка: 14В 0,8А. Вот цитата AZG
"Подходит для питания до 3-х ламп с запасом + повторитель на полевике. Накал под стабилизацию 12В, хватает в плюс на 5-8 реле и спикосим."
Так и должно быть или я сделал что-то не так?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F03%2F04%2Fbb%2Fbb74067d2663dc4abf.jpg&hash=9ec043a6b979b737ddb1e3f475388661d48b7f2f) (http://keep4u.ru/full/2009/03/04/bb74067d2663dc4abf/jpg)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 04, 2009, 06:45:13 pm
Цитировать
попытался запитать преамп как на рисунке: 3 лампы и спикерсим. Но +12 В просели где-то до 9

Цитировать
"Подходит для питания до 3-х ламп с запасом + повторитель на полевике. Накал под стабилизацию 12В, хватает в плюс на 5-8 реле и спикосим."

Просело потому что неправильно всё сделал. Предлагаю сделать так. Один полупериод выпрямляешь (электролит 4700мкф) и запитываешь 12-вольтовый накал например 12АХ7-ой, второй полупериод аналогично выпрямляешь и запитываешь второй 12-вольтовый накал (у тебя это паровозик из 6Н2П). Далее, любой полупериод выпрямляешь отдельным диодом с электролитом 1000мкф и через КРЕНку пускаешь на коммутацию (реле или что там у тебя?) и индикацию. Ну и приведённую схему с КРЕНками и опять же своими диодами/электролитами пускаешь на питание ОУ.
Что мы таким образом имеем? А вот что - достаточно равномерную нагрузку на транс по обоим полупериодам, дизбаланс у нас только по ветке питания реле, что по сравнению с током накалов должно быть сильно мало. Как следствие, силовой трансформатор работает в штатном режиме и обеспечивает заявленные параметры.
А у тебя получилась охрененная нагрузка положительного полупериода и практически "никакая" нагрузка отрицательного, у тя трансик работает с таким жутким перекосом, что мама не горюй! (и папа тоже :)). Плохо ему, колбасит его...

Добавлю ещё вот что. Незачем для питания ОУ ставить КРЕНки! Они только жрут лишний ток на стабилизацию, а толка от них в данном случае никакого. Две TL072-ые прекрасно работают от однополупериодного выпрямления с компактными фильтрующими электролитами 470мкф 25в. Если хочется совсем "спать спокойно", то ставим 1000 мкф на каждое плечо. К тому же ОУ сами умеют компенсировать пульсации питающего напряжения.
Индикация. Светодиоды ставим суперяркие и запитываем их через резюки аж 10 ком. В итоге вместо стандартных 20 мА на светодиод у нас получается меньше 1-го мА!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jhonny от Марта 05, 2009, 10:28:48 am
Denn, спасибо за разъяснения. А если питать ОУ от 12В с искусственной средней точкой хуже будет? И еще, есть ли смысл в преампе делать задержку анодного напряжения?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 05, 2009, 10:48:50 am
Цитировать
А если питать ОУ от 12В с искусственной средней точкой хуже будет?
Если использовать всего один ОУ и на малом усилении больших уровней сигнала (буфер), то хорошая искусственная земля не испортит картину. А вот малое Uпит (+/-6в) это плохо, т.к. реальный headroom (особенно с не rail-to-rail ОУ) будет ещё меньше, для раскачки например лампового оконечника может быть недостаточно.

Цитировать
И еще, есть ли смысл в преампе делать задержку анодного напряжения?
нет. Это актуально только для мощных ламп в оконечниках.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Марта 05, 2009, 11:24:53 am
Двуполярку от одной обмотки можно получить вот так:
Для обоих плеч выпрямление двухполупериодное, так что нагрузка на транс равномерная.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fmisc%2FRect.jpg&hash=67c2db995837baca498a741f017a9c0f2d758eec)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 05, 2009, 11:29:00 am
Цитировать
Двуполярку от одной обмотки можно получить вот так:
Для обоих плеч выпрямление двухполупериодное, так что нагрузка на транс равномерная.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fmisc%2FRect.jpg&hash=67c2db995837baca498a741f017a9c0f2d758eec)

Миша, напряжение на выходе нижнего плеча (-V) будет удвоенное! У тебя внизу схема умножителя на два.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Марта 05, 2009, 11:46:10 am
Нифига, если не веришь посимь.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Medved от Марта 05, 2009, 11:52:11 am
Вариант 1. Запитать накал переменкой, излишек сгасить на резюке (14-12.6=1.2в на токе 450ма- меньше ватта), остальное выпрямить однополупериодным (или двуполупериодным выпрямителем, если уж так приперла двуполярка) для ОУ.

Вариант 2. 14в переменки выпрямляешь, получаешь 19в постоянки, от нее запитываешь оу со средней точкой и проходными кондерами, далее на стаб 12.6 В и на накалы/реле.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 05, 2009, 11:59:32 am
Цитировать
Нифига, если не веришь посимь.
Твоя правда! Про диод в составе мостика я не подумал.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: litvin1 от Марта 07, 2009, 10:23:13 pm
AZG, если не слорно, киньте схему выходного буфера...преамп в разные мощники звучит совершенно по разному.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nerguss от Марта 12, 2009, 09:06:06 pm
2 Mizantrop
вот разрыв и буфер от Denna

http://denn.ru/slo-recto/send-return.jpg

По идее в разные мощники он и должен звучать по разному  ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 12, 2009, 09:25:31 pm
Цитировать
вот разрыв и буфер от Denna

http://denn.ru/slo-recto/send-return.jpg

Где народ откапывает старинные версии?!!! Есть же более новый вариант:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Fslo-recto%2Fsend-return.gif&hash=8d7d9c8f418d5dc00fb53acd41e6b5bbb3d4c098)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nerguss от Марта 13, 2009, 12:30:33 am
Я просто скроллингом вверх крутанул, попался этот ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cepreu от Марта 13, 2009, 07:53:40 am
Подскажите плз, собрал данный преамп но работать заставить его не могу. Питание 350В с трансформатора, после первого же резистора на 10к остаётся уже только 200 + резистор греется как печка, на первой лампе 190В, на второй так же, на третьей 200В, это нормально ? Накал стабилизирован на 7806 для каждой лампы отдельно. схема собрана правильно, правда навесом на панельках, все резисторы проверил, конденсаторы проверить нечем, если с напряжением всё в порядке, куда копать?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 13, 2009, 08:17:02 am
Цитировать
Питание 350В с трансформатора, после первого же резистора на 10к остаётся уже только 200 + резистор греется как печка...
Ну конечно ненормально! С большой вероятностью можно сказать, что имеет место утечка электролитического конденсатора, стоящего после этого резистора (возможно он пробился). Также варианты: неверный монтаж, неверный номинал детали (например в аноде лампы 100 ом вместо 100 ком и т.п.).
Проверять всё по очереди и по отдельности - сперва только всю ветку питания без ламп, затем покаскадно вставляем лампы и т.д..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mario от Марта 13, 2009, 08:17:56 am
Замерь до резистора постоянку, если 350, то возможно пробит кондер фильтрующий что после резистора на землю идет, поэтому ток через резистор идет большой и резюк греется, на какую мощность кстати взял? 1Вт надо. Если и перед резистором низкое напряжеие, значит транс слабый, не держит по току. Попробуй вытащить лампы и включить, как себя поведет схема по напряжениям, будет ли проседать? Считай с вытащенными нет нагрузки и тот резюк греться не должен будет, если кондер после него нормальный. Вообще, хорошо бы замерить ток через резистор этот, порядка 20 мА должен быть.

Кстати, даже при этих напряжениях какой -то звук всеравно должен быть из него, но должен, он есть или вообще не звучит?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cepreu от Марта 13, 2009, 08:44:01 am
Цитировать
Замерь до резистора постоянку, если 350, то возможно пробит кондер фильтрующий что после резистора на землю идет, поэтому ток через резистор идет большой и резюк греется, на какую мощность кстати взял? 1Вт надо. Если и перед резистором низкое напряжеие, значит транс слабый, не держит по току. Попробуй вытащить лампы и включить, как себя поведет схема по напряжениям, будет ли проседать? Считай с вытащенными нет нагрузки и тот резюк греться не должен будет, если кондер после него нормальный. Вообще, хорошо бы замерить ток через резистор этот, порядка 20 мА должен быть.

Кстати, даже при этих напряжениях какой -то звук всеравно должен быть из него, но должен, он есть или вообще не звучит?
до резистора 350В, резюк 2Вт, транс выдаёт 250В 120 мА, на этой же обмотке правда оконечник на 6п14п, с ним некоторые проблемы тоже.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cepreu от Марта 13, 2009, 08:46:16 am
замерил напряжение без ламп, 230В после конденсатора, случайно коснулся корпуса того что на 47 мкф, ударило током, хорошо что одним пальцем, кондер пробит?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 13, 2009, 12:17:47 pm
Цитировать
замерил напряжение без ламп, 230В после конденсатора, случайно коснулся корпуса того что на 47 мкф, ударило током, хорошо что одним пальцем, кондер пробит?
Без нагрузок до и после резисторов должно быть одинаково равно Uвх. Выпаяй электролит и проверь.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mario от Марта 13, 2009, 02:00:50 pm
Цитировать
случайно коснулся корпуса того что на 47 мкф, ударило током, хорошо что одним пальцем, кондер пробит?
Да, если даже с корпуса достало.
Мне зачем-то кажется ты туда полез трогать не греется ли резюк, дак вот, осторожно надо, и после выключения надо лазить, предварительно разрядив кондеры сопротивлением на 10к. Его желательно тоже не пальчиками держать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kostetych от Марта 18, 2009, 08:39:18 pm
Всем привет! У меня вопрос по поводу транса.
Собираюсь заказывать тор с тремя обмотками, как у Denna.

Скажите please характеристики транса? Какая сила тока должна быть на вторичных обмотках?  
Какие стандартные трансы можно использовать в Сло Ректо? Может есть такие торы стандартные?

Я новичек, собираюсь на рынок за деталями, вот с трансом неясно...

Ув. Denn! На твоем сайте прочитал:
"ВНИМАНИЕ! Важное замечание! Накал радиоламп советского производства (6Н2П и 6Н2П-ЕВ) осуществляется напряжением 6,3в, подводящимся к выводам 4 и 5. Для остальных радиоламп (12AX7, ECC83) один полюс напряжения накала (те же 6,3в) подаётся на соединённые вместе выводы 4+5, а второй на вывод 9."

Если не трудно, можно простую схемку подробно как подключается питание накала ламп 6Н2П и 12AX7?
Прошу не пинать, спросить больше негде.... :-[

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Invader от Марта 19, 2009, 08:10:11 am
Цитировать
Всем привет! У меня вопрос по поводу транса.
Собираюсь заказывать тор с тремя обмотками, как у Denna.

Скажите please характеристики транса? Какая сила тока должна быть на вторичных обмотках?  
Какие стандартные трансы можно использовать в Сло Ректо? Может есть такие торы стандартные?

Я новичек, собираюсь на рынок за деталями, вот с трансом неясно...

Ув. Denn! На твоем сайте прочитал:
"ВНИМАНИЕ! Важное замечание! Накал радиоламп советского производства (6Н2П и 6Н2П-ЕВ) осуществляется напряжением 6,3в, подводящимся к выводам 4 и 5. Для остальных радиоламп (12AX7, ECC83) один полюс напряжения накала (те же 6,3в) подаётся на соединённые вместе выводы 4+5, а второй на вывод 9."

Если не трудно, можно простую схемку подробно как подключается питание накала ламп 6Н2П и 12AX7?
Прошу не пинать, спросить больше негде.... :-[

http://www.onlinedisk.ru/image/103621/BLOKIPITANIYA12AX76N2P.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 19, 2009, 10:34:26 am
Цитировать
Ув. Denn! На твоем сайте прочитал:
"ВНИМАНИЕ! Важное замечание! Накал радиоламп советского производства (6Н2П и 6Н2П-ЕВ) осуществляется напряжением 6,3в, подводящимся к выводам 4 и 5. Для остальных радиоламп (12AX7, ECC83) один полюс напряжения накала (те же 6,3в) подаётся на соединённые вместе выводы 4+5, а второй на вывод 9."

Если не трудно, можно простую схемку подробно как подключается питание накала ламп 6Н2П и 12AX7?

Собственно на вопрос уже ответил Invader.

От себя добавлю универсальный вариант для случая питания накала двух ламп постоянкой 12в, может кому пригодится:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2F%2Fhotbox%2Ffs.gif&hash=5c315960a5775d54e3a39b062fc9110eb6a990ca)

Для питания от 6.3в схема будет ещё проще (тут уже кол-во ламп неограничено):

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Fdiy%2Ffp6.gif&hash=c4e39329ffe257e9f2e812b2ee450584a1805707)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kostetych от Марта 19, 2009, 01:34:28 pm
Про накал исчерпывающе...спасибо!

А что по поводу транса?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Invader от Марта 19, 2009, 05:48:06 pm
Цитировать
Про накал исчерпывающе...спасибо!

А что по поводу транса?
а что про транс?
Единственное, если будешь использовать 6Н2П  ,то напругу  не больше 230 вольт, а то когда я собрал свой Энгл(канал перегруз) на 6Н2П-ЕВ  я подал 415 вольт и не понимал откуда такой НЕПОНЯТНЫЙ звук :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kostetych от Марта 20, 2009, 12:44:52 pm
Denn, почему электролиты HITANO EXR?
Если я поставлю ECR или EHR будет хуже?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KurtOchka от Марта 20, 2009, 12:51:39 pm
Цитировать
Цитировать
Про накал исчерпывающе...спасибо!

А что по поводу транса?
а что про транс?
Единственное, если будешь использовать 6Н2П  ,то напругу  не больше 230 вольт, а то когда я собрал свой Энгл(канал перегруз) на 6Н2П-ЕВ  я подал 415 вольт и не понимал откуда такой НЕПОНЯТНЫЙ звук :)

230 это на анод лампы или анодного резистора? :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Invader от Марта 20, 2009, 08:15:14 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Про накал исчерпывающе...спасибо!

А что по поводу транса?
а что про транс?
Единственное, если будешь использовать 6Н2П  ,то напругу  не больше 230 вольт, а то когда я собрал свой Энгл(канал перегруз) на 6Н2П-ЕВ  я подал 415 вольт и не понимал откуда такой НЕПОНЯТНЫЙ звук :)

230 это на анод лампы или анодного резистора? :D
Какая лампа или анодный резистор-На Питание лампы  :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KurtOchka от Марта 20, 2009, 08:45:43 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Про накал исчерпывающе...спасибо!

А что по поводу транса?
а что про транс?
Единственное, если будешь использовать 6Н2П  ,то напругу  не больше 230 вольт, а то когда я собрал свой Энгл(канал перегруз) на 6Н2П-ЕВ  я подал 415 вольт и не понимал откуда такой НЕПОНЯТНЫЙ звук :)

230 это на анод лампы или анодного резистора? :D
Какая лампа или анодный резистор-На Питание лампы  :o
если питание лампы то значит на анодный резистор. а то ты написал вроде я глупость написал! ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jhonny от Марта 22, 2009, 05:30:09 pm
Наконец-то  закончил свой долгострой (моя первая ламповая конструкция)! Вот что получилось:)
http://keep4u.ru/full/2009/03/22/826d8dc3cce4787477/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/03/22/c977b131a9e21ce9ad/jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jhonny от Марта 23, 2009, 12:41:32 pm
После нескольких дней эксплуатирования заметил странные явления:
1) при выключенной громкости на гитаре на драйве слышно какое-то булькание-хлюпание
2) опять же на драйве, если убрать громкость оконечника (муз. центр в моем случае:)), то при ударе по струнам из ламп доносится тихий, но ЗВУК!
Лампы такие: первая и 3-я --- 6Н2П-ЕВ, 2-ая --- 12AX7-EH
Объясните пожалуйста :-?
 
                                
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 24, 2009, 07:51:04 am
2 Jhonny:

1) первая лампа хреновая. Под замену её. Как вариант - утечка проходного кондёра где-то между каскадами.

2) Микрофонный эффект наоборот. Кстати, "петь" могут не лампы, а трансик в питальнике. Если на ходовые не влияет, то я бы забил.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Komsomolec от Марта 25, 2009, 05:45:17 pm
Цитировать
Наконец-то  закончил свой долгострой (моя первая ламповая конструкция)! Вот что получилось:)
http://keep4u.ru/full/2009/03/22/826d8dc3cce4787477/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/03/22/c977b131a9e21ce9ad/jpg

Jhonny
можешь кинуть печатки и схему на tubeman(gav-gav)mail.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Xpom 911 от Марта 27, 2009, 09:30:49 am
Такой вопрос: появилась возможность заказать силовик (тор) для данного девайса.. На какие напруги делать вторичку, 270 вольт хватит? И накал делать на 6.3 или на всякий случай 6.5? И нужен ли на торе экран?

ПС сейчас пойду читать ФАК по поводу расчёта транса, но боюсь что сам не спралюсь.. Если у кого-нибудь есть готовые данные для такого тора, киньте сюда, или в личку пожалуйста..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Марта 31, 2009, 08:55:12 pm
Взял печатную плату SLO recto twin  отседа:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8

Возник вопрос: там печатка под советские лампы(6н2п если не ошибаюсь), хочу под 12ах7.

Это нужно- 4 и 5-й выводы вместе а 9-й отсоединить вообще по печатке от земли. И эти выводы будут на накал лампы, или как? никакие еще детали не добавятся?
Подскажите пожалуйста. ::)


Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Апреля 01, 2009, 05:30:34 am
там в лейке под 5 спринт есть любые варианты - под н2п под ах7 и хоть под переключение накала... смотри внимательно в документ.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Апреля 01, 2009, 08:22:10 am
Цитировать
там в лейке под 5 спринт есть любые варианты - под н2п под ах7 и хоть под переключение накала... смотри внимательно в документ.

Японский бог, спасибо- есть всё. Протупил. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Апреля 01, 2009, 08:34:43 am
Цитировать
Цитировать
там в лейке под 5 спринт есть любые варианты - под н2п под ах7 и хоть под переключение накала... смотри внимательно в документ.

Японский бог, спасибо- есть всё. Протупил. :)
Если в архиве нет этой картинки , то рекомендую ;)
http://dvtube.w6.ru/schematic/SRT_1.gif
на гейн добавь кондер как на схеме , а то мне было лень.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Апреля 01, 2009, 09:07:36 am
Khaba-khaba

Йолы- палы это полная разводка на релюхах? жесть, спасибо. В архиве такого нет.
Про кандер понял-  1n. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Апреля 02, 2009, 12:29:06 pm
Наздоровье, все для народа :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Апреля 03, 2009, 05:47:11 am
Прочел сии труды,послушал семпл,здорово.Хочу тоже попробовать.Вот мне показалось ,что у сего диваис волнообразное затухание,обнадежте меня если это не так.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Апреля 03, 2009, 08:07:34 am
Цитировать
Прочел сии труды,послушал семпл,здорово.Хочу тоже попробовать.Вот мне показалось ,что у сего диваис волнообразное затухание,обнадежте меня если это не так.
Это что такое?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Апреля 03, 2009, 08:22:28 am
Цитировать
Цитировать
Прочел сии труды,послушал семпл,здорово.Хочу тоже попробовать.Вот мне показалось ,что у сего диваис волнообразное затухание,обнадежте меня если это не так.
Это что такое?
Это скорее всего "фича" конкретной гитары.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KDA от Апреля 03, 2009, 08:39:08 am
Часто бывает и струны дают такой эффект волнообразного затухания.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 05, 2009, 10:55:38 am
у меня трансформатор тан65, там у него есть такая обмотка на 26 вольт, после выпрямления будет как раз примерно 36в на три лампы последовательно, при токе 0,075 ампер, норм будет??
лампы 12ах7
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Апреля 05, 2009, 04:02:09 pm
Цитировать
у меня трансформатор тан65, там у него есть такая обмотка на 26 вольт, после выпрямления будет как раз примерно 36в на три лампы последовательно, при токе 0,075 ампер, норм будет??
лампы 12ах7
Не рекомендуется применение последовательного накала. У ламп разброс есть по параметрам питания, ну и в случае чего - возможны последствия.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 05, 2009, 05:01:25 pm
ок, тогда параллельно сделаю,
благо там обомоток завались на выбор
две по 6,3 соеденю
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Апреля 10, 2009, 09:54:18 pm
Немного заводит в заблуждение вот этот перключатель- Lead\Crunch Switch.

Когда один переключатель я щелкаю допустим в положение Clean- то второй можна переключить или в Lead или в Crunch, и аналогично в Drive тоже самое. Или они как то по другому работают- обьясните чайнику :)    

п.с. Начал размечать переднюю панель комбика под переменники преампа- засада- ручек то 10шт и еще тумблеров штук 6-ть...куда его все это запихать :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 11, 2009, 02:33:07 am
Цитировать
Немного заводит в заблуждение вот этот перключатель- Lead\Crunch Switch.

Когда один переключатель я щелкаю допустим в положение Clean- то второй можна переключить или в Lead или в Crunch, и аналогично в Drive тоже самое. Или они как то по другому работают- обьясните чайнику :)    

п.с. Начал размечать переднюю панель комбика под переменники преампа- засада- ручек то 10шт и еще тумблеров штук 6-ть...куда его все это запихать :D
Переключатель кранч/лид это только на канал перегруза, на клине он роли не играет никакой
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 11, 2009, 02:44:37 am
Лично я когда делал енгл эти переключатели брайт и треблшифт, вообще не делал и щас тоже делать не буду
а по поводу кнопок:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Апреля 11, 2009, 06:20:44 am
Цитировать
Лично я когда делал енгл эти переключатели брайт и треблшифт, вообще не делал и щас тоже делать не буду
а по поводу кнопок:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8

ага, пасиб- я уже скинул себе- ваяю по этим материалам.

А он этот переключатель леад/кранч наверное трехпозиционный? /разрыв-нейтраль-разрыв/?
 или двохпозиционный- /разрыв-разрыв/?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Апреля 12, 2009, 06:18:07 pm
Мой SRT :) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpix.academ.org%2Fimg%2F2009%2F04%2F13%2Fac3e7ffea4dfdf4a22e425d272efffa5&hash=82cf334186e372827e09a4be35fa50dececd644f)
осталось там только с петлей разобраться. Что-то она работает не так как надо(месовская параллельно-последовательная)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Апреля 13, 2009, 11:23:27 am
mikel

выглядит-зашибись :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Апреля 13, 2009, 12:21:16 pm
Цитировать
mikel

выглядит-зашибись :)
Норм выглядит :) Еще корпус надо сделать.

Вот печатка, как обещал http://www.onlinedisk.ru/file/119917/
Поты на плате, лампы отдельно.
Заработала сразу, заводов не наблюдается.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Апреля 20, 2009, 04:12:10 pm
Итак, в продолжение темы :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpix.academ.org%2Fimg%2F2009%2F04%2F20%2Fe2ef3e72e83db31c3208827ed616b325.jpg&hash=5c81ad8dbb398855d10d83955d33664d255bc7b7)

А вот криво записанный сэмпл :)
http://www.onlinedisk.ru/file/124881/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Апреля 21, 2009, 04:51:41 pm
Вот тоже задумал собрать лампу.Благо всё есть.Инфо по лампам проглядел.Склонился ЕНЖЛ или Богнер,у какой педальки больше возможностей.Я не знаком ни с одной,просто много народа собирала,много инфо по сему,Возникли ещё вопросы:корпус 5-7см,хочу лампы спрятать,печатка стандарт в 3 балона это не позволит сделат,лампу ставлю горизонт,завожу жгутом,какие неприятности меня ожидают по сему.Да и силовик в такой корпус не войдет лампа 6н2п,как можно выйти из этого положения,подкинуе хорошую идею.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 22, 2009, 05:12:55 pm
по поводу транса: умножитель собрать
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Апреля 22, 2009, 09:22:08 pm
Да вот по поводу умножит я ни встречал,делал ли так кто.Думал перевёртыш мудрить,выиграю по высоте.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 23, 2009, 12:31:24 am
Посмотри в разделе купля-продажа, там человек оч компактные трансыя продает
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nerguss от Апреля 24, 2009, 03:06:06 pm
про перевертыши почитай тут
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154598490/all
ответ #10.
Я делал на перевертыше пред по мотивам богнер ТГП шарп. трансы 220/12 1,6А, под нагрузкой перед анодными резисторами 240-250 вольт получилось. Звучать - звучит, но могло бы быть и лучше, так что лучше ставить вторым трансом 220/9 и не такой мощи, там полампера вторички хватит выше крыши
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Апреля 24, 2009, 06:15:52 pm
Спасибо за ссылку,а то всё упираеться в транс,может самому прийдется мотать.Справочник откопал за 71г, там анод
250в 2.3ма,для 6н2п,часто встречается 230,260даже 280.Какое же всё таки оптимально для перегруза.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 25, 2009, 02:16:47 am
Как по схеме сказано так и оптимально ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 25, 2009, 02:18:39 am
Кстати вопрос, кто как делал, на катоде лампы v1.2
820 Ом или 1,5 кОм??
И каков результат
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Invader от Апреля 25, 2009, 05:33:15 am
Цитировать
Кстати вопрос, кто как делал, на катоде лампы v1.2
820 Ом или 1,5 кОм??
И каков результат
Лучше подстроечник или переменник  поставить и внимательно послушать,  много зависит от палки.Потом замеряешь  сопротивление и впаяешь постоянник.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 25, 2009, 12:50:58 pm
ага, хм..., понял, спасибо
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Апреля 27, 2009, 05:42:15 pm
Люди добрые,пожалуйста объясните может чё пропустил,но кажется печатка зеркало,хотя поздно прийдется лампу сажать со стороны дорожек,но вот не пойму по схеме 1 и 7 нога на коротком ,а по печатке 2 и 6 может чё не просек.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 28, 2009, 01:13:09 am
Думать надо заранее, а по схем ене понял что ты имел ввиду но лично я на именно этой печатке собирал и все работало сразу и без вопросов
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Starlight от Апреля 28, 2009, 03:19:51 pm
Собрал преамп по данной схеме http://img02.picoodle.com/img/img02/7/1/17/f_slorectoi_b3cbm_0ba578a9.jpg на лампах 6Н2П-ЕВ
в режиме Lead стоит невыносимый свист когда заглушаешь гитару, а также слышен шум в любом режиме
в катодах стоят плёночники 1 мкФ за место электролитов того же номинала, а в остальном схему повторил точь-в-точь
Где тут собака порылась?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Ins от Апреля 28, 2009, 03:26:39 pm
Надо смотреть монтаж, причин возбуда может быть много. Как вариант исколючить близость входных-выходных цепей, питания и сеточных проводов(их можно в экран).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Апреля 28, 2009, 03:27:02 pm
9-ый вывод заземлил??
накал выпрямлял??
как вариант чтото с регулятором гейна, мож распложил гдето рядом с анодным
у меня такаяже фигня была когда енгл собирал, но я уже не помню как убрал я по моему (точно не помню как делал) его вообще отрезал и все, и играл на кранче :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Апреля 28, 2009, 03:44:33 pm
Starlight, как монтаж делал? на печатке?
попробуй пошевелить сигнальные провода- может найдешь где свист появляется.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Starlight от Апреля 28, 2009, 04:34:11 pm
монтаж сделал не на печатке, напрямую спаял, подвесом.
Кстати, включал в комбик (роланд) - на нём играет, так как я описывал выше. Включаю в ламповый усилитель, (самопальный, сам делал) ) звука почти нет, слышны только самые верха и то на lead'е. Хотелось бы конечно полностью ламповый тракт, но сначала надо разобраться с шумами )
Может быть из-за переменника какого-то он возникает ?
насчёт накала - накал не выпрямлен, примерно 6.6 вольт, от каждого вывода накала через резистор в 200 ом на землю (на усилителе помогло избавиться от шумов)

а так звук очень понравился :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Апреля 28, 2009, 05:35:13 pm
Цитировать
монтаж сделал не на печатке, напрямую спаял, подвесом.
Кстати, включал в комбик (роланд) - на нём играет, так как я описывал выше. Включаю в ламповый усилитель, (самопальный, сам делал) ) звука почти нет, слышны только самые верха и то на lead'е. Хотелось бы конечно полностью ламповый тракт, но сначала надо разобраться с шумами )
Может быть из-за переменника какого-то он возникает ?
насчёт накала - накал не выпрямлен, примерно 6.6 вольт, от каждого вывода накала через резистор в 200 ом на землю (на усилителе помогло избавиться от шумов)

а так звук очень понравился :)
прежде все же разберись с заводом. перемещай провода и слушай когда звук будет меняться. Землю звездой делал? Хорошо бы еще фотки монтажа.- лучше, как говорится, один раз увидеть )
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Starlight от Апреля 28, 2009, 05:58:44 pm
наверное это даже не подвес... паутиной короче слепил, как попало, не пинайте ) фотки будут через десяток минут )




готово
http://keep4u.ru/full/2009/04/28/394e5854e7c054d8c023d8b636dccc8f/jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Апреля 28, 2009, 06:54:30 pm
А мне понравилось,обалденая ракета.вот по схеме я не увидел чашку с чаем и бутерброд.Молодец +5,а если она по твоим словам работает то+12,на выставке модерна 1место.А на шум не обращай внимание,на сей длине проводов можно снаряд подорвать без риска для жизни.А вобще мне понравилось.Откуда транс и как по напряжению.Наверно хотелось по быстрее собрать,теперь трави плату,если звук понравился,а если навесом делаешь,старайся обходится без проводов.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: T-34 от Апреля 28, 2009, 09:38:04 pm
Тоже собрал неделю назад, на печатках :),  пока в таком виде на газете,  просто убедиться что все работает, провода, коммутацию и расположение ламп еще буду менять..

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F04%2F29%2F9a%2F9a3f1e6869ff52e5308629e801cf9c71.jpg&hash=863a38b72f61ca49b07a5928e1aaef98c9e52ee2) (http://keep4u.ru/full/2009/04/29/9a3f1e6869ff52e5308629e801cf9c71/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F04%2F29%2F3f%2F3f8a3f92b2e07ec6f9b121e1dd110c9c.jpg&hash=e1fda043c333837e4cbc30cc76dae4acdd46a1a8) (http://keep4u.ru/full/2009/04/29/3f8a3f92b2e07ec6f9b121e1dd110c9c/jpg)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F04%2F29%2F03%2F0371be6c25c6068fd2a6c89dcd0dd152.jpg&hash=306f4c71980dffd8550a711d7fdf7566e4db5e44) (http://keep4u.ru/full/2009/04/29/0371be6c25c6068fd2a6c89dcd0dd152/jpg)

Заработало сразу. Разве что на чистом откуда то подмешивался тихий-тихий перегруз, при убирании гейна на канале перегруза - пропадало и на чистом. На перегрузе сначала было мало гейна, оказалось что при переключении из Кранч в Лид просто тишина...коммутировал все по пдф-ке из инета, а в ней ошибка с тумблером, перепутаны провода, заметил еще когда собирал, но решил делать все же по пдф. Потом естественно исправил по схеме - включился Лид :). Пока все валялось кучкой на газете, хоть и с длинными перепутанными проводами - ни фона, ни свиста не было - просто супер.  Как толкьо засунул платы во временный корпус, и вывел темброблоки на панель - после 30-40 % гейна на Лиде - свист... И ведь придерживался правила , входные цепи подальше от выходных: вход слева - затем правее гейн - тембра друг над другом - громкости каналов, выход.   Разобрал все обратно на газету)))) начал шевелить все друг относительно друга, пока такие наблюдения - свист когда тембр чистого параллельно над тембром перегруза, но тут не совсем явно... А вот если гнездо входа с джеком внутри повернуть вдоль тембров, хоть и левее на 15 см от них и от основной платы, появляеться резкий свит; поворачиваешь гнездо перпендикулярно тембрам - свит пропадет... В общем буду еще крутить туда сюда пока не найду точную причину.  Ну и первым делом поменяю провода на экранированые в некоторых местах, + заземлю крышки поцов...конечно с этого надо было начать))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Апреля 29, 2009, 05:01:33 am
А лампу чё на плату не посадил.Там вроде печат под 12АХ,а я собираю на 6н,надо ли будет цоколь менять.Вроде понял так 12АХ 2,7-раскач 1,6-ан 3,8 кат.6н2п 3,8раскач, 1,6 ан, 2,7кат.Может чё не понял.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nimander от Апреля 29, 2009, 05:08:02 am
Конечно, классно и так. Но может есть смысл макеты собирать хотя бы на фанерке? И сеть можно чем-то закрыть и расположение прикинуть. :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mario от Апреля 29, 2009, 04:07:57 pm
Balbes, поздравляю  ;)....по распиновке уже столько жевали
1,2,3 анод-сетка-катод
6,7,8 анод-сетка-катод
разница:
6н2п накал 4-5 (6В)
12ах7 накал 4-5(12В), (4+5)-9(6В)

9 нога в 6н2п - экран  
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Апреля 29, 2009, 08:22:25 pm
если корпус заземлен то пропаивать крышки потенциометров не надо
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Апреля 30, 2009, 05:22:07 am
Марио спасибо понял.А по накалу,есть схема последоват включения,но много говорили,что это не рекомендуется.Вот ещё выпрямленный накал в чем фишка,и полярность имеет значение.Ещё о экране,лампу экранировать желательно и ещё анод натяжение.Тембр блок всё же лучше экран,а вот пот геина.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Мая 01, 2009, 02:24:50 am
Пиши какнибудь попонятнее, и я думиал что для накала полярность не важно, ну так каклучше то?? куда плюс куда минус?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Zaglyadin от Мая 02, 2009, 09:47:42 am
2 Jay_N
вот скажи если в автомобильной лампочке поменять + с - она не будет светить? или она станет светить всеми цветами радуги?)) нет конечно ничего не изменится.
Кстати сколько форумов перечитал нигде не используют плавную схему включения ламп  :(... а это насколько я знаю увеличивает долголетие ваших ламп.
Вот схема, изначально была на отечественных элементах... но я переделывал под себя на импортные (в случае повоторения аналоги найти не долго.)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F05%2F02%2F43%2F43bb8e6921ee1ccd7d9e9835d8af72df.jpg&hash=e26280502bd924f82face23605ed755103f29ac1) (http://keep4u.ru/full/2009/05/02/43bb8e6921ee1ccd7d9e9835d8af72df/jpg)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Мая 02, 2009, 01:39:13 pm
Цитировать
2 Jay_N
вот скажи если в автомобильной лампочке поменять + с - она не будет светить? или она станет светить всеми цветами радуги?)) нет конечно ничего не изменится.
Зачем ты это написал?? я уже хотел доводы послушать насчет полярности включения накала ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Мая 02, 2009, 10:16:47 pm
Да гдето встречал обсуждение выпрямленого облака с поправкой именно полярности 4,5 ноги.Сам не понял.Вот и спрашиваю.А про лампочки спасибо,доходчиво.А то стал забывать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Мая 03, 2009, 03:26:05 am
А можноже все земли цеплять к средней точке на трансе?? У меня две обмотки по 6,3 вольта, это будет хороший вариант?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Ins от Мая 03, 2009, 12:31:27 pm
Все земли на минус первого анодного кондера, который соед. с корпусом.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: T-34 от Мая 05, 2009, 01:03:31 pm
Поменял провод от входного гнезда на экранированый - свист остался, ничего не изменилось. Потом нашел источник :) Провод идущий от основной платы к темброблоку перегруженого ( точка F ). Если дотронутся пальцем до этого провода ( в изоляции) свист усиливается до максимума, и шевеление этого провода тоже сильно отдает в характер свиста.  Поменял на экранированый - тишина. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Семён от Мая 06, 2009, 09:32:12 am
Ребят, подскажите плиз, кто по пдф схемке собирал, каким образом использовать релюхи, и нужны ли они вообще? По схеме видно что всё тумблерами переключаеться, а на плате вроде как и место для релюх есть, но только они никак не запитаны и вообще в схему не включены. Это я так понимаю их можно вместо тумблеров использовать?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: T-34 от Мая 06, 2009, 12:19:27 pm
Семён, я делал на тумблерах по пдф-ке, там ошибочка распайки тумблера lead\crunch, надо провода местами поменять - красный с голубым (хотя конечно смотря какой у кого тумблер, но под обычные, у которых общий контакт в центре - то что в пдф, не подходит). В остальном все работает. Сейчас хочу переделать на реле, как я понимаю это уменьшит длину сигнальных проводов - не надо будет вести их на тумблер на панели, потом назад на платы, в результате фон и наводки станут поменьше.  Еще реле позволят сделать футсвич, что без них не получилось бы, поправьте меня если ошибаюсь... Читал на форуме, что реле так же избавляют от щелчков при переключении.  Реле будут управляться тоже тумблерами, которые будут включать и выключать пинание релюх. Где-то тут проскакивала картинка коммутации на реле, если что - у меня есть, могу скинуть.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Мая 06, 2009, 01:55:34 pm
Кто выкладывал эту схему включения?? Вроде гдето здесь стянул непомню уже, она норм ниче не попутано?

http://keep4u.ru/full/2009/05/06/cc5916029d3aba51789fc94f2cf457d5/jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: acorp от Мая 07, 2009, 06:29:01 pm
собрал я значит сло ректо в корпусе гейнтовском и всё бы ни чегго но меня както не устраивает регулировка низких частот в канале перегруза, разница между начальным положением движка и конечным не очень большая. пробывал играть дома через комп с эмуляцией стека, вроде нормально, но когда пришол на репу и включил в комбо, причём в оконечник на прямую, то чтото пока не вьеду в чём кайф, вродебы нормальный ламповый перегруз, середины море, перегруза хоть отбавляй но как то не плотное звучание, нет мяса чтоли, низов маловато, хотя должно вродебы. цеь сигнала такая- шектер 7струнный, сеймур sh4, пред сло ректо, оконечник комбо 60 ват бехрингер. может мысли у кавото на это счёт есть какие?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Мая 07, 2009, 06:58:15 pm
Люди добрые подскажите какое напряжение кондюков по анод,на 300в сойдут,да и по катоду тоже.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Семён от Мая 07, 2009, 08:26:27 pm
Т-34, будь добр, скинь комутацию на мыло : )
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Мая 08, 2009, 05:33:50 am
Цитировать
собрал я значит сло ректо в корпусе гейнтовском и всё бы ни чегго но меня както не устраивает регулировка низких частот в канале перегруза, разница между начальным положением движка и конечным не очень большая. пробывал играть дома через комп с эмуляцией стека, вроде нормально, но когда пришол на репу и включил в комбо, причём в оконечник на прямую, то чтото пока не вьеду в чём кайф, вродебы нормальный ламповый перегруз, середины море, перегруза хоть отбавляй но как то не плотное звучание, нет мяса чтоли, низов маловато, хотя должно вродебы. цеь сигнала такая- шектер 7струнный, сеймур sh4, пред сло ректо, оконечник комбо 60 ват бехрингер. может мысли у кавото на это счёт есть какие?

Качественный буфер на выходе решает. ТОгда будет все глубоко регулироваться. Обсуждалось и не раз.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: T-34 от Мая 08, 2009, 06:50:35 am
Семен, вот тут как раз на пару сообщений выше, была ссылка на ту самую схемку ;):
http://keep4u.ru/full/2009/05/06/cc5916029d3aba51789fc94f2cf457d5/jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Мая 08, 2009, 10:22:29 am
Цитировать
собрал я значит сло ректо в корпусе гейнтовском и всё бы ни чегго но меня както не устраивает регулировка низких частот в канале перегруза, разница между начальным положением движка и конечным не очень большая. пробывал играть дома через комп с эмуляцией стека, вроде нормально, но когда пришол на репу и включил в комбо, причём в оконечник на прямую, то чтото пока не вьеду в чём кайф, вродебы нормальный ламповый перегруз, середины море, перегруза хоть отбавляй но как то не плотное звучание, нет мяса чтоли, низов маловато, хотя должно вродебы. цеь сигнала такая- шектер 7струнный, сеймур sh4, пред сло ректо, оконечник комбо 60 ват бехрингер. может мысли у кавото на это счёт есть какие?

Мысль простая и следующая. Ставим все ручки ТБ в минимальные положения, громкость примерно в среднее. Начинаем играть, крутим ручку "Bass" до появления нужного НЧ-уханья. Если не хватает, то поднимаем громкостью. Далее начинаем добавлять остальные ручки (ВЧ, СЧ) по вкусу, причём вполне нормальным можно считать получившийся расклад: Bass=max, Mid=10 ч., Treble=8 ч., всё зависит от общего уровня громкости и последующего аппарата (в основном от гитарного динамика).
Как ни странно, но такой подход при "проблеме" с басами творит чудеса, в отличии от стандартного подхода "все ручки на 12 часов и рулим нужный звук".
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Мая 08, 2009, 02:27:31 pm
Цитировать
Кто выкладывал эту схему включения?? Вроде гдето здесь стянул непомню уже, она норм ниче не попутано?

http://keep4u.ru/full/2009/05/06/cc5916029d3aba51789fc94f2cf457d5/jpg

Это я выкладывал схему включения коммутации, срисовывл с своего SRT по заявкам трудящихся. Все работает. Питание на релюхи подавай через кнопку с фиксацией. Если есть на кнопке еще пара контактов то можно сделать индиацию.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Мая 08, 2009, 05:32:05 pm
ВОбщем спаял, правда лампы 12АХ7 вообще не светяться но греються вроде норм, пальцами долго не подержишь, ещё волнует вопрос как я избавился от фона совершенно случайно: плюс накала прямо на платке замыкает на землю (минус анодного конденсатора) и при этом все релешки работают лампы греються, и все играет, фона никакого, как так? релешки тоже от того же накала питаю, если это замыкание отцепить то дикий зуд

ещё регулятор гейна не очень регулирует гейн, за всё прохождение окружности он ничего не меняет затем за пару градусов поворота весь гейн "плавно" исчезает и затем вообще звук пропадает
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Мая 08, 2009, 06:03:37 pm
Цитировать
ВОбщем спаял, правда лампы 12АХ7 вообще не светяться но греються вроде норм, пальцами долго не подержишь, ещё волнует вопрос как я избавился от фона совершенно случайно: плюс накала прямо на платке замыкает на землю (минус анодного конденсатора) и при этом все релешки работают лампы греються, и все играет, фона никакого, как так? релешки тоже от того же накала питаю, если это замыкание отцепить то дикий зуд

ещё регулятор гейна не очень регулирует гейн, за всё прохождение окружности он ничего не меняет затем за пару градусов поворота весь гейн "плавно" исчезает и затем вообще звук пропадает
чет намудрил с питанием :) Земли проверь еще раз
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Ins от Мая 09, 2009, 11:19:38 am
Цитировать
Качественный буфер на выходе решает. ТОгда будет все глубоко регулироваться. Обсуждалось и не раз.
Какой буфер считать качественным? Хорош ли буфер на сайте товарища Алькора?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Мая 10, 2009, 10:40:29 am
Цитировать
Цитировать
Качественный буфер на выходе решает. ТОгда будет все глубоко регулироваться. Обсуждалось и не раз.
Какой буфер считать качественным? Хорош ли буфер на сайте товарища Алькора?

Да любой, который не внисит искажений ит.п. гадости.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Starlight от Мая 11, 2009, 02:48:47 pm
Итак, пересобрал на плате.
Ощущения  - только ухудшились.
Канал перегруза стал уродливей в сотню раз, перегруз кое-как слышен сквозь дикий шум. Свист кстати по сравнению с подвесным монтажом исчез.
На чистом канале играть ещё можно, но нельзя крутить ручку громкости, ибо на практически минимальной громкости - слышно клин, поднимаю выше - начинает АДСКЕ перегружать, шуметь, шелестеть и .т.д.
на чистом кстати пробивается какойто шум тоже.
думаю нафиг её выкинуть чтоб глаза мои её больше не видели, потратил неделю чтоб на плату посадить и косяки все поправить

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Мая 11, 2009, 03:08:37 pm
НЕ советую выкидывать, лучше всетки разобраться а потом выкидывать если уж так хочеться
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kostyan от Мая 11, 2009, 03:27:30 pm
 Не надо выкидывать. Нужно понять в чём причина неисправности. Начать можно с устранения земляных петель. Почитать ФАК, там есть замечательная статейка про разводку земли "звездой".  Потом промерить режимы ламп, проверить монтаж и прочее. SRT, девайс оченно зачётный, стоит его довести до ума, Выкладывай фотки, что получилось.  Ещё вопрос, куда втыкается девайс? Возможно перегружаешь вход, выхлоп то у него ого го.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: acorp от Мая 11, 2009, 04:44:30 pm
на счёт выхлопа это да, пробывал в вокс даже чистый уже перегружает, а петли разрыва нет, в бехрингер воткнул  в оконечник напрямую всё нормально, сравнил с какимто сло клоном, сделанным в москве на заказ, по звуку всё отлично,но теперь ещё мс выхлопом надо проблему решить и первый каскад персчитать немного чтоб по меньше усиления давал, а то мне этого гейна хоть одним местом еш))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Мая 11, 2009, 04:58:32 pm
Резистор перед крутилкой гейна впаять и ноупроблем
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Мая 11, 2009, 06:17:36 pm
Вот тоже собрал,заработал сразу,чистый хорошо,но чуть шумит на максимум начинает перегружаться да и звук жесткий тембрблок тока бас ощутим,перегруженый канал будит как паравоз,гейна куча,но какой то искаженый и сухой и тембрблок тоже тока бас управляется,печатку собирал и ещё по схеме сравнивал,ошибки нет,не пойму в чем дело.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Starlight от Мая 12, 2009, 01:45:25 am
немного оффтопа :)
Цитирую Манакова( http://audioportal.su ): "Блин, придумали же ламеры поганые межкаскадные разделительные конденсаторы
называть "проходными". Cпециалист так не скажет, проходные конденсаторы
предназначены для другого, для подавления помех в цепях питания, и имееют
совершенно другую конструкцию."
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Мая 12, 2009, 04:27:54 pm
Цитировать
немного оффтопа :)
Цитирую Манакова( http://audioportal.su ): "Блин, придумали же ламеры поганые межкаскадные разделительные конденсаторы
называть "проходными". Cпециалист так не скажет, проходные конденсаторы
предназначены для другого, для подавления помех в цепях питания, и имееют
совершенно другую конструкцию."

А может великому Гуру стоит быть элементарно ближе к народу? Есть слова, которые прочно вошли в язык, при этом не обязательно оные правильные.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hyde от Мая 12, 2009, 08:38:55 pm
Здравствуйте форумчане)
Развел гитаристу печатку на Slo, навес оказался ненадёжным)
Чуть изменил схему, убрал чистый канал, на оставшемся триоде собрал повторитель от Пивика 5150, после темброблока. Но вот в чём трабл. Свист. Что с этим делать? Вроде уже всё попробовал, но не помогает.
Анодка 320 вольт (попутно спрашиваю что будет если её так и оставить, а не поднимать, как в схеме, до 395).
Печатка, схема в архиве (http:// http://keepfile.ru/12083823). Свои предположения насчёт свиста - рядом со входом идёт дорожка с анода первого триода, но в своём пиви делал так же, нет и намёка на свист. Все 9_ые ноги притянуты к земле, экранированные провода - входной, от гейна. Сигнал снимал сразу с повторителя, т.е. без ТБ. Свист появляется перед КП, т.е. на его сетке, до неё свиста нет. Что насторожило - на сетке КП около 140 вольт, на катоде КП - на 15-29 меньше. Если менять лампы местами числа чуть меняются, но несущественно. Скоро сфоткаю монтаж и напишу режимы ламп, если нужно.
Есть идеи?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hyde от Мая 15, 2009, 05:16:48 pm
Замечена одна очень принеприятнейшая странность. Когда гейн на нуле, т.е. выход гейна на земле, на выходе КП есть сигнал, причём не просто чистый, а довольно гейновый, примерно как у Хендрикса :).
С выхода пота гейна на самом большом усилении моего усилка (50вт) ничего не слышно, только белый шум самого усила. Через что может идти связь? Может ли она идти через металлический ободок панельки?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Мая 16, 2009, 06:10:43 am
Собрал богнера чтото мне не понравился перегруз жесткий и сухой да и мало на низах,да и шума не меньше обычной педали,переделал в маршал 2204 перегруз остался тот же сухой и жесткий и грузный,вот переделаю в шрематик 2000 ,если ни чего не изменится вобще на лампу забью,чтото ни какого теплого звука я не услышал да и перегруз не понравился да и слабый.Ошибки при сборке нет,питание подавал разное ,снижал и добавлял,емкость менял различную вплоть до керамики,может кто даст совет,на что обратить внимание.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Invader от Мая 16, 2009, 07:58:51 am
Цитировать
Собрал богнера чтото мне не понравился перегруз жесткий и сухой да и мало на низах,да и шума не меньше обычной педали,переделал в маршал 2204 перегруз остался тот же сухой и жесткий и грузный,вот переделаю в шрематик 2000 ,если ни чего не изменится вобще на лампу забью,чтото ни какого теплого звука я не услышал да и перегруз не понравился да и слабый.Ошибки при сборке нет,питание подавал разное ,снижал и добавлял,емкость менял различную вплоть до керамики,может кто даст совет,на что обратить внимание.
лучше забей и купи себе ПРОЦ !!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Starlight от Мая 16, 2009, 02:13:16 pm
Итак, пересобрал, укоротил провода до минимума, сигнальный провод входа сделал из меди(скрутил несколько жил), на клине шума практически нету, слышно только небольшой фон от транса вроде. На перегрузе стало меньше шумов по сравнению с предудущим монтажом, но всё-равно шум очень ощутим, качество звука не радует. а  свист пропал кстати.
На чистом кстати если ручка lead/crunch на лиде - в чистый звук просачивается перегруз (очень тихо). Подскажите как  избавиться от шумов )
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Мая 16, 2009, 02:18:54 pm
Цитировать
Собрал богнера чтото мне не понравился перегруз жесткий и сухой да и мало на низах,да и шума не меньше обычной педали,переделал в маршал 2204 перегруз остался тот же сухой и жесткий и грузный,вот переделаю в шрематик 2000 ,если ни чего не изменится вобще на лампу забью,чтото ни какого теплого звука я не услышал да и перегруз не понравился да и слабый.Ошибки при сборке нет,питание подавал разное ,снижал и добавлял,емкость менял различную вплоть до керамики,может кто даст совет,на что обратить внимание.

Обратить внимание на тестовую последовательность ЛАМПОВЫЙ ОКОНЕЧНИК -> НОРМАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ КАБИНЕТ. По описанию четко видно, что сборка с ошибками и подключение в линию. И правильно посоветовали - проц в таким варианте решает :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Invader от Мая 16, 2009, 03:03:43 pm
Цитировать
Цитировать
Обратить внимание на тестовую последовательность ЛАМПОВЫЙ ОКОНЕЧНИК -> НОРМАЛЬНЫЙ ГИТАРНЫЙ КАБИНЕТ. По описанию четко видно, что сборка с ошибками и подключение в линию. И правильно посоветовали - проц в таким варианте решает :)
помню собрал ENGL  на  старых лампах 6Н2П-ев и было питание 420 вольт и все это втыкалось в разрыв RANDALL транзюк.Звук мне неочень  тогда  понравился. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Мая 16, 2009, 04:09:50 pm
Да но если прийдется играть не пойми где,то бесполезный металлолом.
Втыкаю в 50в транзит.Вход под микр и есть под клавиши,втыкаю транзисторную педаль она летает у меня как ракета в любом.Втыкаю лампу,не нянет даже за транзюковую.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Мая 16, 2009, 04:46:53 pm
Цитировать
Собрал богнера чтото мне не понравился перегруз жесткий и сухой да и мало на низах,да и шума не меньше обычной педали,переделал в маршал 2204 перегруз остался тот же сухой и жесткий и грузный,вот переделаю в шрематик 2000 ,если ни чего не изменится вобще на лампу забью,чтото ни какого теплого звука я не услышал да и перегруз не понравился да и слабый.Ошибки при сборке нет,питание подавал разное ,снижал и добавлял,емкость менял различную вплоть до керамики,может кто даст совет,на что обратить внимание.
Интересно а причем тут богнер? в этой то теме
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Мая 17, 2009, 07:05:11 am
Цитировать
Да но если прийдется играть не пойми где,то бесполезный металлолом.
Втыкаю в 50в транзит.Вход под микр и есть под клавиши,втыкаю транзисторную педаль она летает у меня как ракета в любом.Втыкаю лампу,не нянет даже за транзюковую.


Для непонятно где есть спикосимы.

Такое подключение ПРЕДА предельно неправильное. Для теста аппарата надо создать адекватную обстановку и уже потом делать заключения. ТОлпы народа играют на ламповых предах в реально не благополучных условиях и звучат крайне хорошо просто при правильнос осознании куда как и где подключаться.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Seljozha от Мая 18, 2009, 06:10:30 pm
Буду паять спик,да но чистый то звучит нормально,вот перегруз мне что то не очень.Не ужели спик решит эту проблему.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hateks (S.T.A Custom) от Мая 18, 2009, 08:54:53 pm
Jay_N  не хочу флудить но это из серии или лыжи не едут или я....
Дело в  лампе не только в правильной готовке но и осознании что ты готовишь и с чем ешь.Если делать ламповый нормальный пред то втыкать его в input транзисторного комбика ибанезз то ничего более менее путного не выйдет.А если втыкать в хорошую ламповую голову/комбарь. то может получится чумовой расклад.Судить по лампе можно после сбора как минимум 4-6 и отслушав на 2-3 выходниках и с разными гитарами и желательно направленность варьировать от метального направления преампа до блюза..ну или что то около того.Кто не согласен со мной-пните словесно или поправьте что я не то сказал

P.s и не надо кричать что я собрал пред на 6н2 и воткнул гитару самик в нее с звучками за 300рублей и типо все как то сухо и не комфортно)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hyde от Мая 18, 2009, 09:21:41 pm
А я опять со своими баранами)
Что это за магия такая? При отсоединённом движке пота гейна после первого каскада SLO звук на выходе (после повторителя) ЕСТЬ!!! Всё проверено 10 раз, канифоль вытерта 646м растворителем а затем спиртом, провода к/от (хоть от и не подъсоединён) гейна экранированы, рядом с лампой соплей не висит...Печатка вроде в норме (хотя чужими глазами не мешало бы посмотреть).
Это, как сказал hateks, я дурак или лыжи реально не едут?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hyde от Мая 19, 2009, 10:13:03 am
Неужели нет идей? Может я печатку как-то не так развёл, может ещё что. Как может идти такая большая связь? Через что? Я уже не знаю что делать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: serg138 от Мая 20, 2009, 06:02:55 am
Hide
Что-то быстро у тебя идеи кончились, 10 раз он проверил ;).
Проверь 110 раз :)
Что там у тебя с коммутацией, непонятно. Хоть бы подписал что для чего. На выложенной тобой схеме это никак не отражено. Да и вообще, имхо, разводка не самая удачная.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hyde от Мая 20, 2009, 07:51:55 am
Во-первых спасибо, что потритил своё время. Сейчас всё отмечу и перезалью.
Можно покоекретнее, что в печатке не так? На моём 5150 печатка почти такая же, нету ни намёка на самовозбуд, фон и прочие радости.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hyde от Мая 20, 2009, 08:47:32 am
Вот архив (http://www.onlinedisk.ru/file/143163/). В нём моя версия Slo и печатка к нему. Мой мод заключался в "убирании" чистого канала и добавлении на свободном триоде КП от 5150 и двух каналах диста (соло/ритм). Вчера собрал навесом первые два каскада, после них подал сигнал на 3й каскад печатки. При минимальном гейне на выходе уже не чистый звук, т.е. ситуация улучшилась, но до конца не решилась. Пот гейна рабочий.
Повторяюсь - что за ****?)) Если нужны фотки монтажа - выложу.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: NiKiTuShKa от Мая 20, 2009, 12:33:24 pm
Плата у тебя, сказать по-правде, крайне стремная. Ведешь проводники под панелями - сразу опасно, проводники от анодов каскадов с одинаковой фазой сигнала в непосредственной близости - второй шаг к проблемам. Что с развязкой питания - тоже не понял. Вообще моему мышлению такая компоновка кажется крайне нелогичной, но это, конечно, не указывает напрямую на возможность проблем, однако. С общим проводником тоже как-то неоднозначно. Голая плата, землю я бы делал иначе. Ну а касаемо проблемы - чудес не бывает, у тебя ошибка где-то. Обрати внимание на питание. Первый триод должен быть отвязан RC цепочкой, а у тебя, судя по печатке, там нет развязки с последними двумя каскадами. Копай там ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hyde от Мая 20, 2009, 01:18:55 pm
В оригинальном пивике на плате ламп по 3 дорожки под лампами, и работает. В моём тоже от анодов дорожки под лампами, работает. Развязка по питанию у первого каскада есть, там электролит на печатке слева. Дорожки с сигналами одинаковой фазы только после гейна, но я подавал сигнал с первого каскада прямо на резистор 470кОм, т.е. минуя эти дорожки, на выходе сигнал есть. Проверю ещё кондёры питания, может с ними что-то не то.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Мая 23, 2009, 02:57:20 pm
Вот возник такой вопрос. Собирал слоректо много раз, но впервые сделал переключение режимо винтаж-модерн как на вот этой схеме

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi098%2F0905%2Ffe%2Fccdbabbd7d4et.jpg&hash=d5e5ce48f54893e5e15af29042478140fd3d0736) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0905/fe/ccdbabbd7d4e.jpg.html)

проблема в том что в режиме хайгейна все отлично, но в режиме винтажа появляется жесткий монотонный свист на последней четверти пота гейна...

никто не сталкивался с подобным явлением? есть ли идеи по поводу лечения этого свиста?  :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nikiton92 от Мая 27, 2009, 12:31:27 pm
Ребят, спаял SRTшник, мало перегруза, точнее его почти нет(легкий кранч). Я промерил схему, посмотрите, что не так пожалуйста.(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F05%2F27%2F4f%2F4f66a59af38de599cff3a1d7caa41bf5.jpg&hash=892a4bb8476a5062f32d1545becd4429621e59e4)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nikiton92 от Мая 27, 2009, 12:56:19 pm
После проверки включил еще раз, у меня вместо перегруза какой-то басовый фон и очень-очень тихо отголоски гитары..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shift от Мая 27, 2009, 01:29:07 pm
На всех сетках, кроме повторителя должен быть строгий ноль. Либо врет тестер, либо текут конденсаторы у тебя. Ну ищи косяки в сборке..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Мая 27, 2009, 05:54:38 pm
Цитировать
После проверки включил еще раз, у меня вместо перегруза какой-то басовый фон и очень-очень тихо отголоски гитары..

монтаж проверяй. чтото неправильно собрал раз на сетках есть вольтаж...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Starlight от Мая 28, 2009, 03:32:07 pm
Цитировать
После проверки включил еще раз, у меня вместо перегруза какой-то басовый фон и очень-очень тихо отголоски гитары..
была такая же проблема, укоротил провода - гитару стало нормально слышно, фонить стало меньше, но всё-равно фонит. И земли проверь.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ctm от Июня 08, 2009, 11:02:10 pm
народ а в SRT катодные кондеры на какое напряжение? те который по 1мкф и 22 мкф?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: varvaroid от Июня 08, 2009, 11:05:38 pm
на маленькое
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ctm от Июня 09, 2009, 02:08:35 pm
а транс ТАН - 20 на питалово пойдет?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: K O T от Июня 09, 2009, 02:20:09 pm
а транс ТАН - 20 на питалово пойдет?

да.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Июня 09, 2009, 03:08:00 pm
Цитировать
народ а в SRT катодные кондеры на какое напряжение? те который по 1мкф и 22 мкф?
50вольт хватит
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ctm от Июня 09, 2009, 03:53:25 pm
а если подключать SRT к транзюшному оконечнику то нужен спикерсим?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Июня 09, 2009, 04:26:14 pm
Цитировать
а если подключать SRT к транзюшному оконечнику то нужен спикерсим?
я думаю, спикерсим нужен для работы в линию, в транзюшник не надо, хотяяяя
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ctm от Июня 09, 2009, 04:35:22 pm
я знаю что нужен для линии, вот только думаю на мощник нужен или нет....есть еще вариант что "лишним не будет" и "можно и без него, ничего страшного" :)

и еще после SRT я хочу поставить ревер на микрухе, а уже после в мощник
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июня 10, 2009, 04:22:19 am
если будешь играть в мощник и хайфайную колонку - тогда нужен

если будешь играть в мощник и гитарный каб - тогда он нужен только совсем больным или ленивым.  :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 10, 2009, 04:55:12 am
Цитировать
а если подключать SRT к транзюшному оконечнику то нужен спикерсим?

Слово спикерсим (SpeakerSim) означает "симуляция динамика", в данном случае - гитарного. Тип оконечника тут вовсе ни причём. По сему, если динамик "гитарный", то спикерсим не нужен. В остальных случаях - очень желателен.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ctm от Июня 10, 2009, 09:12:12 am
всем спасибо
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: armkon от Июня 12, 2009, 01:37:19 pm
i have problem with relays, when i connect like on scheme. When i have 2 relays connected i have clean chanell when i connect one i have clean channel but 1\2 of signal, i don't know what to do, please help :( This is the thrid day that i fight with this and don't know what to do...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июня 12, 2009, 02:57:34 pm
Цитировать
i have problem with relays, when i connect like on scheme. When i have 2 relays connected i have clean chanell when i connect one i have clean channel but 1\2 of signal, i don't know what to do, please help :( This is the thrid day that i fight with this and don't know what to do...
Вот держи, это тебе поможет.
http://dvtube.w6.ru/schematic/SRT_1.gif
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: armkon от Июня 12, 2009, 03:13:17 pm
i have connect this just like this, can someone tale me how to connect relays to switch channels on that schematic it is not writed how to connect power to the relays or whare connect switch to change channels...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Июня 12, 2009, 03:45:25 pm
скажите ему ктонить что в реле средние вывода (как в кнопках) скраю, если у него конечно в этом проблема, а по питанию блин пусть в схему енгла посмотрит
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июня 13, 2009, 01:12:11 am
Цитировать
i have connect this just like this, can someone tale me how to connect relays to switch channels on that schematic it is not writed how to connect power to the relays or whare connect switch to change channels...
Вот нарисовал продолжение :)
http://dvtube.w6.ru/schematic/SRT_2.gif
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Июня 14, 2009, 07:10:02 pm
Доброй ночи.Сегодня столкнулся с такой проблемой на концерте: втыкаю SRT в разрыв Fender Hot Rod Deluxe и получаю крайне нехороший звук.На преампе уровень звука чистого и грязного каналов поставил примерно на 1 (из 10 делений), но все равно звук перегружался и присутствовали большие искажения в виде хрипов,тресков и т.д.Громче делаю преамп и естественно звук подымается до невыносимого предела,становится очень громко. Дома в собственноручно собранный PP на паре 6п6с (ручки мастер нет, сигнал идет прями на фазик) звучит шикарно.Сейчас уже дома и глянул на схему.У Hot Rod'а мастер громкость в преампе.
Как решить проблему?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июня 14, 2009, 10:32:16 pm
Не применять ХотРод Делюкс, ибо крайне невменяемый аппарат. Сейчас очередной на 3-м ремонте. Сыпятся как песок, внутрях электролиты сразу в топку. Короче, жесть.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июня 14, 2009, 10:33:35 pm
Цитировать
Доброй ночи.Сегодня столкнулся с такой проблемой на концерте: втыкаю SRT в разрыв Fender Hot Rod Deluxe и получаю крайне нехороший звук.На преампе уровень звука чистого и грязного каналов поставил примерно на 1 (из 10 делений), но все равно звук перегружался и присутствовали большие искажения в виде хрипов,тресков и т.д.Громче делаю преамп и естественно звук подымается до невыносимого предела,становится очень громко. Дома в собственноручно собранный PP на паре 6п6с (ручки мастер нет, сигнал идет прями на фазик) звучит шикарно.Сейчас уже дома и глянул на схему.У Hot Rod'а мастер громкость в преампе.
Как решить проблему?
Сделай делитель на выходе преампа 10к+1М и с середины снимай сигнал для таких случаев.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Июня 14, 2009, 11:59:28 pm
Спасибо, так и сделаю. Поставлю переключатель "To Hot Rod Power Amp/To normal power amp"
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Cronos от Июня 15, 2009, 12:01:46 am
Дак в этом клубе либо в хот род тыкаться, либо свой аппарат притаскивать.лень было свое тянуть.знал бы, что бяка будет, взял бы свой аппарат.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Troll от Июня 15, 2009, 12:02:06 am
To normal power amp!!!

Да, действительно круто!
NORMAL !!!!  :D :D :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июня 15, 2009, 05:39:05 am
Цитировать
Дак в этом клубе либо в хот род тыкаться, либо свой аппарат притаскивать.лень было свое тянуть.знал бы, что бяка будет, взял бы свой аппарат.


Я народу рекомендую спикосим пользовать... Часто бывае лучше того аппарата, что в клубах.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июня 16, 2009, 05:30:44 am
да, кстати много концертов отыграл на спикосимах (когда пользовался например птерой, или потом - маршалоидным спикосимом) и было ощутимо лучще чем унылый клубный опорат  :P
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июня 16, 2009, 11:07:29 am
Всем привет! Вот собираю даный апарат по схеме

http://www.onlinedisk.ru/file/160411/

Пока все хорошо, но возник вопрос: если подключать внешний ревер(напр. цифровой) на каждый канал вместо родного, то, как мне подсказали, можна попалить ревер? (если подключать на выводы которые пунктиром обведены) Выходит нужно делать что-то вроде буфера?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июня 16, 2009, 01:11:56 pm
Цитировать
Всем привет! Вот собираю даный апарат по схеме

http://www.onlinedisk.ru/file/160411/

Пока все хорошо, но возник вопрос: если подключать внешний ревер(напр. цифровой) на каждый канал вместо родного, то, как мне подсказали, можна попалить ревер? (если подключать на выводы которые пунктиром обведены) Выходит нужно делать что-то вроде буфера?
Можно. Ставь делитель+повторитель перед ревером, а после него скорее всего понадобится еще усилить сигнал. В общем все зависит от того что за ревер.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июня 16, 2009, 01:38:48 pm
Вопрос о том что нужно сделать, чтобы иметь возможность подключать ревер типа босовского или аналогичного в формате педали, либо рэка... Может кто-то что-то подобное уже рисовал, или знает где лежит схема? Поделитесь плиз! А если нет, то попробуйте обяснить подробнее что нужно сделать?  :D Заранее благодарен!!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июня 16, 2009, 02:00:37 pm
тогда думаю надо смотреть в сторону какой-н схемы параллельно-последовательной петли.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июня 16, 2009, 05:19:43 pm
Что-то похожее Denn писал

http://denn.ru/slo-recto/send-return.jpg и
http://denn.ru/slo-recto/send-return.gif

 - оно? Какая схема предпочтительнее если питающее напряжение можно сделать только из 12В переменки?

Если это нужная схема, то как ее включать? Вместо потов LEAD MSTR и RHY MSTR? После ограничивающих резисторов 220К и 330К, или вместо?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июня 16, 2009, 06:54:48 pm
да я имел ввиду просто организовать разрыв ламповый и в него тыкать :) А если на операционниках, то оставь так тогда, как у них на схеме, но подключай вместо reverb tank'a, только коэффициент усиления первого по схеме операционника наверное надо будет уменьшить.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июня 16, 2009, 07:39:21 pm
В родной схеме сделано очень некрасиво и пойдет наверное только для раскачки пружины: сначала присаживается сигнал, обрезается клиппером, потом усиливается в 10 раз, потом после пружин попадает на 22К сопротивление... Интересно что после такого от сигнала останется :))

Так-что вопрос остается открытым... А что можнo сказать об этих схемах? Или я не в том направлении копаю?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: T-34 от Июня 25, 2009, 06:41:49 pm
Накопилось несколько глупых и неочень вопросов, буду очень благодарен советам :):

1) Пока речь зашла о разрыве: сделал его по 2-й схеме Denn'а, далее в оконечник однотакт на 6П3С-Е.  Мах громкость усилка упала (по сравнению с "без разрыва"), стала на уровне работающего телевизора, видать разрыв сильно гасит сигнал после СЛО (или ОУ 2.2  недоусиливает до нужного уровня). Что тут можно попробовать сделать?

2) При игре на чистом пробивается перегруз, именно если тумблер режима перегруза стоит в положении Кранч. Если в положении Лид - то перегруз влазит почти незаметно, слышно только если сделать достаточно громко. Коммутация на реле, СЛО по печатке с diyfactory. Отсюда вопрос, почему мют перегруза делаеться после триода V2.1, а не до него, сразу после гейна? (пробовал так, вся грязь на чистом пропадает). Если мютить после V2.1, то в режиме Кранч получается ничего не мютиться?, т.к. он идет в обход точки К.  

3) И последний, чудной вопрос :) : при включении брайт на чистом, начинает сильно шуршать, если покрутить ручку гейна. Причем когда она только на первом делении - звук чистого очень яркий, чрезмерно верхастый, мало низких, громкость чистого канала и Treble сильно шуршат. Повернув еще на одно деление - появляеться резкая граница шуршания, в одно деление, если остановить ручку в этом положении, то все провода СЛО начинают сильно реагировать на касания рукой ( через изоляцию конечно), любые их перемещения друг относительно друга и прочее - гудит, фонит, трещит....Далее поворачиваем ручку еще на одно деление - и все пропадает, звук становиться ровный, со всеми частотами, верха чуть приподняты как и положено, шумы и фон исчезают.  Что за дела такие?

Надеюсь на помощь более опытных форумчан  :( :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июня 28, 2009, 01:05:17 am
Цитировать
Накопилось несколько глупых и неочень вопросов, буду очень благодарен советам :):

2) При игре на чистом пробивается перегруз, именно если тумблер режима перегруза стоит в положении Кранч. Если в положении Лид - то перегруз влазит почти незаметно, слышно только если сделать достаточно громко. Коммутация на реле, СЛО по печатке с diyfactory. Отсюда вопрос, почему мют перегруза делаеться после триода V2.1, а не до него, сразу после гейна? (пробовал так, вся грязь на чистом пропадает). Если мютить после V2.1, то в режиме Кранч получается ничего не мютиться?, т.к. он идет в обход точки К.  

T-34, да есть такая проблема, это я не доглядел когда делал печатку. Если устранишь проблему сообщи, чтоб оталось для народа. Я сейчас этим преампом не пользуюсь и на доработку нехватает времени.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июня 28, 2009, 06:30:32 am
вот кстати по поводу Vintage-Modern в схеме и плате Khaba-Khaba - я сталкивался с подобной проблемой. А также еще и с возбудом в виде свиста на полном гейне в режиме Винтаж, на модерне естественно никаких проблем нет.

я консультировался по этой проблеме с Азнауром и приведу цитату из его письма ко мне

Цитировать
Потому как делаешь неправильно. Для кранча надо обходить 2-й каскад, а не третий. Без третьего ты получаешь примерно аналогичный гейн, только с сухим звуком.

Для обхода надо навесить на сетку второго каскада по паре резисторов 2М2 и между ними размыкать и переключать на цепочку 470к+470р+470К и на вход третьего каскада, где тоже на сетку подвесить 2М2. Будет среднегейновый вкусный кранч без каких-либо свистов, если грамотно распределить коммутацию. Вообще, рекомендую в таких местах ставить одиночные реле и тщательно разводить схему со сдвоенным реле, в обязаловку мютируя неиспользуемый каскад.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июня 28, 2009, 08:44:49 am
el Doctor, когда делал печатку шларечь только про обход 3-го каскада естественно кранча не получилось, зато для ритма гуд.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Июня 28, 2009, 07:35:42 pm
Цитировать
вот кстати по поводу Vintage-Modern в схеме и плате Khaba-Khaba - я сталкивался с подобной проблемой. А также еще и с возбудом в виде свиста на полном гейне в режиме Винтаж, на модерне естественно никаких проблем нет.

я консультировался по этой проблеме с Азнауром и приведу цитату из его письма ко мне

Цитировать
Потому как делаешь неправильно. Для кранча надо обходить 2-й каскад, а не третий. Без третьего ты получаешь примерно аналогичный гейн, только с сухим звуком.

Для обхода надо навесить на сетку второго каскада по паре резисторов 2М2 и между ними размыкать и переключать на цепочку 470к+470р+470К и на вход третьего каскада, где тоже на сетку подвесить 2М2. Будет среднегейновый вкусный кранч без каких-либо свистов, если грамотно распределить коммутацию. Вообще, рекомендую в таких местах ставить одиночные реле и тщательно разводить схему со сдвоенным реле, в обязаловку мютируя неиспользуемый каскад.
Я правильно понял? Второй каскад - тот который сразу после гейна и 2М2 параллельно (между ними коммутация) от сетки на землю, а цепочка 470к параллельно 470 пик и последовательно 470к на сетку второго каскада и 2М2 с нее на землю?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 01, 2009, 07:51:07 pm
Возвращаясь к теме подключения ревера, ввиду отсутствия простых конструктивных решений, я решил ничего на этот счет не предпринимать пока, и не портить оригинальную схему.

А когда добьюсь удовлетворительного звучания всего апарата, тогда приступлю к следующей задаче: хочу сделать выводы питания с двух реле - клин/драйв и соло на один стерео джек и стабилизированных вольт 15 или 9 на другой. Это все для того чтобы в переспективе сделать небольшой микшер, который бы управлялся с комбика(грубо говоря) Тоесть, в зависимости от канала и режима(соло/не соло) включается тот или иной эфект(ы) на нужной громкости. 8-)

Как вам такая идея?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июля 01, 2009, 08:50:04 pm
переделал обход по схеме АЗГ. никаких свистов, все отлично!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mithrandir от Июля 02, 2009, 10:58:30 am
2el doctor кинь плиз схему и по возможности печатку с обходом по совету Ажнаура
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Июля 06, 2009, 04:01:01 am
Уфф.. всё прочитал..
Катодные конденсаторы 1 мкф - ведь лучше плёнку чем полярный электролит?
Где посмотреть выполнение лампового разрыва? И, собственно, педали типа делэя и всякого флэнжера именно туда включаются?
У меня есть отдельный транс на накал - посоветуете ли тем не менее выпрямлять его и стабилизировать? Или по ситуации?
Спасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июля 06, 2009, 08:15:45 am
советую выпрямить, стабилизировать и сбалансировать об землю 2х100 ом
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: varvaroid от Июля 06, 2009, 09:40:40 am
накал не обязательно выпрямлять
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Июля 06, 2009, 04:39:00 pm
Цитировать
накал не обязательно выпрямлять
но желательно
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Июля 06, 2009, 05:22:24 pm
Ой-ёй что началось то....
Я всё понял про накал... спокойно..
Остальные вопросы тоже интересуют.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Июля 07, 2009, 01:26:35 am
Цитировать
Уфф.. всё прочитал..
Катодные конденсаторы 1 мкф - ведь лучше плёнку чем полярный электролит?
Где посмотреть выполнение лампового разрыва? И, собственно, педали типа делэя и всякого флэнжера именно туда включаются?
У меня есть отдельный транс на накал - посоветуете ли тем не менее выпрямлять его и стабилизировать? Или по ситуации?
Спасибо.
ну, ага пленку лучше, если нет ставь электролит и не парься
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 11, 2009, 10:58:17 pm
Маленький подарок на выходных. Полностью переработанная и готовая схема СРТ, понятная даже для начинающих. Отрисовано все, что может понадобиться, даже футсвич, если делать рек.

Три канала, выходной буфер и т.п. вкусности...

Маленький подарок на выходных. Полностью переработанная и готовая схема СРТ, понятная даже для начинающих. Отрисовано все, что может понадобиться, даже футсвич, если делать рек.

Три канала, выходной буфер и т.п. вкусности...

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F12%2F67%2F67a340b2aad1f3e0becab0b52bddd697.jpg&hash=50ac07a96095feee01c6c56105b16b53fbc80c34) (http://keep4u.ru/full/2009/07/12/67a340b2aad1f3e0becab0b52bddd697/jpg)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Sancho от Июля 12, 2009, 04:01:29 am
супер :D Исчерпывающе!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 12, 2009, 06:15:27 am
Для любимого ГТЛаба ничего не жалко :) Схему перепроверил раз двадцать на возможные косяки. Все реле подписаны, для какого переключения оные работают, расширенный до нормального чистый канал и т.п.

По сути выложил схему моего Recto-D в последних реинкарнациях.

Да, делитель перед буфером спецом не ставлю, ибо на громкостях близких к макисмуму легенький подгруз полевика дает дополнительную плотность звучания. Многие пользуют как фишку.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: serg138 от Июля 13, 2009, 05:37:39 am
Вот спасибо Азнауру, готовая схема в рэк, на кранч свой ТБ замечательно  8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Июля 13, 2009, 08:30:01 am
Азнаур, СПАСИБО!!!
Вопрос, регулировки постоянно подключенного второго ТБ не влияют на другой канал?
Все таки импеданс нагрузки кп меняется при регулировках.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: varvaroid от Июля 13, 2009, 08:48:41 am
ни один нормальный человек не будет все ручки давить вниз
так что все удобоваримо
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 13, 2009, 06:03:35 pm
Миша, даже в самых крайних регулировках оное практически не влияет. Полностью влияние можно убрать подключив последовательно перед каждым темброблоком по резистору 100к. Но особого смысла в этом не вижу.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nepenthe от Июля 14, 2009, 05:53:43 am
Делаю голову на двух 6П3С, в качестве преда SloRectoTwin. Пока собран только чистый канал и мощник, но уже имеются проблемы. Поскольку гитары пока нет, проверял подачей сигнала с флэшки. Громкость на флэшке 12 из 40. Регулировки тембра работают хорошо, но громкость больше1/5 сделать нереально, начинается дикий свист, при этом сам сигнал с флэшки тихий. А когда флэшку непосредственно в мощник втыкаешь, то звучит очень громко. Делал по схеме Азнаура 2005 года)) А тут смотрю новая версия схемы вышла, начал сравнивать. Получается что CleanVolume из первой версии= Gain из второй? Да и номаналы в резисторах второго каскада чистого разнятся. А я грешил на то, что у меня нет буферного каскада на выходе преда на полевике. Поправьте, где я не прав..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: varvaroid от Июля 14, 2009, 06:26:56 am
у тебя монтаж неправильный просто
номиналы и буфер тут ни при чем
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: TylerDurden от Июля 14, 2009, 03:10:50 pm
2 AZG

А ТонШифта на Лид канале получается нет вообще? (С29)
Я ж так понимаю, это твоя базовая конструкция на продажу.
Не тонковат ли звук получается, с учетом того что в первом каскаде катодный кондер 0,47мкф?
Я сколько ни крутил SRT - тон шифт нафик не нужон. 470пик самое оно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 14, 2009, 06:59:02 pm
Цитировать
2 AZG

А ТонШифта на Лид канале получается нет вообще? (С29)
Я ж так понимаю, это твоя базовая конструкция на продажу.
Не тонковат ли звук получается, с учетом того что в первом каскаде катодный кондер 0,47мкф?
Я сколько ни крутил SRT - тон шифт нафик не нужон. 470пик самое оно.

Про  ТонШифт призабыл :) Ну не суть, тут просто 3-й канал по сути Ректа. Потому там и 680 пик. ТонШифт никто не мешает поставить. Я сам люблю юольше с 470 пик.

Первый кондер - пригладить низы. Ине забываем про 22н вчерез 100к. Хоть и большое сопротивление, но все же конденсатор присутствует в цепи и имеет влияение. Если его убрать, можно до 680н поднимать смело.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 14, 2009, 08:39:00 pm
Доделываю свой сло-ректо-твин. Возникло несколько вопросов по поводу разводки проводов. Подсажите, плиз.

-  Именно так нужно делать разводку на накал?
http://silvatone.bravepages.com/18%20Watt%20Lite%20II/Build/Frame29.htm


- Может кто нибуть кинуть в меня пару фоток/ссылок с разводкой "звездой", если не сложно.

-  На питание и на накал хочу использовать не экранированный медный провод на 1,5 квадрата. Подойдёт такой или нет?

- Какого сечения экранированный провод взять на сигнальные цепи?  :)

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 14, 2009, 11:02:24 pm
Если накал прямой, то делай к примеру на крайних лампах на 4 ноге + на 5 - . И два по 100 ом с 4 и 5 ноги на землю - этого хватает.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 15, 2009, 10:55:34 am
Цитировать
Если накал прямой, то делай к примеру на крайних лампах на 4 ноге + на 5 - . И два по 100 ом с 4 и 5 ноги на землю - этого хватает.

БП своего комбика(на фото) сооружаю вот по этой схеме Ерасова 15 ватника. От него хочу запитать Сло-ректо-твин и оконечник с того же Ерасова.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi169%2F0907%2F07%2F03a0600035cet.jpg&hash=a07fc75abc960b39d88ec63779ccc04cc87be7b3) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0907/07/03a0600035ce.jpg.html)

Накал здесь ведь не стабилизирован? как я понял. Его вообще обязательно стабилизировать?

пы.сы. есть вот такие провода на разводку:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi092%2F0907%2F58%2Fc0ade1993c4ft.jpg&hash=567a3a20f3324d8c14a29b0b477503ea7ef0fec0) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0907/58/c0ade1993c4f.jpg.html)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июля 16, 2009, 04:49:15 am
не делай экранированным кабелем ничего кроме соединения входной джек-сетка япервой лампы. это уже многократно обсуждалось.  :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: varvaroid от Июля 16, 2009, 09:44:55 am
я даже к первой сетке экран не допускаю
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 16, 2009, 06:24:03 pm
тоесть сигнальные цепи все простым не экранированным проводом, по возможности как можно короче длины? направление мысли правильное? :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Июля 16, 2009, 06:44:31 pm
А в слоректо схеме качество конденсаторов играет решающую роль? Кто разбирался - поделитесь опытом.

В другой ветке обсуждают питание накала -- что Азнаур советует конкретно для Слоректы -- выпрямлять или нет?
Короче, одни вопросы в отсутствии опыта.. >:(
А я уже вот-вот собрался травить плату для выпрямлятора/стабилизатора..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 16, 2009, 08:18:21 pm
Для предов при наличии коммутации и т.п проще выпрями и стабилизировать и применить оное для накала. Зачем нам пляски с бубном, когда и так есть готовое решение?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: avk от Июля 17, 2009, 09:05:15 am
Вопрос по  12AX7EH в КП по новой схеме слоректы: накал поднимать надо, или можно собирать 1 в 1 по схеме?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 17, 2009, 07:54:09 pm
Цитировать
Вопрос по  12AX7EH в КП по новой схеме слоректы: накал поднимать надо, или можно собирать 1 в 1 по схеме?

Накал поднимать надо. Тут на катоде получаем порядка 150-180В, что сильно выше допустимого напряжения.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Июля 17, 2009, 11:15:02 pm
Цитировать
Накал поднимать надо. Тут на катоде получаем порядка 150-180В, что сильно выше допустимого напряжения.

150-180В допустимо для ЕН (200В), но это будет без сигнала. А в пике будут все 250В - вот это уже криминал.
Хотя самое смешное, в даташитах на ВСЕ!!! 12AX7 приводятся одни и те же данные положительное (на сколько можно поднять накал) подогреватель-катод 100В (200 при постоянной составляющей не более 100В), отрицательное 200В. Так что во всех аппаратах, где накал катодника не поднят, лампы работают не в паспортном режиме.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 18, 2009, 05:33:42 am
Миша, ТангСол и ЕН-ки имеют предел 100В постоянки. У остальных 200В. обсуждалось и не раз. При этом четкая инфа от производителя. Снижали шум от накала и доигрались по сути :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 19, 2009, 08:10:16 pm
На днях закончил свой аппарат :D Все звучит довольно хорошо, но вот решил немного побороться с шумами, а именно поскручивал провода(сделал витую пару) к потам и посадил некоторые в экран(гейны и те что подлиннее). Теперь очередь проводов к триодам. Хотелось бы узнать, можно ли скручивать катод, анод + сетку и садить их в один экран?(для каждого триода отдельно) Не будет ли какого-то подвозбуда из-за того что они так близко между собой? Или может лучше просто сеточные провода в экран и на массу, остальное - поскручивать?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Июля 19, 2009, 09:13:44 pm
Азнаур, может у тебя какие то новые даташиты, вот данные на EHку (даташит с drtube)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilas.spb.ru%2F%7Ekmg%2Ffiles%2Fmisc%2F12ax7eh_h_c.jpg&hash=4a47527c36a2e17cb779e82ac6a8f985997c8bc4)
Вторая строчка, когда накал отрицателен по отношению к катоду.
На 12АХ7 ВСЕХ производителей эта величина не более 200В.
В катоднике в пике напряжение на катоде =  анодка - 50[ch247]80В.
То есть 12АХ7 в катоднике на пределе уже при анодке 250[ch247]280В.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 19, 2009, 09:21:21 pm
Цитировать
Азнаур, может у тебя какие то новые даташиты, вот данные на EHку (даташит с drtube)

Это даташит на СТАРУЮ ЕН-ку, которую и тебе отдаю. Оные живут в КП вполне сносно. Примерно с первой половины 07 года Совтек изменил конструкцию подогревателя снизив уровень шумов и попутно предельное напряжение катод-подогреватель. А даташит поменять никому дела нет. В итоге имеем что имеем.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Июля 19, 2009, 09:32:52 pm
В ректе при 400В анодки и старая сдохнет без поднятия накала (с определенной долей вероятности).

PS В полном аппарате для поднятия накала хорошо использовать обмотку смещения, только выпрямив ее в +. Как раз получается 80В.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 19, 2009, 09:37:21 pm
Цитировать
В ректе при 400В анодки и старая сдохнет без поднятия накала (с определенной долей вероятности).

PS В полном аппарате для поднятия накала хорошо использовать обмотку смещения, только выпрямив ее в +. Как раз получается 80В.

Вероятность с разы меньше. Народу ставлю не страшась, летит одна на пару десятков.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: avk от Июля 20, 2009, 01:52:35 am
Цитировать
Накал поднимать надо. Тут на катоде получаем порядка 150-180В
то есть, чтобы наверняка поднимать надо этак на 85в?
а как это грамотно организовать? тут на накальной еще реле всякие висят и светодиоды.

PS для финальной сборки в корпус нужен транс да и лампы новые. Написал на почту, куда писал раньше - в ответ тишина.

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mithrandir от Июля 20, 2009, 05:09:24 am
хм, а если в КП стоят лампы 6Н2П или 6Н2П-ЕВ чтонибудь изменять надо?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 20, 2009, 05:50:13 am
Народ!!! Не проходите мимо, очень нужна ваша помощь!

Можно ли для подавления шумов скручивать катод, анод, сетку и садить их в один экран?(для каждого триода отдельно) Или лучше посадить в экран только сеточные провода?

Большое спасибо!


По сабжу: у меня на 6н2п(-Е) и на Sovtek 12ax7WA работает все нормально, я как-то и не заморачивался по поводу поднятия накала...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dimi от Июля 20, 2009, 07:28:29 am
Лучше вообше без экрана,а так экран к сетке первого каскада и усе.
Зачем тебе эти костыли? Шумит сильно?

А вот стабилизированный накал в моем кранке шумы просто искоренил.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 20, 2009, 07:45:51 am
Ну накал у меня стабилизированный... и шумит не то чтобы совсем ужасно, но на громкостях больше комнатной заметно, и это с закороченым входом :( У меня просто не самый удачный монтаж и разводка платы, поэтому решил минимизировать по шумам все что только можно.

А почему лучше без экрана?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhanton от Июля 20, 2009, 08:18:33 am
Цитировать
Народ!!! Не проходите мимо, очень нужна ваша помощь!

Можно ли для подавления шумов скручивать катод, анод, сетку и садить их в один экран?(для каждого триода отдельно) Или лучше посадить в экран только сеточные провода?

Большое спасибо!


По сабжу: у меня на 6н2п(-Е) и на Sovtek 12ax7WA работает все нормально, я как-то и не заморачивался по поводу поднятия накала...

Скручивать все вместе нельзя! Если у тебя сильно длинные провода, сделай сеточные заэкранированными. Но экран с землей соединяй только с одной стороны, поближе к точке "звезды"!!!  
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 20, 2009, 08:32:21 am
Цитировать
Скручивать все вместе нельзя! Если у тебя сильно длинные провода, сделай сеточные заэкранированными. Но экран с землей соединяй только с одной стороны, поближе к точке "звезды"!!!  

О! Спасибо большое!!! Это то о чем я подозревал :D А как насчет того, чтобы экран с сеток заземлять не на точку звезды, а на шасси? Может так будет правильнее, ведь тогда наводка не будет попадать на сигнальную землю вообще?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhanton от Июля 20, 2009, 08:50:03 am
Цитировать
О! Спасибо большое!!! Это то о чем я подозревал :D А как насчет того, чтобы экран с сеток заземлять не на точку звезды, а на шасси? Может так будет правильнее, ведь тогда наводка не будет попадать на сигнальную землю вообще?

Замечательное умозаключение. Видимо, именно поэтому, даже поты в особо чувствительных схемах рекомендуется от шасси изолировать.
Плюс, паразитные для твоего сигнала токи где бегают, у звезды или по шасси? А учитывая емкость экранированного провода (которую, видимо, и боятся не рекомендуя использовать экраны), то помимо электромагнитной наводки, не поймаешь ли ты помеху еще и через емкость провод-экран?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 20, 2009, 09:14:51 am
Цитировать
Замечательное умозаключение. Видимо, именно поэтому, даже поты в особо чувствительных схемах рекомендуется от шасси изолировать.
Плюс, паразитные для твоего сигнала токи где бегают, у звезды или по шасси? А учитывая емкость экранированного провода (которую, видимо, и боятся не рекомендуя использовать экраны), то помимо электромагнитной наводки, не поймаешь ли ты помеху еще и через емкость провод-экран?


Ок, понял! У меня три точки "звезды", соедененные последовательно: в БП, в секции мощника и в преде. Глупый вопрос: поближе к какой именно точке нужно цеплять экран?

И еще: экраны лучше не соединять между собой, а тянуть от каждого отдельный провод на звезду?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dimi от Июля 20, 2009, 09:26:21 am
Да, от каждого желательно поотдельности. (хотя токи там маленькие, навестись ничего не может)
К "звезде" пердусилителя, только почему она у тебя одна, сколько каскадов (если ты вообще про срт)  :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 20, 2009, 09:38:14 am
Схема по которой я дела называется Mesa Solo-50 Rectoverb, вот она, это же SLO-Recto?

http://www.onlinedisk.ru/file/160411/


Одна земля в преде, потому-что так на плате сделал одной дорожкой с парой ответвлений.(без петель) Надо было не так?

Как написано в FAQе, поты экранируются посредством крепежной гайки на корпус. Извините за дотошность, но если я экранирую провода от потов, то могу ли я экран просто припаять на крышку?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhanton от Июля 20, 2009, 09:39:25 am
Цитировать
Ок, понял! У меня три точки "звезды", соедененные последовательно: в БП, в секции мощника и в преде.

У тебя шиной земля идет что ли?

Цитировать
поближе к какой именно точке нужно цеплять экран?
И еще: экраны лучше не соединять между собой, а тянуть от каждого отдельный провод на звезду?

Трудно говорить не видя печатки.
На печатке идет граунд плэйн обычно, к нему и цепляют.
Ну если экран в преде, то и цепляй к земле преда.
Может лучше нормальную печатку сделать?  ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 20, 2009, 09:50:04 am
Ну да, выходит земля шиной :) Печатка не вопрос:

http://www.onlinedisk.ru/file/181860/

Это пред. Там реле наши РЭС-55А, конд-ры последовательно для набора нужного номинала... Панельки и поты выносные. Что скажет верховный суд? :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhanton от Июля 20, 2009, 10:43:17 am
Ну и цепляй к земле на плате
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 20, 2009, 11:01:12 am
Антон и Dimi, спасибо большое за помощь!


Последний вопрос:
Как написано в FAQе, поты экранируются посредством крепежной гайки на корпус.(чессно, там так написано! :) ) Если я экранирую провода от потов, то могу ли я экран просто припаять на крышку? Или это будет во вред?

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kinoman от Июля 20, 2009, 11:07:34 am
В принципе можно и так, но для спокойствия лучше экраны првоодов сводить к локальной звезде, если она есть.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 20, 2009, 06:48:25 pm
народ объясните мне, что это за реле там на печатке? а то я все собрал, а реле не делал они воообще обязательно нужны?
http://www.sharemania.ru/0169006  (печатка)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 20, 2009, 09:48:53 pm
Все разобрался... единствееное, что именно за реле ставится туда, модель пожалуйста скажите...
или выключатель поставить и не париться...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 21, 2009, 05:18:53 am
Я использовал SRC-05VDC-SH 1A 30V запитанны от накала через небольшое гасящее сопротивление.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 21, 2009, 05:48:37 am
А смысл в этом реле? Если все равно нужен переклюк.
Там и так и так выходит 4 переклюка. (1)бриайт, (2) шифт. (3)лид/кранч, (4) драйв/клин. первые два совсем простые 3й DPST, четвертый DPDT. С реле получается тож 4, хоть оно и переключает 3 и 4 группу, само реле тож надо включать теме же выключателями. + доп гемор это питание реле.  :P
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 21, 2009, 12:15:07 pm
По поводу экранирования(может кому пригодится)

Фон я не убил но смертельно ранил, так-что он сейчас раз в 10 меньше чем фон от хамбакеров. Что интерессно, при закороченом входе перегруз шумит меньше чем ритм :) Наерное это из-за того, что эквалайзер(вместе с кучай проводов идущих к потам) в ритм-канале стоит перед каскадом усиления, а в драйве - после? Поправте если не прав...

Что я сделал:
- побрезал до минимально возможной длины все провода к потам и лампам;
- поскручивал в косички все кроме сеточных проводов;
- сетки ламп посадил в экран, а экран на землю преампа;
- все регуляторы гейна и регуляторы тембра ритм канала посадил в экран, а экран - на крышку потов.

В завершение планирую сделать кран по всей плошади печатки, и псадить его на землю преда.

Всем спасибо кто помог советом!   :D

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 21, 2009, 01:14:52 pm
теперь надо тебе миталлический корпус и все это лучший экран...
а землю надо всю в одном месте сводить и на корпус. накал косичкой. (кста так везде написанно во всех мануалах). ты на печатке собирал? у меня есть печатка для потов именно... чтоб проводами их не цеплять...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 21, 2009, 07:32:45 pm
Цитировать
В завершение планирую сделать кран по всей плошади печатки, и псадить его на землю преда.

В итоге ты увеличил емкость монтажа и прибил весь прозрачны верх на корню. О ярком кранче можно даже не вспоминать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 21, 2009, 07:52:17 pm
Цитировать
В итоге ты увеличил емкость монтажа и прибил весь прозрачны верх на корню. О ярком кранче можно даже не вспоминать.

Странно, не заметил.... У меня на верх ритм канала стоит КСО чтобы звонче было, все остальное вима, звонокости пока хватает.  :o  Завтра еще послушаю... Но спасибо за предупреждение, еще раз проверю.

Кстати про экран. Я сделал его в виде фольгированного текстолита(одностороннего) размером с печатку, и прикрепил на растоянии 5 мм от нее. Будет влиять?

To AZG:
Можно вопрос: на старой схеме месы на регуляторах гейна между землей и центральным проводом есть емкости в 10(20) пик. Что они дают и почему их не видно на новых схемах? (я себе поставил из импортной керамики) Может лучше убрать их?


To Sandman:
Спасибо большое, если понадобится буду обращаться! ))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 21, 2009, 09:13:52 pm
Вот ссылка если вдруг кому надо:
http://www.sharemania.ru/0274960
Азнаур, а где кроме как у ерасова можно заказать поты Альфа и кондеры Вима?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 21, 2009, 10:01:11 pm
Цитировать
Странно, не заметил.... У меня на верх ритм канала стоит КСО чтобы звонче было, все остальное вима, звонокости пока хватает.  :o  Завтра еще послушаю... Но спасибо за предупреждение, еще раз проверю.

Кстати про экран. Я сделал его в виде фольгированного текстолита(одностороннего) размером с печатку, и прикрепил на растоянии 5 мм от нее. Будет влиять?

To AZG:
Можно вопрос: на старой схеме месы на регуляторах гейна между землей и центральным проводом есть емкости в 10(20) пик. Что они дают и почему их не видно на новых схемах? (я себе поставил из импортной керамики) Может лучше убрать их?

текстолит на 5мм вполне, емкость мала. Это не 1.5мм.

на счет этих пикушек - от криворукости инженеров Месы. Срезает за килогерцами, чтобы не генерило. Не умеют печатки разводить. В схеме это костыль.

Цитировать
960
Азнаур, а где кроме как у ерасова можно заказать поты Альфа и кондеры Вима?

Не Вимой единой... Вишей или ЭПКОС достать не проблема.

А Альфа - Унисервис.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 21, 2009, 10:25:24 pm
Прост у нас в Краснодаре пленка тока гембрид и к73-17 голубая такая... А поты тока советские и то не все номиналы... так что проще заказать...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Июля 22, 2009, 12:38:50 am
Цитировать
А смысл в этом реле? Если все равно нужен переклюк.
Там и так и так выходит 4 переклюка. (1)бриайт, (2) шифт. (3)лид/кранч, (4) драйв/клин. первые два совсем простые 3й DPST, четвертый DPDT. С реле получается тож 4, хоть оно и переключает 3 и 4 группу, само реле тож надо включать теме же выключателями. + доп гемор это питание реле.  :P
Смысл в том что реле стоит на плате как не крути , а всеже ближе к каскадам чем выносить кнопку и тянуть длинные сигнальные провода до кнопки. А вот управление релюхи таскай куда угодно.
Если собираете пред, то хотяб просматривайте тему по нему. Уже несколько раз давал файлы поясняющие сборку.
http://dvtube.w6.ru/schematic/SRT_1.gif
http://dvtube.w6.ru/schematic/SRT_2.gif

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Июля 22, 2009, 03:33:57 am
Друзья, обьясните мне пожалуйста, почему в этой схеме нет катодного повторителя? Хотя в солдано преампе есть, и в трио тоже.
Или только в напольники повторитель не ставят за экономией места?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 22, 2009, 06:06:22 am
Khaba-khaba, спасибо конечно, но впринципе если по уму проложить эти кабеля то норм все будеть))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 22, 2009, 07:14:01 pm
Цитировать
Друзья, обьясните мне пожалуйста, почему в этой схеме нет катодного повторителя? Хотя в солдано преампе есть, и в трио тоже.
Или только в напольники повторитель не ставят за экономией места?

Катодник есть, перед темброблоком. Есть и второй, на полевике, ибо его более чем достаточно для выходного буфера,ибо в формировнии звука не учавствует.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: varvaroid от Июля 22, 2009, 11:45:58 pm
а лично я слышу как полевик срет в буфере, аж готов убица >:(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Июля 23, 2009, 07:54:22 am
Цитировать
а лично я слышу как полевик срет в буфере, аж готов убица >:(

Это твои проблемы. Ничего он не срет. Проверено и не раз. С лампой в аналогичном подключении только слегка теплее и все.

А вот катодник перед темброблоком да, без ухищрений, срет прилично. Отказался от такого применения.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Июля 25, 2009, 01:43:51 pm
Цитировать
Цитировать
а лично я слышу как полевик срет в буфере, аж готов убица >:(

Это твои проблемы. Ничего он не срет. Проверено и не раз. С лампой в аналогичном подключении только слегка теплее и все.

А вот катодник перед темброблоком да, без ухищрений, срет прилично. Отказался от такого применения.

Интересно взглянуть на получившуюся схему... AZG, если она гденить тут есть кинь ссылку пожалста :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 26, 2009, 03:45:50 pm
Ура, друзья! После успешного окончания "летных" испытаний докладываю о завершении своей Ректы. Фото тут: (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F07%2F26%2F7b%2F7b9e6b798b5beaef83b5279836a4f24f.jpg&hash=fe5f1932a4516556be48353e4c1fff9999e91157) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/26/7b/7b9e6b798b5beaef83b5279836a4f24f.jpg)


Хочется поблагодарить всех кто помагал: AZG, Sandman, OldMike, Антон09, Dimi и других(извиняюсь если кого забыл)! Отдельное огромное спасибо ув.Tubeman - за вдохновление на это дело! А также терпение и... подаренные некоторые компоненты  :D Но главное - без его помощи я бы на это не решился!

Звук получился на "нет слов". До этого играл на Carvin Nomad 112, Fender HotRod Deluxe, Boss GT-6, Keeley TS-9 Deluxe. Ничего из этого списка близко не подобралось по звуку к этому апарату, AZG был прав когда советовал мне имненно эту схему!(а не дуал ректо напр. - при всем уважении, мне просто нравится другой звук!) Кондеры почти все Wima, резисторы металопленка 1%.

К сожалению пока записей нету, но будут. Обязательно будут, я выложу!  :)

ПС. Это моя первая работа.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Июля 26, 2009, 04:54:12 pm
Компактно. Еще подписи на панельку и корпус- и вообще будет здорово :) Много джеков на передней панели- там петля+футсвитч? И что заставило тор "поставить"? :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 26, 2009, 06:01:24 pm
Цитировать
Компактно. Еще подписи на панельку и корпус- и вообще будет здорово Улыбка Много джеков на передней панели- там петля+футсвитч? И что заставило тор "поставить"?

Просто вынес петлю на переднюю панель - очень удобно! Не понимаю что петля может делать на задней панели... Пот-р баланса сразу над ней. Еще конечно футсвич - переключатель каналов и подьем громкости на соло. А два разьема справа внизу я еще не решил точно как использовать. Думал что может сделаю еще мини микшер который будет управлятся с комба(через эти разьемы) и работать в петле. А в него уже будут включатся эфектфы которые будут работать на нужном канале и с нужной громкостью.. но это пока в планах :)

Про тор. Я два раза менял силовики, которые то гудели как паровозы, то грелись ненормально, так что парафин вытекал. В итоге заказал на заводе тор 200Вт за 170грн. (это порядка 25у.о.) с доставкой из другого города. Наводок от него существенно меньше не стало, но греется намного меньше, не гудит(правда после проварки в парафине) Занимает мало места.

Делал копактно потому-что мне подарили шасси на 39 см вдлину... Вот и выкручивался как мог, чтоб втиснутся. Панели - алюминевая вагонка из строй магазина. :) За надписи пока не думаю, может как нибудь соберусь... Кстати, еще очень удобно когда гейн сразу возле уровня канала!

Еще два пот-тра посередине сверху - sweep. Это уже не по схеме...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhanton от Июля 26, 2009, 07:52:49 pm
Отлично выглядит. Молодец.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 27, 2009, 05:30:58 pm
Люди- подскажите  по схеме сло-ректы какую роль выполняют блокировочные конденсаторы: 47мкф(450в),22мкф(450в) и резюкR39 на 10к(1Вт). А то кинулся- а на печатке их нету. Они же обязательно в схему включены? и отдельно от  схемы БП? или как?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 27, 2009, 08:29:31 pm
ну эт типа как фильтр по питанию.. его отдельным блоком надо... )) блин кадаж уже у ерасова будут потенциометры и я доделаю свою ректу))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 27, 2009, 09:21:23 pm
Цитировать
ну эт типа как фильтр по питанию.. его отдельным блоком надо... )) блин кадаж уже у ерасова будут потенциометры и я доделаю свою ректу))

если не сложно можеш кинуть в меня своей схемкой питалова которую ты использовал.  Некоторые вопросы возникают...

Я химичу вот над этой:
http://s19.radikal.ru/i192/0907/39/5fffd2f4961f.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 27, 2009, 10:49:12 pm
Да я вообще не парился с бп... у меня этот фильтр и является БП. тока у меня там еще удвоитель напряжения стоит(транс не выдает 395в).. и все. удвоитель-47мкф-10ком-22мф и потом на ректу...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Июля 28, 2009, 12:09:01 am
Цитировать
ну эт типа как фильтр по питанию.. его отдельным блоком надо... )) блин кадаж уже у ерасова будут потенциометры и я доделаю свою ректу))
а в унисервисе заказать? там тоже альфы есть
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 28, 2009, 05:57:01 am
да мне прост еще надо панельки под лампы и еще там всякую фигню))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nepenthe от Июля 29, 2009, 10:20:41 am
В унисервисе удобно заказывать... Для своей СлоРекты заказал кучу потенциометров, чтоб на три аппарата вышло)) А вот с конденсаторами напряженка... пока поставил К73-19
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 29, 2009, 08:16:05 pm
Записал демку на скорую руку. Канал клин и канал пуш. Кабинет - колонка от проигрователя ВЕГА 4" (не смеятся!))) Микрофон конденсаторный AKG.

Надеюсь записать скоро на настоящем кабинете(есть один Еминенс на реп.базе) потому-что звук там совсем другой...

Тем не менее: http://www.onlinedisk.ru/file/188063/

PS. Лампы 6н2п(-ЕВ) и 6п3с-Е
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 30, 2009, 11:21:01 am
обьясните фразу "общие цепей накала и сигнальных-вместе"

про сигнальные понятно- земля
а про какой общий цепей накала идёт речь? обьясните плиз. :)
(У меня накал идет переменка, 6,3v)



пы.сы. Это случайно  не два по 100 ом с 4 и 5 ноги на землю (Как говорил  Khaba-khaba) ?   эти отводы достаточно сделать только в одном месте с накала или с каждой панельки ламп нужно?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezzmon от Июля 30, 2009, 12:21:05 pm
Цитировать

пы.сы. Это случайно  не два по 100 ом с 4 и 5 ноги на землю (Как говорил  Khaba-khaba) ?   эти отводы достаточно сделать только в одном месте с накала или с каждой панельки ламп нужно?

Достаточно в одном месте.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 30, 2009, 12:44:57 pm
Борюсь с шумами в схеме. Фон какой-то ужасный- тр-р-р-р--ррр--р--. Как буд-то от транса отдает. (Не характерное пшшшшш а именно тртртртрт- блин как трактор) :o    При дотрагивании к шасси- немного исчезает- но всё равно большой.

По схеме:
1. Заземление "звезой".
2. Накал(переменка)- через два спротивления 100 Ом об землю
3. Накальные провода позавивал в косички.

Что еще посоветуете, как бороться? :(


пы.сы. Только что подключил к гитраюхе- выкрутил одну ручку-и трррррррр в динамике пропало вообще. Остался оч. малый приемлемый шум от усила.
Эта ручка как раз регулирует четкость от замыленного до четко акутического звука. Наруливаю чёткость и тррррррррррр :o

Если вообще вырубаю шнур с входа- опять трррррррр как и было. :(

пы.сы. все последующие посты удалил- да бы не загрязнять эту ветку, пойду в раздел "новичков".  ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Ins от Июля 30, 2009, 02:51:35 pm
Возможно тракторный возбуд :-? Сия тема многократно обсуждалась. в Поиск :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Июля 30, 2009, 05:06:49 pm
Покритикуйте мысль.
Делаю по стандартной схеме, но один из триодов нужно задействовать в другом месте. Поэтому КЛИН нужно переиначить.
Варианты:
1) что-то типа клина в ХОТБОКСе
2) обход 2 и 3 каскадов на последний (с КП) - что-то вроде jcm800

Во втором случае можно будет пользовать грелки всякие для получения разных звуков.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Августа 03, 2009, 06:24:09 am
меня беспокоит отсутствие общего буфера на выходе сло-ректо-твина.
на канале перегруза есть КП, а вот чистый без (за него и переживаю:)...
не будет ли лишним если поставить туда вот такой к примеру:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F08%2F03%2F17%2F17a1093de217c14a37a06a3edb81b05b.jpg&hash=caba9af33711ef1a82b429e8e9ca07ea63af932a) (http://keep4u.ru/full/2009/08/03/17/17a1093de217c14a37a06a3edb81b05b/jpg)

или мои опасения напрасны?

пс// втыкать собираюсь в ретурн комбика
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dimi от Августа 03, 2009, 07:21:17 am
Напрасны!
П.С. Ты же кранк собирал там все без повторителей)
И работанет :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Августа 03, 2009, 07:56:41 am
Цитировать
Напрасны!
П.С. Ты же кранк собирал там все без повторителей)
И работанет :D
нет, я собирал ТРИО, а там общий КП стоит на выходе. если я его в кранк перемодю, КП оставлю.

А как же разные входные-выходные сопротивления преампа и ретурна усилка, а так же потеря сигнала в длинных проводах и тп?

так что мне кажется в сло ректо твине клин обделен буфером   :-?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dimi от Августа 03, 2009, 08:26:01 am
Повторитель по сути нужен для раскачки усилка с учетом просадки на ТБ, в данном случае после тб стоит каскад, который "компенсирует" просадку напряжения.

В моем кранке рев1 чистый звучал оочень громко, без всяких КП.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Августа 03, 2009, 08:49:02 am
Цитировать
Повторитель по сути нужен для раскачки усилка с учетом просадки на ТБ, в данном случае после тб стоит каскад, который "компенсирует" просадку напряжения.

В моем кранке рев1 чистый звучал оочень громко, без всяких КП.
Тогда зачем в soldano_x88r на выходе всех трех каналов стоит буфер (который я выше выложил)?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Andy от Августа 03, 2009, 08:54:46 am
По поводу повторителя: вчера собрал в кучу свой Энгл-мод2, там по схеме нет никакого повторителя, я добавил на КП303Б по схеме Алексея из его Богнера. Получается 2 выхода, прямой с преампа и второй - после ИП. Втыкал в домашний комбик (двухтакт на 6Ф3П + 6Н1П пред). Так вот с повторителем все звучит четче, ярче, ну и высоких больше, мыло ушло. Просто сказка.

Если втыкать преамп без повторителя в разрыв (в ретурн) усилка, то будет та же петрушка с сожранными частотами и мыльноватым звуком.

Совпадение выходного и  входного сопротивлений хорошо при передачи мощности, она максимально полно передается, а для передачи сигнала нужно малое выходное и большое входное сопротивления (давеча статейку переводил).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Августа 03, 2009, 10:05:05 am
Вобщем склоняюсь к тому что выходной буфер нужен полюбому. хотелось бы на лампе :D

Комрады, посоветуйте достойную схему КП плизз :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Августа 03, 2009, 11:37:42 am
Цитировать
Повторитель по сути нужен для раскачки усилка с учетом просадки на ТБ, в данном случае после тб стоит каскад, который "компенсирует" просадку напряжения.

В моем кранке рев1 чистый звучал оочень громко, без всяких КП.

Посмотри схему стандартного буфера - так КУ=1 или чуть меньше. Он требуется не для компенсаций и т.п., а для согласования сопротивлений для правильной работы преампа на низкоомную нагрузку входных цепей разрывов и т.п.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Августа 03, 2009, 03:53:51 pm
Цитировать
Цитировать
Повторитель по сути нужен для раскачки усилка с учетом просадки на ТБ, в данном случае после тб стоит каскад, который "компенсирует" просадку напряжения.

В моем кранке рев1 чистый звучал оочень громко, без всяких КП.

Посмотри схему стандартного буфера - так КУ=1 или чуть меньше. Он требуется не для компенсаций и т.п., а для согласования сопротивлений для правильной работы преампа на низкоомную нагрузку входных цепей разрывов и т.п.
Вот и я про тоже, КП - нужен полюбому
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dimi от Августа 04, 2009, 09:48:54 am
Цитировать
Цитировать
Повторитель по сути нужен для раскачки усилка с учетом просадки на ТБ, в данном случае после тб стоит каскад, который "компенсирует" просадку напряжения.

В моем кранке рев1 чистый звучал оочень громко, без всяких КП.

Посмотри схему стандартного буфера - так КУ=1 или чуть меньше. Он требуется не для компенсаций и т.п., а для согласования сопротивлений для правильной работы преампа на низкоомную нагрузку входных цепей разрывов и т.п.

Согласование с нагрузкой это понятно, но почему его нет в схемах того же кранка, хотя я там мыла не раз не видел. Выходной там стандартный.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 04, 2009, 10:25:49 am
Собрал Сло-ректу, но пока не работает. Подскажите на какие косяки обратить внимание.
Снял напряжение под нагрузкой:

Анодка с БП +283в
Накал 6в

12ах7 (V1)
1) +262
2) 0
3)+5
6) +234
7)0
8)0

12АХ7 (V2)
1) +237
2) 0
3) +4
6) +179
7)0
8) +2

12АХ7 (V3)
1) +288
2)0
3) +142
6) +127
7) 0
8)+1

пы.сы. Вход не реагирует при подключении гитары. При дотрагивании (закороченный вход)исчезает немного шумов типа как к корпусу шасси дотрагиваюсь. При разомкнутом никаких изменений.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Scull от Августа 04, 2009, 10:34:20 am
Обрати внимание, на то что нет смещения на катоде, 8 нога V  1
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Августа 04, 2009, 10:58:53 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Повторитель по сути нужен для раскачки усилка с учетом просадки на ТБ, в данном случае после тб стоит каскад, который "компенсирует" просадку напряжения.

В моем кранке рев1 чистый звучал оочень громко, без всяких КП.

Посмотри схему стандартного буфера - так КУ=1 или чуть меньше. Он требуется не для компенсаций и т.п., а для согласования сопротивлений для правильной работы преампа на низкоомную нагрузку входных цепей разрывов и т.п.

Согласование с нагрузкой это понятно, но почему его нет в схемах того же кранка, хотя я там мыла не раз не видел. Выходной там стандартный.
Для сенд-ретурна там вроде на ОУ буфер есть. А для мощника напрямую с предусилителя согласовывать ничего не надо, т.к. выход с преда и вход мощника оба должны быть высоко-омные... кажись так
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 04, 2009, 11:06:48 am
Цитировать
Обрати внимание, на то что нет смещения на катоде, 8 нога V  1

а что попробовать сделать?
пы.сы. кстати зрительно заметил- накал на этой лампе светится немного слабее остальных ламп, это нормально?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Августа 04, 2009, 01:29:53 pm
Что-то мой пост остался незамеченным...

Как думаете, как будет звучать схема, если сделать обход 2 и 3 каскадов (типа ЖСМ)?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dimi от Августа 05, 2009, 03:14:10 am
2 nomad , я собирал без ОУ) Все работает.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Августа 05, 2009, 05:12:44 am
Цитировать
Согласование с нагрузкой это понятно, но почему его нет в схемах того же кранка, хотя я там мыла не раз не видел. Выходной там стандартный.

Схема Кранка от головы. Это не отдельный пред. Для петли там есть ОУ. А так, пред нагружен напрямую на оконечник с высоким входным сопротивлением и буферизация не требуется.

Если ты соберешь Кранк как внешний пред и попытаешься подрубить в стандартный Ретурн комба на коммерческой репточке, то получишь вялый звук, если без буфера. Рекомендую попробовать и понять о чем речь.

да и посмотри схемы классических предов - практически везде присутсвуют выходные буферы.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dimi от Августа 06, 2009, 07:29:29 am
Спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bbb от Августа 07, 2009, 12:07:22 pm
Скажите, а насколько звук этого усилка схож с Mesa Boogie DR? Потому что если смотеть по схеме они почти эдентичны
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 07, 2009, 01:59:01 pm
как владелец обоих клонов - звук почти идентичен. DR на мой взгляд проигрвает в работе так как прктически не имеет нормального клинового канала.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bbb от Августа 07, 2009, 03:08:17 pm
Спасибо. Те перегруз почти эдентичен, различие лишь в чистом звуке
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Августа 11, 2009, 09:58:16 am
народ, скажите кто дома или в квартире играет на сем девайсе, вы всегда аппарат заземляете? вообще я раньше этому значения не придавал, но я так понимаю что заземлять все обязательно?
и если не заземляете, сильно фонит?
у меня вообще при заземлении фон напроч пропадает, а без него уже прилично ощутим(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Августа 11, 2009, 12:51:11 pm
абсолютная тишина без заземления
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Августа 11, 2009, 03:48:24 pm
фон только когда на гитаре громкость прибавляешь на всю. гитара недешевая. экранировка делалась в шамрае. а когда землю кидаю- тишина. разница между тем выкручена громкость или нет малюсенькая совсем.
да.EvgenyS а у тебя может розетка с заземлением?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Августа 11, 2009, 04:26:07 pm
розетки без земли.
Просто СлоРекта самый не тихий из всех что я собирал - хз почему.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Августа 11, 2009, 04:45:13 pm
а если у меня на улице сетевые трансформаторы за 200м эт ничо? я про те которые в трансформаторных будках стоят. у нас они тупо на ножках из плит и без будок. а еще у меня отец в эфире вещает, может антена влияет?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Августа 11, 2009, 05:06:20 pm
в общем попробую где нибудь в более приемлемом месте.
зы. а земля все таки наверно обязательно должна присутствовать в каждом доме.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 12, 2009, 07:58:32 am
при нормальной разводке земли и хорошей фильтрации анодки и выпрямленномстабилизирвоанном накале - СЛОректо это агнец по шумам. собирал неоднократно. ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Августа 12, 2009, 03:20:42 pm
вот кстати у меня накал не выпрямлен и не стабилизирован. чисто на на 30 вольт увел накал по земле и всё. то что я не выпрямил и не стабилизировал может быть причиной что без земли фон ощутим? прост если действительно выпрямленый и стабилизированный накал помогает избавиться от имеющегося нюанса, то я обязательно буду делать.
жду отзывов.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Августа 12, 2009, 03:22:31 pm
зы. агнец по шумам это типа очень сильно ловит их?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Августа 12, 2009, 05:05:22 pm
Если последний пост не шутка, то ответ - нет. СЛоРекто очень и очень тихий преамп
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: slava от Августа 12, 2009, 07:36:14 pm
ды мне тож показалось что это самый тихий по сравнению с энглом и т.г. каналом шарп. все навесом, завелось все с первого раза, просто фон ощутим без земли.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Августа 13, 2009, 09:59:47 am
развел значит криво.
Я даже провода не экранирую. Земля звездой - пример можно глянуть на ХотБоксе у Denn'а. Питание обычное, накал выпрямлен.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: K O T от Августа 13, 2009, 02:38:43 pm
Нрод, а есть у кого хорошие сэмплы этого девайса?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Августа 14, 2009, 08:18:21 pm
Простите за наглость, печтака на последнюю версию СРТ уже изобретена?
А то я собрал навесом - странный звук... не нравится.. что-то не так.
Вообще предлагаю собрать файлы в первый пост.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 27, 2009, 09:05:15 pm
Подскажите советом, собрал СлоРекту. Канал "Драйв" работает прекрасно- все ручки-тумблера-функционирует отлично. Включаю "клин" и тишина. Не работает. Правильность схемы- пайки деталей- проводов проверил несколько раз. Какой косяк может быть? осцилографа к сожалению нет чтоб потыкать...


спустя 5 минут
Во мистика- заработал и "Клин"- но ручки регулировок не работают- каким то боком на него действует тумблер SW2- и некоторые поцы с канала "Драйв".  Тумблер"Бридж" не фурычит тоже. :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AZG от Августа 27, 2009, 10:03:41 pm
Тумблера Бридж в схеме нет.

Смотри коммутацию, ты быстрее всего попутал стороны переключателей или реле.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 28, 2009, 06:50:34 am
у меня таже шняга тока я не пойму работает драйв или клин... еще и искажения какието в звуке не правельные... на выходных буду мучать его...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 28, 2009, 03:25:08 pm
Цитировать
Тумблера Бридж в схеме нет.

Смотри коммутацию, ты быстрее всего попутал стороны переключателей или реле.

AZG сенкс за совет. :) тупонул, тумблер "Bright".  :)  Так...- пошёл еще раз проверять с схемой в руках. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 28, 2009, 07:54:00 pm
Значит так, схему проверил от "а" до "я" (номиналы тоже перепроверил все)и комутацию проводов переключателей в особенности перепроверил несколько раз. (Релюхи не применял) Всё собрано один в один со схемой. Проблема остается всё та же- неправильно работает "Клин". Точнее- звук есть но какой-то перегруженый -поцы на него неработают. переключатели и некоторые поцы перегруженного канала  влияют на чистый канал, тоесть немного регулируют его. Каким образом- непонятно. :(
Руководствовался этой схемой:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi027.radikal.ru%2F0908%2Fe7%2F68c24ef0db99t.jpg&hash=3e05e4838652be65b41db33e14dc9b1a35e6f18b) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0908/e7/68c24ef0db99.gif.html)

пы.сы. Sandman
если вдруг получиться избавиться этой проблемы- черкни как удалось побороть.

пы.сы.2 Перегруженный канал работает на отлично. Звук очень порадовал. Регулируется всё прекрасно.

пы.сы3 Хотелось бы уточнить правильное положение замыканий переключателей SW1 и SW2 ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 29, 2009, 08:13:47 am
выкинул из схемы переключатель SW2- положение поменялось. Теперь "клин" не работает вообще. При максим. выкрученом Волуме еле-еле пробивается звук с дребезгами. Чего делать то? :o  Может из какими-то номиналами сопротивлений поколдовать нужно?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 08:28:35 am
ща буду мучать уродца)) я знаю один кося у меня есть точно у меня везде где надо 1мом стоят резюки на 1.1мом.... скорее всего они дают тоже.. ща попробую заменить их на правельные. и посмотрю на переклюк ))  не заиграет соберу богнера и не буду ипать мозг)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 29, 2009, 08:50:32 am
Цитировать
ща буду мучать уродца)) я знаю один кося у меня есть точно у меня везде где надо 1мом стоят резюки на 1.1мом.... скорее всего они дают тоже.. ща попробую заменить их на правельные. и посмотрю на переклюк ))  не заиграет соберу богнера и не буду ипать мозг)))

Наберись терпения и доделывай! звучит на перегрузе очень класно! ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 09:05:07 am
еще нашел косяк ща на схеме где вход 1ом и 68 ком резюки я их непраильно распаял...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 29, 2009, 09:28:49 am
Цитировать
еще нашел косяк ща на схеме где вход 1ом и 68 ком резюки я их непраильно распаял...

да- там на печатке неправильно расположение этого резюка  1мом.   :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 10:34:55 am
Вообще ничего не понятно что куда... везде блин перегруз и какойто странный..  но тех искажений вроде нет уже вообще ничего не понимаю... чувствую придется дело это по новой собирать а то че то мне как то не нравится все это... наверно криво спаял...  надо разбирать.. еще и напруга на катодах станная какаято ... на последней лампе там где релюхи напруга на одном катоде 1.05 (норм) а на другом 165 вольт.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 29, 2009, 10:48:09 am
Sandman
Сама схемка не сложная. Прикинь- я вообще на плате всё собрал, перепроверял монтаж уже раз 20- нифига не работает чистый хоть об стену убейся. ;D

Будем ждать советов гуру. :)


спустя 1 час: у себя мернул, на одном +1в на втором +148в
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 11:21:13 am
че то тут не то так не должно быть... блин в катодах не более 2-2,5 вольт вроде должно быть...
да и еще на на той лампе что по середине один катод норм а другой 6 вольт..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 01:42:56 pm
так, судя по всему может))) мне сказали опать тему "катодный повторитель"
цитата" Катодный повторитель имеет низкое выходное сопротивление для малых сигналов, поскольку на катоде действует сопротивление лампы со стороны катода, равное 1/S (и параллельно ему включено RK). Принято считать, что он незаменим как раз в случаях, когда требуется иметь низкое выходное сопротивление, в том числе для согласования с низкоомной нагрузкой."
http://www.gptelecom.ru/Articles/Tubes/6-8.htm
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 29, 2009, 02:49:30 pm
Цитировать
так, судя по всему может))) мне сказали опать тему "катодный повторитель"
цитата" Катодный повторитель имеет низкое выходное сопротивление для малых сигналов, поскольку на катоде действует сопротивление лампы со стороны катода, равное 1/S (и параллельно ему включено RK). Принято считать, что он незаменим как раз в случаях, когда требуется иметь низкое выходное сопротивление, в том числе для согласования с низкоомной нагрузкой."
http://www.gptelecom.ru/Articles/Tubes/6-8.htm

cсылка золотая! спасибо.  :) на досуге поизучаем.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 03:09:39 pm
гугл животворящий))) 8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Августа 29, 2009, 03:23:09 pm
Парни я вас не понимаю -  цепляете тумблеры вместо того чтоб использовать реле - соответственно не правильно комутируете и хотите чтоб все работало. Платко рабочая на 100%. Отматайте несколько страниц назад я здесь давал рисунки как правильно соеденить точки на плате - срисовывал со своего аппрата.

И еще у тумблера средний\подвижный контакт по середине, а  у реле с краю. Вот отсюда и затык - один канал работает второй нет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 03:40:01 pm
да я кстати смотрел)) я тож думаю чтото не то в комутации. но я делал как в ПДФе
http://www.onlinedisk.ru/file/206987/
зы.. неужели придется ставить реле блин...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Августа 29, 2009, 05:20:27 pm
я как глупый любитель метался
реле либо кнопка к которой сигнал идет по длинным проводам и кучу всего собирает по пути, остановился на реле

вы бы прозвонили их разомкнутыми и замкнутыми ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 05:27:52 pm
ну и прозванивал... все воде там правильно.. мы видимо криво собираем.. я хочу ща все по нормальному собрать...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 29, 2009, 06:19:56 pm
Цитировать
Парни я вас не понимаю -  цепляете тумблеры вместо того чтоб использовать реле - соответственно не правильно комутируете и хотите чтоб все работало. Платко рабочая на 100%. Отматайте несколько страниц назад я здесь давал рисунки как правильно соеденить точки на плате - срисовывал со своего аппрата.

И еще у тумблера средний\подвижный контакт по середине, а  у реле с краю. Вот отсюда и затык - один канал работает второй нет.

Khaba-khaba
Cпасибо за совет! вот оно что...Завтра пойду за релюхами- а то это ж недело. :)

Sandman держи-вот схемка на релюхах. Со мной как-то поделился Khaba-khaba за что ему большое спасибо! (сохранилась гыггг в компе :D)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs55.radikal.ru%2Fi148%2F0908%2F9e%2F1ea7a538dd51t.jpg&hash=94cb86815db7a2a27e88621d75796d74ab1b0c02) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0908/9e/1ea7a538dd51.gif.html)




Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 06:23:52 pm
Вообщето он 2 давал)) я бех  реле всеравно сделаю))
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi074.radikal.ru%2F0908%2Fed%2F2254ffbff07a.jpg&hash=7f201865790220237f443462c07154b3e881de35)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi047.radikal.ru%2F0908%2F05%2F12d6718b0633.jpg&hash=689637425158eacb46a58433d72414fd6f09eaee)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 29, 2009, 06:48:43 pm
Sandman
гыгг второй в глаза не видел)))прикольно.

а какой принцип работы переключателей SW1, SW2 на второй схеме? это кнопка не фиксирующаяся или как?

пы.сы. а я имел в виду этот жмут проводов и не рабочий один канал. Завтра буду на релюхах делать если их пробью. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 08:25:54 pm
я ща пытаюсь по нормальному все собрать... напереклюке...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 09:02:34 pm
БЛин загадочный он какойто ща норм собрал отлично работает клин а вот все остальное просто молчит че за...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Августа 29, 2009, 09:21:25 pm
Цитировать
БЛин загадочный он какойто ща норм собрал отлично работает клин а вот все остальное просто молчит че за...
Значит есть ошибки. Проверяй еще раз покаскадно. Как говорится при правильном монтаже и исправных деталях работает сразу
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 09:41:22 pm
блин уже не знаю какой раз проверяю)) вроде все четко должно быть но блпин... че за фигня гдеж косяк...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 29, 2009, 09:51:23 pm
Цитировать
блин уже не знаю какой раз проверяю)) вроде все четко должно быть но блпин... че за фигня гдеж косяк...

гыг))) у меня клин не работает- у тебя драйв- махнёмся? :D

пы.сы. релюхи надо... ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 29, 2009, 10:12:58 pm
неа я заставлю эту сволоч работать без реле))  палюбому!!!
у кого какие напряжения на лампах? уменя вот такая картина:
1 лампа:
А1-165в
К1-1,3в
А2-151в
К2-1,3в
2 лампа:
А1-273в
К1-4,5в
А2-21в
К2-1,4в
3 лампа:
А1-365в
К1-36в
А2-32в
К2-1,3в
---------------------------------------
Думаю на такое меняться ты не захочешь))
-------------------------------------------
сижу мучаюсь с ним никуя работать нехотит... еще ик лин подсерает както... думается мне надо собирать навесом((
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 30, 2009, 09:17:10 pm
сделал, собрал все сопливым навесом и все заработало кривовато немного но характер понятен, вообщем бюду делать потом нормаььно из нормальной комплектухи, ибо 6н2п там совсем не кстати...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Сентября 06, 2009, 07:36:04 pm
вопрос по реле в Сло-ректо-твин:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs44.radikal.ru%2Fi106%2F0909%2F51%2Fd9aef8942e59.jpg&hash=66cc67be01bba4b8bf5254deb868dfc68bb58d93)
Положение 1:
1 и 6 в воздухе
2 и 3- замкнут
5 и 4- замкнут

Положение 2:
2 и 5 в воздухе
1 и 3- замкнут
4 и 6 замкнут

Это правильно или я ошибаюсь где-то? :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Сентября 07, 2009, 12:27:11 am
правильно
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 07, 2009, 05:55:13 am
Цитировать
вопрос по реле в Сло-ректо-твин:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs44.radikal.ru%2Fi106%2F0909%2F51%2Fd9aef8942e59.jpg&hash=66cc67be01bba4b8bf5254deb868dfc68bb58d93)
Положение 1:
1 и 6 в воздухе
2 и 3- замкнут
5 и 4- замкнут

Положение 2:
2 и 5 в воздухе
1 и 3- замкнут
4 и 6 замкнут

Это правильно или я ошибаюсь где-то? :)


Вот тут есть ссылка на даташит - http://www.chip-dip.ru/product0/58673.aspx

Учимся пользоваться техдокументацией ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Сентября 07, 2009, 08:27:32 am
А я все сделал с реле. тока я заточил под сло100 (предгейн+пот гейна+тб)короче работает но мне не нра как звучат 6н2п... как пересчитать схему прям под них? кстати работают оба кана с реле все оч прсто ни че не заводится все ок! правда я не стал делать кранч/лид... дабы быть ближе к сло...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi081.radikal.ru%2F0909%2F32%2Ff0aa9ef82da4.jpg&hash=7c931aef2b445aca4ac8d1e7a917812e54f78fac)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Сентября 07, 2009, 10:51:08 am
Jay_N, Denn

спасибо парни, пошёл паять. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Сентября 07, 2009, 01:17:58 pm
Цитировать
А я все сделал с реле.
Ну , а сразу сделать на реле не судьба? Или очень хотелось получить экспириенса побольше :D
Кстати в аноды зря такие мощные сопротивления поставил. Я ставил 0,125W  и не спроста. Работает как дополнительный предохранитель по анодке.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Сентября 07, 2009, 01:58:57 pm
та я лучше просто отдельно поставлю...а вообще оч даж не плохо с реле теперь понимаю почему оно облегчает жизнь))
вопросец не в тему))0 кто у нас Кроме АЗГ продает трансы для преампов? именно маленькие?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: bmikel@mail.ru от Сентября 07, 2009, 02:28:39 pm
Цитировать
та я лучше просто отдельно поставлю...а вообще оч даж не плохо с реле теперь понимаю почему оно облегчает жизнь))
вопросец не в тему))0 кто у нас Кроме АЗГ продает трансы для преампов? именно маленькие?
Указал бы где живешь. Есть торики, но вряд ли ты в Саратове, а с пересылкой что-то не хочется мучаться )
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Сентября 08, 2009, 04:35:59 am
не пойму че смех03 там капается)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Сентября 08, 2009, 05:42:23 am
Цитировать
кто у нас Кроме АЗГ продает трансы для преампов? именно маленькие?

Вот "шаровый" по деньгам вариант, уже три тора на 200, 100 и 25Вт от них получил. Делают вроде нормально и с пересылкой получаю за неделю. Адрес: tor-trans.com.ua
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Сентября 08, 2009, 07:53:42 am
Спасибо! щас поглядим)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Лучезар от Сентября 17, 2009, 01:20:34 pm
Для тех кто желает сделать трехкнопочный вариант нового Slo, небольшое дополнение к схеме управления.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F09%2F17%2F1f%2F1fa6c1754798574b17ae7bb933cc8464.jpg&hash=e4b8f85d311f32380593a733c7079f7859c97db4) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/17/1f/1fa6c1754798574b17ae7bb933cc8464.jpg)
Все номиналы указаны на схеме.
Кнопки без фиксации.
VD2 и VD3 можно исключить из схемы.
Резисторы 0.125 Вт.
К561ЛА7 можно заменить на 4011.
аналог К561ЛН2 - 4049 (Внимание! 4049 имеет 16 контактов, у К561ЛН2 - 14). Возможно есть ещё аналоги с 3мя инвенторами в одном корпусе. Буду признателен тому, кто подскажет.

Также не забываем питать микросхемы: 7 контакт - ground, 14 контакт + 12 В.

При включении работает чистый канал. Переключение каналов происходит одним нажатием(включение канала происходит при нажатии на кнопку, а не при отпускании). Последавательность переключений любая. При одновременном нажатии нескольких кнопок включается канал "Clean", при отпускании включается канал кнопка которого позже отпущена.
Освободившуюся пару контактов RY2.2 буду использовать для исключения взаимного влияния темброблоков каналов "lead" и "crunch".
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shewa от Сентября 21, 2009, 08:51:34 pm
Hi, All!
У меня вот тоже, ввиду полного отсутствия наличия в продаже футсвитчей, нарисовалась схемко на кнопках без фиксации:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F09%2F22%2F09%2F0929857a3d561040ca5d3c81a2ee9518.jpg&hash=1381ea0fdc786cc4e86f441973ff0b2d7afab7e1)
Алгоритм работы тот же что и у root (планировался;). Применение монструозного коммутатора продиктовано желанием обойтись одним корпусом. Благо сдвоенных военных микриков немеряно  8-)
С благодарностью приму критические замечания по поводу работоспособности схемы (пока собрать не успел:))).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Сентября 22, 2009, 08:15:44 am
Я наверн тож с релюшкой сделаю)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Лучезар от Сентября 22, 2009, 01:00:11 pm
shewa, у тебя при повторном нажатии на кнопку "S2" или "S3" канал "Clean" не включается?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shewa от Сентября 23, 2009, 09:43:26 am
Цитировать
shewa, у тебя при повторном нажатии на кнопку "S2" или "S3" канал "Clean" не включается?

нет. clean включается только двумя ресэтами с первой кнопки. Управление по RS достаточно однозначно. Вчера развел платку, бум проверять в железе  8-)
Кстати, что общество думает по поводу использования для коммутации реле РЭС47? Смущает что оно "предназначено для коммутации цепей постоянного и переменного тока частотой 50...2500 Гц"... Вместе с тем, втыкание в даташит того же jrc19f просветления не принесло, ничего по поводу коммутируемых частот я там не узрел.. :-?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 23, 2009, 10:06:22 am
Цитировать
Смущает что оно "предназначено для коммутации цепей постоянного и переменного тока частотой 50...2500 Гц"...
А для гитары больше и не надо  ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Сентября 23, 2009, 10:20:15 am
Кстати, Denn, а если серьезно, то как понимать эти цифры? Какая вобще с точки зрения реле разница какой частоты сигнал? Вот собрался делать SRT используя РЭС60. Там вобще речь о 50..1100Гц. Нужна помощь!!!  :o Можно ли ее использовать? Или это речь о колличестве срабатываний?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shewa от Сентября 23, 2009, 10:30:59 am
Опа.... В догонку: щаз вот нарыл, по сцылке (ходить туда не обязательно) http://qrx.narod.ru/hams/ust_z.htm лежит схемка "Согласующее устройство для трансвертера 144/27 МГц", сигнал коммутируется как раз "РЭС47 с сопротивлением обмотки 600 Ом (паспорт РФ4.500.417)".  Блиннн, ё-маё, я уже ващи ничего не понимаю.. Карроче, отечественные детали 5-й приемки - руль форева!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 23, 2009, 10:53:46 am
В паспорте указывают максимально допустимые параметры. Не нужно это понимать так, что будто выше 2500 Гц реле не пропускает :) Это если при максимальных указанных токе и напряжении подать напряжение большей частоты, то реле может выйти из строя. С точки зрения наших дел, надо смотреть максимально допустимое напряжение на контактах (а точнее сколько держит изоляция контакты-обмотка-корпус) и вносимую паразитную ёмкость. Токи-то мизерные.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Сентября 23, 2009, 11:27:07 am
Ден, спасибо!!! ))) Как по твоему, стоит использовать РЭС 60?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 23, 2009, 12:31:37 pm
РЭС60 в руках не держал, в глаза не видел, ничего не скажу.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Todd от Сентября 23, 2009, 01:46:08 pm
Остался один триод, подскажите плз схему выходного буфера на лампе.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Лучезар от Сентября 24, 2009, 10:14:04 am
Цитировать
Цитировать
shewa, у тебя при повторном нажатии на кнопку "S2" или "S3" канал "Clean" не включается?

нет. clean включается только двумя ресэтами с первой кнопки. Управление по RS достаточно однозначно. Вчера развел платку, бум проверять в железе  8-)
561ТМ2 если не ошибаюсь счетный тригер. Если управление только по R и S, то ты прав.
Отпишись о резулятатах работы.
В будущем хочу задействовать тригер для реализации функции "Solo"(повышение громкости канала) при повторном нажатии на кнопку.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Сентября 24, 2009, 04:12:47 pm
Цитировать
не пойму че смех03 там капается)))

это просто пиз..ц какой-то :) пересобрал еще раз Сло-ректу, перегруз работает остальное:них..я ;D Чего только не делал, и как только провода не кидал- все варианты перепробовал-них..я.  :) Понимаю что туплю в комутации- но в чём именно уже и сам не пойму. Видно нужно идти в уборщики а не в електронику соваться. ;D

Пы.сы. Парадокс- после нее уже несколько других мочек успел собрать- всё работает как часы. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Сентября 30, 2009, 12:42:52 pm
Народ, нужна консультация! По схеме Азнаура SRT 2.0 релюхи без блокирующих диодов - это косяк или так должно быть?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Сентября 30, 2009, 12:45:50 pm
Лучше поставить диоды параллельно обмоткам, иначе выбросы самоиндукции могут наводить щелчки.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Сентября 30, 2009, 12:50:03 pm
Спасибо! так и думал.... Кстати, если реле включены параллельно, то для каждого должен быть свой диод, или хватит одного на всех? Каким он должен быть? (вольтаж/ток)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Сентября 30, 2009, 01:00:09 pm
У меня в той же схеме стоит BAV70 (сборка из двух диодов с общим катодом). По параметрам аналог 1N4148
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Сентября 30, 2009, 01:01:27 pm
Цитировать
Спасибо! так и думал.... Кстати, если реле включены параллельно, то для каждого должен быть свой диод, или хватит одного на всех? Каким он должен быть? (вольтаж/ток)

отмотай несколько страниц- там выложено- что как и куда втыкуть вместе с релюхами. ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Сентября 30, 2009, 01:22:04 pm
Спасибо! :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Invader от Сентября 30, 2009, 01:47:30 pm
а  навесной  схемы  Сло ректы  ни  у кого  нету?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kinoman от Сентября 30, 2009, 01:52:22 pm
нафига для навеса схема?схема принципиальная есть?есть.паяльник в руки и вперед.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Сентября 30, 2009, 04:33:11 pm
ну не схема а рисунок монтажа:) ибо сам делал как то не так:) я имею ввиду с макетной платой и от нее выводы:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Октября 01, 2009, 12:24:24 pm
Народ помогите кто может с платой СРТ v2 2009 от AZG)))
Мож у кого есть?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 01, 2009, 02:57:37 pm
Все просто ... берем принципиальную схему, программу layout 50 и начинаем работать ...
Все зависит от того куда (конструктив) будет размещаться схема, физических размеров имеющихся элементов ... и конечно фантазии ...
Надо руководствоваться элементарными правилами ..
1- не создавать замкнутые контуры проводников
2- соединение длинных проводников (вчастности земляной) звездой
3- как можно короче параллельные проводники (не более 35 мм)
4- земля развязана от корпуса ...
5- экранированные проводники ... ну для соединения с сеткой ламп максимум ...
6- трансформатор подальше от входных цепей ...
7- САМОЕ ГЛАВНОЕ  - АГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ ...

Абсолютно уверен, что одинаковых элементов найти не удасться ... дерзайте сами

Возможно кто поправит или добавит что ...
Для примера можно скачать имеющиеся разводки для других вариантов ....
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Октября 02, 2009, 09:56:24 am
Кто нибудь делал слоректу на двух баллонах?ессно без чистого :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shewa от Октября 02, 2009, 07:40:04 pm
Мож я че-то не понимаю, но без чистого srt будет на 2.5 баллонах. Стоит париться? Хочешь сєкономить баллон - делай ХотБокс  8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Октября 03, 2009, 10:46:29 am
shewa, Без чистого по схеме AZG на двух балонах не сделаешь))) В противном случае придётся перераспределять напругу и т.д.)) Проще будет найти лампу))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Октября 03, 2009, 10:50:03 am
Silver - спс, что заставил найти вдохновение)) Сделал плату за день))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Октября 03, 2009, 11:46:47 am
2shewa я о кп на полевике;)хот бокс славбоват гейн...П.С. дело не в отсутствии лямпы) а в не желании ее ставить:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Октября 04, 2009, 01:25:45 am
Сделал набросок СРТ для туррет боарда.
Пока не приехали детали - сижу, курю.
Кому надо - могу поделиться.
Толстого текстолита не нашёл, зато потыкал паяльником в оргстекло. Удовлетворило. Буду делать на нём.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jay_N от Октября 04, 2009, 01:35:52 am
Цитировать
Сделал набросок СРТ для туррет боарда.
Пока не приехали детали - сижу, курю.
Кому надо - могу поделиться.
Толстого текстолита не нашёл, зато потыкал паяльником в оргстекло. Удовлетворило. Буду делать на нём.
Лучше ничего не выкладывать пока не проверено на стопроцентную работоспособность а то потом будет опять: "ребята собрал по последней ничего не работает"
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Октября 04, 2009, 03:57:12 am
Дак голову включать надо...
Я всегда проверяю печатки, вообще всегда знаю что куда идёт и где стоит.
А на туррет боарде только катодные элементы и проходные, остальное - навесом.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 04, 2009, 08:27:19 pm
Пара уточняющих вопросов, преимущественно по СРТ2:
1. На какие напряжения брать кондеры?
2. Какая мощность у резисторов?
3. Какие релюхи и на какие напряжения? Конкретные модели.
Спасибо большое
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Октября 04, 2009, 08:31:37 pm
1. 400В/250В (постоянка/переменка)
В катоды можно 30В, но народ страхуется и ставит тоже на 400В.
2. По умолчанию ставят 1/2 Вт, в фильтр анодного напряжения(сверху с двумя кондёрами) - 1Вт, вроде... или полтора..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 04, 2009, 09:02:22 pm
Спасибо большое
А про релюхи не подскажешь?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Октября 04, 2009, 09:36:25 pm
Например эти:
http://www.tai-shing.com.tw/product-Relay-Telecom.htm
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 04, 2009, 09:55:50 pm
Я так понял по ссылке подходит первая и последняя модель? И напряжение питания у них в диапазоне от 3 до 24\48 вольт?
Вроде подходит)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Октября 04, 2009, 10:15:26 pm
Да, ещё такая тема...
Переслушиваю на ютубе для расширения кругозора звучание фирмовых ламповых уселов.
Так вот, СРТ, что я спаял, звучит практически как Bogner Ecstasy.
Хотя бы эта ссылка http://www.youtube.com/watch?v=QzSnYtLcFvI

А хотелось бы получить звук Ректы...

Смотрим по оригинальной схеме, схема тут:
http://keep4u.ru/full/2009/09/05/ea6e9c86e62db76dc190ebdb45520795/jpg
Готовый варант тут: http://keep4u.ru/full/2009/10/05/27c3b5582f1802855b06ea2ca3205885/jpg

Проверил по элементам, Ректа один в один, кроме С12 ("паразитная" ёмкость?!) и шунтирующих пикушек на аноде.. Другие номиналы переменников в ТБ не считаются =)
На конце преда ещё висит в нагрузку ТБ от оранж канала. Смысл?

Так что же получается... ректа по схеме, которая не звучит как ректа?!  :o

Размышляем вслух дальше... Видимо мой набор 6н2п+6п3с+selestion G12K совсем не ректовский 12ax7+EL34+selestion V30?  ;)
И теперь вывод: если вы хотите спаять свой маленький ректифаер - паяйте его по схеме СРТ но с ПРАВИЛЬНЫМИ деталями!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 04, 2009, 11:05:11 pm
любителям красного канала посвещается:
http://s57.radikal.ru/i155/0910/cc/9ce81a607614.gif
http://s47.radikal.ru/i116/0910/73/518d2f8afa5f.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 05, 2009, 08:29:42 am
да не, я ставил в срт есс83. ну звук почти как у 6н2п. я прикололся как то с кранком, записал один семпл на 6н2п другой на есс83 дал челу послушать он вообще разницу не услышал)) ржачно было. по идее можно заставить работать наши лампы как надо) либо заставить как ненадо ненаши))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jarroy от Октября 05, 2009, 04:57:06 pm
Что за комплексы? Наши - ненаши.

Почти КАК ненаши. Почти наши.

Большинство ламп выпускаются на НАШИХ заводах. Только ТУ другие.
12AX7WA вообще вылитая 6Н2П-ЕВ.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Октября 05, 2009, 05:48:32 pm
Извините пожалуйста,никогда ничего не собирал на лампах. :(В связи с этим хочу кое-что уточнить
1. +анодного питания - 350В.если минус мы подаем на 8 ножки,то почему конденсаторы на 50 В?ведь земля тоже 350?или как?
2.Какие кондеры пленочные, а какие электролиты?а то я совсем запутался...
3.ключ SW1.1 - SW1.2 - DPDT(SPDT)?как спрашивать при покупке
4.какие номиналы на схеме следует изменить?
5.на выпрямление накала диоды какой марки?накал пускать последовательно?
  вроде бы все...может еще какие особенности схемы есть - подскажите пожалуйста..
Заранее благодарен :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Moonlight от Октября 05, 2009, 06:34:46 pm
 halala, попробую ответить.
1) В цепи катода нет большого напряжения. Почитай теорию про триоды, там все обьясняют.
2) Электролиты это те, у которых емкость больше 1мкф (в общем случае), соответсвенно все что меньше по возможности пленку, но если ее нет керамику.
3) DPDT тоесть на 2 группы контактов с фиксацией.
4) Сначала собери по схеме, а потом будеш моддить :)
5) Накал паралельно. Самый простой вариант не диоды, а диодную сборку гдето на 1.5А с запасом.
Если опыта нет совсем то либо паяй на платах с диайфектори либо собери для начала чтото попроще типа томато или хотбокса.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Октября 06, 2009, 05:14:22 am
Понятно, значит лампочки преда из списка "тру-деталей" вычёркиваем.
Ну, я думаю, что "настоящая" меса только на ЕЛ34  и Винтажах30 (я имею в виду, разумеется, характер звучания, а не конкретное изделие) должна быть?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Октября 06, 2009, 09:55:35 am
Подскажите, можно ли использовать SEND, что на схеме оригинала дуал-ректифаера в качестве линейного выхода преампа? или нужен другой выход с меньшим сопротивлением?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: varvaroid от Октября 06, 2009, 11:09:26 am
ДА
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Октября 07, 2009, 05:39:36 am
Цитировать
ДА
"ДА" это всмысле можно использовать ректовский сенд, или "ДА", нужен другой выход с меньшим сопротивлением? :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 09, 2009, 07:51:24 am
Собрал вчера ночью сабж 2-й версии. Все работает на отлично.(вроде) Слава Богу, и спасибо Азнауру! :)

Фотоотчет и может демо-отчет попозжее...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 09, 2009, 04:10:06 pm
Покрутил ручки денек, послушал и нашел первый "баг": когда на лиде гейн больше половины, а на чистом - меньше максимума, тогда на чистом слышлен слабееенький ВЧ дисторшин. Я думал что это провода или еще что-то... разобрал, потыкал землей через конденсатор... мусор полностью пропадает только если заземлять или С4, или R10, или анод v2.1. Наполовину убавляется если землить выход С13. Последующие каскады итак заземляются при включении чистого...
Провода никак не влияют.

Это проблема в схеме или у меня только? (*версия 2.0) Вроде ж во всех схемах после С4 должно быть реле?  :o

ПС. Жить в принципе можно, но хотелось чтобы уже все было чики...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shewa от Октября 09, 2009, 04:47:58 pm
Цитата: _-_flash_-_
shewa, Без чистого по схеме AZG на двух балонах не сделаешь)))

хм, а я разве написАл на 2-х баллонах? Читай внимательно ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: shewa от Октября 09, 2009, 04:56:57 pm
[quote Venom]2shewa я о кп на полевике;)хот бокс славбоват гейн...П.С. дело не в отсутствии лямпы) а в не желании ее ставить:)[/quote]

Сэр шутит на счет слабоватого гейна у хотбокса? Буквально сегодня слепил его на соплях. Если интересно - вот так это выглядит
http://keep4u.ru/full/2009/10/09/0d75d64e0f0d9e850348131f74a3db8c/jpg
на максимуме гейна - зубы чесаться начинают  :o Мож я че не так сделал? ::)

Антиоффтопик: сей дивайс родился после посещения кардач (радиорынок такой в Киеве) на предмет покупки комплектухи для СРТ...  >:( Полная задница, ни емкостей нормальных, ни поцыков по номиналам... :( Поэтому была проинспектирована домашняя "коллекция" радиодеталей и собран аппарат попроще для попробовать. В очередной раз респект Denn-у \m/ Использовались конденсаторы К42У-2, БМТ-2, КСО. 6н2п 64-го года выпуска. Результат удовлетворительный  8-) Запихаю хотбокс в коробку - буду собирать СРТ из аналогичных деталей. 8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 10, 2009, 06:52:11 am
Фотоотчет:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F10%2F10%2F1f%2F1f0065e33e858aec544e78fbc76f7727.jpg&hash=660310a7157a48ce9791e34a4f0f837fa070d315) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/10/1f/1f0065e33e858aec544e78fbc76f7727.jpg)


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F10%2F10%2F53%2F53080bcc83abef8a03c149703443708d.jpg&hash=3f5f63b8ad11f4fe34815ce9a9ec261edc3282c0) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/10/53/53080bcc83abef8a03c149703443708d.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F10%2F45%2F4578ce5ec6397343a01f9bbf6520c09c.jpg&hash=323b73c221588e77d063ed8ef4a9fca19eb48038) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/10/45/4578ce5ec6397343a01f9bbf6520c09c.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F10%2F28%2F28ed50c425e56e41106b4bfaa0d449d4.jpg&hash=7691353b69b64e3d75fd5f689addca40f173e237) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/10/28/28ed50c425e56e41106b4bfaa0d449d4.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F10%2F40%2F40c2b1ce525b5d49ebaf4a655eabd89e.jpg&hash=ab5794cefbfce8e0e8479ab89b24b14e91f342e6) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/10/40/40c2b1ce525b5d49ebaf4a655eabd89e.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F10%2F1d%2F1db8f448e4317f86aae73f0f5249d8a5.jpg&hash=5956dcfe077750a4a9bff689d23f5a6c50d014c1) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/10/1d/1db8f448e4317f86aae73f0f5249d8a5.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F10%2Fdc%2Fdcfc17c113928e9460db7b04cd12901b.jpg&hash=f6cde5d0074ca433df937ea428c2f695b3485cf6) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/10/dc/dcfc17c113928e9460db7b04cd12901b.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F10%2Fab%2Fab8f44e9924921405b072d0433c18349.jpg&hash=cbe407ecf066a6b2684573fc2bb6e4f32d5c55ca) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/10/ab/ab8f44e9924921405b072d0433c18349.jpg)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F10%2F10%2F21%2F2134d21f8435c24d27cb43a8d4c66032.jpg&hash=feecb8666dae98062ad4c4ae44e46777c9bbb08b) (http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/10/21/2134d21f8435c24d27cb43a8d4c66032.jpg)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 10, 2009, 09:12:24 am
Я так понял это СРТ2?
Можно печатку, пожалуйста?
Был бы очень признателен

И что за релюхи, если не секрет?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 10, 2009, 09:29:14 am
Во, народ, юзайте:

http://www.onlinedisk.ru/file/238049/

- это СРТ2 с маршалловским спикерсимом.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 10, 2009, 09:50:02 am
Спасибо большое)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 10, 2009, 10:36:45 am
на плате эквалайзера канала клин нога 1 пота баса должна соединяться с 2 и 3 ногой миддла, а у тебя с 1
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 10, 2009, 12:51:25 pm
для переменного резистора с двумя контактами не важно где 1-й, а где 2-й :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 10, 2009, 01:03:18 pm
Точно, запутался слегка)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Azmir от Октября 10, 2009, 04:04:07 pm
Классно получилось!а что за релюхи то?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Октября 10, 2009, 04:24:00 pm
Я так понимаю эти:
http://www.radioman-portal.ru/sprav/commut/15res60.shtml

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 10, 2009, 05:26:28 pm
Расположение отверстий на плате немного другое
Но распиновка, вроде, совпадает
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 10, 2009, 07:26:44 pm
Да, это точно РЭС-60. Еще маленькое замечание - спикерсим немного гудит по самому низу, есть подозрение что стабилизировать 9В нужно лучше. (кнопка low cut на пульте должна спасти) Кстати в блоке питания там не диод, а стабилитрон на 9,1В после резистора 10 Ом.

дальше... на LM7806 нужно ОЧЕНЬ хороший радиатор, а то от перегрева может начать вырубаться. Вобще если есть возможность передалать плату БП, то сделайте мосты и ЛМку чем подальше от кондеров, а то они нагревают их уменьшая тем самым их срок службы. (я делал на 6В под 6н2п)

Если у вас 12ах7, то можно 4 и 5-е ноги закоротить чтобы меньше было проводов.

Если что спаршивайте, может что забыл...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 11, 2009, 03:15:06 pm
Еще раз для особо одаренных можно?)
Разводка звездой для каждого каскада в деталях означает, что:
1-я звезда - земли инпута и первого полупопия первой лампы
2-звезда - все земли второй половины первой лампы
3-звезда - все земли первой половины второй лампы
и так далее, правильно?
последняя звезда - земли повторителя и земля аутпута, так?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 11, 2009, 05:13:32 pm
Это ты касательно схемы или вобще по теории?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 11, 2009, 07:07:55 pm
И то, и то. Глядя на схему, скажем так. Печатку развожу, заморачился землей
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 11, 2009, 07:27:44 pm
По теории нужно тебе читать раздел в FAQе, там очень много на эту тему. А что касается платы, то там все просто. В точку где куча оверствий для "земли" нужно подвести земли тембров, питания и "-" с ламп. Если хочешь можешь и релюхи заземлить, но это ни на что не влияет :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kruspe от Октября 11, 2009, 09:03:07 pm
Надо ли 9 вывод ламп 12АХ7 на землю пускать при питании 12В?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 12, 2009, 06:31:03 am
"каждая "половинка" накала расчитана на 6.3В. Если питаем 12.6В, то половинки последовательно (4 и 5 на накал, 9 свободная), если 6.3В, то 4 и 5 вместе на один накальный провод, а 9 на второй. Замлить можно и один из выводов накальной обмотки, и искуственную среднюю точку (два резистора 100-200ом с накала на землю). Эту точку так же можно "поднять",т.е. подать на неё потенциал в 10-50В."
"Если у вас накальная обмотка 6.3В , то при подключении всех ламп обмотка должна обеспечить 5А.   при этом 12АХ7 и ECC83 подключается следующим образом 4,5 нога вместе к одному концу обмотки , 9 - к другому концу обмотки. Еще необходимо с помощью двух резисторов 50-100 ом обеспечить искусственную среднюю точку и подключить ее к земле либо сделать делитель с анодного около 50В"
"12 вольт подаётся как раз на 4 и 5 ножки. Тогда нити накала подключены последовательно (на каждой по 6В). При питании накала от 6.3В нити соединяют параллельно, т.е. 4 и 5 вместе и накал на них и на 9 ножку."
Тока что ведь обсуждалось
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Октября 18, 2009, 07:42:46 pm
Подскажите пожалуйста где нужно ставить керамические,а где пленочные конденсаторы?электролиты только в анодку?и какой вольтаж каких? :o
а еще:какая мощность каких резисторов?
и скажите:зачем стабилизировать накал?он же косвенный...не пойму.
   спасибо большое
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Семён от Октября 28, 2009, 10:21:02 pm
блин, собрал. вот оно: http://vkontakte.ru/photo8159446_141696331
звук идёт тише чем звучит сама гитара, темброблок работает некорректно (ошущаеться только когда на клин канале  ВЧ на всю выкрутиш - перегружаеться и песочит), да и звук некорректный вобщем. Если кто сталкивался - подскажите пожалуйста.
накал 6.1 вольта, не стабилизирован
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 29, 2009, 05:34:15 am
монтаж проверять, больше ничего...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 29, 2009, 10:33:47 am
Наконец собрался и записал "звуковой" отчет по сабжу 2-й версии. Кому интересно http://www.onlinedisk.ru/file/254035/

Лид канал на половине гейна.

С гордостью могу сказать что динамик Маде Ин Киев, во!! :)))

Лампы 6н2п-ЕВ, в оконечник на 6п3с-е. Снималось конденсаторным микрофоном AKG.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Октября 30, 2009, 07:23:43 am
Цитировать
Во, народ, юзайте:

http://www.onlinedisk.ru/file/238049/

- это СРТ2 с маршалловским спикерсимом.
Спасибо большое за ресурс))) А можно мне еще схемку этого творения)) Заранее очень благодарен)) :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 30, 2009, 07:39:06 am
Вот схема.

http://www.onlinedisk.ru/image/254831/SRT.jpg

Только на схеме есть один косяк: мют лид канала(RY2.1) должен включатся перед/после R10, иначе на чистом канале будет небольшой ВЧ срач при гейне лид-канала больше половины. Печатку нужно изменить соответственно.(не сложно)

Еще одна рекоммендация.
В БП у меня LM7806 впаян на плату. Так-вот - его нужно вынести и поцепить на большой радиатор, можно от комповых БП. Второй момент питание должно быть не 8, а 9В переменки. Третий момент, Ограничивающий резисор стаблитрона должен быть не 10 Ом, а 150 или около того. Последнее, чтобы не гудел спикерсим, поставте вместо 100мкрф, 2200-4700мкрф.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Октября 30, 2009, 07:46:24 am
Спасибо большое)) начинаю ковыряться по схеме и печатке)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 30, 2009, 06:54:36 pm
Serchey, какие моточные параметры тора?

Я планирую 2х7,2 и 250v на холостом ходу. Планирую возможность последовательного или параллельного подключения накальных обмоток. Это приемлемо?

Хочу всем посоветовать место поиска вощеной бумаги - рекланое агенство. Мне дали кучу обрезков .. и поблагодарили за вынос "мусора" .. агромное им спасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 30, 2009, 07:06:39 pm
На счет накальних обмоток, чессно говоря не вижу смысла. Лучше сразу делать все на 6 вольт, 12ах7 могут работать и от 6-и: вопрос в комутации накала. Про транс ничего не могу сказать, заказывал его на заводе, там просто указываешь какие напряжение и какой ток должен быть под нагрузкой. У меня 9В и 300В, не помню ток. Если вы в Украине - tor-trans.com.ua, мне обошолся в 60грн+5-10грн. доставка. (8дол.)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 30, 2009, 09:35:12 pm
Я в России под Москвой .. у нас цены ломовые ... может кто знает где заказать?
Ток очевидно 3 х 0,35а + 0,2а с запасом =1,25а по накалу.
а по анодке не более 15ма думаю ...
Твой транс должен быть 9 х 1,25 + 300 х 0,015 = 16вт ...
Или с наворотами (кпд..) около 20вт.

Терь понятно почему твой стабилизатор греется .. может убавить 9в? Выпрямленое напряжение значительно больше даже при нагрузке. Вот 7806 у тебя и как утюг.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 30, 2009, 09:51:21 pm
Нет, как раз выпрямленное после 9-и вольт(а точнее 8,5) еле дотягивает до 9В под нагрузкой.  8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 30, 2009, 09:54:47 pm
Значит тебе транс намотали не по твоему ТУ ...
Я о напряжении после моста ... Если оно почти как на входе переменное - это источник фона. 7806 не справится. Это говорит о больших пусльсациях постоянного напряжения. Можно на осцилографе посмотреть и определить мин. значение напряжения на входе 7806.
На мой взгляд тут и прорисовывается преимущество 12в питания ... ток в 2 раза меньше.
Попробуй с 12в, если это возможно. И отпишись. Кондер верни прежний с меньшей емкостью для чистоты эксперимента так сказать.... Очень интересно .. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 31, 2009, 07:04:50 am
Silver, не в обиду, но помоему ты бьешся с ветряными мельницами. По осцелу после выпрямителя идеально ровная линия, так-же и на 9В, и на 380В.

Аппарат работает давно и надежно, пока во всяком случае проблем небыло. Хотя крышка от БП и греется прилично но это от большого радиатора прямо под ней:)

А если есть 12ах7 и реле на 12В, то смело делай на 12 В!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 31, 2009, 09:39:19 am
Однако, как ты указывал, пришлось увеличить сглаживающий кондер.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Октября 31, 2009, 10:16:16 am
Дык, это ж кондер который сглаживает 9В для спикерсима! )) Кстати низковольтные конденсаторы(по крайней мере у нас) не проблема, поэтому думаю это не существенное изменение...

Успехов! :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: abuse от Ноября 02, 2009, 03:07:03 am
Приветствую, Форумчане! Собрал СРТ с концом от чампа. Чистый канал полная тишина, а вот с перегрузом не все так хорошо. При гейне на 0  и увеличении уровня громкости возрастает низкочастотный фон, если ещё выкрутить гейн (после 12 часов), то добавляется и высокочастотный фон (свист). Если замкнуть вход КП - полная тишина, замыкаем вход 2, 3 каскадов - все тотже низкочастотный фон.Если гейн и громкость стоят до 12 часов, то фона практически нет, только шипение ламп. Накал перемен. поднят на 50в на 2х100 Ом, выпрямление и стабилизация не помогают. Земля звездой на минусе 1 кондера. Все собрано в стальном шасси.
Какой может быть диагноз? Спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 02, 2009, 07:27:26 am
фотография монтажа???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Семён от Ноября 03, 2009, 09:59:22 pm
ребята, подскажите, чё за фигня, оба канала работают, но на перегрузе идёт какойто фузз, палм мютом вообще играть невозможно, плюс на чистом если выкрутить на максимум верха, то появляеться какойто шум и свист, звука нет. Темброблоки работают, но тоже не совсем так как хотелось бы, нет плавности регулировки. Вобщем странно это всё, если кто сталкивался - отпишитесь, потому что скоро волосы на голове вырву у себя  :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 04, 2009, 10:56:33 am
возбуд... проверяй по каскадам)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Семён от Ноября 04, 2009, 04:32:45 pm
всем спасибо, всё заработало! Всё есть гуд, все ошибки найдены ;буфер отлично работает - стал внятно регулироваться бас на гейн канале. Теперб думаю, какой бы спикосим воткнуть, придумал вот этот: http://gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=66
Прошу совета по спикосиму.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nikiton92 от Ноября 06, 2009, 02:15:09 am
Можешь схемку перезалить? Пишет файл удален..
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nikiton92 от Ноября 07, 2009, 08:05:39 am
Ребят, может кто-нибудь схему СРТ2 выложить?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Ноября 07, 2009, 09:13:52 am
Непонятно почему она исчезла, вот, перезалил: http://www.onlinedisk.ru/image/261045/SRT.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nikiton92 от Ноября 07, 2009, 10:46:59 am
Спасибо огромное!))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nikiton92 от Ноября 07, 2009, 10:53:00 am
А можешь записать кранчевый канал? интересно отличие между khaba-khabaовским обходом и этим
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nikiton92 от Ноября 07, 2009, 11:08:57 am
и еще вопрос, можно ли сделать трех кнопочный футсвич на реле?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Ноября 07, 2009, 11:23:03 am
Почему у меня сгорает резистор на 10кОМ в самом начале после моста? На сколько ватт ставить нужно?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jinx от Ноября 07, 2009, 11:44:32 am
Цитировать
Почему у меня сгорает резистор на 10кОМ в самом начале после моста? На сколько ватт ставить нужно?

Вроде 2, но китайские ватты меньше человечьих, так что ставь 5 - не ошибёшься.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Ноября 07, 2009, 11:55:46 am
Я уже думал проверю сегодня как звук, а тут на те диод горит и дымок с резюка идёт))) Придётся завтра за резюками топать))) Хоть с накалом всё норм слава богу))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Ноября 07, 2009, 02:10:03 pm
Цитировать
Почему у меня сгорает резистор на 10кОМ в самом начале после моста? На сколько ватт ставить нужно?
У меня стоят 0,5W. Поставишь 5W будет гореть в другом месте. Проверяй монтаж, гдето накосячил.

Цитировать
А можешь записать кранчевый канал? интересно отличие между khaba-khabaовским обходом и этим
Никита, это не мой обход - просто ктото давно предложил такой вариант обхода, я его сделал. Еслиб я сейчас собирал сей перамп я бы подумал о бусте на чистый и перегрыз. Т.к. для выступлений это очень нужно, чтоб можно было с ритма прыгнуть по громкости на соляк - вот это вещь стоящая!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nikiton92 от Ноября 07, 2009, 02:24:03 pm
Кому-то ритм - это буст на чистом, а кому - то и лида не хватает.. так что это вешь спорная.. Мне, например хотелось бы прыгать по каждому каналу отдельно.. как бывшый владелец тюбмэна говорю)) очень удобная штука. Хочу на сртшник сделать три кнопки, но не знаю как)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Ноября 07, 2009, 08:37:26 pm
Цитировать
Почему у меня сгорает резистор на 10кОМ в самом начале после моста? На сколько ватт ставить нужно?

Почему-то не только у тебя он горит, но это не нормально. Там он вообще мизер на себе садит, так-что косяки, опять во всем виноваты косяки! :)

Цитировать
А можешь записать кранчевый канал? интересно отличие между khaba-khabaовским обходом и этим
Во вторник должен приехать новый динамик, тогда уже и запишу надеюсь.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Ноября 08, 2009, 09:32:11 am
Ещё у меня лампы как-то непонятно себя ведут - как будто накала на них не хватает))) Хотя всё как на схеме)) Транс ТПК-15-Л033
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Ноября 08, 2009, 01:44:26 pm
интересно, у кого ещё такой косяк был?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 08, 2009, 02:34:54 pm
_-_flash_-_ ну напряжение померь;) а в чем косяк проявляется?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Azmir от Ноября 09, 2009, 05:38:47 pm
Всем привет. Хочу собрать сей девайс и хочу у ерасова заказать лампы ECC83S, может кто поделится впечатлениями, меня просто смущает буква S в конце.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Ноября 12, 2009, 12:46:30 pm
Урааааа))) Заработало))) Только радиатор на 7812 надо  поставить, да побольше, а то через 2 минуты вырубается))))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Ноября 12, 2009, 05:34:17 pm
Поздравляю!  8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 12, 2009, 06:02:40 pm
Цитировать
...лампы ECC83S... меня просто смущает буква S в конце.
от слова Superb - Превосходный  ;D

Имхо, нейтральная лампа. Не микрофонит, не шумит. Уверенно работает даже при ощутимо заниженном накале (8в вместо положенных 12в). Хороша для чистого звука и линейного усиления. В перегрузе не заинтересовала...  :-?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serg от Ноября 13, 2009, 08:30:33 pm
Ребята, а подскажите из-за чего может быть фон на канале драйв? Уровень фона сравним с уровнем сигнала.
Причем фон появляется при включенной гитаре, а если я громкость убираю то он пропадает.  :-?
Для сборки был использован певый вариант схемы от 2005-го года.
http://aznaur.spb.ru/azgschemes/slo-recto-twin.gif
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Ноября 14, 2009, 01:59:19 pm
Цитировать
Ребята, а подскажите из-за чего может быть фон на канале драйв? Уровень фона сравним с уровнем сигнала.
Причем фон появляется при включенной гитаре, а если я громкость убираю то он пропадает.  :-?
Для сборки был использован певый вариант схемы от 2005-го года.
http://aznaur.spb.ru/azgschemes/slo-recto-twin.gif
Это у тебя гитара фонит. Экранируй гитару - смотри тему про экранировку здесь на форуме.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serg от Ноября 14, 2009, 09:10:41 pm
Не, с гитарой все ок 100%. Хорошо заэкранирована. Причем проверялось на трех гитарах с разными звукоснимателями(на 2х стоят очень хорошие). Все гитары экранированы.
Есть подозрение на трансформатор. Что думаете?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 15, 2009, 02:39:43 pm
если тс 180 то да... у меня щас такой... проблем куча.. надо мотать другой:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Ноября 16, 2009, 02:56:26 am
Цитировать
Не, с гитарой все ок 100%. Хорошо заэкранирована. Причем проверялось на трех гитарах с разными звукоснимателями(на 2х стоят очень хорошие). Все гитары экранированы.
Есть подозрение на трансформатор. Что думаете?
Как у тебя накал сделан. Чем питаешь постоянкой или переменкой, среднюю на накал сделал?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: abuse от Ноября 20, 2009, 11:58:09 am
Приветствую, Форумчане! Собрал СРТ с концом от чампа. Чистый канал полная тишина, а вот с перегрузом не все так хорошо. При гейне на 0  и увеличении уровня громкости возрастает низкочастотный фон - примерно 100 Гц. Если замкнуть вход КП - полная тишина, замыкаем вход 2, 3 каскадов - все тотже низкочастотный фон.Если громкость стоят до 9 часов, то фона нет, только шипение ламп. Накал перемен. поднят на 50в на 2х100 Ом, выпрямление и стабилизация не помогают. Преамп идет в петлю и в чамповый конец. Земля звездой на минусе 1 кондера. Все собрано в стальном шасси.
Какой может быть диагноз? Спасибо!

Фото монтажа:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F20%2F80%2F807bc94257421d0f99a96970d9572558.jpg&hash=421b41596d4be6acbae1e020a0e3d8769c4385c7) (http://keep4u.ru/full/2009/11/20/807bc94257421d0f99a96970d9572558/jpg)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Ноября 20, 2009, 12:04:08 pm
Похоже на пульсации анодки, каскад с кп их отлично повторяет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 20, 2009, 12:04:34 pm
При откидывании анодки фон пропадает? Если да, то скорее всего не тянет транс или мала суммарная ёмкость фильтрующих конденсаторов.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Ноября 20, 2009, 12:10:21 pm
Ты мютлид RY2.1 как на схеме припендярил? Если да, то переделай его до/после R10))) Sergey говорил, что это ошибка в Азнауровской схеме и при полном гейне грязь)) Я сделал перед R10(470kOm), всё олично, фона нет))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: abuse от Ноября 20, 2009, 12:19:03 pm
При отключении анодки фон плавно исчезает. Транс от радиоприемника "Казахстан" - там мин 7 ламп. Хотя немного гудит даже на холостом - слышно когда стоит на деревяном столе. БП по схеме СРТ2.

to flash - фон на перегрузе, а не на чистом!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 20, 2009, 01:30:08 pm
Цитировать
При отключении анодки фон плавно исчезает.
Наводка от транса (проблемы с компоновкой) или косяки в разводке земли.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: abuse от Ноября 20, 2009, 01:40:52 pm
Цитировать
Наводка от транса (проблемы с компоновкой) или косяки в разводке земли.
Возможно ли как-то проверить в этом плане транс?
Если при включенном анодном отключить всё питание - резко тишина и спустя секунду небольшой свист на 3 сек.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Ноября 20, 2009, 04:11:06 pm
Вынеси транс за пределы конструкции на проводах и проверь. Скорее всего он лучит.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Azmir от Ноября 20, 2009, 04:14:08 pm
Подскажите пожалуйста подойдет ли трансформатор ТПГ-2-Л006 (вход 13-15 вольт 50Гц, выход 260в 12мА) для анодного питания + повторитель на полевике для слоректо? Трансформатор указанный на схеме не помещается в корпус. Спасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Ноября 21, 2009, 08:12:42 pm
Подскажите пожалуйста :
Есть транс со старого УНЧ 77 года.
Анодное подходит, а вот накал - в районе 5,9В.
Мерял дешёвым китайским мультиметром.
Но дело в том,что в УНЧ стояла 6Н2П-ЕВ....и еще 2 непомню какие лампы..
В Чём может быть причина и что можно сделать,если там действительно 5,9В?
--------------------------------------------------
И еще: можно пожалуйста ссылку или подскажите - что такое "поднятие накала"? как это делается и как делать косичку?
Накал планирую делать нестабилизированный и не выпрямлять(насколько знаю так можно)..
Всем спасибо за ответы...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Invader от Ноября 21, 2009, 08:38:55 pm
Добрый  вечер ! Подскажите please  какие изменения следует внести в схеме  версии 2  чтобы сделать  ОБЩИМ  темброблок для Кранча и лид каналов ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KDA от Ноября 21, 2009, 08:52:49 pm
PAROVOZ
В этом случае нужно сделать питание накалов постоянкой. После диодного моста и конденсатора твое напряжение увеличится в 1.41 раза.
http://www.onlinedisk.ru/file/273860/ в этом небольшом файле найдешь все ответы на интересующие тебя вопросы - по накалам ламп.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Trac3r от Ноября 22, 2009, 02:19:39 am
PAROVOZ, проверь сечение провода на накале. У меня такое было, поставил провод с большим сечением и все стало нормально (решение подсказал Юрий).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: abuse от Ноября 23, 2009, 12:14:00 pm
Цитировать
Вынеси транс за пределы конструкции на проводах и проверь. Скорее всего он лучит.
Заводил чистый канал в КП - получил перегруз, а фона нет! Получается фон возникает во втором и третьем каскадах - Так ли это?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Ноября 23, 2009, 04:00:43 pm
Цитировать
PAROVOZ, проверь сечение провода на накале. У меня такое было, поставил провод с большим сечением и все стало нормально (решение подсказал Юрий).
Спасибо.То есть от накальных обмоток(там сечение приличное) вести косичку толстым проводом на лампы?Правильно понял?
а падения напряжения на лампах не будет?
П.С. На 6н2п делал? Заработал нормально пред?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Ноября 23, 2009, 04:10:58 pm
Цитировать
PAROVOZ
В этом случае нужно сделать питание накалов постоянкой. После диодного моста и конденсатора твое напряжение увеличится в 1.41 раза.
http://www.onlinedisk.ru/file/273860/ в этом небольшом файле найдешь все ответы на интересующие тебя вопросы - по накалам ламп.
Спасибо.Но таким образом,стабилизировав, я получу с 5.9В больше 8В..А нужно 6.3. как быть?

П.С. Киньте ктот пожалуйста фотки косички на накал,где видно нормально,а то я чтот не пойму толком как там оно... :-[ :-[
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Ноября 24, 2009, 07:01:59 pm
Так смотри схему AZG - 7806 ... и все дела (стабилизатор типа транзистора) ... на радиатор его.
Я использовал от старой мамки компьютерной ... класс радиатор. Общий можно через кремневый диод в прямом соединении и параллельно ему кондер любой порядка 10 мкф х 10в. Насчет кондера может кто поправит.
Свой СРТ еще не закончил собирать .. надеюсь уже не долго осталось ... Порадуюсь.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Ноября 24, 2009, 07:05:08 pm
Постоянка не будет выше переменки аж в 1.4 раза. Постоянка будет такой-же или может на 1В больше, если речь о больших нагрузках типа накала трех лимп. Практика :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Ноября 24, 2009, 08:08:18 pm
Спасибо большое)

И ещё такой вопрос: на катоды есть резисторы только 2 и 2,2 кОм, а на третий каскад перегруза вообще 30 кОм и 47 кОм. И самый первый в питании не могу найти 10 кОм, есть 12 и 8,2 кОм.
Посоветуйте, пожалуйста, что и куда лучше поставить из того, что есть.

П.С. и МОЖНО НАКОНЕЦ ФОТОГРАФИЮ КОСИЧКИ, ЧТОБЫ МОЖНО ВСЁ РАЗГЛЯДЕТЬ  :-? :) :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KMG от Ноября 24, 2009, 08:17:36 pm
http://i3.photobucket.com/albums/y69/ScottiIlluminati/DSC00217.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: abuse от Ноября 29, 2009, 04:55:29 am
Цитировать
Приветствую, Форумчане! Собрал СРТ с концом от чампа. Чистый канал полная тишина, а вот с перегрузом не все так хорошо. При гейне на 0  и увеличении уровня громкости возрастает низкочастотный фон - примерно 100 Гц. Если замкнуть вход КП - полная тишина, замыкаем вход 2, 3 каскадов - все тотже низкочастотный фон.Если громкость стоят до 9 часов, то фона нет, только шипение ламп. Накал перемен. поднят на 50в на 2х100 Ом, выпрямление и стабилизация не помогают. Преамп идет в петлю и в чамповый конец. Земля звездой на минусе 1 кондера. Все собрано в стальном шасси.
Какой может быть диагноз? Спасибо!

Фото монтажа:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F11%2F20%2F80%2F807bc94257421d0f99a96970d9572558.jpg&hash=421b41596d4be6acbae1e020a0e3d8769c4385c7) (http://keep4u.ru/full/2009/11/20/807bc94257421d0f99a96970d9572558/jpg)

Может кому пригодится - оказались косячные лампы - особенно v2 - каскады перегруза. Лампа RFT ГДР.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Azmir от Декабря 02, 2009, 09:49:09 am
Добрый день. Подскажите допустимо в канале мастера переменник вместо A100K ставить A250K, а то A100K нет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Декабря 03, 2009, 09:59:00 am
Цитировать
Спасибо большое)

И ещё такой вопрос: на катоды есть резисторы только 2 и 2,2 кОм, а на третий каскад перегруза вообще 30 кОм и 47 кОм. И самый первый в питании не могу найти 10 кОм, есть 12 и 8,2 кОм.
Посоветуйте, пожалуйста, что и куда лучше поставить из того, что есть.

Подскажите пожалуйса, ато совсем не знаю что делать :-/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: abuse от Декабря 03, 2009, 11:19:47 am
В катоды ставь 2 кОм, в питание можно 8,2 кОм. У резисторов тоже есть погрешность +/-%.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhuaple от Декабря 05, 2009, 05:08:20 am
*NEWBIE* Что необходимо изменить, чтобы сделать из СРТ2 полноценную голову? Добавить петлю, оконечник... Что менять в бп? В саму схему что-то добавить нужно? Транзистор тот в конце куда деть?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KurtOchka от Декабря 05, 2009, 08:55:32 pm
Есть готовая печатка на сло-ректо-твин? желательно что бы платка темблока была. Скиньте на мыло плизз borskh@yandex.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Декабря 07, 2009, 12:03:25 am
Цитировать
Есть готовая печатка на сло-ректо-твин? желательно что бы платка темблока была. Скиньте на мыло плизз borskh@yandex.ru

провербь почту
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KurtOchka от Декабря 07, 2009, 12:06:39 am
Цитировать
Цитировать
Есть готовая печатка на сло-ректо-твин? желательно что бы платка темблока была. Скиньте на мыло плизз borskh@yandex.ru

провербь почту
Спасибо большое!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhuaple от Декабря 07, 2009, 02:37:30 am
Никто не поможет? :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Декабря 07, 2009, 06:22:56 am
Такой вопрос. Посоветуйте, какие резисторы лучше поставить в проход, аноды и катоды чистого и хай-гейн каналов, а так же в блок питания. Выбираю на тьюбдепоте из следующих типов: Carbon Film, Metal Film и Carbon Composition. В чем между ними разница?
Заранее спасибо:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Декабря 07, 2009, 07:23:29 am
В аноды - Carbon Composition, все остальное Metal Film.

Цитировать
*NEWBIE* Что необходимо изменить, чтобы сделать из СРТ2 полноценную голову? Добавить петлю, оконечник... Что менять в бп? В саму схему что-то добавить нужно? Транзистор тот в конце куда деть?
Смотри как сделано в других аппаратах, там много чего почти одинакового. Полевик можно и выкинуть в таком случае(если сигнал будет идти прямо на сетку фазика)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhuaple от Декабря 07, 2009, 09:07:14 pm
Цитировать
Смотри как сделано в других аппаратах, там много чего почти одинакового. Полевик можно и выкинуть в таком случае(если сигнал будет идти прямо на сетку фазика)

А MASTER тогда как? :-/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Декабря 08, 2009, 04:28:34 am
Цитировать
В аноды - Carbon Composition, все остальное Metal Film.
Спасибо! А что дают СС в аноде? почему не MF?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Декабря 08, 2009, 06:39:56 am
Цитировать
А MASTER тогда как? Нерешительный

Сразу после реле ставишь A1M резистор, а его средний вывод - на сетку фазика. (пусть меня поправят если не так)

Цитировать
Спасибо! А что дают СС в аноде? почему не MF?
Теоретически должны подкрашивать звук в силу своих недостатков, которые в даном применении оказались достоинством. Можно и металопленку поставить, если нету оных.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Декабря 08, 2009, 07:07:39 am
Цитировать
Цитировать
Спасибо! А что дают СС в аноде? почему не MF?
Теоретически должны подкрашивать звук в силу своих недостатков, которые в даном применении оказались достоинством. Можно и металопленку поставить, если нету оных.
А шуметь не будут в хай-гейн канале? гдето читал что они шумят.
Покупать буду на тьюбдепоте, там хороший выбор, поэтому и выбираю что получше :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Декабря 08, 2009, 07:53:04 am
Цитировать
А шуметь не будут в хай-гейн канале? гдето читал что они шумят.
Покупать буду на тьюбдепоте, там хороший выбор, поэтому и выбираю что получше
Их не стоит ставить в сигнальные цепи, а в аноды хорошо, потому-что они дают там еле уловимую окраску!(себе я буду делать так)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Декабря 08, 2009, 08:13:58 am
Цитировать
Цитировать
А шуметь не будут в хай-гейн канале? гдето читал что они шумят.
Покупать буду на тьюбдепоте, там хороший выбор, поэтому и выбираю что получше
Их не стоит ставить в сигнальные цепи, а в аноды хорошо, потому-что они дают там еле уловимую окраску!(себе я буду делать так)
Спасибо за разъяснения :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Декабря 09, 2009, 02:16:28 am
Кстати, какие лампы лучше в SRT поставить?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Декабря 09, 2009, 07:22:28 am
Цитировать
Кстати, какие лампы лучше в SRT поставить?
Неужели ни-кто не собирал? ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Декабря 09, 2009, 07:44:36 am
Цитировать
Кстати, какие лампы лучше в SRT поставить?
Новые!  ;) Tung-Sol, EH...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Декабря 09, 2009, 07:58:17 am
Цитировать
Цитировать
Кстати, какие лампы лучше в SRT поставить?
Новые!  ;) Tung-Sol, EH...
Ясно что новые :)
На сайте автора темы читал кстати, что первую лампу лучше тунгсол, штоб чистый был верхастей, остальные ЕН для жиру. Мне вот интересно как себя там поведут жи жи ? эксперементировать нечем, вот и спрашиваю, чтоб потом купить то что нужно.
Ураааа!!! Я стал младшим паяльщиком! :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Декабря 09, 2009, 09:05:19 am
Макечу SRT, только в качестве перегруза - хайгейн-канал Soldano x88r из схемы: http://www.schematicheaven.com/newamps/soldano_x88r.pdf
Так как с оригинальной схемы буду делать только хайгейн канал, увеличил в 2 раза резистор R8, питающий последние каскады кранча и хайгейна (до 20k).
Скажите, это правильное решение, или я чето понапутал?
пс// блок питания по оригинальной схеме x88r...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Декабря 10, 2009, 05:40:50 am
Цитировать
Макечу SRT, только в качестве перегруза - хайгейн-канал Soldano x88r из схемы: http://www.schematicheaven.com/newamps/soldano_x88r.pdf
Так как с оригинальной схемы буду делать только хайгейн канал, увеличил в 2 раза резистор R8, питающий последние каскады кранча и хайгейна (до 20k).
Скажите, это правильное решение, или я чето понапутал?
пс// блок питания по оригинальной схеме x88r...
тук-тук... прием прием :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Декабря 24, 2009, 05:18:26 pm
Значит спаял SRT ver2 c  концом от кранк кранштейн!!!
Все да ниче но на канале лид получился звук с большим кол-вом песка и высокачастотного зуда!!!!
Кто что скажет ????Кто паял много и у вас песка??? как избавится??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Декабря 24, 2009, 07:37:37 pm
Динамик какой?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Декабря 24, 2009, 08:46:16 pm
Celestion g12 h 30
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Декабря 25, 2009, 07:52:59 am
У меня такой-же, так-что песка не должно быть... На лиде все вменяемо, ищи косяки, может сопли где есть, может возбуды(если без корпуса) По каким печаткам делал?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Декабря 25, 2009, 06:38:31 pm
Печатки сам разводил
В смысле сопли???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Декабря 30, 2009, 05:41:03 pm
Разобрался в ТБ кранча  был резюк на 33ком --а на самом деле 330 ом!!!!
Я в шоке на нем написано 33К!!!Было почти короткое!!!

Все заработало норм но Кранч --какой-то низастый,низа приходится убирать на 9 ,а требл на 15-16,середину на 14--примерно при таких настройках более ли менее звук!!! Такое ощущение что маловато запаса гейна,приходится почти на всю выкручивать!!!!
Не отвечает по тактильным ощущениям --приходится почти каждую ноту буквально выдавливать,особенно на соло,,

Лид- верхастый и мелкозернистый))) низа даже более чем достаточно,такое ощущение как будто нижняя середина вообще провалена.

Чистый -басовитый, но  в целом приятный и вменяемый!!!

В целом звук головы получился зажатый и не прозрачный,такое впечатление как буд то звук--где то внутри динамика далеко)))

Как у вас получился кто собирал ????
Какие возможны коректировки??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kinoman от Декабря 31, 2009, 03:43:41 pm
про непрозрачный звук и мелкое зерно в точку.Так оно и есть.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Декабря 31, 2009, 04:36:15 pm
"про непрозрачный звук и мелкое зерно в точку"

Вот тут Вы абсолютно не правы... Звук утробный, зерно широкое.
Тут виноват, как ни странно, темброблок канала lead "SRT ver2".

Сделайте его от "srt ver1", обязательно с пресенсом (можно вместо регулятора и резистора на 22кОм поставить резистор на 33кОм, если не нужна сама ручка).

Песок уйдёт (который кстати не подавляет ни один динамик), откроется невиданная ранее нижняя середина... Проверенно лично.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Декабря 31, 2009, 07:06:37 pm
 eraseralex--спасибо большое,, завтра обязательно попробую!!!!И отпишусь!!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 31, 2009, 07:11:27 pm
а кто как соединяет реле со схемой? экранированным проводом или тупа простым протянули как перемычку и все?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Декабря 31, 2009, 07:45:08 pm
Сеточные-- экранированным Мгтф,а комутационные -обычным способом.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Декабря 31, 2009, 07:46:51 pm
Главное чтобы реле было рядом на плате, а не "где-то там". Экранированный провод тут не нужен, ИМХО.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Декабря 31, 2009, 11:00:49 pm
хм с новым годом всех!!! вот про это дело я говорил:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs44.radikal.ru%2Fi105%2F0912%2Fb3%2F9c22910286cb.gif&hash=25deb021d3037237fa8d3f78621b768b1f952ed6)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 01, 2010, 07:56:20 am
дорожки какие-то тонкие...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Января 01, 2010, 09:35:57 am
eraseralex---сделал как ты говорил,типа орандж в месе винтедж -модерн ,все стало класс и лид преобразовался)))Спасибо за совет!!!

Есть еще один вопрос,на большой громкости  при переключении, громко щелкают тумблера --по ушам бьет!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Января 01, 2010, 09:51:08 am
эээ.. ну короч, если реле щелкает надо сдобрить его диодом))) тоды все ок буит))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Января 01, 2010, 10:01:54 am
Да сдобрено диодом!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Января 02, 2010, 05:20:28 am
а мож это лампы микрофонят? во время щелчка какраз?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Января 02, 2010, 07:37:14 am
Люди, помогите пожалуйста)) Собрал SLO v2, всё работало отлично)) Потом сделал корпус и случайно повредил первичную обмотку ТПК 15 Л033)) Отмотал ~ 300 витков и домотал новые диаметром 0.18 вместо 0.14)
При работе на трансе получилось ~250в , а после моста и резистора(10кОм) ~230в постоянки, хотя при новом трансе было почти 400в)) А из динамика тупо фон идёт, но при кручении ручек тембрблоков и мастера всё работает нормально(регулируется сам фон)) Такое впечатление, как будто гитарный сигнал туда вообще не идёт, хотя всё проверил на 10 раз(включая реле) - всё норм)) Неужели виноват транс?? Помогите, кто чем может)) :'(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: abuse от Января 02, 2010, 02:48:13 pm
Друзья! Подскажите как правильно реализовать чистый канал,
 если планируется использование одного ТБ после КП (конструктив ограничивает)
и для чистого, и для кранча, и лида (а-ля Солдано).
Пробовал делать  как в Бассмане (5f6), но чистый
сильно грузится и не такой яркий как в "твине".
Может какой-нибудь фильтр и делитель? 
Спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Января 02, 2010, 03:25:56 pm
смотри энгл мод Азнаура:) там одним ТБ
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Января 02, 2010, 03:29:40 pm
abuse
Вообщето  в SRT ТБ разные, на чистом Fender, на кранче и лиде Marshall
А коммутировать один ТБ на разные каналы не особая проблема, только при этом теряется гибкость преампа. При каждом переключении придется перенастраивать ТБ, что неудобно
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: abuse от Января 02, 2010, 04:06:42 pm
Цитировать
смотри энгл мод Азнаура:) там одним ТБ
Если это http://aznaur.spb.ru/azgschemes/azg-engl-mod2.gif , то там два ТБ?!

Цитировать
abuse
Вообщето  в SRT ТБ разные, на чистом Fender, на кранче и лиде Marshall
А коммутировать один ТБ на разные каналы не особая проблема, только при этом теряется гибкость преампа. При каждом переключении придется перенастраивать ТБ, что неудобно
Нужен компромисс! Думаю, если коммутировать
один ТБ с чистого на драйв и наоборот, то будет
сильно щелкать!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Января 02, 2010, 04:23:26 pm
А в чем такое сильное ограничение конструктива, что нельзя впихнуть 2 ТБ? На мой взгляд компромисс в конструктиве лучше чем компромисс в звуке.
Насчет щелчков - никто не мешает попробовать и послушать и вот здесь по этому вопросу http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1258533025
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: abuse от Января 02, 2010, 05:06:21 pm
Цитировать
А в чем такое сильное ограничение конструктива, что нельзя впихнуть 2 ТБ? На мой взгляд компромисс в конструктиве лучше чем компромисс в звуке.
Насчет щелчков - никто не мешает попробовать и послушать и вот здесь по этому вопросу http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1258533025
подарили готовое шасси с отверстиями
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Января 02, 2010, 05:36:22 pm
Если шасси без лицевой панели то решается просто)) Никто же не мешает насверлить своих отверстий. Да и панель можно изготовить так как нужно.
Всеж лучше чем терять на функциональности
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 03, 2010, 03:22:40 pm
сообщение удалил. Дорабатываю...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 05, 2010, 07:50:12 am
Вот одноканальная Сло-Ректа на двух баллонах:
deleted
Это конечный вариант. Повторитель на выходе лучше конечно сделать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Января 05, 2010, 09:20:19 am
Цитировать
Вот одноканальная Сло-Ректа на двух баллонах:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4110/eraseralex.0/0_21ed4_92fb6e2f_orig
Это конечный вариант. Повторитель на выходе лучше конечно сделать.
Советую поставить 22нан после первого каскада вместо 47. Будет меньше(чуть-чуть) бубнежа.

И еще, тем кто делает на 6н2п: копите деньги на 12ax7 :) Вчера приехали мои 12шки, и надо сказать только теперь начинаю понимать каким он должен быть, звук СРТ.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 05, 2010, 09:54:51 am
to Serchey:
Разница 0.1 дб на 100 Гц. Не имеет смысла для меня (мне надо всё разбирать, чтобы добраться до платы).

К тому же я уже ставил эксперименты по уменьшению бубнежа (даже незначительному), ни к чему хорошему они не привели - теряется жирность (она же "пердёж-бубнёж") в соло... В миксе ещё заметнее...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 06, 2010, 09:18:43 pm
"Ухорашивал" сегодня корпус, за одно сделал пару модификаций.
Т.к. не было регулятора A1M сделал несколько иной гейн на A500k (заранее отработал в симуляторе). Вышло неплохо.
И фиксированный пресенс - min/max (как в оригинальной схеме 22k
Ещё сделал режим ожидания для задержки анодного напряжения (не ругайтесь, конденсаторы я разряжаю, когда выключаю аппарат, т.е. сначала в standby перевожу, а затем жду пока сигнал не угаснет).

deleted
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 07, 2010, 05:58:58 pm
Кстати, нормальные ли напряжения в точках (см. по схеме выше) ?:
А1 = 267 В
А2 = 277 В


PS: вход закорочен на землю, лампы стоят (12ax7eh).
Без ламп напряжение одинаково и равно 330-340В. Не сильно ли проседает ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Января 08, 2010, 07:40:58 am
У меня та-же ерунда! Только просадка до 300В из 330В без ламп, 365В без нагрузки. Видно ТЗ транса на схеме не совсем корректное, нужно помощнее указать.

Кстати еще раз хочу подчеркнуть: звук СРТ вы не услышите на 6н2п(-ЕВ)

Поставил себе первую Tung-Sol, остальные - EH. Звук поменялся сильно, а именно: появилась мягкость, округлость, в то-же время выраженный характер, в разы меньше шумов, исчез микрофон, вобщем преамп ведет себя намного адекватнее. И даже на моих 6п3с-е он начал звучать внятно, мягко и конкретно.

Конденсаторы - wima mkp 10, резисторы MF, в анодах CC.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 08, 2010, 07:49:48 am
У тебя всё верно, так и должно быть в точках питания (примерно 300В в питании первого каскада).


А вот что получилось в симуляторе для моей схемы:
deleted

Выходит, что просело как бы до 310В.
А это с 330-370В (у меня напряжение в сети 220-240В)...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Января 08, 2010, 11:27:50 am
Так я заведомо заказал транс с повышенным анодным - 310В, как чувствовал что будет такая байда. Еще у меня синусоида в сети со слизанными пиками, поэтому стабилизированное напряжение больше всего в 1,25 раза против теор. 1,4.  :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 08, 2010, 03:02:58 pm
Мда, напряжение в сети это прям засада...
С другой стороны, разница +/-15% по питанию не особа критична для звука (хотя и есть) в этой схеме.

Кстати обновил немного схемку (похоже это теперь будет продолжаться вечно), требл шифт, так сказать:
deleted
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Января 08, 2010, 03:38:11 pm
А смысл с этого требл-шифта? Поднимать верхнюю мыльную середину? хотя дело вкуса...

И за презенс не очень понимаю зачем. Неужели все так плохо с верхами?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 08, 2010, 04:44:48 pm
Верх определяет звучание этого аппарата (прячет/раскрывает нижнюю середину).
Стоит его правильно скрыть - получаем сочные соляки.

Presence - в основном для ритма. Требл шифт - тянет вверх на пару дБ горбик 900-1300 Гц, что эквалайзером не делается, а иногда надо.

PS: Red канал как-то не вяжется без пресенса ИМХО.
Слишком много неприятного песка без него, в т.ч. при подключении в мощник.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 09, 2010, 02:37:37 pm
Решил проблему с питанием. Забыл удалить RC цепочку, точнее её резистор 10К, с которого шло питание на третью лампу в оригинальной схеме srt_v2.

Теперь имею 295-300В на анодных резисторах.
Можно было сделать и больше, уменьшив оба оставшихся резистора с 15К до 7К5, но я не стал.

Звук улучшился - более яркий и менее бубнящий.

deleted
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 14, 2010, 06:12:13 pm
С каждым днём преамп нравится всё больше и больше...
Особенно после того, как нашёл подходящие настройки темброблока.

PS: Engl лежит в сторонке... Уж очень он надоел.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Января 14, 2010, 07:06:49 pm
ДА !!!!!Я ВОТ ТОЖЕ СОБРАЛ С ОКНЕЧНИКОМ ОТ КРАНКА,ДРУЗЬЯ ПРИЕЗЖАЛИ ПРОБОВАТЬ,С ХОРОШИМИ ДОРОГИМИ ГИТАРАМИ И ШНУРАМИ --УЖ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ!!!!

В ЦЕЛОМ ПО УСИЛКУ:

ЧИСТЫЙ --НА ВЫСОТЕ ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ!!!!
КРАНЧ-- СОЧНОЕ ЗВУЧАНИЕ,Я БЫ СКАЗАЛ БАРХАТНОЕ,ПОНАЧАЛУ КАК ТО НЕ ПРИВЫЧНО ,А ПОТОМ ПРИВЫКАЕШЬ ,РАСПРОБУЕШЬ И ПОНИМАЕШЬ ЧТО ДРУГОГО И НЕ НУЖНО, ИМЕННО ТО ,А С ГРЕЛКОЙ ВООБЩЕ СЛЮНИ ТЕКУТ!!!
ЛЭД-ВНАЧАЛЕ СОБРАЛ БЕЗ ПРЕЗЕНСА,БЫЛ ОДИН ПЕСОК,НЕ МОГ РАЗОБРАТСЯ,ПОТОМ eraseralex УКАЗАЛ НА ОШИБКУ И СВЕРШИЛОСЬ,ТОТ САМЫЙ МЕССА РЭД,ДРУЗЬЯ ПОЛИАВАЛИ ,ПОЛИВАЛИ,ПОЛИВАЛИ,,,,,ДУМАЮ ПОНЯТНО!!!

ВОТ ТАКАЯ ИСТОРИЯ!!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nebelhorn от Января 14, 2010, 07:07:57 pm
Всем доброго времени. СОбрал эту зверушку, по печатке Khaba-khaba с переключением на тумблерах, требл шифт и брайт не впаивал пока. Чистый и лид работают адекватно, а вот кранч как то непонятно - громкость заметно меньше от чистого и лида + с каким-то пердежем(хотя пердеж может еще от фона, так как провода длинноваты(в корпусе уже укорачивать буду) и в корпус не смонтирован), но громкость раза в 3 ниже... Лампы менял - разници никакой... :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Января 14, 2010, 08:40:26 pm
Че-то я не врубаюсь по поводу презенса... в смысле зачем он нужен? может это потому-что у меня мощник собран с фильтрами ВЧ мусора(75пик между анодами фазика и по 120пик в самх анодах) на другом мощнике с ТВЗ-1-6 тоже все нормально....

может я чего не доганяю  :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Января 14, 2010, 08:59:46 pm
(75пик между анодами фазика и по 120пик в самх анодах)--ВСЕ ЭТО ПРОБОВАЛ СИЛЬНЫМ ОБРАЗОМ НА ПЕСОК НЕ ВЛИЯЕТ,А ВОТ ПРЕЗЕНС СРАЗУ СТАВИТ ВСЕ НА СВОИ МЕСТА--РЭД КАНАЛ ОДИН В ОДИН КАК У МЕССЫ СТАНОВИТСЯ И БЕЗ 120 ПИК В АНОДАХ ФАЗОИНВЕРТОРА!!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Января 14, 2010, 09:07:20 pm
Цитировать
ВСЕ ЭТО ПРОБОВАЛ СИЛЬНЫМ ОБРАЗОМ НА ПЕСОК НЕ ВЛИЯЕТ,А ВОТ ПРЕЗЕНС СРАЗУ СТАВИТ ВСЕ НА СВОИ МЕСТА--РЭД КАНАЛ ОДИН В ОДИН КАК У МЕССЫ СТАНОВИТСЯ И БЕЗ 120 ПИК В АНОДАХ ФАЗОИНВЕРТОРА!!!
А какое сопротивление ставил после 3,3нана?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Января 14, 2010, 09:54:37 pm
10К И 22К-ЧЕРЕЗ ТУМБЛЕР!!!
КАК В КАНАЛЕ ОРАНЖ МЕССЫ-ФИКСИРОВАНО БЕЗ ПОТЕНЦИОМЕТРА!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Batman от Января 14, 2010, 10:47:54 pm
ALEX DU 3:
а можно увидать схему окончательного варианта ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Января 15, 2010, 07:46:34 am
К сожаленью привык работать руками и схемы перерисовываю на А4 .В электронном виде нету!!!
Смотри типа как сделал eraseralex в темборблоке :
http://img-fotki.yandex.ru/get/4009/eraseralex.0/0_22330_76a9cd55_orig
У меня так же только номиналы другие!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 17, 2010, 07:28:45 am
Исправленная версия Slo-Recto на 2-ух баллонах:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4108/eraseralex.0/0_24884_32880b82_orig

PS: Добавил резюк на 1М после разделительного конденсатора за 4-ым каскадом. Теперь темброблок не влияет на работу последнего каскада.
Выход теперь всего до 2 вольт.
Пресенс пришлось подкорректировать до 33к/100к.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 18, 2010, 03:08:04 pm
Шикарный звук получился, без грязи от КП, но в то же время достаточно "гладкий". Советую попробовать, если кто макетирует на 2-х лампах.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Января 18, 2010, 03:21:58 pm
До этого он звучал слишком "пердяще-запирающе" (что собственно хорошо видно на осциллограммах, неправильно работал четвёртый каскад - слишком сильное смещение из-за темброблока)...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Января 22, 2010, 04:26:05 am
Цитировать
Всем доброго времени. СОбрал эту зверушку, по печатке Khaba-khaba с переключением на тумблерах, требл шифт и брайт не впаивал пока. Чистый и лид работают адекватно, а вот кранч как то непонятно - громкость заметно меньше от чистого и лида + с каким-то пердежем(хотя пердеж может еще от фона, так как провода длинноваты(в корпусе уже укорачивать буду) и в корпус не смонтирован), но громкость раза в 3 ниже... Лампы менял - разници никакой... :(
Учти что кранч на моей печатке выполен обходом 3-го каскада, а в новой версии подругому.
По поводу громкости проверяй коммутацию т.к. у реле и кнопок центральные контакты переключающих груп расположенны по разному.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: blackben от Января 23, 2010, 11:10:17 am
Собираю SRT2, почти все готово. Остались мелочи. Сейчас хочу вам продемонстрировать блок питания.

Особенности и преимущества блока.
* Компактная плата
* Фильтрация сетевого напряжения
* Два выхода на трансформаторы высокого и низкого напряжения
* Задержка подачи анодного напряжения (автоматика)
* Разводка земли звездой
* Стабилизированный накал постоянного тока
* Стабилизированная линия +12В, ток до 2А
* Точная подстройка выходного нарпяжения стабилизатора. (Для накала 5-7.5В, для +12В - 10-14В)

Платы разведены мной по моей же схеме и сделаны "в железе" на заводе. Все тестировалось и 100% работоспособно. Смотрим фото.

http://inem0.narod.ru/ps.jpg
http://inem0.narod.ru/ps1.jpg
http://inem0.narod.ru/ps2.jpg
http://inem0.narod.ru/ps3.jpg
http://inem0.narod.ru/ps4.jpg
http://inem0.narod.ru/ps5.jpg

Как закончу сборку выложу фотки остальных плат.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Января 23, 2010, 11:41:07 am
Мне интересно а плата преампа она с панельками в плате или с вынесенными??? очень актуально найти плату с выносом))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: blackben от Января 23, 2010, 11:57:39 am
Ну впринципе не проблема вынести панельки на проводах, но я лично себе буду панельки впаивать на плату, так в начале все и было задумано.

ПС Комутация каналов осуществляется релюхами.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Января 23, 2010, 12:26:01 pm
Ето собсно радует что релюхи) но раз в плату то значит снова начну делать плату...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: blackben от Января 23, 2010, 12:41:53 pm
А что мешает вывести на каротеньких проводках панельки и закрепить на корпусе или где еще?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Января 23, 2010, 12:52:21 pm
ну не красиво смотрится да и лишние провода тянуть...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Klimentiu от Января 23, 2010, 07:53:50 pm
Мой проект SLORectoTwin (мой проект).lay
Посмотрите пожалуйста. Если есть косяки подскажите. В архиве спикерсимулятор и преобразователь 12/350 В. Я все на одну плату развел. Можно так или нет? Если кому интересно посмотреть проект могу прислать.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttp%3A%2F%2Fforum.gtlab.net%2Fyabbfiles%2FTemplates%2FForum%2Fdefault%2F%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0.GIF&hash=f82c9b02497a5ac99bea41455717ccf78127290f)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: cerr от Января 28, 2010, 05:53:34 am
Господа знатоки SRT, вопрос. Не сильно ли проиграю в звуке, если последние два каскада грязного канала соберу на 6н2п-ев? Хочется и сэкономить, и сберечь 12ах7ен, которая в КП может быстро отдать концы.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MIXA от Января 28, 2010, 07:55:39 am
Интересный вопрос. Хотелось бы узнать, какие каскады в ректе наиболее критичны к виду ламп 6н2 - 12АХ7.
Если разбить так: первый баллон - только первый каскад, второй баллон - второй и третий каскады, третья лампа - четвертый каскад и повторитель. При таком решении замена какой из ламп с 12АХ7 на 6н2 даст меньше "сёра"?
Имхо первую можно без проблем поставить и 6-ку, только подобрать по шумам, а вот со второй и третьей - уже очень интересно.
Мож кто-то проделывал такие эксперименты, поделитесь информацией. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Февраля 01, 2010, 04:56:39 pm
Собрался делать первый предусил. Накал хочу питать переменкой..
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА:зачем нужна подтяжка средней точки накала к земле, что эт такое вообще :-[ , и как это осуществить??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: cerr от Февраля 02, 2010, 05:52:52 am
Цитировать
Не сильно ли проиграю в звуке, если последние два каскада грязного канала соберу на 6н2п-ев?
Отвечая на свой вопрос - звучит отлично. 12ах7 не пробовал и даже не хочется.

PAROVOZ, подтяжка средней точки - соединение среднего вывода накальной обмотки с земляным проводом. При физическом отсутствии среднего вывода, его заменяют так: подключают к выводам накала два последовательно соединенных резистора по 100 ом, точка их соединения подключается к земляному проводу.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Февраля 02, 2010, 05:07:08 pm
Большое спасибо..
но я чуть-чуть не понял:
сразу выводы с транса паять на ноги накала,а потом с последней лампы резисторы?или не так?
 и:
с каждого вывода(ноги последней лампы) по резистору,соединяем их и точку соединения на землю?правильно понял?
   Заранее большое спасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Февраля 03, 2010, 07:50:12 am
Да, народ. Тут кто-то говорил что презенс на крассном канале ахти-полезная штука. В моем случае это оказалась крайне БЕСполезной штукой, так-что сначала отслушайте, а уже потом если нужно, делайте, ИМХО.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: cerr от Февраля 03, 2010, 11:52:44 am
PAROVOZ, правильно. Только не вижу смысла бросать именно от последней лампы. Но тоже где-то слышал.

Оправданность презенса зависит от оконечника. Чем мощнее, тем нужнее.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Февраля 03, 2010, 01:20:09 pm
Цитировать
Оправданность презенса зависит от оконечника. Чем мощнее, тем нужнее.
Интересная мысль. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kostetych от Февраля 09, 2010, 07:41:05 pm
Denn!!
По какой схеме "Мясобуги" делал?
Звук-вкуснятина!!! Респект!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Февраля 10, 2010, 10:35:18 am
WARNING! AHTUNG! ВНИМАНИЕ!

Косяк по схеме спикерсима: Если кто будет делать по моей печатке сабж, выход спикерсима нужно подавать через конденсатор 1мкФ, а после - резистор 100К об землю.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: yjm от Февраля 11, 2010, 09:17:07 am
Народ есть у кого последняя версия печатки для SRT2 для педального исполнения ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Февраля 11, 2010, 11:02:35 am
Цитировать
Народ есть у кого последняя версия печатки для SRT2 для педального исполнения ?
У меня нет :) хочу навесом слепить.

[size=12]Вопрос! Почему ТБ на чистом стоит перед вторым каскадом? Что будет если его сделать после, и с него уже на КП?[/size]
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Февраля 11, 2010, 02:11:24 pm
Цитировать
Вопрос! Почему ТБ на чистом стоит перед вторым каскадом? Что будет если его сделать после, и с него уже на КП?
Будет другой пред, с другим характером звука. Да, и чистого звука там уже не будет впринципе.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: GOR от Февраля 11, 2010, 05:38:21 pm
Мужики такой вопрос, комутатор к даному преампу на логике делается, насколько я понимаю... Может кто схему подскажет, а то мои "глубокие" познания в области цифровой электроники не дают мне самому её спроэктировать)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Февраля 11, 2010, 06:24:04 pm
Цитировать
Мужики такой вопрос, комутатор к даному преампу на логике делается, насколько я понимаю... Может кто схему подскажет, а то мои "глубокие" познания в области цифровой электроники не дают мне самому её спроэктировать)
Там электромеханический двоичный код: ON,OFF.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: GOR от Февраля 11, 2010, 06:37:30 pm
наверно мы друг друга не поняли, пример... есть четыре кнопки, девайс к примеру включается сразу на клине.... нажимаем другую, кнопку клин выключается, включается тот канал на какую кнопку нажали... и тд, помоему без логики это неосуществимо, кнопки при этом должны быть естественно без фиксации, фиксация производится логикой, тригерный переключатель на 2 положения я знаю как сделать, а от на 4 незнаю.... вот и спрашиваю
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Февраля 11, 2010, 06:45:33 pm
Там кнопка ON-ON используется, либо клин-либо драйв.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Invader от Февраля 11, 2010, 07:28:04 pm
Цитировать
Цитировать
Народ есть у кого последняя версия печатки для SRT2 для педального исполнения ?
У меня нет :) хочу навесом слепить.

[size=12]Вопрос! Почему ТБ на чистом стоит перед вторым каскадом? Что будет если его сделать после, и с него уже на КП?[/size]
а НАВЕС можно скинуть ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Февраля 12, 2010, 06:07:07 am
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Народ есть у кого последняя версия печатки для SRT2 для педального исполнения ?
У меня нет :) хочу навесом слепить.

[size=12]Вопрос! Почему ТБ на чистом стоит перед вторым каскадом? Что будет если его сделать после, и с него уже на КП?[/size]
а НАВЕС можно скинуть ?
готовой схемы навеса у меня нет, я эксперементирую потомучто. есть проект "SCT" непомню чей, сделан по SRT с какимито изменениями (очень похож на SRT2), гдето тут скачал. Могу на ящик скинуть, пульни в личку.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: yjm от Февраля 12, 2010, 08:45:16 am
SCT печатка ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Февраля 12, 2010, 09:15:03 am
Цитировать
SCT печатка ?
нет, это файл в вормате пдф со схемой и картинками. имеется схема расположения всех элементов в усилке (в виде понятной картинки).

Вот, залил! :)
http://www.onlinedisk.ru/file/348023/

Может автор сего произведения отпишется, если увидит:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Invader от Февраля 13, 2010, 02:02:22 pm
Цитировать
Цитировать
SCT печатка ?
нет, это файл в вормате пдф со схемой и картинками. имеется схема расположения всех элементов в усилке (в виде понятной картинки).

Вот, залил! :)
http://www.onlinedisk.ru/file/348023/

Может автор сего произведения отпишется, если увидит:)
так это  Усилитель на основе SLO  отАндрея Степанова
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1246856756
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Февраля 15, 2010, 02:16:12 am
Invader, спасибо! ссылку сохранил в закладки :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: milano от Февраля 16, 2010, 09:10:30 pm
Где можно найти ТПК 15 Л033 трансформатор?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhuaple от Февраля 17, 2010, 12:33:38 am
Цитировать
Ты мютлид RY2.1 как на схеме припендярил? Если да, то переделай его до/после R10))) Sergey говорил, что это ошибка в Азнауровской схеме и при полном гейне грязь)) Я сделал перед R10(470kOm), всё олично, фона нет))

Это речь о SRT версии 2? А что конкретно нужно изменить, чтобы это исправитЬ??

Цитировать
"про непрозрачный звук и мелкое зерно в точку"

Вот тут Вы абсолютно не правы... Звук утробный, зерно широкое.
Тут виноват, как ни странно, темброблок канала lead "SRT ver2".

Сделайте его от "srt ver1", обязательно с пресенсом (можно вместо регулятора и резистора на 22кОм поставить резистор на 33кОм, если не нужна сама ручка).

Песок уйдёт (который кстати не подавляет ни один динамик), откроется невиданная ранее нижняя середина... Проверенно лично.
А что значит "сделайте как  в первой версии"? Что конекретно и где нужно поменять, подскажите?

И ещё вопрос... Возле V1 есть кондер на 22uf - это электролит? Пленка? Тантал?
И также 470nF - это пленка или что?

Заранее спасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 17, 2010, 01:36:16 am
Цитировать
Цитировать
Ты мютлид RY2.1 как на схеме припендярил? Если да, то переделай его до/после R10))) Sergey говорил, что это ошибка в Азнауровской схеме и при полном гейне грязь)) Я сделал перед R10(470kOm), всё олично, фона нет))

Это речь о SRT версии 2? А что конкретно нужно изменить, чтобы это исправитЬ??

Цитировать
"про непрозрачный звук и мелкое зерно в точку"

Вот тут Вы абсолютно не правы... Звук утробный, зерно широкое.
Тут виноват, как ни странно, темброблок канала lead "SRT ver2".

Сделайте его от "srt ver1", обязательно с пресенсом (можно вместо регулятора и резистора на 22кОм поставить резистор на 33кОм, если не нужна сама ручка).

Песок уйдёт (который кстати не подавляет ни один динамик), откроется невиданная ранее нижняя середина... Проверенно лично.
А что значит "сделайте как  в первой версии"? Что конекретно и где нужно поменять, подскажите?

И ещё вопрос... Возле V1 есть кондер на 22uf - это электролит? Пленка? Тантал?
И также 470nF - это пленка или что?

Заранее спасибо.

гыы)) это кондеры)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhuaple от Февраля 17, 2010, 02:29:43 am
Чего? :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 17, 2010, 11:21:52 am
zhuaple собери лучше че по проще, тебе СРТ собирать  с твоими знаниями не скоро.  Посмотри лучше на Fender Champ или что-то в его духе..
PS.: представляю себе пленку на 22мкф.... в премпе... ппц...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Февраля 17, 2010, 03:29:08 pm
Сделал по новой преамп на основе Recto Dual Rectifier, но опять без КП.
Лампы Tung-Sol гораздо лучше, чем EH в моём случае (правильные верха, очень слабая реакция на пониженную анодку).

PS: Благодаря отсутствию КП, можно рулить от чистейшего до грязнейшего на одном лишь канале.
Дополнительные переключатели в гейне очень кстати.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhuaple от Февраля 17, 2010, 03:47:38 pm
Цитировать
zhuaple собери лучше че по проще, тебе СРТ собирать  с твоими знаниями не скоро.  Посмотри лучше на Fender Champ или что-то в его духе..
PS.: представляю себе пленку на 22мкф.... в премпе... ппц...

Знаешь, умник, вместо того, чтобы ответить пишешь хрень какую-то, учитель нашелся. Больше деталь-больше звук, раз. Два-какой преамп? я бошку собираю в полноразмерном шасси, три - показать тебе миниатюрную пленку пленку на 22мкф? Сколько там, 2 вольта на неё упадет? 5? И что, такой уж большой по размеру? WIMA MKS2-XL-22/16/5 - 16 Вольт. Выше крыши >:( корпус -примерно 7х11 мм. >:(
Так или иначе, вопросы актуальны.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Февраля 18, 2010, 07:06:30 am
кстати, мют RY2.1 куда правильно ставить, как по схеме (после R14) или после R10?
Сдесь писали про ошибку АЗГа, во что слабо верится
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Февраля 18, 2010, 07:50:04 am
Цитировать
Сдесь писали про ошибку АЗГа, во что слабо верится
А что, Азнаур уже не человек? :)

Мют RY2.1 нужно ставить на сетку V2.1 или перед R10, иначе сигнал постоянно будет присутствовать, создавая помехи. Но это спасает толко если выбран Кранч канал во время работы Клина. Если "выбрать" Лид, тогда на клине появится фузик, потому-что RY2.1 в таком случает будет разомкнут.

Зато уже одна эта маленькая переделка позволит вам насладаться чисто чистым каналом пускай и в одном положении :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nomad от Февраля 18, 2010, 09:05:53 am
Цитировать
Цитировать
Сдесь писали про ошибку АЗГа, во что слабо верится
пускай и в одном положении :)
Не вкурил :o объясни танкисту
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Февраля 18, 2010, 09:15:48 am
Ну смотри, у нас есть две кнопки: Клин/Драйв и Лид/Кранч. Когда мы первой включаем Клин, тогда вторая получается как-бы неактивная, но тем не менее она находится в одном из двух положений: Лид или Кранч. Так вот, если она будет в положении Кранч в то время когда включен Чистый канал - все будет ок. Если она будет в положении Лид, чистый канал будет чуток фузить.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhuaple от Февраля 18, 2010, 02:53:34 pm
А что конкретно имелось ввиду под "Сделайте его от "srt ver1", обязательно с пресенсом (можно вместо регулятора и резистора на 22кОм поставить резистор на 33кОм, если не нужна сама ручка)."?

И "Мют RY2.1 нужно ставить на сетку V2.1 или перед R10" - имеется ввиду сразу на лампу, т.е. между R10 и лампой, или же после С11 и перед R10?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 18, 2010, 04:08:16 pm
Цитировать
Цитировать
zhuaple собери лучше че по проще, тебе СРТ собирать  с твоими знаниями не скоро.  Посмотри лучше на Fender Champ или что-то в его духе..
PS.: представляю себе пленку на 22мкф.... в премпе... ппц...

Знаешь, умник, вместо того, чтобы ответить пишешь хрень какую-то, учитель нашелся. Больше деталь-больше звук, раз. Два-какой преамп? я бошку собираю в полноразмерном шасси, три - показать тебе миниатюрную пленку пленку на 22мкф? Сколько там, 2 вольта на неё упадет? 5? И что, такой уж большой по размеру? WIMA MKS2-XL-22/16/5 - 16 Вольт. Выше крыши >:( корпус -примерно 7х11 мм. >:(
Так или иначе, вопросы актуальны.
эээ не надо буровить,  ты сам то свои вопросы видел:
"А что значит "сделайте как  в первой версии"? Что конекретно и где нужно поменять, подскажите?

И ещё вопрос... Возле V1 есть кондер на 22uf - это электролит? Пленка? Тантал?
И также 470nF - это пленка или что?"
зы... интересно поржать че выйдет потом :D)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Февраля 18, 2010, 04:28:19 pm
вместо 22мф пленка на 4.7мкф и пофиг) но согласен с сандманом) ибо свисты не минуемы... знаю как это бывает думаеш все можеш хлоп включил страшный гудеж свист и тд)) так что рановато... не ну если тока опыт в другой ветке радиотехники есть, то да) но гитарщина вещ специфичная... проблем не оберешся
сори за офтоп)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhuaple от Февраля 18, 2010, 07:55:10 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
zhuaple собери лучше че по проще, тебе СРТ собирать  с твоими знаниями не скоро.  Посмотри лучше на Fender Champ или что-то в его духе..
PS.: представляю себе пленку на 22мкф.... в премпе... ппц...

Знаешь, умник, вместо того, чтобы ответить пишешь хрень какую-то, учитель нашелся. Больше деталь-больше звук, раз. Два-какой преамп? я бошку собираю в полноразмерном шасси, три - показать тебе миниатюрную пленку пленку на 22мкф? Сколько там, 2 вольта на неё упадет? 5? И что, такой уж большой по размеру? WIMA MKS2-XL-22/16/5 - 16 Вольт. Выше крыши >:( корпус -примерно 7х11 мм. >:(
Так или иначе, вопросы актуальны.
эээ не надо буровить,  ты сам то свои вопросы видел:
"А что значит "сделайте как  в первой версии"? Что конекретно и где нужно поменять, подскажите?

И ещё вопрос... Возле V1 есть кондер на 22uf - это электролит? Пленка? Тантал?
И также 470nF - это пленка или что?"
зы... интересно поржать че выйдет потом :D)))


Слушай, что ты вообще пишешь, а? Ты себя читаешь вообще? Какой-то набор Гы-каний и ГА-каний беспонтовый, ты же толком НИЧЕГО не объяснил и ничего не сказал! Сделай одолжение, не пиши больше ничего в этой ветке, достал уже!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Февраля 19, 2010, 05:48:25 am
ха автор жжот) :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Февраля 19, 2010, 07:33:04 am
Цитировать
И "Мют RY2.1 нужно ставить на сетку V2.1 или перед R10" - имеется ввиду сразу на лампу, т.е. между R10 и лампой, или же после С11 и перед R10?
Без разницы. Я делал пере R10.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhuaple от Февраля 19, 2010, 08:18:27 am
Цитировать
Цитировать
И "Мют RY2.1 нужно ставить на сетку V2.1 или перед R10" - имеется ввиду сразу на лампу, т.е. между R10 и лампой, или же после С11 и перед R10?
Без разницы. Я делал пере R10.

Благодарю. А насчет презенса - обязательно делать как в SLO1, на lead его вешать, или , например, можно сделать как в фрамус кобре, повесить 3 перезенса через реле на 8ом выходника?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zhuaple от Февраля 19, 2010, 10:34:50 am
Цитировать
Мют RY2.1 нужно ставить на сетку V2.1 или перед R10, иначе сигнал постоянно будет присутствовать, создавая помехи. Но это спасает толко если выбран Кранч канал во время работы Клина. Если "выбрать" Лид, тогда на клине появится фузик, потому-что RY2.1 в таком случает будет разомкнут.

Зато уже одна эта маленькая переделка позволит вам насладаться чисто чистым каналом пускай и в одном положении :)

А можно как-то скомутировать так, чтобы независимо от положения кнопки кранч/лид чистый оставался чистым?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Февраля 19, 2010, 11:51:08 am
Presence вешать нужно на своё усмотрение либо в мощник, либо в преамп. По мне - лучше в преамп (для приближения к Red каналу ректы).

В общем, нужно пробовать и то и другое.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: GOR от Февраля 20, 2010, 11:50:29 am
denn, вопрос к тебе, в твоей схеме есть полевик вместо релюхи, идея понятна - подаётся питание и полевик, он открывается не резко а по експоненте, пока не зарядется конденсатор, непонятно вот что, когда мы убираем питание с затвора, конденсатор будет оставатся заряженым достаточно долго так как сопротивление затвор исток очень велико, следовательно полевик будет оставатся открытый ещё долго.....
кароче как по мне нада как то разряжать тот конденсатор... или норм работает и без его разрядки?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Февраля 27, 2010, 11:30:14 pm
Что скажете по звуку?
http://www.onlinedisk.ru/file/364144/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: GOR от Февраля 28, 2010, 08:26:24 am
ребяты, вопрос может чуть чуть не по теме... с Украины кто нибудь есть? Переменные резисторы с лог характеристикой немогу найти... все сайты украинские облазил, на радиорынке  тож не нашёл... мож кто чё подскажет...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Февраля 28, 2010, 07:19:40 pm
в КИЕВЕ  есть полно и в Харькове у меня таже история
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Марта 01, 2010, 12:11:48 pm
Alexsev, это после спикосима такой звук?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Марта 01, 2010, 09:15:41 pm
Цитировать
Alexsev, это после спикосима такой звук?
Да
Ввиду отсутствия микрофона сигнал взят с посыла и пропущен через спикосим Гитар риг
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Марта 01, 2010, 10:25:32 pm
Сделал)))) Фона "0" звук мне очень нравится))) Ааааа :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Марта 02, 2010, 08:58:46 am
Привет всем!
Прошу мне немного подсказать, если вас не затруднит по поводу сего девайса! Хотя я и уверен, что ответы на интересующие меня вопросы в этой теме наверняка уже раскрыты, пролистать все 62 страницы меня затрудняет.
Так вот, взялся я за этот аппарат по схеме 2009 года... располагаю очень маленьким рековым корпусом в одну выстоту и 10 см в глубину.. ни одной подходящей мне печатки я не нашел, хотя, честно говоря искал мало. В общем решил развести сам... А по этому у меня возникло несколько вопросов. Хочу всю коммутацию выполнить на 2х рэле, реально ли это? В частности, я планирую землить точки, обозначенные в схеме как RY 1.1 и RY 1.2, использовав для этого 1 контактную группу рэле. Ничего страшного не будет?
И второй вопрос касается емкостей 1uF в катодах. Можно ли ставить вместо пленки неполярные или полярные электролиты или вообще керамику? :-/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Марта 02, 2010, 08:20:28 pm
Цитировать
И второй вопрос касается емкостей 1uF в катодах. Можно ли ставить вместо пленки неполярные или полярные электролиты или вообще керамику? :-/
керамику лучше не ставить. А что, пленку трудно достать? там на напряжение 63В

У меня вопросик, как можно повысить уровень гейна? хочу немного "Дж-дж-дж" чтоб было=) :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Марта 03, 2010, 06:04:14 am
Цитировать
А что, пленку трудно достать? там на напряжение 63В
Честно говоря трудно.. но невозможного нет, если постараться, то найти можно... тут дело в другом.. просто сами конденсаторы большие.. а плата будет вертикально в корпусе 1u стоять, так что места там совсем не остается к сожалению... по этому и спрашивал. В принципе раз никто не отвечает, то буду наверное пробовать методом "тыка"
Цитировать
У меня вопросик, как можно повысить уровень гейна? хочу немного "Дж-дж-дж" чтоб было=) :D
А тебе не хватает, даже выкручивая ручку гейна максимально?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Марта 03, 2010, 08:18:52 am
Я поменял местами резисторы и конденсаторы=)) и все ОК=) резисторы под углом (они и так маленькие) а конденсаторы прямо=) и вместились отлично=)

а вот гейна то немного побольше б=))
 :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 03, 2010, 02:18:34 pm
Там гейна даже слишком... Только разве что если используются ну очень маломощные звучки.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Марта 03, 2010, 03:22:22 pm
Ну звучки то у меня слабенькие и в ближайшее время менять не буду(( может что-то со схемой сделать можно? ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 03, 2010, 04:45:52 pm
Слабенькие ?
У меня хамбакеры с крышками полувинтажного вида (выход средненький) - гейна море... И это учитывая, что я сделал ректу без КП (и отвязал темброблок резистором от последнего каскада для сохранения режима работы этого самого каскада как в оригинале).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Марта 03, 2010, 05:08:51 pm
Гейна в SRT с избытком, даже на китайских звучках. Я наоборот поставил гейн 500к вместо 1М и то дальше 11-12 часов выкручивать - уже перебор
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Марта 03, 2010, 05:19:20 pm
Ну я выкуручую на максимум и хочется еще. Чувствительности побольше звук "блюзовый" больше черствый такой=) интересный, но вот "Дж-дж-дж" на нем мало(( сейчас попытаюсь через спикерсим записать в линию.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Марта 03, 2010, 06:30:23 pm
Проверяй схему и напряжения, повторюсь в SRT гейна с избытком
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Марта 05, 2010, 12:35:12 pm
melan , я бы на твоём месте делал навесом)) Место сэкономишь и проблем много отпадёт(провода, травить не надо, сверлить и т.д.) Вот только не запутаться главное)) Да и в случае поломки легче деталь заменить))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Марта 05, 2010, 01:02:49 pm
Lucifer, залей свои звуковые файлы)) Я просто также сначала думал, но потом привык, разыгрался на репе и норм всё, гейна действительно предостаточно))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 06, 2010, 03:17:19 pm
http://files.realmusic.ru/download/716729/dezmond2_-_SRT2.mp3

Вот моя запись с SRT2...записывал в линейный вход, потом обработал импульсом
кабинета Vintage 30 + SM57, настройки тембра: Low-15h, Mid-13h, Treb-15h...Gain-13h
Нормальный ли это звук или что-то не так ?

Немного не нравиться перегруз на самых низких нотах и при глушении
нет ровного дисторшна...вместо него какоето бульканье и попукивание иногда проскальзывает

вот на этой записи это хорошо слышно
настройки все такие же как и на записи выше...так как это куски одного большого "семпла"

http://files.realmusic.ru/download/716732/dezmond2_-_SRT2_Bass.mp3
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 06, 2010, 04:35:00 pm
Что-то не так...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Марта 06, 2010, 04:40:18 pm
Dezmond2
сейчас постараюсь быстренько записать с твоими настройками и выложу...
http://www.onlinedisk.ru/file/370818/ в линию без обработки
http://www.onlinedisk.ru/file/370823/  через Guitar Rig
Low-15h, Mid-12h, Treb-15h...Gain-12h
За игру не пинать.... на скорую руку...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 06, 2010, 04:41:28 pm
Тем более странно, т.к. в SRT v2 в первом катоде 470n...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 06, 2010, 04:54:35 pm
Есть небольшая поправка, C27 и С13 у меня стоят по 47 нан вместо 22
возможно это и есть причина бульканья...извиняюсь за то что сразу не написал )

http://img638.imageshack.us/img638/9512/srtazg.jpg

Так ли это ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 06, 2010, 05:03:10 pm
@ Alexsev

Да, у тебя в линию совсем по другому звучит, верхасто и с низами все в порядке
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 06, 2010, 05:03:37 pm
Судя по симулятору - врядли. Хотя С27 надо поменять на 22н.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Марта 06, 2010, 05:07:05 pm
поправил ссылку на второй файл
Dezmond2
подскажи как выкладывать на realmusic.ru?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 06, 2010, 05:07:48 pm
Вот замеры напряжений

первая
1-109
3-0.8
6-140
8-1.02
вторая
1-139
3-1.3
6-205
8-3.18
третья
1-118
3-0.92
6-227
7-118
8-141
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 06, 2010, 05:09:17 pm
Вот прикинул жесткий палммют:
http://rghost.ru/1110348
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 06, 2010, 05:10:07 pm
@ Alexsev

регистрируешься, создаешь в профиле музыкальный коллектив,
заходишь в управление и добавляешь записи
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Марта 06, 2010, 05:11:02 pm
да и еще... у меня Презенс есть, наверно поэтому в линию песка меньше получилось)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 06, 2010, 05:12:47 pm
Цитировать
Вот прикинул жесткий палммют:
http://rghost.ru/1110348

Звук бомба, именно этого у меня как раз и не хватает
когда начинаю глушить такая каша выходит
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 06, 2010, 05:27:46 pm
Напомню, у меня ОДНОканальный преамп, без КП.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 06, 2010, 08:07:11 pm
@ eraseralex

можешь выложить свою карту напряжений ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 07, 2010, 06:44:16 am
С напряжениями у тебя всё в порядке на первый взгляд, но анодка очень низкая (220В на анодных резисторах приблизительно), нужно как минимум 260-280В !!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 07, 2010, 07:21:51 am
Dezmond2 семпл послушал, у тебя однозначно гдето косяк! как говорит eraseralex напруги низковаты! Звук с отсутствием гейна практичеки, какой то легки овер дистра нет, ищи косяки, помоему ты просто гдето с номиналом резистора утечки ошибся:) я вот последнюю месу макетил включаю бульк чистый  ;D думаю (ФАК ФАК *****) потом начал смотреть оп акказывается все 100к-100ом, в магазе дали не то)) а проверить чтото в лом было ну у тебя то нет тут явно такого))поменял значит, включаю, бульк бульк... чтото не то... какаято мерзкая грязь, посмотрел пот гейна брайт был неправильно впаян,он на землю сигнал сливал. Звук с неверным брайтом был как у тебя примерно, смотри обвязку гейна, или межкаскадные резюки, ИМХО косяк дето там,  кстати пробовал анодку понижать звучит неплохо но меньше гейна) у тебяже тут гейна ооочень мало, не настолько напряжения влияют)
2eraseralex слушай мне звучек твой приколол) чтото интересное) пускай не 100% меса, но даже интересней чем то) у тебя есть печать под нее? если не трудно слей куданибуть:) повторить бы за выходные) мож напольник сделаю:))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 07, 2010, 07:36:33 am
Venom
Ай-ай-яй, какая печать? P2P. Хотя у меня и на текстолите всё выполнено, но на нём расположены только "точки". А выглядит как печатка - красиво.
Схема в подписи.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 07, 2010, 07:45:37 am
Venom
Tung-Sol  обязательно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 07, 2010, 07:52:37 am
да ето понятно:)но надо под каждый набор свои лампы) попробую плату сделать вечером, щас месу надо в корпус заталкивать:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 07, 2010, 08:00:06 am
Удачи!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 07, 2010, 08:33:46 am
Благодарю:) дело идет к концу уже... надо трансы ока прикрепить и распаять платы)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 08, 2010, 12:21:09 am
Цитировать
С напряжениями у тебя всё в порядке на первый взгляд, но анодка очень низкая (220В на анодных резисторах приблизительно), нужно как минимум 260-280В !!

Я пробовал делать анодное 290...гейна дабавлялось немного, но звук становился плоский и не приятный, почти как транзисторный...у меня же 6Н2П-ЕВ...они высокого не любят...номинал 250В поэтому 220-230 это самое то...я видел Азнаур кажется на них вообще 200 давал...хотя может ошибаюсь. Буду искать косяки...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 08, 2010, 06:06:40 am
если 6н2п то тоже должен звук быть не плохой, у меня сейчас последняя меса на макете была с 6н2п и звук надо сказать очень не плохой, если не считать типичной грязи по ВЧ
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Марта 08, 2010, 10:48:00 am
у меня 230 переменки. а посли моста и кондера 300-310 В=)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 08, 2010, 11:33:09 am
Цитировать
если 6н2п то тоже должен звук быть не плохой, у меня сейчас последняя меса на макете была с 6н2п и звук надо сказать очень не плохой, если не считать типичной грязи по ВЧ

Эта "типичная" грязь появляется как раз при завышенном анодном, у Удалова они отлично звучат, Смоловик ими пользовался...но у обоих они просто закончились ))) Так что если давать на них свыше номинала (250В) то это прямой путь к ВЧ грязи...я убедился в этом на практике
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 08, 2010, 03:22:21 pm
to Dezmond2
     Ещё совет: подключая преамп в линию, нужно чётко себе представлять, что эквалайзер будет работать немного по-другому (точнее при центральных положениях ручек не будет готового звука как с мощником).
     Басы придётся сильно прибрать, высокие достаточно сильно добавить (как правило, если импульс хороший).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 08, 2010, 03:48:37 pm
у меня переключалка) 300- 250 вольт) чтоб не думалось) иногда нужна больше Вч. вот и поднимаю анодку, а вообще проводил комплексмер по убиству песка, удалось) Зы. У 6н2п грязь есть при любом напряжении, контруктив такой) емкость маленькая, но при поднятом напряжении ее просто больше... но мне нравятся 6н2п)простые больше чем ев
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 08, 2010, 03:56:06 pm
Venom ты хоть ректу на нормальных лампах делаешь? 6н2п - путь в никуда...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 08, 2010, 04:18:29 pm
Цитировать
Venom ты хоть ректу на нормальных лампах делаешь? 6н2п - путь в никуда...

Кто нибудь скажет что эта штука плохо звучит ?

http://www.udaloff.com/t326.php
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 08, 2010, 05:50:11 pm
2 Dezmond2
ИМХО
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 08, 2010, 06:02:33 pm
eraseralex путь в никуда ет песня у арии)) а тут все сложно, я конечно консерватор, но во многом меня часто радуют 6н2п не ев:) я запишу семлп одна с 6н2п другая с ев а третья с 12ах7)) все звучат по своему, и мне надо иногда звук или первых или третьих. не нужно быть категоричным:)ведь меса должна быть с кп, но не обязательно ;) тут у каждого свое имхо)
2 Dezmond2 ну на демо примочек слабо ясно что там есть, в студии можно нарулить с любой примочкой звук, мне кажется шаманили со звуком, а так неплохо)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 08, 2010, 06:03:21 pm
Вот похожая штука только уже на 12АХ7

http://www.udaloff.com/v30.php

Как по мне звучит так же как и та что на 6Н2П-ЕВ
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 08, 2010, 06:19:46 pm
2 Venom
Я не говорю, что у меня Меса, у меня Ректо-Д )))))

Причём из-за отсутствия КП и отвязки темброблока резистором от четвёртого каскада - её только в ретурн и втыкать или в линию - уровень слабый. Нужна доп раскачка.

ЗЫ: Т.к. я использую аппарат в линию, то мне достаточно и этого.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 08, 2010, 09:23:53 pm
:) ну я думаю право на существование 6н2п имеют)
кстати насчет ректо-д, а как тебе вариант с подключаемым кп? на полевичке, я тут макетик мучил сидел, пробовал тб вешать на кп(правда кп на лампе). звук сильно разный, но хорош и там  и там, + можно извратится с гейнами поколдовать) сегодня подцепило меня чтото, надо подумать хорошо...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Марта 09, 2010, 09:14:27 am
Валялась у меня ректа срт первая самая, сегодня решил по мучать ее. кроме как 6н2п и 6н2п - ер у меня ниче нет, так, что пробывал их. характер канешн ректовский есть, но все равно это не то. буду наверно брать 12ах7. думаю это самый оптимальный вариант для этого дела.
имхо, но всеж 6н2п лучше там где они должны быть тобиж это не хайгейн. чистый канал, фазик, обычные уселки, овер легкий подгруз чистого, драйв...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 09, 2010, 09:19:58 am
Sandman ключевое слово ИМХО)
 у меня оно другое...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 09, 2010, 02:08:24 pm
Venom
Если просто обойти КП, то изменится режим работы четвёртого каскада, усиление будет в 2 раза больше! Что приводит к сильному попёрдыванию на НЧ, ну и к некислому гейну.
Чтобы режим работы 4-го каскада остался как в оригинале, нужно отвязать его резистором 470к-510к от темброблока (всё выведено в симуляторе).

Во всяких енглоподобных схемах режим посчитан так, что четвёртый каскад "звучно" работает с нагрузкой в виде темброблока.

PS: КП на полевике делать не хочу, эмуляция не катит. Не кошерно ))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 09, 2010, 03:59:30 pm
Цитировать
У меня та-же ерунда! Только просадка до 300В из 330В без ламп, 365В без нагрузки. Видно ТЗ транса на схеме не совсем корректное, нужно помощнее указать.

Кстати еще раз хочу подчеркнуть: звук СРТ вы не услышите на 6н2п(-ЕВ)

Поставил себе первую Tung-Sol, остальные - EH. Звук поменялся сильно, а именно: появилась мягкость, округлость, в то-же время выраженный характер, в разы меньше шумов, исчез микрофон, вобщем преамп ведет себя намного адекватнее. И даже на моих 6п3с-е он начал звучать внятно, мягко и конкретно.

Конденсаторы - wima mkp 10, резисторы MF, в анодах CC.

Сделай анодное порядка 220-230 и ты тоже самое услышишь и на 6н2п-ев

вот напряжения Азнаура

Анодка 200В

1-100
3-0.6
6-122
8-0.83

1-137
3-0.9
6-181
8-1.72

1-115
3-0.66
6-200
7-115
8-110
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 09, 2010, 04:37:30 pm
Dezmond2 а как же режимы? Обвязку каскада вероятно нужно пересчитывать. Хотя ХЗ...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 09, 2010, 06:38:45 pm
Никому не в обиду, но тут помоему из разряда
"Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!!!"
Только вместо кошек лампы 6Н2П(-ЕВ)

Проще всего сказать что они г@вно...покупайте MESA, Tung Sol, Electro-Harmonix
и прочие мажорные по 20-25$ за штуку
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Марта 09, 2010, 06:51:38 pm
интересно почему никто из мировых производителей не использует копеешные  6н2п... наверно они не умеют их готовить...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 09, 2010, 06:59:11 pm
ИМХО лучше 6н2п чем гитарриг) во второй играет пол страны, лучшеб примоч собрали на 6н2п))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Марта 09, 2010, 07:56:50 pm
Товарищи, как увеличить чувствительность сего девайса на канале "Лид" и "Кранч". Чтобы сустейн был побольше и чтоб немножко "заводилась"? Ато звук немного "суховат" и звук долго не тянется. Гитара мертвая пока не коснутся к струнам, а хочется чтоб немного "заводилась" :'( Хелп ми плиз=)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 10, 2010, 12:12:18 am
Цитировать
интересно почему никто из мировых производителей не использует копеешные  6н2п... наверно они не умеют их готовить...

Да потому что мировые производители по радиорынкам не ходят и радиолы не скупают, а производство этих ламп закончилось тогда когда многие из нас только родились )))
Если я ошибаюсь то покажите мне хоть одну 6н2п изготовленную хотя бы в 90-ых
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 10, 2010, 09:03:42 am
Остаётся ещё добавить, что все 6Н2П произведённые после 69-го года мягко говоря не айс, причём как по качеству, так и по звуку.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Марта 10, 2010, 09:51:58 am
Цитировать
Остаётся ещё добавить, что все 6Н2П произведённые после 69-го года мягко говоря не айс, причём как по качеству, так и по звуку.
Не все так грустно, звучат разные года по разному немного, но если знак приемки стоит, то с лампой обычно все ОК. Из полусотни валяющихся дома дохлых не попадалось пока. А так 6Н2П надо рассматривать как определенную возможность вариации звука, как и любую замену 12АХ7 разных годов и разных производителей.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 10, 2010, 10:06:20 am
@ dks

во золотые слова
Цитировать
6Н2П надо рассматривать как определенную возможность вариации звука
именно это я и пытался сказать:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 10, 2010, 11:10:17 am
Есть применения для 6Н2П. Например в микрофоный или басовый пред я не буду ставить 12АХ7. Но в электрогитарном применении хороши именно 12АХ7, а не 6Н2П. Можно конечно 6Н2П обвесить кондёрами имитирующими паразитные ёмкости 12АХ7'ых и не будет зудящего верха, но соответствующих вкусных гармоник не добавится, а значит фактура звука будет не та. Для знакомства с гитарными ламповыми схемами 6Н2П вполне подходят, но для серьёзного "того самого" звука увы.

П.С. И не надо в меня тыкать сэмплами от известных кастомщиков 6Н2П'эшников, я сэмплы физиологически не перевариваю :), они для меня несут нулевую информацию об аппарате.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Марта 10, 2010, 11:18:58 am
Для того самого звука - безусловно нет, получится какой-то другой звук, уж нравится - не нравится - дело вкуса, на безрыбье и рак как говорится - рыба.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 10, 2010, 11:42:57 am
Цитировать
Остаётся ещё добавить, что все 6Н2П произведённые после 69-го года мягко говоря не айс, причём как по качеству, так и по звуку.

У меня первая в схеме 6Н2П-ЕВ 1965 года рождения )))
остальные правда уже 80-ых...и как то впадло идти куда то искать им замену на 60-е годы
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 10, 2010, 11:48:44 am
И надо будет ради справедливости найти три штучки 12АХ7
а то что-то не верится что высококачественные советские лампы могут быть хуже
тем более те что военного образца (ЕВ)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 10, 2010, 11:54:08 am
Цитировать
И надо будет ради справедливости найти три штучки 12АХ7

Не поленись, найди. Иной "гормональный" состав, соответственно более "гитарный" саунд.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Марта 10, 2010, 01:58:29 pm
Товарищи, помогите же мне с чувствительностью  :-[
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 10, 2010, 02:16:57 pm
@ Lucifer

у тебя на лио гдето косяк, потомучто на приличной(дома 5ватт) громкости гитара заводится у меня легко:))


ЗЫЫ..
всем остальным :) по поводу 6н2п... вообще тот самый звук можно играть через любой перегруз и в студии сделать его вкусным) а на концерте никто не заметит жужит и ладно...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 10, 2010, 04:02:27 pm
Цитировать
@ Lucifer

у тебя на лио гдето косяк, потомучто на приличной(дома 5ватт) громкости гитара заводится у меня легко:))
У меня тоже заводится....и сустейна хватает....так что либо косяк...либо звучек слабый...либо небольшая громкость выхода
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 10, 2010, 06:33:59 pm
@ Dezmond2

лично у меня в бридже димарзич тонзон(супердис еще  лежит... иногда ставится) в нэку про трэк) так что гейна и заводки что в бридже что в неке хватает)
Вывод
Lucifer ИЩИ косяк ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Марта 10, 2010, 06:38:23 pm
Цитировать
@ Dezmond2

лично у меня в бридже димарзич тонзон(супердис еще  лежит... иногда ставится) в нэку про трэк) так что гейна и заводки что в бридже что в неке хватает)
Вывод
Lucifer ИЩИ косяк ;)

У меня сеймур Sh-4 JB....тоже выхлоп не слабый...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Марта 12, 2010, 02:46:58 pm
Цитировать
Ну звучки то у меня слабенькие и в ближайшее время менять не буду(( может что-то со схемой сделать можно? ;)
Попробуй побаловаться и поставить 220к в анод (второй, третий каскады) или в третьем каскаде в катоде уменьшить сопротивление, скажет так до 10 кОм для начала... а то и до 4,7, если не устроит)))

Я не говорю, что это правильно, просто я бы так попробовал в твоей ситуаци...
А вообще я сам играю на реп. базе на солдано.. положение ручки гейна на 10-11 часов, если с грелкой на 9. Звукосниматель EMG-81

У меня вопрос еще вот какого характера: Если я расположу все RC фильтры по питанию на одной плате (БП) и к основной поведу 3 провода с анодкой... Это сильно плохо? просто в моей ситуации с мелким корпусом иначе практически никак
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yurgenth от Марта 14, 2010, 05:31:18 am
Привет.Поделитесь,пожалуйста печаткой на темброблок СЛоРектоТвин?Вроде,все пролистал и не нашел.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 15, 2010, 02:42:58 am
Всем привет. Давно ничем гитарно-электронным не занимался  :-[ Решил собрать SRT в рэковый корпус.
Делать навесом нет желания, думаю развести на платах.

1) Ни у кого случаем не завалялась печатка для рэка (лампы горизонтально, плата с лампами перпендикулярно основной плате)?
2) как лучше скомбинировать 2шт 12ах7 и 1шт 6н2п? Думаю пустить 6н2п на чистый и первый каскад (там еще ограничения как такового нет - звук не сильно попортит).
3) Были ли в последнее время какие-либо моды схемы?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 15, 2010, 05:34:50 am
@ EvgenyS

Появилась схема с кранчем. плат помоему нет:( хотелось бы тоже:)... насчет ламп думаю да... будет чуть больше верхов но не смертельно...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 15, 2010, 02:57:09 pm
Цитировать
@ EvgenyS

Появилась схема с кранчем.
А где глянуть. Я давно делал с кранчем - не в катило, оставил только режимы модерн/винтаж.

Схему сделаем.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 15, 2010, 03:15:24 pm
она гдето в теме... я потерял ее при форматировании жесткого:( кранч тут с отдельным ТБ как говорят вполне вкусный:) если сделаете плату поделитесь пожалуйста :-[
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 15, 2010, 03:59:56 pm
Не вопрос со схемой - я всегда тут отчеты выкладывал :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 15, 2010, 04:08:55 pm
зарание благодарю:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 15, 2010, 05:43:57 pm
Цитировать
Есть применения для 6Н2П. Например в микрофоный или басовый пред я не буду ставить 12АХ7. Но в электрогитарном применении хороши именно 12АХ7, а не 6Н2П. Можно конечно 6Н2П обвесить кондёрами имитирующими паразитные ёмкости 12АХ7'ых и не будет зудящего верха, но соответствующих вкусных гармоник не добавится, а значит фактура звука будет не та. Для знакомства с гитарными ламповыми схемами 6Н2П вполне подходят, но для серьёзного "того самого" звука увы.

Дело в том, что "тот самый" - это не хорошо и не плохо, а всего лишь тот самый :)
У меня коробка старых 6н2п. Сижу и перебираю комбинации в готовом преде, пока не зазвучит как надо. И часто звучит гораздо "сливочнее", чем 12ах7. 12ах7 дает всегда одинаковый - хороший, стабильный и предсказуемый звук, но это скучно.

Фишка 12ах7 в той самой нижней середине, но ее а) нужно уметь слушать, б) нужна нормальная цепочка от мозга с пальцами до динамика и помещения.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 15, 2010, 07:30:35 pm
вообще раз пошла такая солянка) то снимать надо уметь просто.. на репе это вообще не заметно... а в студии добавить эквалайзером 200-400гц не проблемма.. главне снять правильно)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: johndoeee от Марта 16, 2010, 06:12:24 am
Venom
Нижняя середина должна быть перегружена ещё до темброблока -> ... -> динамика.
Если её нет, то выпучив её эквалайзером/микрофоном получим - кашу.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 16, 2010, 06:20:15 am
@ eraseralex

ну незнаю... знакомый режисер говорит в студии можно все... он сказал мы из месы делаем маршал если надо...ну возможно я в чем то не прав...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 16, 2010, 09:34:26 pm
Цитировать
вообще раз пошла такая солянка) то снимать надо уметь просто.. на репе это вообще не заметно... а в студии добавить эквалайзером 200-400гц не проблемма.. главне снять правильно)

Уже писал неоднократно, дело не в АЧХ, а в гармониках. АЧХ самих ламп в звуковом диапазоне - прямая линия. Если бы дело было в АЧХ, то любая лампа делалась бы из любой другой с помощью RC-обвеса.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Марта 16, 2010, 10:57:13 pm
Цитировать
@ eraseralex

ну незнаю... знакомый режисер говорит в студии можно все... он сказал мы из месы делаем маршал если надо...ну возможно я в чем то не прав...
Ага, каким бредом только не занимаешься когда нет аппаратуры  8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Марта 17, 2010, 06:48:05 am
Народ, в связи с тем что меня уже закидали одними и теми же вопросами относительно моей печатки, отвечу на самый часто задаваемый: :)

в ТБ у меня ТОЧНО все правильно, потому-что для резистора с двумя выводами нет разницы какой стороной его включать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Марта 20, 2010, 08:06:16 am
Люди, а громкость у всех адекватно себя ведёт? А то мне делитель пришлось ставить.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Марта 20, 2010, 09:51:47 am
@ Serchey

а ты можеш еще раз выложить печатку никак ненайду:(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Марта 21, 2010, 12:49:13 am
Итак закончил свой новый аппарат. Кратко - основой является МЕАО преамп - ламповый трехламповый пред 1у в неглубоком (18 см) реке, несколько измененная схема слоректотвин 2 от Азнаура. Лампы поставил сейчас ECC83 JJ, Tungsram в КП. На выходе в виде петли собран буфер от Енгл е530 и его же спикосим. :D

Предусматривается что пред работает в паре с G-Major, для чего собственно и выполнена буферизованная последовательная петля.  :o

Под все это дело сшита рековая сумка, собран рековый каркасик, вставлющийся внутрь сумки. Весь набор весит не более среднего педальборда на 5-6 педалей, размеры такие же. Сумку вместе с женой шили дня 4. ::)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi018.radikal.ru%2F1003%2F33%2Fb12813937ba5t.jpg&hash=e625dd55947b8527820b4ad6f1a6c135b1104ab4) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1003/33/b12813937ba5.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs09.radikal.ru%2Fi182%2F1003%2F00%2F9daec847d3dat.jpg&hash=ab7d4c8c744c6251fc1c0ee1ed860644d356923b) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1003/00/9daec847d3da.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs02.radikal.ru%2Fi175%2F1003%2F31%2Fdda253b2b38et.jpg&hash=700c471d1dc8cacff4ad4e7f5b2c57856d026261) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1003/31/dda253b2b38e.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi062.radikal.ru%2F1003%2F75%2F1c6313f4dad6t.jpg&hash=2f4814381c6e53d64528bf9089165d2b6682c8f5) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1003/75/1c6313f4dad6.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs44.radikal.ru%2Fi104%2F1003%2F18%2F235aa93940f6t.jpg&hash=7f6d0de3c55dd207c64dd2544aceec58e588fc86) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1003/18/235aa93940f6.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi127%2F1003%2Fa1%2F667dd6fbd082t.jpg&hash=54e74fe176e4dd18653034cb7fb697f0d15568c3) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1003/a1/667dd6fbd082.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs43.radikal.ru%2Fi099%2F1003%2Fe8%2Fed82905fd29ct.jpg&hash=f2f7b46f89aecc39813672c51185b6d6467018e6) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1003/e8/ed82905fd29c.jpg.html)

ps. кому надо комплект плат пишите в личку. Работает идеально, фона возбудов нет, звук отличный.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tza от Марта 21, 2010, 01:28:59 am
Зачётно, как всегда)
---
офф.
Возвращайся на ггиар...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Марта 21, 2010, 10:30:45 am
Цитировать
Итак закончил свой новый аппарат. Кратко - основой является МЕАО преамп - ламповый трехламповый пред 1у в неглубоком (18 см) реке, несколько измененная схема слоректотвин 2 от Азнаура. Лампы поставил сейчас ECC83 JJ, Tungsram в КП. На выходе в виде петли собран буфер от Енгл е530 и его же спикосим. :D

Предусматривается что пред работает в паре с G-Major, для чего собственно и выполнена буферизованная последовательная петля.  :o

Под все это дело сшита рековая сумка, собран рековый каркасик, вставлющийся внутрь сумки. Весь набор весит не более среднего педальборда на 5-6 педалей, размеры такие же. Сумку вместе с женой шили дня 4. ::)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi018.radikal.ru%2F1003%2F33%2Fb12813937ba5t.jpg&hash=e625dd55947b8527820b4ad6f1a6c135b1104ab4) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1003/33/b12813937ba5.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs09.radikal.ru%2Fi182%2F1003%2F00%2F9daec847d3dat.jpg&hash=ab7d4c8c744c6251fc1c0ee1ed860644d356923b) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1003/00/9daec847d3da.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs02.radikal.ru%2Fi175%2F1003%2F31%2Fdda253b2b38et.jpg&hash=700c471d1dc8cacff4ad4e7f5b2c57856d026261) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1003/31/dda253b2b38e.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi062.radikal.ru%2F1003%2F75%2F1c6313f4dad6t.jpg&hash=2f4814381c6e53d64528bf9089165d2b6682c8f5) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1003/75/1c6313f4dad6.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs44.radikal.ru%2Fi104%2F1003%2F18%2F235aa93940f6t.jpg&hash=7f6d0de3c55dd207c64dd2544aceec58e588fc86) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1003/18/235aa93940f6.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi127%2F1003%2Fa1%2F667dd6fbd082t.jpg&hash=54e74fe176e4dd18653034cb7fb697f0d15568c3) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1003/a1/667dd6fbd082.jpg.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs43.radikal.ru%2Fi099%2F1003%2Fe8%2Fed82905fd29ct.jpg&hash=f2f7b46f89aecc39813672c51185b6d6467018e6) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1003/e8/ed82905fd29c.jpg.html)

ps. кому надо комплект плат пишите в личку. Работает идеально, фона возбудов нет, звук отличный.

Надо - актуально! Только рэк у меня меньше в ширину, но главное концепция, а не копия 1-в-1.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Марта 21, 2010, 07:30:00 pm
Цитировать
Всем привет. Давно ничем гитарно-электронным не занимался  :-[ Решил собрать SRT в рэковый корпус.
Делать навесом нет желания, думаю развести на платах.

1) Ни у кого случаем не завалялась печатка для рэка (лампы горизонтально, плата с лампами перпендикулярно основной плате)?
2) как лучше скомбинировать 2шт 12ах7 и 1шт 6н2п? Думаю пустить 6н2п на чистый и первый каскад (там еще ограничения как такового нет - звук не сильно попортит).
3) Были ли в последнее время какие-либо моды схемы?

Я бы посоветовал 6н2п поставить последней... кп на звук вообще не влияет почти никак... хотя последний каскад перегруза к сожалению будет сказываться... но мне кажется, что это лучше чем первый пахабить.
Вот печатка на которой делал я
http://www.onlinedisk.ru/file/385514/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Марта 22, 2010, 06:42:38 am
Цитировать
@
Serchey
а ты можеш еще раз выложить печатку никак ненайдуПечаль


Вот эта страница:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162648531/1020

ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ прочитить отчеты до страницы этак 60-й. Тоесть всего нужно осилить 8 страниц: с 52-й по 60-ю включительно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Марта 22, 2010, 03:33:25 pm
да сейчас стоит новая задача камрады. Я думаю взять рек от СМБ и завалять в нем это без кранч канала ибо заказчику (мой второй гитарист) он не нужен. но там глубина 10см река. Как бы все располагать? ваши варианты? :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Марта 22, 2010, 04:32:54 pm
Цитировать
да сейчас стоит новая задача камрады. Я думаю взять рек от СМБ и завалять в нем это без кранч канала ибо заказчику (мой второй гитарист) он не нужен. но там глубина 10см река. Как бы все располагать? ваши варианты? :o
Тоже делал в рэке 1u глубиной 10см, только не от SMB)))
Кстати, я чуть повыше выложил печатку, на которой делал...
Конечно я сам не одобряю таких "извращений", но исходя из параметров корпуса, по моему почти единственный вариант...
И полученную плату лепил в центр задней стенки корпуса... весь БП на отдельной плате... до конца не доделал, ввиду отсутствия некоторых компонентов, но каждый канал отдельно отслушал на лампах 6н2п...
Ну косяки были и есть, однако, устранять их начну как только все необходимое достану!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Апреля 07, 2010, 10:30:24 am
Всем добрый день.
Извините за офф, но тут такая задача:
Препод задобрил схему SRT на курсовой проэкт  :) :) ;D
c чертежами разобрался, теперь нужно 30 листов А4 пояснений :( :( :-[
Помогите пожалуйста ссилкой(ми), где всё это добро можно откопать(если конечно можно) и что еще посоветуете в эти 30 листов включить(думаю именно по SlO столько нет).
Заранее большое спасибо всем. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Апреля 07, 2010, 10:31:47 am
Цитировать
что еще посоветуете в эти 30 листов включить

Сэмплы :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Artur312 от Апреля 07, 2010, 04:11:13 pm
Простите за off, в свое время, на диплом, растягивал так про Shredmaster  ;D и на комиссии его показывал ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: halala от Апреля 08, 2010, 02:37:24 pm
Всем большое спасибо за помощь :( :( :'(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Апреля 08, 2010, 02:42:56 pm
@ el Doctor

Там ТС electronics - процессор эффектов у тебя? Хочу прикупить - помоги выбрать если в теме!
А вообще- отличный походно-концертный набор, всё по взрослому. Для понтов можно ещё и тюнер в реке прикрутить =)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Апреля 08, 2010, 06:56:18 pm
@ Tan

если есть возможность бери второй Мажор, он получше первого будет. Не стоит брать г-шарп и прочие. Во всяком случае релейного свичера каналов преда в них нет. Я думаю что реально выбор до сих пор один из доступных и не страшно джорогих приборов - это все же г-мажор.

про тюнер в реке - он сожрет место, увеличит объем, все это сразу станет неудобным. Да и зачем если в мажоре есть отличный собственный встроенный тюнер?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Апреля 08, 2010, 07:21:08 pm
Ого, 24 тыщи.. для меня это уже непозволительно дорого.
Хотя есть тот же ТС за вдвое дешевле. С виду та же хрень. Только без приставки "гитарный".
Вообще "вокальные" и "гитарные" я смотрю вдвое дороже просто процессоров эффектов в реке.
Wtf?  :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: minich999 от Апреля 25, 2010, 07:15:55 am
Собираю SRT 2, чтобы сэкономить решил использовать на чистый канал и на КП 6н2п-ев а на кранч и лид поставить 12AX7, пробовал все ставить 12АХ7 звук не понравился, замыленный. мутный какойто, динамики маловато. Ставил все 6н2п звук порадовал больше и вроде как ближе к оригиналу, пробовал при разных напряжениях анода, поэтому к общему знаменателю так и не пришёл. Не суть, суть вот в чём: по запарке перепутал куда какую лампу ставить, соответственно скомутировал накал не так как планировал. Получилось - на чистый 12АХ7WA, а на гружёные каналы и КП 6н2п, не зная об этом поиграл (собираю канал-пробую) На чистом-ХАРАШО! на кранче-ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! похрустывает, нравиться. Собираю лид-не работает :o, начинаю ковыряться обнаруживаю что проводок на БП отошёл(БП на соплях жду вот месяц от AZG трансы) и что лампы то стоят не как планировал, меняю местами и накал тоже под это дело перекомутирую. Звук - ну не алё :(, замыленный какой то, только соляки и играть а ритм ну не оно, и на чистом звон появился :(, можно конечно накрутить но практически одно положение ручек при котором есть нормальный такой панч, а вот при наших лампочках на перегрузе всё было куда как интереснее и чистый без звона по верхам и динамика получше:-?. Это так и должно быть?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Апреля 25, 2010, 03:38:10 pm
собрал чтото не так, вот что. сколько анодное опять же. ничего не понятно из того поста крмое того что много путал и в конце концов напутал. проверяй монтаж.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: minich999 от Апреля 25, 2010, 05:43:48 pm
Ну не много путал то, только разок лампы поставил не как задумывал и всё вроде. Монтаж впорядке, всё проверенно перепроверено. Попробую вместо WA  поставить 12A7EH? может получше будет.
 Анодное было всякое, когда 6н2п стояли 210 вольт было. Потом поставил все 12АХ7 и напруга уже была в 390 вольт. Сейчас сначала была 390, потом уменьшил до 290. Разницы особой что то не заметил. напряжение менял при одинаковом положении ламп.
 У Азнаура в схеме перед ТБ чистого канала появился резистор на 100К, в 1-ом варианте SRT его не было. Мне чуется, что его вдвое уменьшить надо :-? или вообще убрать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Апреля 25, 2010, 07:05:13 pm
290 для слоректо на 12ах7 это очень низкое напряжение. 100к там к месту все.

6п3с и 12ах7 не взаимозаменяемые лампы они не могут там стоять друг вместо друга.  какая то ерунда.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: minich999 от Апреля 26, 2010, 01:25:10 am
Тьфу, описался. Не опи'сался а описа'лся :), естественно 6н2п, исправил. А 390 нормальное? в оригинале за 400 напряжение. Разницы вот супер кардинальной не заметил, гораздо большее влияние имеет то, где какая лампа стоит и какая вообще стоит.

100к там к месту все.

Посмотрю без него. На первой версии его небыло, тем не менее. Макет я собирал по первой, звук понравился больше. Теперь низов маловато.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: h84u от Апреля 29, 2010, 06:10:46 am
Собрал свой девайс по срт первому :) фото:
http://keep4u.ru/full/c1d9b6724dc15ed3e76acb11af58148b.html
http://keep4u.ru/full/4fa0eec0ddb572cbbd61efc0fe85f443.html
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 29, 2010, 06:21:13 am
@ h84u

молодец! очень красиво=) 5 без семплов ;D я так делать не умею) единственное, обилие экранов не гуд!  У меня шумов нет, когда вообще тоько на вход экран провод, атак это емкости которые урезают вч. Ну а сам то доволеН?=) а кстати ято за желтые кондеры в проходах? очень похожи на те что ставят в бп...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: h84u от Апреля 29, 2010, 07:07:35 am
@ Venom

Семплы будут со дня на день. Ну, я сам к ректе особых чувств не питаю, но звук, ставший уже классикой хай-гейна, должен быть всегда "под рукой". Разделительные конденсаторы - да, импульсные, полипропиленовые, которых полно на харьковском радиорынке, по мне - так ничем не хуже хваленой вимы :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 29, 2010, 07:12:32 am
@ h84u

возможно, не пробовал:) просто посоветовали я и не использую, кстати к месе более тоже чувств не питаю :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mario от Мая 07, 2010, 03:49:27 am
Тоже собрал, канал чистого только сделал трэйс эллиот велосет и вместо КП поставил транзюк из статьи KMG и OldMike. Семплы вот (транзисторный конец и кабинет с эминенсом легенд в12- микрофон Audix i5 - line6 POD XT live как микрофонный преамп и аудиоинтерфейс - ноутбук)
гитары Schecter C1 Blackjack ATX и Washburn x-16 pro
http://www.onlinedisk.ru/file/418716/ - архив

http://www.onlinedisk.ru/file/418718/ -даблтрек с другим предом (ректа слева)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Мая 07, 2010, 07:51:45 am
В дабл треке справа чтото песочное=) так звук неплох) только гейна маловато ИМХО) Молодца)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mario от Мая 07, 2010, 09:07:07 am
При записи гейн на 12 часов стоял, как и все ручки тб, то что справа-это уже другая тема, хотя не знаю откуда там песок услышался. Вообще я писал семлы для сравнения трех преампов и тот что справа многим понравился больше слоректы.

вот семплы того, что справа - http://www.onlinedisk.ru/file/416539/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Мая 07, 2010, 09:26:45 am
@ Mario

Мне тоже справа понравился=)всмысле я не правильно выразился не песочное а более ну верхастое чтоли, интересно звучит) а ректа похожа на ректу)А как микрофон ставил?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mario от Мая 07, 2010, 09:36:54 am
Микрофон ставили на расстоянии 15 см в центр динамика
Да вот, собственно весь обзор, только фотки на кипче, а он заглючил, надо перезаливать наверно http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=148601.0
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 13, 2010, 05:46:51 am
Здравствуйте ! у меня возник вопрос по поводу переключателей они особо не подписаны, S1.1 S1.2 это один получается?  а S1 S2 другой ? т.е соединять по схеме ?

http://denn.ru/slo-recto/slo-recto-twin.gif

ещё есть ошибка в списке деталей там не указан переменник на 25кОм  :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Garik от Мая 13, 2010, 07:43:18 am
Обозначение переключателей идет следующим образом: S1.2 где 1-это номер переключателя,а 2 это группа контактов. То есть если на схемме есть переключатель s1.1 и s1.2 то это один переключатель со здвоенной группой контактов.В данном случае целесообразнее на комутацию каналов применять реле с 2-мя группами контактов! Переключатель s1 и s2 это естественно два переключателя,то есть, что S1 что S2 это переключатель с одной группой контактов. Надеюсь объяснил доходчево?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Мая 13, 2010, 08:00:20 am
Mario, классно очень вышло! а что за повышающие трансы использовал и где брал? как крепил платы тембрблока к основной плате?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 13, 2010, 08:44:24 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F13%2Fba%2Fbab394554ef6a3a90985f960fb7acabe.jpg&hash=9d695ec8cef2c5f3b214d208d59b2ce4eec6b626) (http://keep4u.ru/full/bab394554ef6a3a90985f960fb7acabe.html)
вот плиз кто может проверьте это S1 S2  КАК Я ПОНЯЛ ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ , ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Garik от Мая 13, 2010, 09:42:46 am
Никита2010
S1 и S2 это отдельные переключатели,зачем их как то вместе соединять,эти переключатели просто добавляют ёмкость в цепь.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 13, 2010, 09:46:47 am
тогда если не сложно покажите как их соединять или получается что они обрыв делают в цепи? находясь  в определённом положении положении
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Garik от Мая 13, 2010, 09:51:11 am
До чего ж там показывать :),я ж говорю, что каждый из них просто добовляет ёмкость в цепь. Или если тебе проще, то как ты сказал делают обрыв в цепи :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 13, 2010, 09:52:37 am
получаеся что просто разрыв невнимательно глянул там  одна ёмкость стоит
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 15, 2010, 12:14:26 pm
собрал я сегодня данный девайс, а он не работает =( на вход цепляю свой ибанез выход к компу напрямую ноль эмоций =(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 15, 2010, 12:38:57 pm
изменения следующие... по питанию добавлен резистор параллельно на 240 ком для разрядки после выключения,
убрал переключатели S 1  S2 , по питанию электролиты мощнее стоят но это неважно, питание 295 вольт , накал 6.3 не стабилизированный вообщем что может быть ума не приложу, всё проверил ещё раз
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 15, 2010, 01:05:51 pm
http://denn.ru/slo-recto/slo-recto-twin.gif здесь всё верно же ?  ах да ещё каодные электролиты полярные но это опять же не может давать такой эффект (
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Мая 15, 2010, 02:16:07 pm
Никита2010
при правильном монтаже и исправных деталях работает сразу.
Так что проверяй еще
На схеме катодные электролиты как раз полярные)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 15, 2010, 02:22:13 pm
там положение S1.1 1.2 правильное?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 15, 2010, 02:27:35 pm
я ещё новичок  но единственное это может косяк с тембро блоком почему то при поворте ручки влево сопративление уменьшается когда должно возрастать может быть изза этого? это получается весь тембро блок переделывать (

всё равно не понятно  должны же хотябы какието шумы быть
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Garik от Мая 15, 2010, 05:13:54 pm
Никита2010
 S1.1 и 1.2 нарисованны конечно же правильно и в положении "чистого канала",естественно при их одновременном переключении включается "канал перегруза",схема полностью рабочая,смотри свой монтаж. Если сомневаешься в комутации или в темброблоке просто отключи их и проверяй покаскандно,однозначно в чем то косяк!!!!! Имей терпение и внимательность,если хочешь, что б тебе чем то конкретно помогли выложи фото своего девайса!!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 15, 2010, 06:46:25 pm
Ура ! всё работает =) проблема была в переключателе невнимательно соединил =)
всё работает на ура вот только досадно что есть фон  =( дззззз  бесит,  я вот думаю вроде 9 ногу землить надо?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 15, 2010, 06:51:27 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F16%2F9d%2F9d765bd1572fe18a4c0a6e0b417c3579.jpg&hash=61a5499b8e5e594bee07d11e835e6523d3108f85) (http://keep4u.ru/full/9d765bd1572fe18a4c0a6e0b417c3579.html)


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fib1.keep4u.ru%2Fs%2F2010%2F05%2F16%2F42%2F4273f84da422e73354fd13d20ef38d1b.jpg&hash=ecddf3a78a02ba00036b928b2f02df39e97e2fb1) (http://keep4u.ru/full/4273f84da422e73354fd13d20ef38d1b.html)

прошу не судить строго, нету даже дрели для плат поэтому всё делалось на ограниченных в инвентаре возможностях =)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Мая 15, 2010, 07:03:24 pm
да ну эт назвается "непродуманный монтаж"... лучше так неделать бы..

а зачем 3 колоночки? трирео?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 15, 2010, 08:18:09 pm
да это акустика она отношения не имеет, автор рекомендовал неполярные электролиты но у нас в магзе не было ( собрал на скорую руку, уж сильно хотелось услышать этот звук ) старался землю разводить в одну точку но увы, там получилось несколько разводок , вот теперь думаю как от фона избавиться(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kaban от Мая 16, 2010, 06:30:20 am
Ну если звук услышал, возьми теперь неспеша и аккуратно сделай "на чисто". По поводу жужания - гудит питание: лучше стабилизировать анодку, накальные цепи подальше от сигнальных, землю разводить грамотно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Мая 16, 2010, 06:51:38 am
Цитировать
Ну если звук услышал, возьми теперь неспеша и аккуратно сделай "на чисто". По поводу жужания - гудит питание: лучше стабилизировать анодку, накальные цепи подальше от сигнальных, землю разводить грамотно.

совет стабилизировать анодку как минимум ненужен. От ее стабилизации не исчезнет шум, например. С фоном бороться надо другими путями, и уж никак не стабилизацией анодки.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Мая 16, 2010, 08:06:00 am
Да вообще анодка тоже решает, хотя значимость ее  меньше, чем тот же накал, например... обычно фильтрами итак все паразитные шумы убиваются...

Честно  говоря, я бы запутался в такой комутации и спалил бы все к чертям))) Лучше уж делать на плате!!!!

Цитировать
... накал 6.3 не стабилизированный ....
Это может быть причиной... у меня фонили и Krank Chadwik и JCM 800 пока накал не стабилизировал, хотя тем усилениям далеко до СРТ.
Попробуй если что поснимать сигнал после разделительного конденатора каждого каскада, может еще в каком-либо каскаде на сетке постоянка есть....
Короче причины могут быть самые разные и их фигова туча!

Я сам мучался очень много с этим аппаратом, пока его собирал...

Надеюсь на след. неделе придут ТПК-15, тогда все упакую в корпус, отфоткаю, выложу)))

... а вот еще добавлю: столкнулся сам с новой проблеммой, до этого ее как-то не замечал.
В общем ручка гейна регулирует весьма странно. При положении минимальго гейна, звука нет совсем, а при повороте совсем на чуть чуть, его сразу становится "до жопы".. и в принципе мало чего меняется когда ручку доворачиваешь до конца.. лишь дополнительные помехи и возбуд гитары... но даже на 9 часах гейна столько, что фиг знает что с ним делать....
Потенциометр пробовал менять, толку нет... может номинал взять другой или делитель перед ним поставить?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 16, 2010, 03:33:41 pm
вариант платы отпадает  месяца этак на 3 -4 =) ограничен в средствах =) пробую землить накал, ещё думаю транс собака близко стоит но убирать не хочу , имеется с десяток разных тс от  160 до 270 но в  такой девайс нецелесообразно ставить ...  вот и нашёл мелкий как раз =)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 16, 2010, 04:32:28 pm
Ура господа! заземлил накал резюки 160 ом  фон почти пропал! есть а заднем фоне но низкий  в принципе не мешает =) благодарю всех =) думаю остатки фона можно убрать применив экранированные провода для сигнальных линий

ах да насчёт транса , из чего можно сделать экран ? т.е какой лучше всег оматериал и толщина
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 16, 2010, 04:47:26 pm
http://soul-46.narod.ru/images/marshalllshems/mpwr50.gif

эта схема нормальная? т.е кто нибудь собирал? =)

у меня вопрос, хочу узнать можно ли хотя бы приблезительно добиться звука легендарного VOX AC-30 обожаю Брайана Мэя и его звук,  может есть схемы похожие на доступных деталях =) интересует в принципе только пред, и может  у кого нибудь есть ссылка на ламповик с выходником на 45 лампе? т.е чтобы в качестве выходного тс-180 применить
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Мая 16, 2010, 07:46:01 pm
окнечник очень похож на 2204
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Heintz от Мая 17, 2010, 08:34:07 pm
Цитировать

ах да насчёт транса , из чего можно сделать экран ? т.е какой лучше всег оматериал и толщина

толщина не особо важна. Упакуй его в фольгу, лучше медную и одним концом на общую точку земли. Я так всегда делаю, если транс тор....
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Мая 17, 2010, 09:28:27 pm
2 Никита: экран для транса: идёшь в магаз, покупаешь три банки сгущёнки...  ;)
а пока будешь изыскивать средства для изготовления печатной платы - кури форум. как раз 2-3 месяца
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mario от Мая 19, 2010, 08:09:37 am
Цитировать
что за повышающие трансы использовал и где брал? как крепил платы тембрблока к основной плате?
повышающие транслед от Азнаура, платы соединяются штыревыми разъемами PLD, хотелось разборности и отсутствия лишних проводов.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Мая 19, 2010, 08:26:13 am
@ melan

про гейн - так и есть - это же ректифаер ред чаннел. если у тебя не очень большой выхлоп со звучков - ощутишь разницу в гейне если выхлоп большой - почти разницы е будет только разные ощущения в компрессии звука и количестве вч. я играю когда в МЕАО то ручка гейна на лие стоит на треть, на кранче на 2/3
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: h84u от Мая 22, 2010, 08:59:00 pm
Появились семплы моего девайса, безумно рад, спешу выложить, может кому-то интересно будет.  :D
http://ifolder.ru/17827096
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Мая 22, 2010, 09:50:11 pm
не плохо звучит)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Мая 23, 2010, 08:21:17 pm
А у всех на чистом канале наблюдается избыток басов???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 25, 2010, 03:03:28 pm
да, у меня тоже избыток =) даже нечто похожее на лёгкий перегруз,

люди снова вопрос!  таки бесит фон, на чистом канале его почти нет а вот переключаюсь на перегруз он становится сильнее, ещё при выключении питания фон становится сильнее т.е это точно не силовик, думаю может попробовать резюки те что на накале поставит ьпоболее щас стоят 160, а рекомендуют 220
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Мая 25, 2010, 03:31:10 pm
так это (избыток басов)я так понимаю от фендеровского т/б???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 25, 2010, 03:36:57 pm
ну я не отходил от схемы  Denna
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Мая 25, 2010, 03:56:30 pm
не я по второй делал( 2009 года которая)+ конец кранк ,но вот буфер выкинул и что как то не очень стыкуется,чистый очень громко и низастый,кранч  по чему то маловато гейна хотелось бы побольше,и как то быстро затухает перегруз
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 25, 2010, 04:13:21 pm
да насчёт затухания верно подмечено
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Мая 25, 2010, 04:17:13 pm
С чем связано затухание спецы подскажите и как увеличить гейна на кранче ??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Мая 25, 2010, 04:44:50 pm
@ ALEX DU 3

у тебя лампа в кп какая стоит???? V3 которая на схеме?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Мая 25, 2010, 05:54:39 pm
12АХ7-ЕН.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Мая 25, 2010, 06:05:13 pm
@ ALEX DU 3

она у тебя уже сдохла в КП и теперь выкинь ее. после этого поставь туда другую лампу, другого типа например ЕСС83 и ощути всю мощь прибора.

И никогда, никогда не ставь в КП лампочки ЕН.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Мая 25, 2010, 06:32:05 pm
а JJ ЕСС83s пойдет??По поводу сдохла проверю???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ALEX DU 3 от Мая 25, 2010, 06:38:25 pm
А что все симптомы которые описал походят на то что сдохла лампа в кп??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 25, 2010, 06:52:40 pm
нихрена мажоры зарубежные лампы =) у нас их  если и достать то одна 12аикс7 будет рублй 100 стоить
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Мая 25, 2010, 07:36:13 pm
Цитировать
А что все симптомы которые описал походят на то что сдохла лампа в кп??

да, при условии правильного монтажа.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Мая 27, 2010, 04:54:05 pm
вот кто знает нужен вот такой звук

http://www.youtube.com/watch?v=_klKHLBU9Z0

может кто помнит или знает схему более близкую, вот именно такой звук нужен, вообще я пришёл к выводу что советские лампы гавно
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Мая 30, 2010, 01:07:30 pm
Еще один склепал....  навесным монтажем...
ibanez.mp3 (http://narod.ru/disk/21311770000/ibanez.mp3.html)
telec.mp3 (http://narod.ru/disk/21311703000/telec.mp3.html)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4301%2Fkdolotov.3%2F0_4dbf7_11aa3dba_M.jpg&hash=f0299996bb97c75a51dfd4be3bf10adea9c2dd15) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/318455/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/318455/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4200%2Fkdolotov.3%2F0_4dbf8_9ba73078_M.jpg&hash=4506719d5b25227417363937e83c8ce25a9f3312) (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/318456/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/318456/)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Мая 30, 2010, 03:47:28 pm
М-да , мотаж а-ля Дена )) Но достаточно симпотично смотрится ))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Leshik от Мая 30, 2010, 03:51:22 pm
комрады, перечитал половину постов и не нашёл никакой печатки :(
будьте так любезны, выложите пожалуйста любые варианты печатки.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Мая 30, 2010, 04:51:23 pm
Цитировать
М-да , мотаж а-ля Дена )) Но достаточно симпотично смотрится ))
Здрасьте вам, обычная рабочая конструкция на монтажных панелях в малом объеме - все прикручено и припаяно, разбирается на модули и ремонтопригодно. НЕ ФОНИТ, НЕ СВИСТИТ!!!  Первая лампа возле входного гнезда, вторая и КП возле выходного.

КП на IRF740 имени KMG и OldMike - за что им респект и уважуха!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Мая 30, 2010, 05:09:04 pm
Так и я про это: все минимально и без всяких печатей ))
 Я же не говорю, что не по феншую, такое чувство, что монтаж а-ля Дена как штамп - брак!!!

А,да может схемка КП  от КМГ и OldMike под рукой? взлянуть бы .
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Мая 30, 2010, 05:11:32 pm
Цитировать
Так и я про это: все минимально и без всяких печатей ))
 Я же не говорю, что не по феншую, такое чувство, что монтаж а-ля Дена как штамп - брак!!!

А,да может схемка КП  от КМГ и OldMike под рукой? взлянуть бы .
Там не схемка, там статеища! http://gtlab.net/gtlab4/archives/160
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Мая 30, 2010, 05:17:02 pm
 ушел изучать))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: HighVoltageLP от Мая 30, 2010, 06:36:23 pm
dks, на схеме же 3 лампы, 2 лучше?_)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Мая 30, 2010, 06:40:38 pm
Цитировать
dks, на схеме же 3 лампы, 2 лучше?_)
3 лампы в такой корпус не влазят никак. Поэтому чистый на 1-м триоде и КП на IRF740.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Мая 31, 2010, 04:06:31 am
Цитировать
комрады, перечитал половину постов и не нашёл никакой печатки :(
будьте так любезны, выложите пожалуйста любые варианты печатки.

а самому развести не судьба? или скажем наличие печатки это гарантия того что сразу все получиться?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: HighVoltageLP от Мая 31, 2010, 09:37:56 am
Наличие проверенной печатки єтогарантия что меньше гемора будет потом
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: HighVoltageLP от Июня 02, 2010, 04:04:17 pm
кстати, печатка тб и бп есть от срт1? или прям на поцах распаивать и не париться?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июня 02, 2010, 08:04:35 pm
Цитировать
кстати, печатка тб и бп есть от срт1? или прям на поцах распаивать и не париться?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Поц

я представил себе распайку на этом и чтото не по себе стало мне... :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Июня 03, 2010, 11:12:11 am
знатоки помогите таки в борьюе с фоном всё перепробовал уже =)  9 ногу на землю пустил всё равно =( может дело в проводах ? они тонкие очень
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Июня 03, 2010, 11:19:52 am
@ Никита2010

фото мы не экстрасенсы с ТНТ...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июня 03, 2010, 12:14:09 pm
Цитировать
знатоки помогите таки в борьюе с фоном всё перепробовал уже =)  9 ногу на землю пустил всё равно =( может дело в проводах ? они тонкие очень

дело в монтаже, такой как у тебя был на представлен несоклькими страницами ранее просто обязан фонить.  :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Июня 03, 2010, 03:58:18 pm
капец а как делают усилки в А классе навесом ( да до этого собирал похожую схему не фонило так что дело не в мажорстве и внешнем виде (
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: HighVoltageLP от Июня 03, 2010, 05:57:03 pm
ты навесом делал срт?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июня 03, 2010, 06:13:19 pm
@ Никита2010

класс А зависит не от навеса и  монтажа.

а если не веришь - ты делай, продолжай, как сам считаешь нужным. Только вопросы тогда здесь не задавай, не надо.  ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июня 03, 2010, 06:15:44 pm
@ HighVoltageLP

я делал навесом срт, и не навесом. не в навесе или печатках дело у вас.  8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Июня 04, 2010, 06:00:03 am
я про то что проблема кроется не в красвом оформлении и длинных проводах всё это можно подправить, вот и ищу совету у знатоков, может провода другие попробовать ещё чё хех
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: HighVoltageLP от Июня 04, 2010, 07:21:13 pm
Ухх, наконец-то насладился ЛУТом)) шикарная платка получилась)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Июня 05, 2010, 04:13:14 am
хех ну вот разобрался пропаял всё что на глаза попалось подозрительные соединения теперь на чистом канале фона нет! так что монтаж главное чтоб надёжно а так хоть гавном проканифолено
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Июня 05, 2010, 04:04:01 pm
Цитировать
нихрена мажоры зарубежные лампы =) у нас их  если и достать то одна 12аикс7 будет рублй 100 стоить
нифыгасе :D :D :D мнеб так! ато как дурак по 400покупаю ;D ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Никита2010 от Июня 08, 2010, 11:38:45 am
я ошибся у нас они как раз 700 стоят %)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июня 08, 2010, 02:15:44 pm
у нас ЕН стоят 460р((
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Leshik от Июня 09, 2010, 11:57:05 am
комрады, подскажите плиз......
на печатке с дий фактори (первой версии ректы) на лампе V 1.1 не хватает резистора 220 к идущего на 1 ногу лампы на анод...
это нормально или всё же поставить резистор?
пасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июня 09, 2010, 12:19:24 pm
по этой печатке гарантированно  получишь возбуды, + неправильно организованный кранчик.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Leshik от Июня 10, 2010, 05:34:14 am
@ el Doctor

если есть вариант получше, кинь плиз на Leoshik@inbox.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Leshik от Июня 10, 2010, 01:22:40 pm
@ el Doctor

большое спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Июня 10, 2010, 02:58:37 pm
el Doctor можно и мне в архив  :) DulikSM@tut.by
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: NN от Июня 10, 2010, 04:16:26 pm
Можно и мне печатку. tranceguitar@mail.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Июня 11, 2010, 12:40:49 pm
мне тоже пожалуйста overdrive92@gmail.com
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Июня 12, 2010, 07:27:01 am
Спасибо:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: HighVoltageLP от Июня 12, 2010, 10:44:33 am
есть фотки монтажа срт 1 на печатке? не совсем понятно с можностями резисторов
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: KarTmen от Июня 12, 2010, 11:10:26 am
А можно и мне печатку :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: od-5 от Июня 12, 2010, 07:13:26 pm
сделал бп перевёртыш на печатке  -
транс ТП-113 - 12В 1А
транс ТП-121-К73 - 2 по 6.3В 0,345А (вторички запараллелил)
+ 3 электролита по 47мкФ шунтированые плёнкой 47Н - на выходе имеем отводы 400В(для -3-го и 4-го каскадов) и порядка 380В(для первых двух)
+ с 12-ти вольтового транса сделал выводы со средней точкой по 100 Ом для питания последовательно двух ламп 6н2п-ев.
 Отмакетил полунавесом(детали распаивал от ламповой панельки до монтажной панели - всё прочно и легко доступно и эстетически красиво) схему перегруза - красный канал, только без КП (почти тот же Ректо-Д), пот гейна сменил на связку "470к -> потенциометр A500к", анодные резюки не шунтировал.
С потенциометром гейна в 1М почему то всегда ловлю ВЧ возбуд хайгейнах(навесом, на печатках, птп, полунавесом) при увеличении уровня перегруза - лечил кондёром после гейна об землю (ставил от 50пФ до 220пФ). В итоге всё таки остановился на снижении количества перегруза  - ибо его девать некуда просто).

Ну что сказать - звук бомба! Перегруза получил столько, сколько надо, чистый канал не делаю - он мне в принципе не нужен, брайты и прочие переключалки тоже не ставлю.
Как буду в корпус запихивать - выложу фотки
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Июня 13, 2010, 08:34:01 am
Цитировать
Можно и мне печатку. tranceguitar@mail.ru

спасибо большое)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: omaxlab от Июня 14, 2010, 07:27:27 am
в меня тож киньте печаткой пожалуйста omaxlab@yandex.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: omaxlab от Июня 14, 2010, 12:48:28 pm
@ el Doctor

спасибо!!!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Enjey от Июня 15, 2010, 09:08:55 am
Привет всем, Скиньте пожалуйста тоже печатку на sergei.pro@bk.ru либо xenjeyx@gmail.com   
Спасибо заранее!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nerguss от Июня 27, 2010, 08:40:15 am
Джентельмены, залейте пожалуйста на файловый хостинг кто-нибудь, меньше флуда будет ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nerguss от Июня 27, 2010, 08:45:16 am
Цитировать
@ ALEX DU 3

она у тебя уже сдохла в КП и теперь выкинь ее. после этого поставь туда другую лампу, другого типа например ЕСС83 и ощути всю мощь прибора.

И никогда, никогда не ставь в КП лампочки ЕН.
...либо подними рабочую точку лампы, в теме про дуалректу обсуждалось
З.Ы. А баллон все равно менять к сожалению :-[
Цитировать
Есть применения для 6Н2П. Например в микрофоный или басовый пред я не буду ставить 12АХ7. Но в электрогитарном применении хороши именно 12АХ7, а не 6Н2П. Можно конечно 6Н2П обвесить кондёрами имитирующими паразитные ёмкости 12АХ7'ых и не будет зудящего верха, но соответствующих вкусных гармоник не добавится, а значит фактура звука будет не та. Для знакомства с гитарными ламповыми схемами 6Н2П вполне подходят, но для серьёзного "того самого" звука увы.

П.С. И не надо в меня тыкать сэмплами от известных кастомщиков 6Н2П'эшников, я сэмплы физиологически не перевариваю :), они для меня несут нулевую информацию об аппарате.
я верил!!! и тупо ставил 12ахасемь :o, может, по этому не досаждаю тут траблами с "заводкой/фоном/говногейном/не-то-жужжит-этонеректа".
Сие не попытка поймать Господа за гениталии, просто я согласен с Дэнном - всему свое место
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Июня 30, 2010, 10:59:41 pm
люди, подскажите пожалуйста, какое напряжение должно быть на анодах ламп, если это 12-шки.  И ещё вопрос: небольшой подгруз на чистом(больше похож на маленьлий возбуд) попробую переделать мют-лид 2.1 перед резюком р10. Есть ли другие предложения? Плата ЭЛЬ-ДОКТОРА, за что ему большое спасибо)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июля 01, 2010, 07:14:47 pm
прозвони дорожку отвечающую за мьют. возможно она у тебя с трещиной.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Июля 01, 2010, 07:18:49 pm
за зуд на чистом канале я уже писал когда-то, это баг, поищи в этой теме(если у тебя СРТ по схеме н2)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июля 02, 2010, 12:25:39 am
@ Serchey

я читал но не наблюдал такого, собственно расположение мьюта грязного после 2го каскада есть в любом сольдано (например х88). У меня не наблюдается никаких проблем.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Июля 02, 2010, 04:26:52 am
to Serchey

Да конечно я помню про это)) Переделал, но результат тот же(хотя на прошлой срт2 это помогло избавиться от маленького возбуда)

to el Doctor

да этим я и занялся в первую очередь, всё пропаял, да и трещин вроде не обнаружил)   

 :(эх..., как же без чистого...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июля 02, 2010, 06:41:43 am
у меня нет таких проблем. проверяй монтаж и плату. лампы попробуй сменить для начала.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Июля 04, 2010, 09:24:09 am
Ок)) Какую лучше лампу в КП поставить из 12шек?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Июля 04, 2010, 09:31:39 am
Цитировать
Ок)) Какую лучше лампу в КП поставить из 12шек?
IRF740
http://gtlab.net/gtlab4/archives/160
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Июля 04, 2010, 10:45:47 am
Цитировать
IRF740
http://gtlab.net/gtlab4/archives/160
Разве в статье сказано, что повторитель на мосфете лучше чем на лампе?
И чем не угодили стандартные решение с IRF 830 и IRF 840?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Июля 04, 2010, 10:56:29 am
Цитировать
Цитировать
IRF740
http://gtlab.net/gtlab4/archives/160
Разве в статье сказано, что повторитель на мосфете лучше чем на лампе?
И чем не угодили стандартные решение с IRF 830 и IRF 840?
Для таких вопросов статья и написана, какой IRF в общем без разницы.
Ссылка на обсуждение http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1231921958/all

А лучше он тем, что чем гадать - когда наступит конец 12АХ7(стоимостью в 10 евро) в КП можно и заменителем воспользоваться, звучит он хорошо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 23, 2010, 05:50:51 pm
Второй раз попытался собрать Сло ректу спустя почти год. Собрал- подключил- и...клин-тишина, ;D драйв-порядок-работает.

Перегруженный канад "драйв" работает на ура- очень понравился звук.
      На клин переключаю- вообще ничего- ни звука ни шипений ни помех. Тупо тишина. Монтаж проверил несколько раз- нормально всё. Лампы менял- ничего не меняется. Молчит клин. В чём наккосячил- кто подскажет? :) Хочется доделать всё таки преамп. :)

З.ы. собирал по самом первом варианте Сло ректы на плате. Лейку сверял со схемой там только косяк был с входным сопротивлением на 1мОм
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июля 23, 2010, 07:20:15 pm
@ smex03

собрал неправильно, ищи ошибку. померяй напряжение на анодах первой лампыю.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 23, 2010, 07:23:10 pm
Цитировать
@ smex03

собрал неправильно, ищи ошибку. померяй напряжение на анодах первой лампыю.

Спасибо Док за наводку. Завтра займусь. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 23, 2010, 08:50:48 pm
1,ищи где теряется сигнал..
2,правильно ли скоммутировал коммутацию.
3, ищи косяк ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kaban от Июля 24, 2010, 02:04:42 pm
Цитировать
Второй раз попытался собрать Сло ректу спустя почти год. Собрал- подключил- и...клин-тишина, ;D драйв-порядок-работает.

Перегруженный канад "драйв" работает на ура- очень понравился звук.
      На клин переключаю- вообще ничего- ни звука ни шипений ни помех. Тупо тишина. Монтаж проверил несколько раз- нормально всё. Лампы менял- ничего не меняется. Молчит клин. В чём наккосячил- кто подскажет? :) Хочется доделать всё таки преамп. :)

З.ы. собирал по самом первом варианте Сло ректы на плате. Лейку сверял со схемой там только косяк был с входным сопротивлением на 1мОм

Процентов 98, что с коммутацией проблемы ;) Проверяй, прозванивай! ))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 25, 2010, 05:43:57 pm
Cпасибо парни за советы. Смотрел вот на эту схему:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs001.radikal.ru%2Fi195%2F1007%2Fe4%2Ff211921141b5t.jpg&hash=c58900a56959cba448a8c787e9cef03f9423d350) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1007/e4/f211921141b5.gif.html)

Анодное на первой лампе v1:
на 1 ноге  +278в
на 6 ноге  +128в

Комутация: Переключатели: s1,s2, sw2 не ставил вообще.

Переключатель: sw1
               на клине: точка B у воздухе
                               точка К соедена с землёй
                               точка Е замкнута с прводом Оut
                               точка J у воздухе
             
           на драйве: точка B замкнута с землёй
                             точка К у воздухе
                             точка J замкнута с проводом Out
                             точка Е у воздухе

P/s Может это как то прольет свет на то, где я косячу в комутации? :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июля 25, 2010, 10:28:46 pm
посмотри по каскадам осцилографом или если его нет тогда воспользуйся звуковой проверой, подавая сигнал от генератора проверяй его прохождение по схеме. щупом соединенным с камими нибудь ненужными компьютерными колонками (или другим любым усилителаем с АС), в щупе должен быть конденсатор пленочный на 0.1мф х 500в.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 26, 2010, 08:31:23 am
еме так не бывает. ты соединял переключателями или реле? вот как надо коммутировать на переклюке: http://www.onlinedisk.ru/file/483802/  ты по какой печатке делал?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 26, 2010, 10:02:43 am
el Doctor

Запустил осцилограф. Немного разобрался что в нём и как- никогда раньше не пользовался просто.

Врубил на Сло ректе  Клин. Гитарный сигнал доходит в акурат на 2-ю ногу(сетка) половинки лампы v1.2 
     В точке "E" а так же перед сопротивлением R15(470к) сигнал отсутствует.  В чём же беда? Лампа кикнутая...так новая- ещё и мухи не садились :-?

Sandman

     Комутировал временно переключатель sw.1 на двух тумблерах для проверки преда на работоспособность. Потом поставлю релюху. Замыкаю провода точ- в точ по схеме. Постом выше писал что именно и как замыкаю.
    Печатку брал ту что выкладывали почти в начале темы. Там в лейке были отдельные печатки под лампы 6н2п, 12ах7, отдельно под тб клина и драйва. Они рабочие- много людей делали по ним- и работало на ура.
    По Ссылке файл удалён к сожалению, наверное ты имееш ввиду эту схему:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi094%2F1007%2Ff3%2F9a18943f2b77t.jpg&hash=ffd8732364c599112fdb4e41c73167256cfed84e) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1007/f3/9a18943f2b77.gif.html)

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 26, 2010, 11:08:50 am
ВОт держи
http://ifolder.ru/18669827
http://www.onlinedisk.ru/file/483802/
учти что реле и DPDT переклюк немного по другому переключают. тобишь контакты там по разному расставлены.
далее, на 1й ноге (анод) сколько вольт? на 3й ноге(катод) сколько вольт? хороший ли контакт в самой панельке? хорошо ли припаяны к земле 820ом + 22мф? хорошо ли они припаяны к 3й ноге?
если сигнал доходит до сетки, а дальше теряется то либо триод крякнутый либо обвес некачественно пропаян.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 26, 2010, 03:17:16 pm
Sandman cпасибо огромное! :) Супер. Заработало мля :D

Прикинь, резюк на 820 Ом не был посажен на зземлю. Тоесть я его пропаял но канифоль которая обволокла ногу резистора не успела выгореть и сверху залило припоем- контакта и небыло с землёй. Так смотриш всё припаяно- тыкнул тестером на контакты- а нога с дорожкой не контачит.  :o Блин никогда бы не подумал что такое может случиться :o Теперь буду знать. :)

З.ы. Спасибо всем за помощь- теперь буду облагораживать всё до нормального вида. :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 26, 2010, 03:52:38 pm
Цитировать
Sandman cпасибо огромное! :) Супер. Заработало мля :D

Прикинь, резюк на 820 Ом не был посажен на зземлю. Тоесть я его пропаял но канифоль которая обволокла ногу резистора не успела выгореть и сверху залило припоем- контакта и небыло с землёй. Так смотриш всё припаяно- тыкнул тестером на контакты- а нога с дорожкой не контачит.  :o Блин никогда бы не подумал что такое может случиться :o Теперь буду знать. :)

З.ы. Спасибо всем за помощь- теперь буду облагораживать всё до нормального вида. :D
Всегда пожалуйста))) Запиши семплы как соберешь все)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 26, 2010, 08:49:42 pm
Цитировать
Цитировать
Sandman cпасибо огромное! :) Супер. Заработало мля :D

Прикинь, резюк на 820 Ом не был посажен на зземлю. Тоесть я его пропаял но канифоль которая обволокла ногу резистора не успела выгореть и сверху залило припоем- контакта и небыло с землёй. Так смотриш всё припаяно- тыкнул тестером на контакты- а нога с дорожкой не контачит.  :o Блин никогда бы не подумал что такое может случиться :o Теперь буду знать. :)

З.ы. Спасибо всем за помощь- теперь буду облагораживать всё до нормального вида. :D
Всегда пожалуйста))) Запиши семплы как соберешь все)

ок. Постараюсь  :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июля 26, 2010, 10:59:25 pm
главное не делать организацию кранча так как нарисовано на этой схеме с этими неудачными платами, а то будет свисток.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 27, 2010, 07:53:08 am
Цитировать
главное не делать организацию кранча так как нарисовано на этой схеме с этими неудачными платами, а то будет свисток.

Cпасибо Док, да я не буду ставить этот переключатель Леад/кранч вообще.

З.ы. У меня сохранилась ещё в лейке печатка Mikel, там разведено всё на одной плате. :) Ты не по ней случайно делал?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Июля 31, 2010, 01:57:48 pm
сделал пока только чистый канал сабжа, но драйвит собака как хайгейн)))) на малой громкости норм а стоит оконечник выкрутить на максимум все пипец, хоть металлику руби, вот думаю может это из за отсутствия буферного каскада, конец по этой схеме сделан http://basokby.narod.ru/schems/se_6p6.gif , транс TW4SE, динамик 8 ом, как думаете может сильный выхлоп и действительно нужен буферный каскад?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 31, 2010, 02:06:12 pm
Цитировать
сделал пока только чистый канал сабжа, но драйвит собака как хайгейн)))) на малой громкости норм а стоит оконечник выкрутить на максимум все пипец, хоть металлику руби, вот думаю может это из за отсутствия буферного каскада, конец по этой схеме сделан http://basokby.narod.ru/schems/se_6p6.gif , транс TW4SE, динамик 8 ом, как думаете может сильный выхлоп и действительно нужен буферный каскад?

Если в сам оконечник втыкаеш гитар перегружает на большой громкости? Если нет значит просто большой сигнал идёт с преда вот и подгружает :) Убавь выхлоп с преда и всё будет ок. :) Будет тебе чистый на большой громкости без перегрузов. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Июля 31, 2010, 02:12:39 pm
@ smex03,  я в принципе так и решаю эту проблему, но ведь сама мысль о том что чистый превращается в грязный))) не трушная какая то, если ж так чистый драйвит представляю что будет когда грязный соберу с его адским гейном))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Июля 31, 2010, 02:19:25 pm
Цитировать
smex03,  я в принципе так и решаю эту проблему, но ведь сама мысль о том что чистый превращается в грязный))) не трушная какая то, если ж так чистый драйвит представляю что будет когда грязный соберу с его адским гейном))

Я подключал чистый  Сло ректы в оконечник на ЕЛ 84, всё отлично звучит- ничего не перегружает :-?
У тебя всё нормально с оконечником? Какое анодное на 6н2п подаеш?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Июля 31, 2010, 02:27:26 pm
сбегал померил 220 вольт после фильтрующего кондера это на 6н2п, и 260 на выходной лампе 6п6с
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Июля 31, 2010, 02:29:50 pm
вроде бы нормальное напряжение когда гитару на прямую в оконечник сую то нормальная ровная ачх нет перегруза
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Июля 31, 2010, 02:31:14 pm
а стоит через пред гитару подключить так срет зараза))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 31, 2010, 02:53:25 pm
У тебя там вообще бордак. на конец ты должен подавать где-то 300в постоянки как минимум. а на пред не менее 300. кароч из-за маленькой напруги вполне возмоожно что оно у тя грузится или пердит или что то там...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Июля 31, 2010, 03:24:43 pm
Sandman спасибо за мыслю попробую поднять напругу
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Июля 31, 2010, 03:39:38 pm
хотя с другой стороны 6н2п ведь помирают если больше 250 подать)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Июля 31, 2010, 05:12:07 pm
где это ты такое прочитал!? в даташите имеется ввиду напруга между катодом и анадом. тобишь меряешь между 3ей и 1ой ногой и между 8ой и 6ой ногой.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Августа 01, 2010, 03:21:05 am
Sandman ясно спасибо буду пробовать
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Августа 01, 2010, 03:34:00 am
в том оконечнике на 6п6с кстати лампы 6н2п запараллены, я так понимаю для уменьшения входного сопротивления ? и эта лампа она выполняет роль фазоинвертора так ведь? Померял напруги, на запараллеленной лампе 6н2п между анодом и катодом 123 в , а у 6п6с между катодом и анодом 215 в Напряжение самого же преда слоуректы чистого канала, 1 триод между 1 и 3 ногой 115в, второй триод 148в
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 01, 2010, 08:11:45 am
покажи схему конца. там РР или SE? подробнее что куда у тя там.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 01, 2010, 11:09:57 am
Цитировать
покажи схему конца. там РР или SE? подробнее что куда у тя там.

У него в оконечнике одна лампа(6п6с) на выходе.
http://basokby.narod.ru/schems/se_6p6.gif
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Августа 01, 2010, 02:39:55 pm
да именно эта схема, но с изменением по совету Denn'а емкость C9 поменял на 33uf чтобы выходник tw4se не захлебывался от басов, тогда обсуждался этот конец под хот-бокс:-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 01, 2010, 09:23:05 pm
C9 100 мкф по этой схеме - это кошмарное количество баса. Годится для тощих маршакоподобных схем, где бас зарезается всеми возможными усилиями. С месовским предом 100мкф   в катоде выходной лампы даст просто адское количество басов.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Августа 02, 2010, 02:57:42 am
el Doctor вот поэтому и пришлось снизить до 33uf
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 02, 2010, 08:31:32 am
вообще обвес должен быть там простой, выкинь нафиг ты эти 6н2п. сделай простой SE по такой схеме:
http://www.onlinedisk.ru/image/488105/Конецотфендера.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Августа 03, 2010, 03:34:07 am
@ Sandman спасибо огромное за схему, есть два вопроса, какой номинал катодного кондёра( плохо видно вроде 25uf ) и резистора ( 470 ом )? и второй вопрос без кенотрона можно же сделать с диодным мостом, сколько питание после выпрямления лучше подать тобишь сколько постоянки, 350 в хватит? Насчет 6н2п они мне тоже неособо пришлись по душе! ( может я неумею их готовить :) )
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 03, 2010, 07:12:16 am
в катоде 470ом+22мф электролит. кенотрон не обязателен, 350в вполне хватить должно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 03, 2010, 07:20:16 am
Цитировать
350 в хватит?

зависит от ламп что ты будешь использовать.
если это будут 6п6с например - то для них это считай почти предельная величина, если 6v6gt, то та спокойно до 450 держать будет а то и выше.

без кенотрона обычный мост диодный - смотри схему мощника у усилителя hi-octane  на www.ax84.com, например, только если будешь ее повторять НЕ ставь в катод 100 мкф как у них, 22 мкф там за глаза.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Августа 03, 2010, 07:26:30 am
@ el Doctor лампы 6п6с, думаю через резюк напругу собью)))

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 03, 2010, 08:47:50 am
@ satchafunkilus

резистор придется стаивть мощный. если ты применяешь 6п6с в таком случае пред в твоей конструкции лучше питать от напряжения повыше - то есть до "дроссель-резистора" оконечника. У меня например в последней конструкции так и сделано. Здесь ничего не поделаешь если ты питаешь слоректо на 12ах7 то здесь более 360в это критично для звучаняи схемы. А мощник такие цифры не держит на 6п6 или 6п14. Приходится прибегать к подобным ухищрениям.

расчитай падение на твоем гасящем резисторе по закону ома и также расчитай мощность резистора правильно. Это будет большой керамический резистор не менее 5вт  ( если номинал где-то до 1к) а то и больше...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 03, 2010, 11:28:52 am
я подавал на 6п6 в РР, 390в, с учетом проседдания между катодом и анодам было 340в. между землей и анодом конечно же больше. но ведь нам нужно между анодом и катодом.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Августа 03, 2010, 02:11:46 pm
собрал оконечник по схеме предложенной @ Sandman
подключил к нему грязный канал слоуректы 1й версии( не новой 2009 года) звук хорош гейна даже слишком много, но есть один факт который парит сильно это песок высокочастотный приходится высокие в ноль убирать и ручку презенс тоже, я вот думаю, а может быть ведь этот песок из за динамика я его взял от транзисторного комбика, динамик 12 дюймов, чистый через него мне очень нравится, а вот грязный что то песочит. Может этот песок от млт резисторов, некоторые номиналы ставить пришлось млт других небыло.
@ el Doctor
насчет напряжения выше 360в это я понимаю что для преда ректы лучше, в оригинальной схеме там вообще 395 задрано, но вот незадача торик который я заказывал вторичка там на 220 в так что после выпрямления напруга низковата, если в следущий раз буду заказвать торик сколько лучше вторичку сказать чтоб намотали?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 03, 2010, 02:57:14 pm
-самый оптимал имхо конечно, заказывай 300в с  отводом от 250в.
-песок из за млт не может быть.
-динамик скорее всего, разз был в транзюке - скорее всего под него и заточен. а чистый на нем хорош как раз из за того, что там высокие задраны.
решение проблемы:
вставь в разрыв между концом и ректой спикерсим (спикерсимулятор). http://gtlab.net/ggear/project_spksims.shtml тут и печатки и схемы и семплы. можешь собрать хоть самый простой AMZ. главное зарезать высокие.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Августа 03, 2010, 06:06:43 pm
@ Sandman
спикерсим давно еще хотел спаять, там без платы не обойтись, ректу то я навесом собирал, принтера лазерного нет, можно конечно попробовать фоторезистом замутить, а какой динамик нужен для грязного канала ректы чтоб не песочил, те что у Ерасова какие нить из них пойдут http://www.yerasov.ru/shop/index.php?cPath=27
я люблю Сатриани играть соляки егошние, вот конкретно Сатча рубить какой динамик взять?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 03, 2010, 06:08:35 pm
@ satchafunkilus

заказывай транс на 250-300 вторичкой. только с токами как задано - чтобы не просаживал сильно. а то у смб например такие торы что *позор*
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 03, 2010, 06:09:23 pm
динамик должен быт ьнормальный скольк опро это говорено. И ка бгитарный и тогда все будет - никакого "песка"...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 03, 2010, 06:09:36 pm
в-30 или легенд в12 подойдет
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Августа 03, 2010, 07:05:39 pm
@ el Doctor
в этот раз я трансы заказывал в аудиоинструменте 2 торика, хорошие трансы оказались держат напругу не просаживают и выходные трансы тоже в аудиоинструменте заказывал Tw4se и Tw6se, а насчет динамика, соберу на первое время спикосим, а потом закажу легенду 12ю наверное:-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 03, 2010, 07:20:15 pm
Rock'n'Soul 70 он же Seventy 80самый нормальный из самых простых. но это если нет вариантов никаких других. вообще лучше чето по дороже взять типа V30 или G10 винтаж.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 03, 2010, 07:27:54 pm
юзал винтаж- отличный динамик, оч. понравился звук.

З.ы. Собрал на чистовую, на первой лампе анодное 6-я нога 40в. Тыкаю щупом перед резистором R3 220к показывает 270в. Думал глюкнутое сопротивление- сменил на другое- та самая песня.
    Потом поменял на 100к. Напряжения те же: 270в и  после сопротивления 40в. Кто подскажет- что это за шаманство такое? такого просто не может быть :o 

Cхема:http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1007/e4/f211921141b5.gif.html
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: neotitouri от Августа 03, 2010, 07:37:29 pm
@ smex03
а мож тестер тупит, у меня бывало что батарейка в тестере дохла и он неправильно показывал

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 03, 2010, 08:03:49 pm
Сменил на новую батарейку. Всё то же. Перед резистором R3 270в после него 40в(на 6-й ноге  анодное).

З.ы. Самое интересное что тыкаю на 1-й ноге анодное до сопротивления 270в а после R13 100к напряжение +140в.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 04, 2010, 05:24:10 am
у тя 6я нога гдето коротит с землей. смотри внимательно печатку. если паял флюсом то это полный пэ...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 04, 2010, 06:15:19 am
печатку надо отмывать. где-то коротыш на землю, потомуи просаживаешь анодное. У меня как то раз было что маленький кусочек, уж не помню чего - то ли мелкого мусора металического после сверления доп. отверстий на корпусе с уже инсталлированной схемой, то ли кусочек припоя лег между ножками лампы. и коротил на накал 4-5, он как раз был землей в данном случае так как был выпрямлен.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 04, 2010, 03:42:48 pm
Sandman, el Doctor

Так и есть, были остатки паяльной кислоты, через нее 6-я нога и коротила на землю. Вчера хорошенько промыл плату, сегодня запустил и всё работает. :)

Первый раз делал на плате, я навесным собирал раньше. Получилось не оч красиво, кривовато. :) Специфику монтажа на плате еще не изучал вообщим. :)

З.ы. А что бы такое использовать что-бы хорошо и красиво залуживались дорожки? Пробовал канифолью- ужасно долго и неудобно+если не выгорает канифоль то вполне может не быть контакта, паяльной кислотой- разедает очень, трудно смывается и в добавок припой темный стает и окисленный.

З.ы.2 Канифоль растворял в спирте и протирал дорожки. Потом пробовал лудить. Мож багато наквацял её по тому что её вышло оч до#рена :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Serchey от Августа 04, 2010, 03:53:17 pm
Я использую раствор канифоли на спирту - не трудно сделать самому. Смазуешь ей кисточкой плату - и все паяется. Не знаю, может есть что и по-лучше, но меня пока устраивает.

Чтобы приготовить берешь дробишь пару кусочков канфоли, кидаешь в маленькую баночку. Потом доливаешь немного(!) спирта и болтаешь. Иногда канифоль полностью не растворяется, но это не беда. Просто и сердито :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 04, 2010, 04:07:47 pm
Serchey
мне тоже так посоветовали, я так и делал как ты говориш. Наверное я её оч много нафигарил на дорожки по тому что она не выгорала даже после 5-ти 7-ми сек. от жала паяльника(на 40Вт) Пробовал держать подольше- начинали дорожки отслаиваться. :) Корочь опыта нет- вот и туплю потихоньку. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Uncle_Cherry от Августа 04, 2010, 04:45:20 pm
   Пока тема немного отошла в сторону способов\качества пайки, попробую дать свой совет начинающим, если меня не засмеют\не заругают.
   Сам пользуюсь только канифолью, но ни в коем случае не синтетическими ее суррогатами, а чистой сосновой. Для ответственных паек нужно пользоваться только свежей (светлой).
   Если скажут, есть много современных флюсов - да есть. Но меня не устраивает неопределенность будущих результатов.
   Что же касательно растворения канифоли, промывки платы и некоторых других полезных способов применения, то это однозначно - а ц е т о н. Но, ни в коем случае не другие растворители.
(спирт, конечно, - классика, но он не такой активный).
   Применение паяльной кислоты и других кислотных флюсов в электронной аппаратуре  к а т е г о р и ч е с к и  противопоказано.
   Если нужно паять что-то кроме меди, я использую обыкновенный аспирин. Паяет все, кроме алюминия. Конечно, это тоже кислота, но с ним есть возможность работать аккуратно. Нужно от таблетки открошить несколько крошек, хорошо зачистить место пайки. Потом берешь пинцетом микроскопическую крошку аспирина, кладешь на место пайки и пролуживаешь (без канифоли). Потом облагораживаешь канифолью и промываешь ацетоном.
   Важно хорошо прогревать место пайки. Если в пайке участвуют массивные металлические детали (шасси ламповых аппаратов), место пайки предварительно прогреть можно турбозажигалкой.
   Это мой опыт нескольких десятилетий профессиональной работы с электронной аппаратурой (включая SMD).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: srg_ua от Августа 04, 2010, 04:53:59 pm
Цитировать
Что же касательно растворения канифоли, промывки платы и некоторых других полезных способов применения, то это однозначно - а ц е т о н.
Уже несколько лет недоступний в биту растворитель  :( .
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 04, 2010, 05:36:02 pm
лти-120, смывать 646 на воздухе.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Peratron от Августа 04, 2010, 05:38:42 pm
Цитировать
З.ы. А что бы такое использовать что-бы хорошо и красиво залуживались дорожки? Пробовал канифолью- ужасно долго и неудобно+если не выгорает канифоль то вполне может не быть контакта, паяльной кислотой- разедает очень, трудно смывается и в добавок припой темный стает и окисленный.
Для лужения печатных плат после изготовления - однозначно следует использовать ТАГС. Промывка - проточной водой.

Для пайки герметичных деталей - тоже ТАГС. После этого обязательная промывка водой - потому что ТАГС токопроводящий.
После промывки и просушки - допайка негерметичных деталей неактивными флюсами. Как правило, это я не промываю - если не планируется покрытие платы влагозащитным лаком.

Канифоль - в том числе и варианте спиртоканифоли - безнадёжно устарела и даёт наихудший результат.

Паяльная кислота - категорически недопустима. Электроника - это не кастрюля!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Uncle_Cherry от Августа 04, 2010, 06:05:33 pm
Цитировать
Цитировать
Что же касательно растворения канифоли, промывки платы и некоторых других полезных способов применения, то это однозначно - а ц е т о н.
Уже несколько лет недоступний в биту растворитель  :( .
Уж не знаю, в какой это местности так есть.
Помню, во времена горбачевской антиалкогольной кампании, ацетон на некоторое время стал запретным продуктом, по поводу чего я отчаянно выражался соответсвующими словами из-за невозможности нормально работать. Потом стал появляться, но какой-то левый, с невозможным запахом. А сейчас вроде нормально.

Цитировать
смывать 646 на воздухе.
Ну вообще-то, 646-й - второй после ацетона по легкости.

Цитировать
Для лужения печатных плат после изготовления - однозначно следует использовать ТАГС.
Спокойно лужу платы (включая SMD-монтаж), покрытые канифолью, растворенной в ацетоне. Качество моих плат в домашнем исполнении можно увидеть здесь же, на форуме.

Цитировать
После этого обязательная промывка водой - потому что ТАГС токопроводящий.
Извиняюсь, конечно - но, КОШМАР!!! ::) ::) ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Peratron от Августа 04, 2010, 06:18:36 pm
Цитировать
Извиняюсь, конечно - но, КОШМАР!!!
Вань, а ты просто возьми и попробуй - что б иметь своё собственное мнение, основанное на практическом опыте.
Неужели ты думаешь, что я три десятка лет паял чем то иным, чем канифолью? Но вот однажды меня убедили - дали в руки и показали, как правильно с ним обходиться. И с тех пор я два десятка лет паяю исключительно анилиновым флюсом - как наиболее правильным с точки зрения домашней технологии.

Просто возьми и залуди для начала плату не канифолью, а ТАГСом. Причём, плату никак и ничем предварительно не обрабатывай - не зачищай, не скреби. После травления - сразу несколько капель ТАГСа и чистый третник на паяльнике.
И обрати внимание, как при прогреве медь розовеет - полностью лишаясь окислов...

Настоящий кошмар - это мытьё гадостной химией (хоть спиртом, хоть ацетоном). А сунуть под кран и пройтись зубной щёткой - это, прости, естественно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Uncle_Cherry от Августа 04, 2010, 06:29:45 pm
Цитировать
Вань, а ты просто возьми и попробуй - что б иметь своё собственное мнение, основанное на практическом опыте.
В отношении себя - не возражаю, просто руки не доходят.
Но здесь речь идет о людях, у которых не только ТАГСа, но и элементарного ацетона под руками может не оказаться.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: srg_ua от Августа 04, 2010, 06:41:25 pm
Цитировать
Уж не знаю, в какой это местности так есть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D1%80
Многие старие любительские технологии становяться сегодня неактуальними  :( .В прочем не так давно свободно купил 30 % соляную к-ту .
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Августа 04, 2010, 08:30:36 pm
тагс дрянь конечно полная и лудится плохо и при отмывке надо следить чтобы не осталось нигде а то замкнет потом. Кроме того анилин и его пары дико вредная штучка  8-)

@ Peratron

вам респект вы кажется в любом вопросе этой жизни разбираетесь - и во флюсах и в едросах.  ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Августа 04, 2010, 08:39:43 pm
блин я юзаю обычную канифоль, и никаких проблем нет. а вот када юзал флюс частенько были такие коротыши и косяки. по мне так лучше идти по протоптанной дороге чем испытывать судьбу с новыми средствами.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Peratron от Августа 05, 2010, 04:16:53 am
Цитировать
Но здесь речь идет о людях, у которых не только ТАГСа, но и элементарного ацетона под руками может не оказаться.
Ну, знаешь!  :o
С не меньшим успехом у них в таком случае и канифоли не окажется...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Peratron от Августа 05, 2010, 04:32:54 am
Цитировать
тагс дрянь конечно полная и лудится плохо
Даже не смешно - так сказать может только тот, кто его никогда в руках не держал.

Цитировать
Кроме того анилин и его пары дико вредная штучка
Не более вредная, чем ацетон или бензин - при куда меньшей летучести и применённом на одну плату количестве. Токсикоманом, как с ацетоном - не станешь...

UPD: продукты выгорания канифоли - весьма сильный канцероген, между прочим, да и раздражающее действие на слизистую и лёгкие - куда сильней, чем при использовании ТАГСа...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 05, 2010, 05:48:26 am
Всем спасибо :D наверное буду учиться юзать канифоль на спирту, самая доступная и дешёвая. :)

З.ы. Мне ещё предлагали попробовать Жыр, но сказали что он оч. пасивный.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Августа 06, 2010, 08:17:04 pm
Закрутил последний болт сегодня. Доволен звуком шо слон. :D

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi124%2F1008%2F03%2Fa7dea42b76e7t.jpg&hash=8998c8f1bf900ea20b961b74def7a146102ecd1b) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1008/03/a7dea42b76e7.jpg.html)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tatsuro от Сентября 16, 2010, 01:35:52 pm
Посоветуйте пожалуйста. Собрался сделать усилитель по схеме SloRecto, какой оконечник к нему выбрать?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Сентября 16, 2010, 02:34:23 pm
лучше всего от сло-100 или сло-50.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tatsuro от Сентября 16, 2010, 02:55:36 pm
а можно поподробнее написать? Схему где бы найти
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Сентября 16, 2010, 03:10:27 pm
Цитировать
а можно поподробнее написать? Схему где бы найти
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=SLO+100+schematic&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Trollpg от Октября 03, 2010, 06:39:09 pm
Скиньте пожалуйста проверенную печатку для версии 2.0. Буду очень благодарен. Мыло trollpg@mail.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: TYUN от Октября 03, 2010, 06:44:33 pm
Добрый вечер. Что посоветуйте использовать в качестве катодных конденсаторов?? На схеме AZG указаны электролиты, есть мысль поставить туда пленку 1u-400v Epcos Axial polipropilen. Правдо дорого получается. Стоит ли это того??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 03, 2010, 06:53:01 pm
@ Trollpg

проверь мыло.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Октября 03, 2010, 08:07:46 pm
Цитировать
Добрый вечер. Что посоветуйте использовать в качестве катодных конденсаторов?? На схеме AZG указаны электролиты, есть мысль поставить туда пленку 1u-400v Epcos Axial polipropilen. Правдо дорого получается. Стоит ли это того??

да норм, сам использую пленку в катодах.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Октября 03, 2010, 08:11:10 pm
Цитировать
Добрый вечер. Что посоветуйте использовать в качестве катодных конденсаторов?? На схеме AZG указаны электролиты, есть мысль поставить туда пленку 1u-400v Epcos Axial polipropilen. Правдо дорого получается. Стоит ли это того??
400v туда не нужно, хватит 25-60В, если Epcos дорого, то подойдут к73-17 или орбит китайский.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 04, 2010, 09:47:38 am
при этом надо отметить что меса в ректифаере использует там электролиты)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kynep от Октября 04, 2010, 10:21:31 am
@ el Doctor

а можно и мне печаточку, плиз  ::)

coop83@bk.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Октября 04, 2010, 11:52:29 am
есть пленка 1мкф до 100В-в преамп,как уже написали; если нету(жалко денег) ставь электролиты и все будет как надо)) если первый раз хай-гейн собираешь и без них будет чем заняться :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 04, 2010, 03:51:21 pm
@ Kynep

проверь почту
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: TYUN от Октября 04, 2010, 05:35:32 pm
Цитировать
есть пленка 1мкф до 100В-в преамп,как уже написали; если нету(жалко денег) ставь электролиты и все будет как надо)) если первый раз хай-гейн собираешь и без них будет чем заняться :) 
дело в том, что я не был уверен в том, что можно использовать конденсаторы рассчитанные на меньшие напряжения, а Epcos на 1u-400V у нас стоят порядка 3$ штука :o :o. Остальное уже заказано все Epcos и все на 400V там номиналы поменьше так что и цены  тоже. Так что решил брать Epcos на 100V. Спасибо всем.

И еще вот такой вопрос. Мне надо ставить отдельный трансформатор на питание анода (так уж получилось). Какой он мощности должен быть и какое переменное напряжение должно быть на вторичке??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: K O T от Октября 04, 2010, 06:04:46 pm
Цитировать
Мне надо ставить отдельный трансформатор на питание анода (так уж получилось). Какой он мощности должен быть и какое переменное напряжение должно быть на вторичке??

@ TYUN
Ну если верить схеме http://www.denn.ru/slo-recto/slo-recto-twin.gif То анодное напряжение (постоянное)  есть  395в, переменное - 395/1,4 = ~ 280в.
Дальше берем максимальный ток потребляемый  лампами и считаем мощность по общеизвестной формуле.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freesunpower.com%2Fimages%2Fohm_circle3.gif&hash=606ab83aa78f1e1b37d35a28c3002ab9bfc68bf6)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: TYUN от Октября 04, 2010, 06:15:02 pm
т.е. 5 ватт должно хватить вполне.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Kynep от Октября 04, 2010, 06:55:43 pm
@ el Doctor

пасиба!  ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Trollpg от Октября 04, 2010, 07:30:26 pm
@ el Doctor

Большое спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: K O T от Октября 04, 2010, 07:39:31 pm
Цитировать
т.е. 5 ватт должно хватить вполне.

Нет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: TYUN от Октября 04, 2010, 08:06:20 pm
@ K O T
U=400V
I=1.2mA
n=6(кол-во триодов)
P=I*U*n
P=400*0.0012*6=2.88W
Не так??

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Vwolfshade от Октября 04, 2010, 08:21:09 pm
Цитировать
@ K O T
I=1.2mA
Не так??

 
Подозреваю, что для расчета надо брать максимальный ток катода (8 мА для 12ax7), либо максимальный ток анода+сетки.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: K O T от Октября 04, 2010, 09:07:32 pm
Еще следует учесть кпд трансформатора и просадку напряжения под нагрузкой, ну и разные аномальные факторы.
@ TYUN

Ты собираешся изготавливать трансофрматор или использовать уже готовый?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: TYUN от Октября 05, 2010, 05:52:42 am
@ K O T
Хочу намотать (не сам). Есть несколько сердечников, хочу выбрать наименьший по возможности, ну или сразу заказать намотку вместе с сердечником. А для этого нужны подробные параметры.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Октября 05, 2010, 07:35:24 pm
Цитировать
@ K O T
Хочу намотать (не сам). Есть несколько сердечников, хочу выбрать наименьший по возможности, ну или сразу заказать намотку вместе с сердечником. А для этого нужны подробные параметры. 

транс для преампа на 3-х лампах:

первичка: 220в, 50гц - екран
вторичка: 280в 15мА
                 6,4В- 1А
Сердечник на транс(номинальный 10,6Вт) набераем с неборльшим запасом- что бы не грелся - где-то на 12...15Вт.

Про транс с микро-размерами можете забыть.
Сам набор сердечника будет уже средних размеров что бы обмотка могла  влезть в окно сердечника. :) иначе она туда просто не влезет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Октября 06, 2010, 07:28:27 pm
Есть у кого-нибудь решение для корпуса Gainta B011?
Честно говоря, так лень самому рисовать плату)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Октября 06, 2010, 07:56:23 pm
видел люди в гаинту 477 впихали)) наверное придется самому))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Октября 06, 2010, 08:46:07 pm
Цитировать
видел люди в гаинту 477 впихали)) наверное придется самому))
Ага, я тоже видел с внешним БП, но меня этот вариант не устраивает, не люблю внешние...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 12, 2010, 08:29:50 am
Были сообщения, что слышен щелчок при переключении режима ... Я подал питание на светодиоды не со стабилизированного напряжения, а сразу с диодного моста ... Щелчков нет.  Правда реле OMRON. Можно и реле так подлючить. Разгрузиться стабилизатор, а реле и от нестабилизированного напряжения отлично будут работать. Зато помех по питанию будет меньше.
Собрал в B011. Фона практически нет. Гейн больше 12 часов на лиде не использую. Очень удобно в таком корпусе и место для спикосима есть. Еще и шумоподавитель можно разместить. Свободно можно разместить при желании еще и вентилятор. Но полагаю это лишнее. Со спикосимом звук значительно лучше на канале лид. Что интересно, на струнах GHS за 250р. звучание даже лучще, чем на более дорогих DR, но это на любителя. К сожалению мне спецы намотали транс на 20вт. торе .. а он немного греется... Если кто знает каким проводом мотать и соответственно кол-во витков. Лампы 12AX7.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tatsuro от Октября 12, 2010, 03:15:47 pm
Спаял на выходных сло-ректу. Собирал на печатках. Втыкал только в колонки компьютерные(другого варианта впока нет). Работает отлично и звук радует.Но от изменения средних, нижних,высоких частот звук по моему не меняется,хотя "громкость" работает . Эт наверное из-за говноколонок?
Не совсем по теме: Подскажите какой к Сло-ректе спаять оконечник для домашних занятий, небольшой мощности(Ватт 15-18).Желательно что бы лейауты плат были.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zzangezi от Октября 12, 2010, 06:46:48 pm
@ el Doctor
если можешь кинь и мне печатку пожалуйста
bigdaddy@inet.ua
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: artaphis от Октября 12, 2010, 06:53:23 pm
Tatsuro,
Посмотри Marshall 18W, огромное количество информации по нему.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Октября 12, 2010, 08:13:36 pm
@ Tatsuro

Или же глянь AZG 15, достаточно простая схема, без кенотрона в отличие от маршалла... собирается навесом... если хочешь могу скинуть печатку для ФИ, но она специфична: лампа там усанавливается по принципу как в очень древних ламповых теликах на гетенаксовую панельку с высверленной дыркой... т.е. в итоге лампа торчит со стороны дорожек)))

@ Silver

собрал в В011 на платах? Г-образную?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tatsuro от Октября 13, 2010, 03:53:33 am
спасибо. тоже склоняюсь к варианту AZG 15.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 13, 2010, 09:35:14 am
@ Tatsuro

там в оригинале нет ОС, лучше сделай.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 13, 2010, 11:11:51 am
Полагаю для дома мощник на мосфетах без выходного транса самое оно ... и просто и хорошо. Лампа уже сделала свое дело ... и на выходе вполне достаточно мосфетов для дома. Спикосим желателен. Он очень облагораживает звук на лиде.
На счтет отсутствия регулировки тембра. Такое бывает при обрыве провода. Особо обрати внимание на соединения переменников с платой. Внимательно прозвони цепи. А вообще лучше заменить схему тембра на Фендеровскую .. С номиналами AZG проверил на тест программе и решил переделать. Я спаял такую но пока не подключил.
В корпусе B011 получилось: плата питания, плата ламп, коммутационная плата и плата тембров. Плата ламп вертикально, остальные горизонтально. Лампы внутри корпуса ... Спикосим делал на отдельной плате и одним разъемом к коммутационной плате.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 13, 2010, 12:27:52 pm
Намоточные данные тора 20вт для 12AX7 :
первичная - 2020 витков 0,24 мм 220в
вторичная - 2700 витков 0,1 мм   280в
вторичная - 144 витков   0,8 мм   15в
Питание ламп стабилизированное.

Похоже на правду? Усреднил из разных программ.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 13, 2010, 12:52:04 pm
@ Silver

ты какую то ахинею пишешь. во первых ламповый оконечник не заменишь транзисторным даже хорошим, это раз.

второй момент - лучше всего для меса это стандартный темброблок меса.

ну и самое главное - уже третий раз бредишь про спикосим на лиде  ;D а также про звучание преампа на струнах  гхс :D

это нехорошая тенденция, исправляйся, учи матчасть.

что касается твоего трансформатора
а сомнения вызывает для накала проводок - тонковат он 0.46 то... для трех ламп.

это ты  в программе пощитал - впритык видимо давал значения, либо программа такая.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 13, 2010, 06:10:41 pm
@ Silver

слушай вернись в кунст-камеру, никакой связи с тороидами какими то мифическими нет, успокойся.

иди слушай через спикосим лид канал своег оректифаера и не переживай. То что ты дунул перед этим тебя отпустит и ты снова станешь такой же серой массой как и был. Жизнь наладится, амбиции твои пропадут (вместе со спикосимом) и тогда ты спокойно найдешь себе место на нашем сайте.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Андрей Степанов от Октября 13, 2010, 06:35:04 pm
Silver, ты пишешь много утверждений, основанных на твоих глубоких заблуждениях. То что тебе указывают на это, так это только для того, чтобы начинающие паяльщики почитав твои посты, не захламили свои мозги всякой чепухой несусветной. Иначе форум легко и быстро "захламится".
Найди нормальный, гитарный усилитель или комбик и послушай звук со спикосимом и без. Если и после этого тебе покажется что спикосим "облагораживает" лид-канал, то это  значит что ты нормального гитарного звука ни разу не слушал, либо ты счастливый обладатель зум 505.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sbe от Октября 13, 2010, 06:57:54 pm
Тема живуча, поскольку в ней обозначен сабж, а в остальном, очередное поколение подрастающих паяльщиков будет делать открытия для себя и устраивать революционное движение в массах уже уверовавших и устоявшихся исполнителей. ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lion от Октября 13, 2010, 07:05:57 pm
Silver, если немногословно - (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi129%2F1008%2Fa1%2Feaea524a6d3e.gif&hash=40fca8f55926e831b1897786256d171bc41105b9) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lion от Октября 14, 2010, 05:22:10 am
Цитировать
...Спикосим желателен. Он очень облагораживает звук на лиде....
 
Уважаемый Silver, неужели вам невдомёк, что такие высказывания можно услышать только от малоопытного гитарного паяльщика? Именно поэтому камрад el Doctor порекомендовал изучить данный вопрос подробнее. И не стоит обвинять камрада в коммерческом заговоре.
Всё гораздо проще.
1. "Спикосим желателен" - ничего против не имею, конечно пусть он будет в изделии, НО ! (см. п. 2)
2. "Он очень облагораживает звук на лиде" - а НЕ на лиде он не облагораживает звук???
При включении в ГИТАРНЫЙ ли динамик облагораживает звук на лиде?
Или в широкополосную систему он облагораживает звук?
Что вы собственно имели в виду???
Если в широкополосную систему, то никому и в голову не придёт использовать такое включение БЕЗ сима. А если в гитарную систему, то зачем он там нужен? Масло масляное?

Цитировать
намоточные данные тора ...Тут слабо свои знания и опыт проявить !?
Те, что я приводил, правильные?
Боюсь, одного количества витков недостаточно что бы судить об этом. И опыт ни при чём.
Но в намотке я не силён.  :-[ Не мой профиль.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikel от Октября 14, 2010, 06:36:01 am
@ Silver

Хорошему аппарату не нужен симулятор аппарата- это должно быть ясно даже школьнику.
Намоточные данные какого-то неизвестного тора тебе никто не скажет, это аналогично тому что я вот проехал на одном баке 500км- какой объем бака у меня? )
Больше думать и разбираться надо самостоятельно прежде чем обвинять кого-то и вообще вступать в дискуссии.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Октября 14, 2010, 06:56:46 am
@ Silver

Чесно говоря согласен с el Doctor. Все написаное в общем то бред. И цель помоему вызвать негодование общественности. Попробую обьяснить по полочкам)
Для того чтобы расчитать тороид надо, сечение размеры кольца, внутри и снаружи. Желательно еще марку железа.
По поводу мосфетов, да можно дома поиграть на них, но они никогда не переиграют нормальный ламповый усилок. Но никто не запрещает! Например этим вопросом очень успешно занимается комрад КMG.
По поводу спикосима чуш полная. Ставят его ДЛЯ ИГРЫ В ЛИНИЮ. Ну или на край в ШП динамики как выше говорили. Ставить спикосим между оконцом и предом неправильно и некомпетентно(если используется нормальный гитарный дин).
Не стоит винить людей не в компетентности, если сам не знаеш о чем говориш. И еще маленький вопросец... сколько ты видел нормальных заводских ламповых аппаратов, чтобы судить о культуре звука?
Ну и наконец... Причем тут комерческая деятельность??? Вообще то что Док продает торы, это наоборот хорошо, потому что  найти детали довольно проблематично, а извращятся с ручной намоткой не каждый решится...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 14, 2010, 07:32:14 am
Вот вам бред от ENGL http://www.kombik.com/?p=862
Если ENGL для вас не авторитет, могу еще поискать Маршаловский. К стати, покупайте ENGL со спикосимом ... Дешево для фирменно и классно. И никто не будет вас помоями обливать за ваши "неразумные" вопросы. Съэкономите на нервах.
Параметры тора: 32/50-32 .... Так можно было просто задать такой вопрос. А спикосим я не советовал в зад коту вставлять. Понятное дело он для дома ... и в компьютер его можно и в у любой усилок, тот же компьютерный. Такого бреда как подать сигнал с оконечника на пред я вроде не писал. Читайте внимательней. Я вовсе не против продажи торов ... Сам бы купил у него (правда не такие), а против любого задевания.
По поводу спикосима на лиде. Очевидно, что именно на лиде образуется самое большое кол-во гармоник и особенно в верхнем диапозоне. Так вот именно на лиде он наиболее эффективен. На чистом как вириант можно и без него. Возможно кому то и без него приятно. Дело вкуса. В отличии от el doctor, я никого в этом не собираюсь унижать.
И, если без спикосима никому в голову не прийдет (кроме el doctor) подать сигнал на простой усилок, почему у меня бред, а не у него?
Вот сейчас дал достаточно инфы о торе.... Жду ответа.
И на эту тему я лично завязываю. А еще лучше довайте все вместе удалим свои сообщения на эту тему. Нечего мусорить на сайте.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Октября 14, 2010, 07:38:58 am
@ Silver

Читай внимательней САМ - " Частотно компенсированный линейный выход со спикерсимуляцией" ключевую фразу выделил. Я Готов ответить за каждое слово что написал. У меня у самого енгл) Это так если что) подать сигнал с оконечника на пред а кто это написал? :-?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Октября 14, 2010, 07:39:42 am
Тор щас считать некогда, вечером  посчитаю. Щас у универ ухожу...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Октября 14, 2010, 08:11:03 am
- Скажите, больной, вы страдаете извращениями?
- Нет, доктор, я ими наслаждаюсь!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 14, 2010, 08:33:35 am
Да нет у меня ENGL-а... как я мог такое написать?  На какой странице ты увидел, что я написал подачу сигнала с выхода оконечника на пред?
Вот моя фраза: У меня и пред есть ламповый (SRT, спасибо AZG) и комбик ламповый. Фантазии при себе оставь.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Октября 14, 2010, 08:47:41 am
@ Silver

Да не при чем тут енгл) Просто ты посоветовал енгл купить) у меня есть уже) Предпоследний пост ты об этом говориш. Я о подаче сигнала с выхода на вход не писал, внимательно читай! И еще раз говорю В ЗАВОДСКИХ аппаратах спикерсим для линии и для внешних источников( ШП динамики) А звук на оконечник идет БЕЗ спикерсима.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 14, 2010, 08:54:28 am
Ну и прекрасно ... так спикосим не для подачи сигнала на ламповый оконечник с нагрузкой на гитарный динамик. ... Вроде как уже говорили об этом.
А за тебя рад. Поделись впечатлениями об этом усилке.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 14, 2010, 09:11:06 am
Для ознакомления со спикерсимулятором обращайтесь к другим тема по этому девайсу. Я не приводил особенности, назначение и применение этого девайса полагая, что в этой теме мы обсуждаем несколько другой предмет. Желающим сделать спикосим могу предложить сайты со схемами .. Ну и сами выберите подходящее.
Venom, я тоже в Универе учился ... закончил физфак.
Тяжек путь к звездам ... однако. Как с детьми ... терпение .. и еще раз терпение.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 14, 2010, 11:39:40 am
Цитировать
У меня и пред есть ламповый (SRT, спасибо AZG) и комбик ламповый.

фотки в студию.

и еще раз объсни назначение спикосима в енгле е530 это так интересно! :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Anton125 от Октября 14, 2010, 04:09:33 pm
Пытался оригинал найти и не получилось в поиске одни кустомы) Может кто покажет оригинал?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 14, 2010, 06:48:50 pm
@ Anton125

а оригинала и нет - еще раз вдумайся в то что такое слоректо-твин. По сути это канал ред от думалректо+на оставшейся поллампы клин фендер твин.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Октября 15, 2010, 09:01:03 am
Вообще спикосим рассматривается в другой теме. Прошу туда. Свой усилок, как я уже сообщал, сейчас глобально переделываю (темброблок, коммутационную плату). Фотки думаю не очень интересные будут. По завершении сделаю.
Если уж так тебе интересен мой комбик. Не супер, но ламповый - Ashdown Engineering http://www.zzounds.com/item--ASDFA40DSP. В силу, на мой взгляд, недостаточно сочного звука я и собрал S-R-T.

Оригинал S-R-T однако есть - автор AZG. Последнюю версию я видел в редакции 2009 года, котрую он любезно предоставил для общего обозрения. Спасибо Гишану. И не пинайте его за плагиат. Он собрал приличную схему с хорошей детализацией. Конечно каждый волен ее править под себя. Я тоже занялся этим. Как можно заметить, эта тема самая посещаемая на сайте. Значит AZG достоен благодарности и уважения.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Октября 20, 2010, 02:41:16 pm
Делал кто-нибудь СРТ на турретах (turret board)?
Хочу открыть для себя это способ монтажа.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 20, 2010, 05:52:53 pm
@ EvgenyS

делал. вышло также как и на плате.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Октября 20, 2010, 06:10:55 pm
Цитировать
@ EvgenyS

делал. вышло также как и на плате.

Не осталось фото или схемы макета?
З.Ы. Где можно почитать о правилах размещения элементов на турретах? Или примеры?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 21, 2010, 09:31:12 am
@ EvgenyS

к сожалению того фоток не нашол прибора...

здесь есть тема о барыгах и паяльщиках. Единственное что в ней полезного - это красивые четкие фотки различных приборов. Посмотри монтаж по ним. Еще фотки внутренностей старых Хайваттов. Это я считаю образцом.

Что икак размещать - есть хорошие лейоуты на турретах у www.ceriatone.com например. Возьми их за основу.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Андрей Степанов от Октября 21, 2010, 10:24:54 am
На слоклоне есть turret board. Практически в ноль повторяет печатную плату.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: solarian от Октября 30, 2010, 11:58:07 am
@ el Doctor Эх, а можно мне тоже печаточку на egordv(С_Б_К)gmail.com? Насобирался уже p2p-монтажом, хочется комфорта :)


Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Октября 31, 2010, 03:04:26 pm
откопал старую платку срт) старую самую) интересны коментарии) так ли оно звучит у остальных?
вот семплики простенькие/кривенькие:
http://www.onlinedisk.ru/file/543200/
http://www.onlinedisk.ru/file/543205/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: кузнец от Ноября 12, 2010, 09:15:28 pm
Вот тоже хочу сваять, нашёл наглядную коммутацию. Всё бы хорошо, но смущают релюхи остающиеся без дела! :-/
1)Что делать с релушками, если они не как несвязаны с платами? :-?(я так понял, что переключение происходит с помощью тумблеров.)
2)Если перекличение на тумблерах, тогда зачем нужны эти релюхи, если и так всё переключается?
3)Ещё смущает напруга в 395в, подаваемая на последнюю лампу на первую ногу.
Причем не через резистор, а напрямую. Я посмотрел дядяшит на 6н2п, они держат 250-300в. Правельно ли подавать 395в.?
http://zalil.ru/upload/29961042
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Ноября 13, 2010, 05:58:50 pm
школота. 250-300в это напряжение между анодом и катодом! не раз обсуждалось. и реле там всего одно надо если 2 канала юзаешь.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: кузнец от Ноября 13, 2010, 06:20:41 pm
Спасибо за ответ, ны вы я так понял даже не поспотрели на плату, которую я в архиве предоставил. Там есть мануал с коммутацией и там реле ни какой роли не играют, в переключении каналов. Вот я и спрашиваю, потому-что странно, релюши присутствуют, но в коммутации не задействаны!
Я так и не понял, правельная коммутация или нет?
И вобще переключать без релюх можно?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 13, 2010, 09:50:59 pm
@ кузнец

если это плата с диай фектори хаба-хабы то там реле просто сидят на плате, разводить комутацию к ним надо проводами. И да, возбуд тебе обеспечен по этой плате.  ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: кузнец от Ноября 14, 2010, 06:51:09 am
el Doctor, так сам diyfactorу писал что:"Плата позволяет организовать коммутацию на реле. Если кто-либо сможет пояснить коммутацию на реле - было бы очень неплохо."- а это значит что реле там присутствует, для тех кто умеет коммутировать на релюхах, а если нет то можно переключать с помощью тумблеров, что diyfactorу и сделал. :P
Насчёт фона слова diyfactorу:"Собранный вариант работает, фона нет, завёл пока на отечественных лампах, перегруз больше кранчевый не хайгейновый, хотя в положении переключателя Lead - овер более плотный." Такчто el Doctor:P
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 14, 2010, 07:56:08 am
@ кузнец

язычок то спрячь, пока не отдавили. у тебя будет возбуд, потому что в данной реализации неправильно выполнен обход каскада. Это раз. Два сама плата разведена не вполне корректно, что приводит к возбудам на ней. Это два. Реле просто висят на даннйо плате с целью чтобы ты и х подключал проводками. Это три.

С учетом всех указанных подробностей - данная плата является неудачной, собравший по ней негарантирован ни от каких интересных случайностей, кроме того присутствует масса дополнительных соединений.

про "собрал завел звук кранчевый овер", это конечно (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.musicforums.ru%2Fguitar%2Fimages%2Fsmiles%2F7.gif&hash=7b82025499f7ab4050d88c10ea2fdff38a4b9860) а также (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.musicforums.ru%2Fguitar%2Fimages%2Fsmiles%2Foooi.gif&hash=101d83b1e1b8ba558d53a47d9b5181c0bc7a1583)

думаю сам понимаешь, что меса ректифаер звучит не так. ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: кузнец от Ноября 14, 2010, 09:16:14 am
"язычок то спрячь, пока не отдавили" это угроза? Я про твой  ;D, могу сказать, спряч зубы пока не выбели! ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 14, 2010, 02:01:43 pm
@ кузнец

ты маловат и убог пока еще чтоб такими выражениями раскидываться.  ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: кузнец от Ноября 14, 2010, 06:20:28 pm
el Doctor , а ты значит у нас богатырь местный, да? Ну уж если вы перешли на личности, то вы значит сопляк. 8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 14, 2010, 06:56:22 pm
@ кузнец

 ;D ;D ;D ;D ;D ну питнацатилетним капитанам с форчана свойствены такие суждения обо всем  ;D

а как заработало твое творенье? славно посвистывает?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: кузнец от Ноября 15, 2010, 10:53:44 am
Если я спросил о этом проэкте, это не значит, что я его собирать буду, уважаемый! Я услышал ваше мнение, и читал мнение человека который собирал и говорит, что всё прекрасно работает. И ненадо злорадствавать и смеяться по этому поводу,  как вы делаете! Если я чего то не понимаю, то это не повод чтоб смеяться.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Ноября 15, 2010, 11:13:54 am

@ el Doctor

@ кузнец


Народ! Не сритесь в теме, есть для этого другие средства коммуникаций.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 15, 2010, 07:45:53 pm
Цитировать
Насчёт фона слова diyfactorу:"Собранный вариант работает, фона нет, завёл пока на отечественных лампах, перегруз больше кранчевый не хайгейновый, хотя в положении переключателя Lead - овер более плотный."

ну если ЭТО - признак отличной работы данной схемы, то самый гейнистый в мире усил это чамп...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: кузнец от Ноября 15, 2010, 09:08:30 pm
el Doctor, главное, что нет фона и возбудов, а кранчевость можно и подогреть чемни-будь, или поэксперементировать наминалами!
 А вот, что пишет дальше diyfactorу: " Завёл с ECC83, звук действительно другой - перегруз плотнее - в общем я убедился что от лапм здесь зависит многое, с 6Н2П с перегрузом что-то не то (на 6Н2П ничего ранее не собирал)." :-X
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 15, 2010, 10:34:12 pm
@ кузнец

там на 6н2п гейна столько что усрешься на 1/3 ручки гейна даже и с китайской гитарой. Это - меса ректифаер, запомни это. А не "кранчевый овер" с которым надо "экспериментировать грелками". И с "номиналами экспериментировать" там никчему. Собирать надо правильно. По нормальным схемам и на нормальной плате.

И возбуд  у тебя будет. Ну в общем ты это, сделай ""кранчевый овер", и наслаждайся, собственно. Потом не забудь всем показать и рассказать какое ректифаер говно, дескать - лично собирал  ;D ;D ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: кузнец от Ноября 15, 2010, 10:45:46 pm
Апять ты свою валыну завёл! Яж русским языком говорю, что я просто интересовался этим проэктом и всё, так как мне понравилась, то что коммутация показана. И давай точно, заканчиавай этот балаган! А то ты такой взрослый, а ведёш себя малолетка.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 16, 2010, 04:51:34 am
@ кузнец

иди собирай свой "кранчевый овер"  ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Ноября 16, 2010, 05:59:31 pm
@ кузнец, могу тебя заверить, что этот diyfactorу еще тот пионер, судя по суждениям и высказываниям.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Ноября 16, 2010, 09:33:02 pm
кстати я семплы выкладывал, собран на печатке от кхаба кхаба..  так вот! никакого фона свиста шума гула нет. ибо сигнальные провода я скручивал (витая пара) с земляным проводом - самый примитивный экран) вышло без косяков...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Ноября 17, 2010, 07:04:18 am
@ Sandman
ну вот а куда можно такую плату потом применить?
Я думал-думал... и придумал, что только в рэковом корпусе не ниже чем 2u... а это очень ограничивает ее применение.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 17, 2010, 11:39:32 am
там схема неправильная - обойден не тот каскад, поэтому свист будет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Ноября 17, 2010, 04:45:07 pm
это да с платкой прошлой очень много намучался, и как итог она ушла в мусор :-/
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Дмитрий Ткаченко от Ноября 17, 2010, 08:05:24 pm
ну еще можно засунуть в голову... впринципе норм получитсо)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 17, 2010, 08:37:31 pm
@ Sandman

зачем если есть десяток других, рабочих плат, которые дают нечто более чем "кранчевый овердрайв"
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ildarr от Ноября 27, 2010, 08:42:40 pm
Цитировать
зачем если есть десяток других, рабочих плат, которые дают нечто более чем "кранчевый овердрайв"
Дайте пожалуйста ссылку на рабочую, т.е. грамотно разведенную плату.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 27, 2010, 09:28:38 pm
ищи мои конструкции например
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ildarr от Ноября 28, 2010, 09:19:09 am
Цитировать
ищи мои конструкции например
Ну ты бы хоть намекнул, где мне их искать) Кстати, поиск здесь плюшевый! Искать в теме нельзя... :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 28, 2010, 10:04:42 pm
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=52&st=100
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: ildarr от Ноября 29, 2010, 12:26:08 pm
фото конечно красивые, но я печатку искал...  ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 29, 2010, 09:57:47 pm
читать указанную ссылку внимательно, видимо еще и еще раз. если и далее будет непонятно то итерации чтения продолжить пока не станет понятно насчет печатки. 8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lok-T@r от Ноября 30, 2010, 01:48:29 pm
http://www.youtube.com/watch?v=MYzTjRsOUWE
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Декабря 04, 2010, 03:37:58 pm
Здраствуйте!
Скажите, пожалуйста, как лучше подвязать накал в сабже (планирую питать переменкой):
1. средняя точка двух резисторов на землю
2. 1/10 анодки через делитель

???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Андрей Степанов от Декабря 04, 2010, 07:45:34 pm
Yuriy, второй вариант.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Декабря 23, 2010, 07:37:11 pm
Цитировать
Yuriy, второй вариант.
Тогда вопрос:
 1. А сколько вольт на катоде в КП?
 2. Если больше чем 1/10 анодки, фон попрет?

А то с бубном танцую неделю уже над первым каскадом месовской петли. (бубен порвался, взял баян :) )
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Samat от Декабря 23, 2010, 09:10:03 pm
@ Yuriy

В КП на катоде примерно полпитания. Если схема питается от 300В в среднем, то 1/10 подтяжки для его накала - это 30В, а потенциал между катодом и подогревателем будет за сотню, что негативно. Поэтому, на КП подтяжка накала нужна на +60..70В. Для остальных триодов подтяжка может быть и всего +30В, фон уйдет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Декабря 24, 2010, 02:18:59 pm
Поднял накал до 65 в, фон остался. Пропадает только когда среднюю точку на землю. Может так оставить? (лампа 6н2п-ев). Или объеденять два КП и подавать на их накал около 150 в а на остальные змлю через среднюю точку? обмотка правда одна. Разве что диодами разв
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Samat от Декабря 24, 2010, 02:38:39 pm
@ Yuriy

Что-то не то делаешь, раз фон с подтяжкой не уходит, ...может с разводкой земли напутал.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Декабря 24, 2010, 02:53:04 pm
С землей все впорядке. Просто на катоде примерно 125 в. и получаеться откритый диод между катодом и накалом. Вспомнил, есть еще одна обмотка. должна вроде потянуть одну лампу.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Samat от Декабря 24, 2010, 03:17:28 pm
@ Yuriy

Так на КП сигнал уже порядка 2В, там искать причину фона поздновато, ...подтяжка его накала нужна для продления жизни, более 100В потенциал между катодом и подогревателем в паспорте на лампу не рекомендуется, а он без подтяжки 120В  среднем, вот +60В снизит потенциал до 60В, а если накал для всех ламп один, то подтяжка на остальных баллонах подымит потенциал между катодом и подогревателем до 60В, ...т.е. и в КП потенциал не опасный, всего 60В и в остальных триодах схемы до 100В не доходит, т.е. тоже 60В. Во всех каскадах подтяжка устраняет фон, в КП защищает катод от преждевременного разрушения. Если фон остается, значит проблема не в накале.

Опиши делитель напряжения, с которого получаешь подтяжку накала, какие детали в нем есть.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Декабря 24, 2010, 03:56:55 pm
средняя точка из двух 100 омных резисторов на делитель 910к и 240к, анодка 345 в. Я просто читал что чтобы фон ушел, потенциал подогревателя должен быть выше потенциала катода.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Samat от Декабря 24, 2010, 04:25:37 pm
@ Yuriy

А электролита на 10мкФ 100В нету параллельно резистору 240К?

Цитировать
Я просто читал что чтобы фон ушел, потенциал подогревателя должен быть выше потенциала катода
Он и будет выше во всех каскадах, кроме КП, в котором устранять фон не нужно, нужно защитить от преждевременного износа, ...андерстенд?  ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Декабря 24, 2010, 04:43:51 pm
Я понимаю про функцию защиты. У меня при таком накале второй каскад петли абсолютно тихий а фон лезет  именно от КП. Это точно. ЗЫ кондера нету.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Samat от Декабря 24, 2010, 05:17:18 pm
@ Yuriy

Поставь электролит, а задирать подтяжку выше +100В нельзя, если питание всех накалов от одной обмотки. Что-то тут не чисто. Ты проверяешь при закороченном входе преампа? ...с выключением анодного и питания накалов игрался да? ...точно фон из накала КП? ...мистика.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Декабря 24, 2010, 05:44:09 pm
я уже все смотрел, фон идет именно с катода КП. Насколько я понимаю, у меня получился откритым участок подогреватель-катод за счет положительного потенциала на катоде. Попробую еще поставить конденсатор. Есни непоможет, сделаю раздельное питание накалов.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Декабря 24, 2010, 05:53:19 pm
Возможпо фон и от анодки через накал таким образом проходит, поскольку слышно 100 гц стрекотание. Наверно все-таки конденсатор нужен.
PS. есть еще две накальные обмотки по 0,63 А.
PPS. А в мессе не заморачивались, среднюю точку на землю посадили :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Декабря 24, 2010, 07:06:31 pm
земля не так разведена. смотри землю кп.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Декабря 25, 2010, 12:46:24 pm
С землей все впорядке. В ходе сегодняшних экспериментов установлено: конденсатор 47мк паралельно резистору 240к делителя напряжения убрал фон. Ура! Товарищи!
Всем спасибо за участие, приступаю теперь к преду.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Trollpg от Января 07, 2011, 01:31:59 pm
Всем привет! Собрал SRT 2, фона и возбудов нет, но очень низкая анадка (на анодах ламп всего 140в, после выпрямителя 360в) смотрел монтаж, косяков пока не обнаружил. Подскажите пожалуйста, где вернее всего искать ошибку. Какие напряжения должны быть в контрольных точках с трансформатором тпк15л033?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Hardcore от Января 07, 2011, 02:00:58 pm
там вторичка 15 мА по моему, если я правильно понял, то напряжение падает до 140 вольт, а транс не греется? помоему мощности аццки не хватает :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Trollpg от Января 07, 2011, 02:18:51 pm
В том то и дело, что не греется и мощности должно хватать. К тому же эта схема заточена под этот транс. Проосадка случается когда вставляешь даже просто одну лампу в любую позицию. До анодных резисторов напряжение в принципе нормальное, а после них 140-150 вольт. Когда подаешь питание напряжение сначала поднимается примерно до 300 вольт а потом резко падает до 140 вольт. Лампы новые.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Января 14, 2011, 11:27:16 am
Допаял я все каналы. Вопрос, на кранче мало гейна, грузиться почти в самом конце поворота ручки. Так должно быть? Лампы 6н2п-ев, вторая 6н2п. грешу на вторую лампу немного (внешний вид ненравиться, попробую поменять). Чистый и лид хорош.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Января 14, 2011, 04:16:06 pm
@ Trollpg
У меня  190В на аноде первого каскада, а до анодного резистора где-то 280.
Меня устраивает)

@ Yuriy

На 12-ти часах кранча какой звук? Неужели чистый?
Что за потц там стоит? Возможно обратная логарифмическая зависимость.
И вообще что за звучки на гитаре? Может выхлоп слабенький.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Andromed от Января 14, 2011, 06:49:53 pm
у мну вопросец есть=)))
это и есть твин??? в смысле я правильно его обвёл?
http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1101/f2/5736a9e5c48d.gif.html
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Samat от Января 14, 2011, 07:08:38 pm
@ Trollpg

На анодах (измерение анод-катод) и должно быть пол питания, т.е. 140В или 150В. А вот источник анодного напряжения - это вещь другая, там 290-315В у первых каскадов (измерение вместе с анодным резистором от заземления), и до 320В к последним, а до фильтра - 360В. Так и должно быть. Просто некоторые питают всю конструкцию от пониженного источника.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Trollpg от Января 15, 2011, 07:14:18 am
@ melan

@ Beermonza

Спасибо, я уже разобрался. Что то меня после праздников переклинило немного). Сейчас преамп на платах от el Doctor работает на ура. Никакого фона и возбудов. Очень рекомендую. Сейчас вот озадачен, где можно найти рековый корпус для него, прошу прощения за небольшой оффтоп.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: inqisitor от Января 15, 2011, 03:40:51 pm
 а что было.если не секрет с питанием почему так падало
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Trollpg от Января 15, 2011, 05:40:49 pm
Все было в норме! Я просто собрал его и сразу решил измерять напряжение (подчеркну, что ИМЕННО на аноде ЛАМПЫ), оно там и должно быть в районе 150 вольт. Меня почемуто это смутило и я начал копать. Дошло до того, что я собрал макет блока питания и обвеса лампы на других деталях с силовиком на 180 ватт и у меня оказались те же напруги. Совсем расстроившись сел и открыл схему 800 маршала и там оказались примерно те же напруги и я понял, что все у меня нормально и я канифолю мозги себе и окружающим. Подключил все платы и подключился и пришел в восторг от звука. Вот такая вот не очень умная история) Но, новичку думаю простительно. Кстати, это мой первый хай гейн.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Января 15, 2011, 06:45:00 pm
@ Trollpg

поздравляем! ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Trollpg от Января 16, 2011, 12:34:58 pm
@ el Doctor

Огромное спасибо! Без тебя я этот проект вообще бы не осилил. Теперь надо преамп красиво оформить. У меня 2 идеи, либо в рэк его, но я не знаю где его можно достать(
Это первая идея. А вот, что касается второй: валялся у меня под кроватью корпус от Кинап 90у-2 с трансами и панельками. Раньше меня этот корпус страшно раздражал, лежал разбомбленный по частям с облупленной краской, местами ржавый, я его даже выкинуть хотел. А не так давно взял и собрал из него оконечник по типу Bassman и немного по типу головы от Wowa, может еще что то, сейчас не помню. Закрутил хромированные винты, поставил клювы вместо штатных ручек... И так им проникся, так он мне понравился, что теперь стоит чуть ли не на самом видном месте :)  Так вот, может кто знает от какой аппаратуры можно найти корпуса в похожем стиле (годов 40-60), чтобы там можно было разместить ручек 15 и не слишком большие?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Января 18, 2011, 07:02:00 am
самое лучшее - не порть свой бассмен, найди где -нибудь рековый корпус (да хоть пластиковый от комутатора, фольгой оклеишь изнутри) и туда пред засунь  ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EVO от Января 29, 2011, 07:03:27 pm
Люди объясните плиз не совсем умному в этом деле, почему на схеме 5 ламп и кто нить делал по этой схеме чего нить?

http://s57.radikal.ru/i157/1101/7d/728f780b18ee.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Января 30, 2011, 02:05:22 am
Эх.. выучи обозначения для начала)) и как ты 5 насчитал, там их 7 ведь=D на схеме 3 лампы(6 триодов), а в конце повторитель на полевом транзисторе=D Я собирал, всё норм работает, вот только транс по-моему слабоват немного, лучше мощней найди)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Января 31, 2011, 02:40:45 am
@ _-_flash_-_

а чем транс, указанный на схеме выше "слабоват", можно поинтересоваться?  ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Февраля 01, 2011, 12:56:07 am
У меня он греется сильно почему-то:(, хотя навешал как и все( три 12шки, 4 реле и спикосим), с этой проблемой не только я столкнулся... хотя 800 мА вполне хватать должно
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Февраля 01, 2011, 01:00:23 am
Делал по твоей схеме кстати(огромное спасибо), но вот чистый почему-то подрыкивает:( всё перепроверил уже на 10 раз, не понимаю в чём дело...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Февраля 01, 2011, 04:36:41 am
@ _-_flash_-_

выходной буфер на ОУ есть? :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Февраля 02, 2011, 08:40:43 am
@ _-_flash_-_, мне этого транса было мало только в случае с лампами 6н2п-ев, ибо не мог накал 12В организовать... а с 12ах7 вообще никаких проблемм, транс холодный всегда, ни единого намёка что там чего-то не хватало.

@ EVO

Да  многие делали по ней...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: LexT от Февраля 04, 2011, 05:36:58 pm
Народ кто-нибудь делал преамп по "взрослой" схеме denn'а? Если да то есть печатка?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: TheKillers от Марта 10, 2011, 05:30:46 am
Denn, скажи плиз, какой ты использовал трансформатор в БП?
Цитировать
Народ кто-нибудь делал преамп по "взрослой" схеме denn'а? Если да то есть печатка?
Тоже очень хотелось бы печатку. Я бы мог развести сам даже вручную (есть опыт), но я не знаю как разводить землю чтобы не было наводок(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Марта 10, 2011, 09:40:05 am
Цитировать
Denn, скажи плиз, какой ты использовал трансформатор в БП?

30-ваттный тор самопал-кастом :) , приобрёл в своё время у знакомого. Там три "вторички": ~9в (накал), ~15в (для ОУ) и ~260в (анодка).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kuzia от Марта 21, 2011, 12:50:30 pm
Вот собрал 2ю слоректу, эта по новой схеме и переделанной плате, буду на днях запускать...
Запуск успешен 8-)
фотки в альбоме
http://fotki.yandex.ru/users/kuziamich/view/343809/?page=0
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sector от Апреля 01, 2011, 06:57:00 pm
Цитировать
Вот собрал 2ю слоректу, эта по новой схеме и переделанной плате, буду на днях запускать...
Запуск успешен 8-)
фотки в альбоме
http://fotki.yandex.ru/users/kuziamich/view/343809/?page=0
выложи пожалуста печатные платы в лейке(lay) к этой схеме???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Апреля 03, 2011, 11:04:22 am
@ kuzia

Отлично! Выглядит всё достойно!)
А что там УМЗЧ на ТДА 7294?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Апреля 10, 2011, 09:06:55 am
Добрый день, форумчане.

Решил собрать СЛО-РЕКТО и возник вопрос по поводу силового трансформатора. Какой ток должна обеспечивать анодная обмотка? Если с накальной все более-менее ясно ~6,3 вольта и 1-1,1 Ампер, то с током анодки непонятно совсем. ~250 вольт и 0,2 А будет достаточно или нет?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 10, 2011, 11:57:36 am
@ Roswell47

прочти пожалуйста чуть выше в теме, тут есть миллион ответов на этот вопрос..  ОТВЕТ: 20-40ма, что равняется 0.02-0.04а)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Апреля 10, 2011, 04:12:59 pm
Цитировать
Добрый день, форумчане.

Решил собрать СЛО-РЕКТО и возник вопрос по поводу силового трансформатора. Какой ток должна обеспечивать анодная обмотка? Если с накальной все более-менее ясно ~6,3 вольта и 1-1,1 Ампер, то с током анодки непонятно совсем. ~250 вольт и 0,2 А будет достаточно или нет?

День добрый.
На каких лампах будет собран пред?
Смотрите по даташитам, складывайте потребляемый ток)
В принципе мне и 15ма хватает от ТПК-15 Л033
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Апреля 10, 2011, 06:32:19 pm
@ melan

Я..эм назвал с большим запасом, да) :-[
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Апреля 11, 2011, 06:07:30 am
@ Venom

Ну а почему бы и нет? Больше запас - меньше просадка напряжения) Главно то, что спросившему хватит тока 0,2А)))
Мало того, ему хватит этого тока на питание пары выходных ламп двутактного усилителя)  :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sector от Апреля 13, 2011, 04:09:29 pm
выложите пожалуста печатку в лейке???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Апреля 16, 2011, 12:19:48 pm
melan, спасибо - улыбнуло :) И сорри за оффтоп
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Апреля 16, 2011, 12:38:04 pm
Лампы будут 6н2п-ев, как и у Денна.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Апреля 16, 2011, 07:55:04 pm
@ Roswell47

ну звук дрянной будет, очевидно, как и у...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Апреля 17, 2011, 02:37:11 pm
Это не проблема. Перекину накал под 12ах7 и вуаля :)
Кроме того преам планируется для метал-кор команды для которой, "чем хуже - нем лучше" (с)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Clarius от Мая 16, 2011, 08:05:08 pm
вопрос уже вероятно задавался, но как у обсуждаемого премапа с чистым? я использую в основном чистый и кранч (vintage stail :)), то есть хайгейн вообще не нужен, а судя по отзывам слоректо позиционируется в основном как хайгейновый или я ошибаюсь? всё никак не могу выбрать преамп, может посоветуете собрать что-то другое? что нибудь с чистым как у твина и кранчем ас30)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Мая 16, 2011, 09:37:16 pm
@ Clarius

Тебе определенно нужно что-либо другое)
Кранч в СРТ 2 мягко говоря не очень... ну по крайней мере не на мой вкус точно, и вообще он какой-то непонятный тут)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Yuriy от Мая 17, 2011, 09:10:34 pm
Если подогреть, то кранч хорошо звучит.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: melan от Мая 18, 2011, 12:43:30 am
А я Lead-канал бустером грею, выставив гейн на 8-9 часов, звучит лучше чем кранч подогретый хоть бустером, хоть TS-808.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Мая 25, 2011, 03:16:25 pm
 @ el Doctor А печатку можно на dezmond22@gmail.com ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dezmond2 от Мая 26, 2011, 01:32:28 pm
Может у кого есть печатка, кому повезло получить ее на почту...была же просьба выложить на обменник...чтобы флуда не было "и мне на мыло" 100 раз
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tatsuro от Июня 13, 2011, 01:01:41 pm
Почти закончил сборку своего СРТ-2
http://fotki.yandex.ru/users/ganjafari/view/357637/?page=0
За основу взял печатку с diyfactory.ru и переделал под обновлённую схему. Печатки для темброблоков взял из проекта el Doctor'а, только сделал общие регулировки для каналов кранч/лид(они вроде не сильно отличаются по схеме). Запихал преамп в корпус из под какого-то непонятного прибора ,найденного в подвале среди отцовского хлама. Пока поставил транс ТАН-12,но больно уж он громоздкий. Подскажите более компактрое решение. Думаю сделать на перевёртыше...
В общем работает без фона. Звучит зло, думаю похоже на правду. Попозже постараюсь выложить фотки внутренностей и записать примеров звучания.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Июня 14, 2011, 06:57:15 pm
По поводу полевика на выходе.
Использовал один экземпляр. Итог моих мучений с качеством звука закончился удалением каскада на полевике ... На выходе поставил спикосим на TL074 с добавлением выхода с первого каскада (буферного). Т.е. получилось 2 выхода - собственно спикосимный и чистый. Просто поразился положительным изменения. Может мне просто с IRF840 не повезло?
И еще, крутого перегруза на лиде не получается ... Увеличение гейна в основном влияет на компрессию и повышает басы. Лид очень похож на кранч при максимальном гейне.  В чем может быть дело? Возможно надо бустер на входе поставить?
По поводу разводки земли.
Как корпус подключать к земле? Ламповые спецы читал советуют землю напрямую к корпусу не подключать.... Корпус к земле советуют подключать через кондер порядка 0,1 мкф. Естественно, корпуса не должны косаться ни разъемы ни другие детали с оголенными общими проводами (землей). Таким образом земля находится изолированой внутри корпуса ... И это, на мой взгляд, гуд, а корпус играет при этом роль экрана от внешних наводок. Самые большие наводки заметил от компа (думаю от монитора накаливания) и телека с трубкой ... на звучки гитары ... подальше от них ... не менее 3 м.
Да простят меня модераторы.
Купил миди клаву и поставил на комп Ableton .......
Так вот, друзья мои, можно накрутить звук .... гитар ригу и не снилось..... Да и покупать ничего не надо из железа дополнительно к сло ректо. Ее не заменить. Просто фантастика ... Кто эту прогу знает, поймет, а кто не знает, ставьте и убедитесь.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Июня 21, 2011, 09:45:03 am
День добрый. собрал этот девайс. Звук порадовал. Но есть проблема с фоном. Шумит преамп сильно, не смотря на металлический корпус. Причем, при прикосновении к струнам фон немного уменьшается, а если при этом прикоснуться еще и к корпусу, то совсем сходит на нет. В чем может быть причина? Не играть же держась за струны и примочку одновременно :)

Заранее спасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Июня 21, 2011, 09:47:37 am
Цитировать
Почти закончил сборку своего СРТ-2
http://fotki.yandex.ru/users/ganjafari/view/357637/?page=0
За основу взял печатку с diyfactory.ru и переделал под обновлённую схему. Печатки для темброблоков взял из проекта el Doctor'а, только сделал общие регулировки для каналов кранч/лид(они вроде не сильно отличаются по схеме). Запихал преамп в корпус из под какого-то непонятного прибора ,найденного в подвале среди отцовского хлама. Пока поставил транс ТАН-12,но больно уж он громоздкий. Подскажите более компактрое решение. Думаю сделать на перевёртыше...
В общем работает без фона. Звучит зло, думаю похоже на правду. Попозже постараюсь выложить фотки внутренностей и записать примеров звучания.

Вы из Москвы? Есть контора, которая мотает тороидальные анодно-накальные трансы. Если интересно - в личку
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 21, 2011, 09:54:04 am
Цитировать
День добрый. собрал этот девайс. Звук порадовал. Но есть проблема с фоном. Шумит преамп сильно, не смотря на металлический корпус. Причем, при прикосновении к струнам фон немного уменьшается, а если при этом прикоснуться еще и к корпусу, то совсем сходит на нет. В чем может быть причина? Не играть же держась за струны и примочку одновременно :)

Заранее спасибо. 

Корпус прибора должен быть заземлён (честная евро-розетка), в гитаре должен быть хотя бы намёк на экранировку между электроникой и туловищем гитариста. Хай-гейн всё-таки ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Июня 21, 2011, 03:41:46 pm
Спасибо, Дэнн. Я так и подумал, на счет "евроземли". Ее у меня как раз и нет. Приамп, кстати, я по твоей схеме сделал, с лампами 6н2п-ЕВ. Круто получилось - при определенных настройках темброблока злой звук а-ля Obituary. Результат превзошел все ожидания. :D

п.с. Извиняюсь за оффтоп. Эмоций море :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Июня 23, 2011, 09:01:13 am
назрел вопрос по поводу заземления через евровилку. Нужно ли ставить между корпусом и землей конденсатор 100 n?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 23, 2011, 09:20:23 am
@ Roswell47

Землю нужно напрямую пустить на корпус, без всяких конденсаторов.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Июня 23, 2011, 12:53:14 pm
И еще один вопрос. во время сборки не смог найти логарифмические потенциометры и поставил линейные. Но слышал, что можно шунтировать их постоянными, для получения "как бы логарифмической" характеристики. Как это сделать и какого номинала должны быть постоянные резюки, не подскажете?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 23, 2011, 01:34:31 pm
@ Roswell47

http://sound.westhost.com/pots.htm#chg-law
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Июня 25, 2011, 07:42:11 pm
Спасибо, Дэнн  :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Halvalife от Июня 28, 2011, 03:31:50 pm
Цитировать
@ Roswell47

http://sound.westhost.com/pots.htm#chg-law
еще кто бы на русский, принцып хотя бы, кто перевел:)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 28, 2011, 03:35:44 pm
@ Halvalife

а как же гугль?  :-?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Июня 28, 2011, 06:53:57 pm
В принципе идея ясна. "Запараллеливаем" линейный потенциометр постоянным в 5 раз меньшим по сопротивлению и получаем кривую похожую на логарифмическую. В примере статье брали 22 кОм для переменника в 100 кОм. Пробовали так же и 15 кОм, но было менее приятно на слух. Лично я так же и сделал в одной из своих примочек - поставил 22 кОм с 100 кОмным потцом - действительно очень похоже. Сейчас на подходе 1 мОм-ные потцы, правда в наличии есть постоянные резюки только на 180 кОм, чтож.. посмотрим как получится.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Июня 28, 2011, 07:23:46 pm
а просто купить нужные не судьба?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Samat от Июня 28, 2011, 08:42:02 pm
@ Roswell47

Если судьба заказать нужные потенциометры, то у Ерасова (www.yerasov.ru "Интернет магазин" - "Умелые руки") всегда в наличии логарифмические ALPHA RV16A-20: A10K, A25K ,A50K, A100K, A200K, A250K, A500K, A1M.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Июня 29, 2011, 03:34:04 pm
Док, не всегда есть логарифмические в наличии. Увы. Заказ от ярасова нужно ждать, что есть обломно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: tiamatt от Июля 20, 2011, 04:38:24 pm
Скиньте кто-нибудь не фонящую печатку для SRT v.2, а то замучался с фоном в самодельных печатках. tiamatt1986@list.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Августа 02, 2011, 04:53:31 pm
Наконец-то сделал нормальную землю. Спасибо, товарищу Денну за простой и дельный совет по искоренению фона.
Но нужен совет тем не менее. Когда фон пропал, выяснилось что звук фузящий слишком. Как сделать его поплотнее с меньшим количеством мыла в звуке?
Собирал по схеме АЗГ версии 1.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: dks от Августа 02, 2011, 06:54:00 pm
@ Roswell47
если все сделано правильно, то только тренировкой рук, заменой гитары, датчика, струн.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Августа 02, 2011, 07:54:52 pm
Цитировать
Наконец-то сделал нормальную землю. Спасибо, товарищу Денну за простой и дельный совет по искоренению фона.
Но нужен совет тем не менее. Когда фон пропал, выяснилось что звук фузящий слишком. Как сделать его поплотнее с меньшим количеством мыла в звуке?
Собирал по схеме АЗГ версии 1. 
6Н2П тоже дают мыльность
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Августа 02, 2011, 08:46:50 pm
Цитировать
6Н2П тоже дают мыльность

Вот уж дудки! С ними скорее наоборот.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Roswell47 от Августа 03, 2011, 08:51:08 am
Я собирал на 6н2п-ев
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kissel от Августа 28, 2011, 03:11:38 pm
Привет всем !!! Короче говоря ни разу не собирал ламповые девайсы , да и в схемотехнике не очень силен ,купить... денег маловато , а точнее их нет  (((, а нормального звука то охото ))) . Вот и решил попробовать , самое главное думаю начать , а там разберусь , все когдато начинают  ;)) .Вобщем собрал Сло Ректо 1ый на 6н2пЕВ , лампы новые , в упоковочке ))) ,печатку брал с дай фэктори на 6н2п которая с реле не печатке , звук очень порадовал , особенно чистый , хотя подключал его в оконечник  в return Ibanez TBX 150 , кабинеты Kustom 4x12 Транс взял с какогото черного белого телика не помню названия , было там 110 переменки и 5.9 , 110 удвоил выпрямил , получилось 320 , подал на анодку , 5.9 после выпремления дало 7.2 , при нагрузке просидает до 5.2 , это норм или нужно подтянуть ? Фона почти нет , только на лиде и то это от наводок , ручку драйва подальше от ламп , БП в сторонку и он исчезает . Лампы ECC83S и 12AX-EH заказал другу , через недельки 2 должны приехать , буду эксперементировать :D . Релюшки пока не подключал и корпус тоже пока не хочу собирать ,так как хочу попробовать Сло Ректо Твин 2 , есть у когонибудь грамотная печатка под него ,в личку киньте пожалуйста , самому развести или навесным монтажом пока побаиваюсь ))) , всеж я пока начинающий  :-[
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kissel от Августа 28, 2011, 03:37:23 pm
мое мыло - fuckinwithetion@mail.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Августа 30, 2011, 10:39:06 pm
Цитировать
Наконец-то сделал нормальную землю. Спасибо, товарищу Денну за простой и дельный совет по искоренению фона.
Но нужен совет тем не менее. Когда фон пропал, выяснилось что звук фузящий слишком. Как сделать его поплотнее с меньшим количеством мыла в звуке?
Собирал по схеме АЗГ версии 1. 
Фузяшность может появится из-за кондесаторов межкаскадных. Попробуй поменять послушать, может где вставил кондер не на то напряжение.
А плотнее звук делается так: гейн ставим на 9 часов или меньше, а на оконечнике волюм на максимум. Вот тогда и появится плотность в звуке.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Zombie от Августа 31, 2011, 02:23:32 am
Я извиняюсь, что повторяюсь, но изначально хотел именно в эту тему запостить, но перепутал на-радостях. По этому из той темы удаляю, а сюда перемещаю.

3 недели упорного труда :) и я его доделал. Наконец-то полным циклом (от схемы до оформленного корпуса).
SRT по первой схеме, а заодно и кабинет по мотивам Bogner Cube. Первый блин получился комочком. :)

Фото:
http://www.onlinedisk.ru/cache/b9caf0b649eca8486b28a91bf8b5ef26
http://www.onlinedisk.ru/cache/cddae647aac1bebd87b4a07c32e378bd
http://www.onlinedisk.ru/cache/873c9be19340045c22c3c7b8229c70b2
http://www.onlinedisk.ru/cache/81a734c003a6cdc6d39c2f3f1c12a6d8

В качестве шасси для усилка была взята верхняя крышка под системный блок, такая П-образная. Все детальки заказаны у Ерасова, кроме постоянных резюков, дросселя и выходного транса.
Панельки под лампы заказывал с экранными колпачками, но оказалось, что они не нужны, чему я очень обрадовался, т.к. люблю, когда лампы видно.
Делал по печатке с diyfactory.ru, товарища khaba-khaba, которую так не любит El-Doctor. :) , но на мою радость она заработала без проблем. Косяк с кранчем на чистом звуке остался, но т.к. я его не пользую, то не напрягает, может потом переделаю.
Пробовал выкрутить гейн и громкость на полную (оконечник SE на 6П14П), шума, свиста и прочего отсутствует, я даже подумал, что он не работает, но задев по струнам, я и мои соседи поняли, что работает всё прекрасно.  :D Накал преампа поднят на 60 В, хотя по расчету должно было получиться 70-80.
Звуком очень доволен, именно это и хотел получить.
Размеры кабинета оставил родные под 12' но поставил Super 8 туда. Звук устраивает, но мне сравнивать не с чем.
Под трубы фазоинвертора пошел каркас для плотерной бумаги HP, он сделан из очень плотного картона. С глубиной не заморачивался, а просто сдела по 100 мм.
Корпус из 20 мм фанеры. Передняя и задняя стенка каба из 10 мм. Оклеивал самым дешевым дерматином, и это оказалось моей самой большой глупостью. Т.к. он задирается даже во время разглаживания.
Самое ужасное было распилка всей этой фанеры в однокомнатной квартире. Жена чуть не убила меня потом, но все обошлось. :) Распил получился немного волнами (т.к. пилил эл.лобзиком и на скорость), но крупная шкурка и много терпения почти сделали свое дело.
Проклеивал клеем для потолочной плитки, такой прозрачный и довольно густой. Думал клей так-себе, но для проверки попробовал приклеить брусок к фанере - потом еле отбил молотком. :)
Кабинет делал по http://f.defaut.free.fr/?q=node/68 так-же с брусочками, на клей и куча шурупов. Потом в щели шпатлевку и довел до ума шкуркой.
Надписи на передней и задней части шасси просто отпечатаны на принтере и сверху скотчем прошелся, причем весьма криво. :(
На данный момент осталось только решетку купить.
Вроде всё написал, что хотел. Хотя мыслей было больше. :)

Вот семплы:
http://www.onlinedisk.ru/file/722147/

Три семпла записаны с микрофона SM-58.   :-[ Знаю, что вокальный, другого пока нет. Наверно на новый год подарю себе инструментальный.
Ещё три семпла в линию через импульс marshall-2000 чего то там, не помню точно ибо взял первый попавшийся.
И один просто в линию без обработки импульсом, вдруг кому интересно будет.

Инструмент Ibanez GRG-170dx, звучки родные, E-MU 0404 USB, ударка EZ-Drumer. Гитары кривым дублем лево-право. Баса нет.
Сыграно криво, ибо уже второй месяц не играю и маюсь с защемлением нерва в левом локте (мизинец и безымянный плохо слушаются). Вроде проходит, но, блин, очень долго, зато появилось время на пояние-строгание. :)

Вообще в живую звук просто обалденный.

Если есть вопросы - задавайте.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Khaba-khaba от Августа 31, 2011, 05:18:58 am
Zombie, поздравляю с финишем! Наконец то использовали платку для уся.
Фотки посмотрел, конечно лучше было заказать распиловку на станке, но для первой конструкции не плохо. Большую работу проделал - ЗАЧЕТ!!!
Семплы послушал характер похож. Вот только с микрофоном нужно было поиграться и поймать положение где меньше песка. Это как обычно к краю динамика. Кстати, спасибо за ссылочку на куб.
Успехов!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Сентября 01, 2011, 03:50:14 pm
Zombie, Я пробовал давать напряжение смещения ... и отказался... уже больше года полет нормальный. Пробовал менять лампы. Все держат хорошо. Зато получил возможность без дополнительного источника питания использовать накальное 12в напряжение для запитки спикерсимулятора...
БП у меня в корпусе с основной схемой. Лампы и БП разнесены максимально... Фона практически нет. Корпус большой. К миниатюризации не стремился т.к. в корпус вставил спикерсим и другие устройства. Размер корпуса 24х17х6 см. примерно.
Земля изначально должна быть,  и без конденсатора, а вот корпус к земле лучше через кондер, а разъемы и др. детали с корпусом не должны иметь прямой контакт. Такая система обеспечит максимальную защиту от наводок.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Сентября 01, 2011, 04:16:13 pm
Zombie
хороший апарат получился- молодец! :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Zombie от Сентября 02, 2011, 05:01:15 am
Спасибо @ Khaba-khaba

 @ smex03

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Сентября 05, 2011, 10:30:57 am
Такой вопрос возник, кто подскажет?

У меня собран по самой первой схеме. Интересует как сделать что бы уровнять выходные сигналы чистого и перегруженного каналов? и как сделать плавную регулировку ручки гейна? А то сразу еле-еле сигнал, на какой-то милиметр прокручиваю и сразу резко такое валиво с сильным выходным сигналом идёт.   :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Сентября 05, 2011, 10:49:07 am
Во первых резистор гейна обязательно с харатеристикой А, во вторых уравнять сигналы чистого и грязного - целое дело, я в своем 100ватнике с этим намаялся. Лучше делать полную двухканалку.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kissel от Сентября 05, 2011, 06:59:07 pm
@ el Doctor

можно и мне твою печаточку второго Сло , плиииииз ::)

fuckinwithetion@mail.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Сентября 09, 2011, 07:42:39 am
THRASH

ок, понял пасиб, буду пробовать. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: egoEST от Сентября 28, 2011, 04:55:32 pm
освежим темку :)
вариант преда по мотивам СРТ. делал три штуки сразу, один уехал в НН, этот на студию White Box
или я деревянный, или не понимаю как тут картинку прикрепить

http://www.onlinedisk.ru/image/742232/IMAG0406.jpg
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fview%2F742233&hash=f86cc65a4152a7e2c6efb4d15f87c464389b6042)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fview%2F742234&hash=ddf9e7e5a131346947f6fd3af3e803ca194daf64)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Сентября 28, 2011, 05:50:26 pm
внутренности? я кстати свой продал уже. тот что по "мотивам срт" был  ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lion от Сентября 28, 2011, 06:30:58 pm
SLK, респект, красиво.
И ручечки такие знакомые... ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Apl от Сентября 28, 2011, 06:33:59 pm
красота, а из чего панелька управления? да и внутрянку
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: egoEST от Сентября 29, 2011, 01:38:55 pm
начинка стандартная: Wima, MF, ECC83, Jamicon? Alpha? Neutrik

передняя панель - дибонд с лазерной гравировкой
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Сентября 29, 2011, 01:47:38 pm
Крууто. Я б не рискнул столько ручек на переднбюю панель выводить. Видно что дюбонд, передняя стенка очень толстая. На сколько я знаю он 3мм толщиной, как ты гайки на резисторы накручивал?
Ну и какое гнездо на задней панели за что отвечает не понятно и че то их мало совсем, при таком то размахе спереди.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: egoEST от Октября 04, 2011, 05:19:32 pm
не вижу проблемы в кол-ве регулировок. все удобно и под рукой, не надо назад ползать. делал так, как было б  удобно пользоваться самому. гайки накручивал ключиком :)
гнезда не подписаны пока да, ибо заказанные шильдики почему-то не влезли :) закажу другие
по гнездам справа налево: слейв инпут, футсфитч аутпут, спикерсим  (хвала великому LIONу!!!), куда больше-то? :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: didgugan от Октября 19, 2011, 02:24:48 pm
собрал слоректу почти по дайфактори лейке, не хочет работать. киньте на мыло хорошую проверенную лейку didgugan@mail.ru
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kiryllcrack от Октября 20, 2011, 06:55:13 am
Вот вариант футсвитча для пятиканального монстра от Дена:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F51bffcedf49f5e55633506a153ceee08&hash=496faa54bfbd2bebdc7b63a5e1f7a1ab8aa836e1) (http://www.onlinedisk.ru/view/755043/Дистанционныйпереключатель74HC17474HC238.GIF)
кнопки без фиксации, есть индикация на футсвитче, взаимовыключение. схема получилась в результате дискуссии на казусе
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Вальмар от Октября 20, 2011, 10:37:10 am
А где он этот "пятиканальный монстр от Дена" ?
Где то есть ссылка на него?
Это тот, что на его персональной страничке, там где СРТ+жсм800 с уникальным монтажём и деталями от старых телеков?
Так там семплы что-то не впечатлили.

В чём тогда смысл пяти каналов?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Октября 20, 2011, 10:48:15 am
Цитировать
А где он этот "пятиканальный монстр от Дена" ?
Где то есть ссылка на него?

Мужики, чесслово, не нужно это собирать. Лучше соберите нормально один канал и наслаждайтесь игрой на гитаре! Многоканалки - это пустое, техноонанизм.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kiryllcrack от Октября 20, 2011, 11:06:10 am
Вальмар, да это именно он)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Октября 20, 2011, 11:12:58 am
Переключатель интересный, но я не понял где переключатели на самой голове, которые должны дублировать футсвич.
Так же интересен вопрос использования кнопок без фиксации на 2 контакта.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Октября 20, 2011, 01:28:00 pm
на СD4013 по схеме из даташита собирается переключатель на любое число каналов с индикациями и прочим....
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Октября 20, 2011, 01:36:31 pm
@ el Doctor Дай пожалуйста ссылку на тот в котором схема. Их много.

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nwds от Ноября 09, 2011, 01:51:47 pm
Подскажите плз, какой оконечник лучше сделать из SE для этого преампа на 6п1п или 6п14п-ев. Понимаю, что это не фонтан, но пока вариантов у меня нет.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: VLAD от Ноября 09, 2011, 02:07:34 pm
Думаю на 6п1п будет поприятнее,хотя дело вкуса
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Ноября 15, 2011, 10:12:23 am
Ребят здравствуйте, сделал БП для сло-ректы, на кенотроне, на выходе БП после кондюков, имею 416 вольт, переживаю за аноды 6н2п-ев, не будут ли слишком быстро выгорать ? И как отразиться такое завышенное напряжение на звуке ? Наверное в лучшую сторону ?

И посоветуйте пожалуйсто, стоит ли накал выпрямлять и стабилизировать ? к примеру на LM317 ? Хочется сделать хорошо и если это будет вплюс, то на этом экономить не буду.

И ещё последний вопрос, нашёл резисторы ПТМН, слышал что эти советские резисторы очень хороши в анодных цепях ламп, может кто то использовал ?

Заранее благодарен, спасибо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zEROID от Ноября 15, 2011, 10:21:16 am
на выходе БП после кондюков, имею 416 вольт,

Хренасе! Это как так вышло?

переживаю за аноды 6н2п-ев, не будут ли слишком быстро выгорать ?

С анодами ничего не будет, а вот в повторителе катод на накал в первую очередь пробьёт как нефига делать.

И как отразиться такое завышенное напряжение на звуке ? Наверное в лучшую сторону ?

По идее под каждую анодку нужно режимы ламп подстраивать, вообще 416 немного дофига для преампа...

И посоветуйте пожалуйсто, стоит ли накал выпрямлять и стабилизировать ? к примеру на LM317 ? Хочется сделать хорошо и если это будет вплюс, то на этом экономить не буду.

Выпрямлять стоит, фона меньше будет. Стабилизировать не всегда имеет смысл, а вообще, хуже не будет.

И ещё последний вопрос, нашёл резисторы ПТМН, слышал что эти советские резисторы очень хороши в анодных цепях ламп, может кто то использовал ?

Проволочные зелёные бочонки такие? Винтаж :_)))) У них-же индуктивность  небось бешеная... В общем, могут подействовать как вкусная приправа, а может и изгадят всё нафиг. Думаю, в катоды будет норм, а насчёт анодных цепей не уверен.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Ноября 15, 2011, 10:32:53 am
Спасибо за оперативный ответ :)

416 вольт вышло видимо потому что у меня тороид выдаёт 300-0-300 :) ну и 2 накальные обмотки естественно. Использовал кенотрон 6ц5с, после него кондёр МБГО на 6 мкф, дальше дроссель и 790мкф ёмкости) не дай Бог дотронуться туда)))

Понял я тогда резюками собью напругу вольт до 350. Или даже до 300 стоит ?

Да-да, ПТМН зелёные и серые бочонки) Спасибо буду экспериментировать) А в катоды хочу УЛИ поставить или МТ
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zEROID от Ноября 15, 2011, 11:25:22 am
Использовал кенотрон 6ц5с, после него кондёр МБГО на 6 мкф

Уважуха!


дальше дроссель и 790мкф ёмкости)

С ума сошёл? Ни в коем случае так много не надо, во-первых опасно, во-вторых смысла нет. 47мкф и хватит.

не дай Бог дотронуться туда)))

И не надо.

Понял я тогда резюками собью напругу вольт до 350. Или даже до 300 стоит ?

У 6н2пЕВ максимальное напряжение на аноде при запертой лампе 500 вольт, так что сильно не понижай.

Да-да, ПТМН зелёные и серые бочонки) Спасибо буду экспериментировать) А в катоды хочу УЛИ поставить или МТ

Ну это хозяин-барин.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Ноября 15, 2011, 11:37:01 am
Понял, уменьшу, думал просто пульсаций меньше будет с такой ёмкостью :) Хотя наверное понимаю почему ёмкости можно маленькие ставить, видимо как раз таки из-за кенотронного выпрямителя ? Он гонит электроны постоянно, не как полупроводниковый выпрямитель. Или ошибаюсь и дело не в кенотроне?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sk от Ноября 15, 2011, 11:50:05 am
Все пишут,что с большей емкостью теряется динамика усилителя.Я для себя вывел следующее:чем больше напряжение-тем меньше нужна емкость.Возможно это связано  с энергией конденсатора?Она от емкости растет линейно,а от напряжения квадратично.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Ноября 15, 2011, 12:19:24 pm
оставь как есть. Ничего твоим 6н2п-ев не будет.

сбивать резисторами большими нет смысла.

поо динамику в отдельном преде говоирть не приходится. То что имеют в виду и что уйдет при постановке больших резисторов/конденсаторов в анодное - касается только голов.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zEROID от Ноября 15, 2011, 03:57:27 pm
Все пишут,что с большей емкостью теряется динамика усилителя.Я для себя вывел следующее:чем больше напряжение-тем меньше нужна емкость.Возможно это связано  с энергией конденсатора?Она от емкости растет линейно,а от напряжения квадратично.

С увеличением ёмкости конденсатора фильтра, растут и его паразитные параметры, так что лишнего не надо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sk от Ноября 15, 2011, 05:57:07 pm
Есть такой параметр-допустимый коэффициент пульсаций на выходе выпрямителя.Не охота рыться,но при желании это может найти каждый.Так вот-чем меньше ток нагрузки-тем легче обеспечить этот коэффициент в пределах допустимого.И,как следствие-чем меньше ток,тем меньше нужна и емкость.А если учесть еще и цену на конденсаторы,то есть смысл не превышать емкость.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jmenz от Ноября 30, 2011, 11:10:28 am
Прочитал всю ветку форума, и уже почти закончил напольный пред по самой первой схеме Азнаура. Лампы пока использую 6н2п-ЕВ, на буржуйские пока не розжился. От фона 50 герц избавился совсем, путем выпрямления и стабилизации накала по схеме Дена. но остался небольшой высокочастотный шум, на перегрузе который заметно роздражает в паузах... Я сначала грешил на плухую екранировку гитары, и шнура, но фон остаетса при замкнутом входе преда.
Несколько фото :
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F39%2Fdsc02417m.jpg%2F&hash=2a35ea7615f565d4c97c315d04bfffe034ef8fe7)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F194%2Fdsc02418ds.jpg%2F&hash=1ddba4a5bc8329ad7b28cc71aa6e700572a54b3d)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F843%2Fdsc02419k.jpg%2F&hash=4827eaa38b7a3f356559ecf0ed3868f7b265f90c)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F638%2Fdsc02416oy.jpg%2F&hash=e29a342d5839c9354ef5d9f6c9a41f9b65336429)
Да, и еще один вопрос. Сейчас играю в транзисторный оконечник, преамп без буфера, и имеют место немного некорректные регулировки темброблока, в частности баса на канале перегруза... в ламповом оконечнике эта проблема решится?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Ноября 30, 2011, 02:22:43 pm
Остался корпус, и соединить все платки между собой)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fphoto%2Fmy-images%2F17%2Fslodp.jpg%2F&hash=466347dc79c2dabfc0912bf8e1e8f550fde941c8)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Ноября 30, 2011, 06:20:51 pm
Jmenz подскажи пожалуйсто, где умудрился найти ALph'овские поты всех нужных номиналов ??? Или это не альфа? но всё равно корпуса одинаковые ...

У меня просто солянка)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Ноября 30, 2011, 07:00:20 pm
@ MonomeOSC

Ерасов, или как вариант СМБ. Забавная конструкция:) Только вот что за лампа на БП, уж не кенотрон ли?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Ноября 30, 2011, 07:04:57 pm
Venom Так точно, кенотрон, 6ц5с

За наводку на СМБ спасибо, не дотумкал) а то у Ерасова не всегда все номиналы имеются) Учту на будующее
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jmenz от Декабря 01, 2011, 09:53:53 am
@ MonomeOSC
В Киеве, на радиорынке))) тоже где-то пол-года их искал, пришлось специально за ними ехать 300 км.
Я так понял у тебя накал одной кренкой стабилизирован? Просто мне пришлось ставить по кренке на каждую лампу. Одна грелась до 100 градусов, з радиатором немаленьким, с термо пастой. и лампы от нее еле светились, хотя 7806 в даташите 1.5 ампера...


Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jmenz от Декабря 01, 2011, 10:02:02 am
Да, и еще один вопрос, хочу впихнуть еще буфер з спиксимом (места в корпусе еще хватает), можно ли питане сделать делителем от анодки?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: -s-d- от Декабря 01, 2011, 08:23:26 pm
@ Jmenz

нет, нельзя. если нет обмотки для этих целей, то можно выпрямить накальное напряжение умножив его на два.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Декабря 02, 2011, 07:59:44 am
что такое "кренки" я не знаю, а 7806 позволят стабилизировать ток до 1.5А при наличии хорошего теплоотвода, это по накалу до 4 ламп 12АХ7 свободно.

следовательно налицо косяк в монтаже, городить отдельные стабилизаторы не нужно. Скорее всего в где то в цепях накала КЗ на землю, вот она и греется.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jmenz от Декабря 03, 2011, 06:55:55 am
На макетке решил проблему стабилизатора путем прикрепления большего радиатора, и замены 7806С на 7806А (отдает максимальный ток. Но пока в преде переделывать не буду,так-как работает все нормально. Заказал все кондеры WIMA, Когда буду менять, тогда и питание переделаю...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Декабря 04, 2011, 08:10:53 pm
Jmenz У меня не кренка, я поставил LM317 на ток 1,5 А максимум, 3 х 6н2п-ев = 1,02 А +- 75мА, кренку ставить не стал чтобы во первых не было недокала по напруге 6в вместо 6,3в и как то раз у меня на LM7806 , была просадка, и было 5,6-5,7 вольт под нагрузкой

Надеюсь мой радиатор справится с охлаждением LM317 ) Если будет прилично греться влеплю кулер на радиатор)
И думаю ещё внутренний обдув всего корпуса организовать, вентилятором на вдув, и в нижней стенке корпуса отверстия для выхода горячего воздуха. А то три баллона по 80-90 градусов  ... жарковато)



Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jmenz от Декабря 04, 2011, 09:16:34 pm
Цитировать
кренку ставить не стал чтобы во первых не было недокала по напруге 6в вместо 6,3в и как то раз у меня на LM7806 , была просадка, и было 5,6-5,7 вольт под нагрузкой
 

Что б было 6.3 вольта, я на земляную ногу 7806 диод Д9 шунтированый кондером повесил. Как раз 6.3 вольта))) Нагородил по своей тупости немного лишних стабов, но теперь переделывать не буду, вроди все норм работает, да и стабам жить легче будет)))

Цитировать
А то три баллона по 80-90 градусов  ... жарковато)

Да уж, я тоже дыр много для вентиляции оставил, но все равно можно ногу греть при переключении каналов)))  Мерил температуру корпуса и деталей после двух часов работы то максимум 34 градуса на корпусе возле самых ламп намерил.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nwds от Декабря 11, 2011, 10:05:14 am
Народ, подскажите как бороться с этим фоном http://www.onlinedisk.ru/file/786139/ Он присутствует на лиде и кранче, хотя на кранче более менее сносно. На чистом фона почти нет, а если в оконечник втыкаться, то фона 0.
Когда выключаю анодное питание, или гитару в ноль, то фон исчезает.
Делал пред на платах без реле, лампы все 6н2п-ев. Про ошибки с pdf читал - устранил. Катодный резистор второго каскада чистого 1к5 и вместо 1мкф поставил 22мкФ (помогло с щелчками при переключении каналов)
БП снял с hi-octane, силовой трансформатор тан-37 (7-8, 9-10 и 11-12 + 15-16  обмотки запараллелены). Накал как есть, 100 ом на землю посадил с каждого провода, одна обмотка идет на пред+фазик, вторая на оконечник. Оконечник взял с Marshall 18watt (6п14п).
Выходного транса нет, поставил пока 2 твк-110-л2 (сейчас сижу разбираюсь с ТС-200-2, вроде можно как-то привинтить)
Перепаял все провода на экранированные, стало чуть лучше, но один хрен фон (на записи после перепайки) раздражает.
Фото http://imageshack.us/photo/my-images/248/img0006mt.jpg/
бп http://imageshack.us/photo/my-images/834/67461725.jpg/

Попробовал подключить вместо гитары копьютер - на лиде с максимальным уровнем громкости и драйва такого фона нет вобще, только легкое "шшшшш"!!! Получается дело в гитаре?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Декабря 12, 2011, 05:54:36 pm
nwds Видимо дело в гитаре ... Если всё же не в гитаре, то пробуй лампы преда сетками на землю тыкать, если фон изчез то дело в этом каскаде. так уменьшишь место поиска фонящего каскада. и там уже будешь ковырять

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Декабря 12, 2011, 06:00:10 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F40%2F2002ni.png&hash=c405f06db456afe4ec728e34b64068d4c09a1b20)
Так подключай

Жалко такой транс к такому оконечнику, он и по две 6п14п в плече вытянет ...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nwds от Декабря 12, 2011, 07:09:34 pm
MonomeOSC, спасибо. "Ковырять" буду завтра, домашние спать уже легли, сейчас засел с этим ТС. Написал в тему "Помогите с выходным трансформатором", что-то тупик у меня с ним.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sammm от Декабря 12, 2011, 07:17:02 pm
@ nwds
бп http://imageshack.us/photo/my-images/834/67461725.jpg/

Как-то маловато через 100+100 Ом на вторые сетки. Сгорят нафиг. Наверное лучше будет каждую сетку через 100 Ом, а к анодному питанию через 1,5-2кОм как в маршале. У меня сдохла тесловская EL84(вторая сетка расплавилась) при 346V анодки и вторые сетки были подключены каждая через антизвонник 100 Ом потом через 1кОм к анодке. Поставил 6П14П-ев - пришлось до 180 Ом катодный резик увеличить чтоб ток покоя нормальный стал и все равно вторые сетки были красные пока анодку не снизил до 325V.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nwds от Декабря 13, 2011, 06:20:26 am
Цитировать
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F40%2F2002ni.png&hash=c405f06db456afe4ec728e34b64068d4c09a1b20)
Так подключай
 
А на 8ом такое подключение пойдет?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jmenz от Декабря 13, 2011, 10:09:10 am
Поменял все кондеры на Вимовские, звук немного, но заметно улучшился :) Кстати имеет ли значение серия конденсаторов? все номиналы одной серии я не нашел и использовал такие :
0,022mkf-1000v ±20% R=15mm MKS4 -межкаскадные
220pf-100v ±2,5% R=5mm FKP2  
470pf-100v ±2,5% R=5mm FKP2  
1000pf-400v ±10% R=10mm FKS3
1000pf-100v ±2,5% R=5mm FKP2  
2200pf-1500v ±20% R=10mm MKS4 
3300pf-100v ±2,5% R=5mm FKP2    
0,022mkf-400v ±10% R=7,5mm MKP4  
0,047mkf-250v ±20% 10 MKP10   
Может какая-то серия не подходит?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 13, 2011, 10:13:01 am
@ Jmenz

MKS - очень плохо. Нужно либо MKP, либо FKP.
Имхо.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: nwds от Декабря 13, 2011, 08:48:46 pm
В общем фон от гитары, точнее потенциометру громкости хана.
Подключил трансформатор, как рекомендовали выше - все работает, а так же переделал немного бп. Теперь получается:
346В - на выходной трансформатор
328В - на оконечник
320В - на фазик
280В - на пред
Следом встает вопрос - режимы нормальные или нужно, что-то переделать?
получаются напряжения:
1 лампа (6н2п-ев) м/у
6-8 - 126В
1-3 - 168В
2 лампа (6н2п-ев)
6-8 - 172В
1-3 - 228В
3 лампа (6н2п-ев)
6-8 - 120В
1-3 - 154В
На 6п14п-ев м/у
земля-9 - 125В
земля-7 - 130В
7-3 - 340В
(Резистор оставил прежний, 130ом) Его, кстати как правильно подобрать?

Ничего не сгорит?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jmenz от Декабря 13, 2011, 08:55:01 pm
@ Denn

Спасибо, поменяю пока хотя б межкаскадные, (есть в наличии) остальные буду искать...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tolik от Декабря 14, 2011, 04:24:23 am
Цитировать
@ Jmenz

MKS - очень плохо. Нужно либо MKP, либо FKP.
Имхо.

Ну про MKS вопрос очень спорный.
Если рассматривать SLO и Twin, то полиэстер, как раз, самое то, что надо.
А если рассматривать Recto, то да, надо что-то из полипропилена
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jmenz от Декабря 14, 2011, 04:40:08 pm
Я как то так и не разобрался, в этом преде перегруз по схеме SLO или Recto? Где-то читал что они однаковые...  Вобщем я в замешательстве :-?
Обясните мне тугодуму :(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tolik от Декабря 14, 2011, 05:43:45 pm
Цитировать
Я как то так и не разобрался, в этом преде перегруз по схеме SLO или Recto? Где-то читал что они однаковые...  Вобщем я в замешательстве :-?
Обясните мне тугодуму :(

На самом деле - это ни то, ни другое, ни третье.
Как бы это по мягче сказать, это творение - компиляция на тему: "а чего бы такого придумать, что бы навсегда отбить вкус к Солдано, Меза Буги и Фендеру..."
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Dr.Fox от Декабря 14, 2011, 08:09:44 pm
@ Tolik

Хах, но доля правды есть. Преамп без оконца не преамп..А в у всех трёх этих "дружков" они разные.
@ Jmenz

Имелось ввиду, что схемы предов предельно похожи( разница в комутации и орандже у месы) но поскольку цели разные, то кондеры разные тоже. Сло помягче, ректо злее.. Вот и выбирай что тебе надо ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Jmenz от Декабря 14, 2011, 08:19:45 pm
То есть если поставить кондеры MKS то будет более Сло, а если  MKR то более Ректа?? :) :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Декабря 15, 2011, 03:43:49 am
nwds на 8 омную нагрузку подойдёт.

В преде и фазике у тебя режимы щадящие, по мне даже заниженные) а вот с анодной напругой на 6п14п не уверен, насколько память не изменяет у них макс 300в на аноде, хотя, с другой стороны у меня около 360в норм держали) и звук менялся в лучшую сторону. Правда не гитарный это был усил. А так для себя взял за правило на экранирующую сетку подавать 50% анодки, дабы ток большой не был и не поплавилась. Анодку так и не стал понижать. В гитарной схемотехнике хз, я тут профан) не знаю как это на звук подействует.

А насчёт катодного резюка ... 120 ом по мне самое-то. Напруга смещения там вроде около 6-7 вольт должна быть. Насчёт подбора, мериется падение напруги на катодном резюке, по закону Ома, считаешь ток через лампу, и подбираешь резюк так чтобы ток не превышал максимально допустимого для лампы. для 6п14п что-то около 60мА.

А пару 6п14п подбирал?  Падение напряжения у каждой лампы в плече должно быть одинаковым, вот и вся хитрость их подбора. Если не распологаешь достаточным количеством ламп для подбора, то можно ваще исхитриться, - сделать отдельное смещение на каждую лампу, и выставить одинаковый ток покоя. и ничего подбирать не надо будет.

PS Чёто я помоему слишком заморочился) :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Декабря 17, 2011, 05:02:34 pm
Товарищи, поделитесь плиз печаткой на СРТ. Чтобы лампы были не на плате  ::). Заранее премного благодарен=))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: HardCo от Декабря 18, 2011, 11:06:53 am
Доброго времени суток. Собрал данный сабж. Но,как говорится, без проблем не обошлось. Из трех каналов номинально работает канал перегруза,и то тихо. Звук слышен только лишь когда ручка Вольюм и Гейн повернуты до упора в право.Может я что то неправильно развел на плате?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg831.imageshack.us%2Fimg831%2F5189%2Fchanelswitch.th.jpg&hash=0b0951c3ac4d3356e2fd95a0c5913bcd62bd061a) (http://imageshack.us/photo/my-images/831/chanelswitch.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg207.imageshack.us%2Fimg207%2F3352%2Fpreamplifier.th.jpg&hash=29d0893078353749a04ecb80dc60334d1af7bc67) (http://imageshack.us/photo/my-images/207/preamplifier.jpg/)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Декабря 18, 2011, 06:40:36 pm
ищи ошибку, прослушивай покаскадно, после проходных кондёров, где звук сильно пропадёт там и лажа.
мой ректопред очень громкий.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: HardCo от Декабря 21, 2011, 04:21:32 pm
А проходные конденсаторы,я так понял это те что от анодов идут,верно?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: MonomeOSC от Декабря 21, 2011, 07:33:36 pm
Верно
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Декабря 23, 2011, 05:24:31 pm
те что на 22 нана после каждого анода.
можешь ещё перестраховаться, припаяй на 22-100 нан кондёр на 400 и более вольт и отслушивай в любом участке цепи.

у меня была лажа, забыл землю на тембра дать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 01, 2012, 03:45:16 pm
ребята а есть у кого то нормальная печатка под SRT второй версии?
если что киньте на мыло kirxgor@rambler.ru очень буду признателен)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucas Keyn от Января 03, 2012, 04:07:42 pm
Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста. Думаю делать голову, в преде СРТ, разрыв и оконечник (на 2 лампы) от ректы. вся проблема в БП, а точнее в резисторе ( обозначен красным)). подскажите плз, какое сопротивление, и какая мощность должны быть?
http://www.onlinedisk.ru/image/799342/SLoRektoTwinPower2.JPG
заранее спасибо
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Января 03, 2012, 04:10:24 pm
Мощность не менее 2вт. Номинал  :-/.
Поставь такой же как справа от него.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucas Keyn от Января 03, 2012, 04:11:35 pm
THRASH, спасибо
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Января 04, 2012, 05:34:37 am
Lucas Keyn, делай как в оригинале.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi404%2F1201%2Fac%2F1ba0e195e8c6.gif&hash=cbf515420e31ce6bf4efd71f609024d5d142e3cd)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 04, 2012, 04:55:11 pm
Ребят а можно в СРТ поставить в катоде не 1к8 а 1к5 просто 1к8 огромная редкость
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Января 04, 2012, 05:12:14 pm
можно и 1к5, но это уже, хоть и небольшое но, изменение режима каскада
если брать 10% это и так 1,62-1,98к
и где же 1к8 редкость огромная???
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 04, 2012, 05:15:38 pm
да просто этот номинал у нас в магазинах редко появляется так как мало берут или еще что то
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Января 04, 2012, 10:59:16 pm
сделай из 2 резиторов раз такая редкость:)
чем меньше этот номинал тем больше усиление
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 05, 2012, 05:37:27 pm
ну с учетом погрешности на анодных резюках сильно режим не поплывет))))тоже вот вопрос на засыпку можно ли в этот ТБ воткнуть ручечку свип?))а то по опыту революшена она мне ой как понравилась))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Nerguss от Января 07, 2012, 07:34:58 am
Цитировать
Ребят а можно в СРТ поставить в катоде не 1к8 а 1к5 просто 1к8 огромная редкость
Азнаур говорил, что гейна прибавится, а его и так дофига и больше там
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 08, 2012, 08:55:26 pm
ну я знаю что дофига просто реально ждать привоза долго а собрать хочется сейчас))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Января 09, 2012, 02:36:12 pm
да, гейна в примочке море, больше половины и ставить не нужно, а с 1,5К ещё больше будет, поставь из 2 резаков, например 1К и 820 ом, или 910 и 910 ом, ну или ещё как скомпонуй.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 09, 2012, 05:17:34 pm
я пока поставил 1.5к а там как только появятся перепаяю)) или если понравится оставлю так))
все никак руки не дойдут до делать то праздники то еще что то))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Затворник от Января 10, 2012, 01:28:02 pm
Господа! Киньте схемой SRT-2, а то в ветке только AZG mod и 5-и канальный преамп от Denn-а находятся. Спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Января 10, 2012, 02:22:16 pm
@ Затворник

http://lmgtfy.com/?q=slo-rectotwin+2
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Января 10, 2012, 02:27:43 pm
@ el Doctor научи делать такую анимацию :)

Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 12, 2012, 07:56:15 am
вопрос не по теме, у меня обмотка для смещения дает 48 В переменки, боюсь что не хватит для 6П3С. Решил поставить удвоитель так вот трабл не знаю как правильно подключить его что бы было отрицательное напряжение на выходе, подскажите.
вот ссылка на ресурс
http://www.cqham.ru/uu1.htm
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Января 12, 2012, 08:13:57 am
Цитировать
вопрос не по теме, у меня обмотка для смещения дает 48 В переменки, боюсь что не хватит для 6П3С. Решил поставить удвоитель так вот трабл не знаю как правильно подключить его что бы было отрицательное напряжение на выходе, подскажите.
вот ссылка на ресурс
http://www.cqham.ru/uu1.htm
А у тебя анодное 500в?
48 вольт переменки хватит за глаза, ведь после выпрямления будет минимум 60в постоянки.
Делай обычный диод или мост.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 12, 2012, 03:35:18 pm
ну да анодка у меня 510 получается))
THRASH думаешь хватит?если хватит то отлично))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Января 13, 2012, 05:57:40 am
Киргоф ну прикидывай по этому гиду сколько у тебя выйдет напруги
http://dl.dropbox.com/u/12222677/schematic/another/Design_Guide_for_Rectifier_Use.pdf
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Января 13, 2012, 08:10:16 am
Цитировать
ну да анодка у меня 510 получается))
THRASH думаешь хватит?если хватит то отлично))
А ты не долбанулся на 6п3с 510в пускать? Аноды не краснеют? Или хочешь фейерверк из ламп и трансов посмотреть?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2012, 09:10:34 am
510 без нагрузки)))с нагрузкой около 480))я еще с ума не выжил))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2012, 09:12:40 am
может еще тестер конечно не очень точный))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Января 13, 2012, 09:13:47 am
Это все равно очень много для обычных 6п3с. Постав хотя бы 6п3с-е.
По смещению хватит напруги ти так, без умножителя.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2012, 09:37:40 am
я решил включать через балластное сопротивление что бы снизить напругу за одно и само сопротивление будет как дросель я такую фишку в кранке видел вместо дросселя балластное стоит)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Января 13, 2012, 11:20:14 am
если переборщить звук будет как жвачка.
Лучше не надо. Оставь все как есть, сделай по классическим гитарным схемам. Просто поставь на выход другие лампы. Те же 6п3с-е.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2012, 01:35:13 pm
да проблема в том, что ничего под рукой нет и купить пока нет возможности((
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2012, 01:36:14 pm
классичней быть не может конец по схеме мессы)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Января 13, 2012, 01:46:51 pm
Цитировать
классичней быть не может конец по схеме мессы)
Меса сделана можно сказать по классической схеме.
вот и ставь в нее 6L6
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 13, 2012, 02:30:17 pm
как только деньги появятся поставлю))а так пускай пока на 6П3 по играет)))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 16, 2012, 08:35:46 pm
Ребята ура ура ура))сло ректо твин запущен)) собран поинт ту поинт монтажем)) вмонтирован в голову))

без возбудов гулов фонов и тп))
признаю был трабл и то потому что пот умер)

а так гейна море саунд поразительный)) в скоре постараюсь выложить фотки проекта))
THRASH
6П3С выдержали)) правда анодка у меня 480 и ты был прав напряжения смещения хватило за глаза))спасибо за дельный совет)) :D :D :) :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Января 16, 2012, 09:07:29 pm
Цитировать
6П3С выдержали)) правда анодка у меня 480 и ты был прав напряжения смещения хватило за глаза))спасибо за дельный совет))

это все ненадолго  :o
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 17, 2012, 05:15:09 am
ну как только так сразу 6l6 поставлю))
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 19, 2012, 05:53:03 pm
В общем вот маленький фото отчет по проекту.
Связка такая: SLO-Recto-Twin+Dumbleator FX Loop+PA от Mesa.
Лампы ECC808 6Н2П-ЕВ и 6П3С
извините за качество фототок ибо на тел

это моя первая полноценная и работающая с первого раза конструкция, которая удовлетворила меня по полной программе.
http://imageshack.us/photo/my-images/825/0219a.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/843/0220em.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/208/0227j.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/31/0230o.jpg/
конечно же ошибок в монтаже не мало, были и проблемы с обтяжкой так как делал это в первый раз)
без маленьких не удач не обошлось в общем)

звук конечно же порадовал, все жирно плотно))
шум есть только от самих ламп низкочастотной генерации и ВЧ возубдов нет
пусть модеры меня извинят если не там топик кинул
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: tolstyi от Января 25, 2012, 12:37:20 pm
Собрал компиляцию 3 предусилителей- томато, еnglmod и SLORЕCTOTWIN-2009 года  канал лид. Все каналы работают хорошо в плане характера звука, шумят только лампы и помехи за счет плохой экранировки корпуса. А вот в канале Lеаd Srt наблюдается небольшая пульсация с частотой где то 2-3 герца в виде "пухкания". Была-ли у кого такая проблема? Как ее решить? В канале лид конденсаторы 22н после 2 и 3 каскадов заменил на большего понимала- 33 и 47 н (забыл купить 22 н). И резистор перед 3 каскадом 1М вместо указаных 2 по 2.2М. Монтаж смешанный- ТБ на отдельных платах; анодные резисторы, реле и панели ламп впаяны на основной плате, на которой размещены также лепестки для навесного монтажа. Канал еngl и lеаd имеют общий первый каскад.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 26, 2012, 02:55:45 pm
у тебя может где то кандер гавкнулся или петля где то
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: tolstyi от Января 27, 2012, 07:38:03 am
Обнаружил новые детали. Оказывается это "пухкание" слышно на всех каналах имеющих общий первый каскад. За канал ТОмато ничего не могу сказать - пока не услышал. Самое примечательное то, что характер этого "пухкания" изменяется в зависимости от того открыта или закрыта крышка. И дело в том, что крышка пластиковая и пока не экранирована и по логике вещей никак не должна была влиять. Так вот характер меняется следущим образом - крышка закрыта - "пухкание" с частотой 2-3 Гц, открываю - громкость не изменяется, а вот частота возрастает на порядок (ориентировочно конечно). Питание у меня все стабилизировано, в том числе и анодное. НА выходных буду экранировать корпус - может поможет, хотя очень не уверен.
P.S. Вчера убрал конденсатор С6 схема 2009 г. , а то было много писклявых призвуков. И кроме характера звука существенно уменшились помехи в канале Лид.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 27, 2012, 08:31:28 am
корпус когда экранируешь должно будет быть все ок.
у меня был возбуд по ВЧ а когда в корпус запхнул все стало нормально легкий шум и все и море гейна что на малых что на больших громкостях)и кстате может комутация пошла прахом реле мертвое или где то что то не срабатывает. я купил два реле одно норм а второе не работало норм то замыкает то нет так что проверяй.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sk от Января 27, 2012, 08:37:21 am
А может это микрофонный эффект?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: tolstyi от Января 27, 2012, 09:17:48 am
Реле точно не причем, так как канал Engl работает при всех отключенных реле. Лампы простукивал на наличие микрофонного эффекта. Еще у меня там кулер, но его отключал - не помогает. Вот только что попробовал экранировать верхнюю крышку алюминиевым скотчем не помогает. Реально загадка - крышка закрыта- пахкает нечасто, открываю - начинает пахкать чаще. Даже если вместо крышки накрывать файлом с бумагами - тот же эффект. Теряюсь в догадках что это может быть. Может дело в БП. Но какая природа влияния накрывания крышкой на помеху?
ссылка вконтакте на "пахкание".
Записал характер помехи. Файл под названием - неизвестен. http://vk.com/audio?id=76504874
Если с наводками я знаю как бороться, то с этим "пахканием" нет. Помогите, пожалуйста.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Января 27, 2012, 10:54:13 am
я бы отслушивал покаскадно, чтоб найти в каком месте собака зарыта.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: tolstyi от Января 27, 2012, 11:38:11 am
Путем внимательного прослушивания определил что эта помеха присутствует во всех четырех каналах- просто в высокогейновых сразу услышал, думал больше нигде нет. Канал томато собран на отдельной лампе- 6н1п, остальные 3 канала имеют общий первый каскад- значит помеха возникает до 1 каскада каждого канала или в буфере собранного на ОУ по схеме Dеnа, что мало вероятно.
Вот думаю- может я зря вставил реле перед первыми каскадами, которое разделяет томато от остальных каналов?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 27, 2012, 11:43:21 am
а может дело в стабилизированном анодном? я лично редко втсречал такую тему в предах.Что думаете?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 27, 2012, 03:44:31 pm
кстате по поводу реле тоже есть такое дело ты комутируешь сетки получается вот тебе и ответ
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: tolstyi от Января 29, 2012, 09:39:36 am
С пухканием кажется разобрался. Отключил стабилизацию в виде стабилитронов и наверное прекратилось. Но зато появился свист - хотя до этого не было. Я после отключения стабилитронов проверял пухкание и выкрутил на всю ручку гейна Лид канала и сразу же возник свист. Поначалу его можно было убрать уменьшением уровня гейна, теперь он устойчивый все время. Что это такое и как с этим бороться? Подскажите.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 29, 2012, 03:39:42 pm
где петля земляная лучше фото монтажа кинь что бы можно было глянуть.

лампы в экране?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: tolstyi от Января 29, 2012, 06:00:01 pm
Фото только в контакте
http://vk.com/album76504874_151744324
Как здесь выложить фото не знаю
А может ли возбуждение идти с БП? Я же стабилизацию отключил оторвав столб стабилитронов от земли и  все.
час спустя.
Вот только что, после того как все что можно проверил и обратно сделал БП каким был, обнаружил что если открутить ТБ Лид канала, и покрутить его в воздухе то можно найти положения когда нет свиста. Думал на ТБ петля земляная - разрезал дорожку - отдельно сделал землю на гейн, отдельно на громкость и тембры - не помогло, после прикручивания к корпусу - опять свист. Зато когда я соединил металлическим стержнем корпус входного джека с экраном преампа - свист пропал, убираю соединение - свистит, хотя земля джека соединена с землей платы - иначе не было бы сигнала. Что это такое? Какова вероятность, что причина только в этом?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 29, 2012, 06:44:21 pm
я не думаю что возбуд идет через питание. больше похоже на то что у тебя земляная петля где то.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 31, 2012, 05:44:47 am
вероятность велика так как ты заземляешь. если свист пропадает при проделанной процедуре то все возможно есть еще вариант что у тебя связь входы с выходом (например рядом с гейном ручка громкости у меня такое тоже было)или ТБ например ручка требла в близи от ручки гейна вариантов может быть много на самом та деле пересмотри монтаж я фото посмотрел все очень плотно так что связи могут быть где угодно
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Января 31, 2012, 06:09:28 am
я бы всё же первую лампу в экран поставил, но у тебя панельки ламповые безэкранные:(
в своё время пробую с экраном или без получал улучшение по свистам-шумам.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 31, 2012, 09:50:31 am
у меня в обще все лампы секции перегруза в экране)
очень помогает))
опять же мне кажется через чур плотный монтаж
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: el Doctor от Января 31, 2012, 10:54:42 am
@ Киргоф

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1274549491/40#40

А вот и лампы без экранов и монтаж достаточно плотный и накал переменкой и фона нет и пухканья нет и свистов нет. Как же так?  ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Киргоф от Января 31, 2012, 01:38:50 pm
я знаю только одно правило, правильный монтаж и правильная земля и все будет пучком))я прав?)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: tolstyi от Февраля 03, 2012, 03:42:03 pm
С пухканием разобрался окончательно. Связался с автором статьи  по которой делал блок питания для анода. Он мне советовал что где чего попробовать. В итоге получилось, что виною всему стабилитроны- при превышении разници между стабилизированным и входным напряжением примерно в 10 В появляется пухкание- почему так происходит не знаю, нет образования соответствующего, жду что по этому поводу автор статьи напишет.
Со свистом тоже разобрался- где то земля неправильно разведена. В связи с этим и вопрос- на плате детали расположены от чистого канала к более перегруженному. Где должны быть точки соединения земли входа сигнала,  земли выхода сигнала, провода на землю БП и провода соединяющего экран корпуса? Я пока все эти точки свел в одну - перед чистыми каскадами, максимально близко к земли входного сигнала.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Февраля 03, 2012, 08:21:06 pm
меня коллеги научили землянную Мекку(куда всеземли сходятся) делать в районе земли первого кондёра БП.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Февраля 25, 2012, 04:45:10 pm
Как вариант для снижения фона и воздействия внешних помех можно корпус отвязать от земли ... Соостветственно джеки и другие детали. Однако, корпус необходимо соединить с землей высокочастотным кондером. Ну и на фон и другие наводки колосальную роль играет наводка на звучки гитары... За экранированием зучков и отсутствием источников навод необходимо следить. Очень сильные наводки могут даветь эл.лучевые мониторы, компьютеры ... и даже дефектные лампы дневного света. Для проверки своего любимца лучше все приборы выключить, если за стеной никто не включит что-либо создающее помехи. В Югославии весь народ включал микроволновки для создания помех натовцам... очень помогало... напрочь сбивало все средства наведения.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Андрей Степанов от Февраля 25, 2012, 06:11:25 pm
Silver, тебе срочно нужен хороший ХИНТ!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: allg от Мая 05, 2012, 05:42:21 pm
Вот собрал по мотивам SRT2
корпус от кроссовера Электроника
[IMG=http://img843.imageshack.us/img843/6308/sam0604v.jpg][/IMG] (http://imageshack.us/photo/my-images/843/sam0604v.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
вот сэмплы , писались --- Ибанез престиж -- преамп--- Laney 2xEL84 + Celestion G12H 
http://www.onlinedisk.ru/file/872772/
что скажете?)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Mikola Ptashnikoff от Мая 06, 2012, 06:42:33 am
allg
приятный тембр!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Andromed от Мая 14, 2012, 07:36:57 pm
Мой СРТ ;)
Чистый http://webfile.ru/5922334
Драйв http://webfile.ru/5954102
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: кузнец от Июня 04, 2012, 04:42:30 am
Подскажите расстояния между лампами и потами?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sector от Июня 30, 2012, 08:00:31 pm
собрал slo recto twin-2 по печатке el doctor заработало всё сразу вот только идёт наводка 100гц. с динамика слышен сильный "зуд" подскажите как исправить??
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: EvgenyS от Июля 27, 2012, 03:17:42 am
нет ни у кого качественных сэмплов кранчевого канала?
собирал давно первую версию без оного. запомнился как очень гейновый лид, хорошо подходящий для ритм гитары и меньше для соло.

и еще. Зачем повторитель транзисторный? нужен ли он если пред включается в ламповый конец в return?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: [E.x.e.s] от Августа 05, 2012, 06:42:57 pm
Переделал схему под 2 лампы. Посмотрите плз, правильно ли реализован клин и коммутация.
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120805/YbI5f4jW.jpg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Августа 06, 2012, 08:38:21 pm
Цитировать
Переделал схему под 2 лампы. Посмотрите плз, правильно ли реализован клин и коммутация.
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120805/YbI5f4jW.jpg

Я бы под клин задействовал второй каскад перегруза (V2.1 на схеме), и сигнал снимал с него (для клине не нужен КП).
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Лаптев от Ноября 03, 2012, 12:44:46 pm
Всем привет! Собрал SRT 2, засунул в корпус и обнаружил, что в эквалайзере кранча бас и мид на слух ни на что не влияют, у лида не чувствуется эффект от баса. Это косяк сборки или особенность схемы? Просто собрал уже все в корпус и разбирать уже не охота. В макете послушал клин и лид, когда понравилось, решил оформлять(
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alex CH от Ноября 03, 2012, 04:05:11 pm
Все должно регулироваться. Ошибка в распайке скорее всего, или элементы неисправные.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Лаптев от Ноября 03, 2012, 07:02:24 pm
@ Alex CH, спасибо! Буду проверять, потом напишу, в чем была причина.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Лаптев от Ноября 06, 2012, 02:32:12 pm
Разобрал, посмотрел, причина более чем прозаична, замыкались контакты, так как монтаж ручек управления очень плотный. Все работает как надо. Всем спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: thunder от Февраля 13, 2013, 05:29:56 am
Ребят а скиньте кто нить печатку проверенную пожалуйста.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Апреля 27, 2013, 09:06:48 pm
Цитировать
нет ни у кого качественных сэмплов кранчевого канала?
Возможно запоздалый ответ, но реализация кранча в SRT-2 оставляет желать лучшего (это мнение  высказывалось на форуме). Лучше сделать его  по аналогии SLO100.
Семплы кранча SLO100 есть на ютубе
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AK-47 от Апреля 28, 2013, 11:27:57 am
Кранч вообще можно не выделять, как канал или режим. Это всё на теории, да на бумаге, поверьте. По сути, расход материалов, габаритов и проч. Я думаю, недиванные гитаристы меня поддержат:  простое прибирание громкости на гитаре даст то, что надо. Правда конденсатор коррекции на потенце в этом случае НЕОБХОДИМ
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Апреля 28, 2013, 04:42:32 pm
При желании можно вообще собрать один желаемый канал, а не 3 в 1 ))
Речь о реализации кранча в СРТ-2
"простое прибирание громкости на гитаре" в кранче  и хайгейне дают очень разный результат (на ютубе есть ролики СЛО обеих каналов с прибиранием громкости, это для быстрого сравнения), а на вопрос расхода материалов и проч..., для реализации аналогично СЛО, в СРТ-2 нужно добавить 2 резистора и 1 конденсатор, вот и все затраты и габариты
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sk от Апреля 28, 2013, 04:45:30 pm
И сделать пуш-пулл на регуляторе гейна.Если места нет на "морде".
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Апреля 28, 2013, 04:50:20 pm
toiler
На мой взгляд СРТ хороший конструктор) из которого можно "вылепить" желаемое)), За неимением места на "морде" годиться один темброблок и для кранча и для хайгейна, все остальное решается коммутацией
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AK-47 от Апреля 29, 2013, 02:49:20 pm
..блаженны верующие в ролики ЮТЬюба. Это дело хозяйское. ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Alexsev от Апреля 29, 2013, 06:02:00 pm
AK-47
зря Вы так....  куда уж нам грешным...
конечно проще предложить выкинуть кранч, клин..., заодно "проехаться" по ютубу...., но это будет уже не СРТ
а на счет ютуба отвечу в Вашем стиле "слышащий да услышит"
И, тем не менее, наличие двух противоположных мнений уже предоставляют возможность выбора  ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AK-47 от Мая 04, 2013, 06:28:51 pm
.....слышащий  услышит ровно то, что ему втюхивают с экрана монитора авторы этих, гм, видеоопусов.

Повторюсь - дело хозяйское.

P.S  Кстати, "клин" я не трогал, не стоИт расширять толкование
С наступающей всех Пасхой, дай Бог всем страждущим по "кранчу"
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 12, 2013, 02:26:37 pm
Запилил очередной пред на сабжевую тему. Таки удалось впихнуь "невпиxуeмое" в гайнту 0477: пять усилительных каскадов и один повторительный, а также дико огромные конденсаторы OD 715P на 600в!
Самосогёрл "фэншуйное" питание, 2-ваттные MF резисторы, толстые провода в х/б изоляции и прочие плюшки из разряда "как себе". Встроенная "примочка-грелка" с питанием от анодки. Прямой выхлоп с ламп (на сэмплах) и буферизированный выход на дико скоростном ОУ (в "правильном" режиме со слабой ООС!).

Вот звуки:

Чистый (все варианты датчиков) (https://soundcloud.com/inimeg/clean)

Кранч (все варианты датчиков) (https://soundcloud.com/inimeg/crunch)

Дж-Дж на бриджевом датчике (https://soundcloud.com/inimeg/slo-rtm-br)

Дж-Дж на нэковом датчике (https://soundcloud.com/inimeg/slo-rtm-nk)

солирование на бриджевом датчике (https://soundcloud.com/inimeg/slo-solo-br)

солирование на нэковом датчике (https://soundcloud.com/inimeg/slo-solo-nk)

беспредел со встроенной грелкой на бриджевом пикапе (https://soundcloud.com/inimeg/hot-solo-br)

беспредел со встроенной грелкой на нэковом пикапе (https://soundcloud.com/inimeg/hot-solo-nk)

Для интересующихся: цепь записи указана в примечаниях на сайте с сэмплами (к сож, тока на буржуйском).


А вот фоты:

Фото №1 (http://www.denn.ru/diy/slo100pre/photo-1.jpg)

Фото №2 (http://www.denn.ru/diy/slo100pre/photo-2.jpg)

Фото №3 (http://www.denn.ru/diy/slo100pre/photo-3.jpg)

Как-то так :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: AK-47 от Июня 13, 2013, 05:27:52 am
Знаю сайтец, где можно прикупить кошерные сетевые провода, если уж всё "как для себя".
Цена вопроса - несколько тыр.
Обещают прозрачные "верха" и мягкие "низы"
Шютка  ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Июня 13, 2013, 06:57:15 am
@ AK-47

"Мягкий низ" - это как раз совсем не труъ в гитарных делах.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kwlw от Июня 13, 2013, 08:57:51 am
Цитировать
Запилил очередной пред на сабжевую тему. Таки удалось впихнуь "невпиxуeмое" в гайнту 0477: пять усилительных каскадов и один повторительный, а также дико огромные конденсаторы OD 715P на 600в!

Тема запихивания в корпус - не раскрыта! Или это коммерческая тайна? Если нет- то прошу, при возможности, кишки устройсвта сфоткать и выложить.

Sau
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Июня 14, 2013, 03:09:41 pm
@ kwlw
ты человека внутри давно видел? будет что-то такое же..

а вообще, напоминает (кто в теме):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flit.1september.ru%2F2002%2F48%2F13.gif&hash=ef8f66e9c5e817ca1e7e7b23dac6fb7c68dc4262)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Сентября 18, 2013, 08:46:53 pm
Парни подскажите и покритикуйте пожалуйста  :)

Хочу врезать в чистый канал Slo-Recto-Twin пентод 6Ж32П.

Вопрос следующий, можна ли на чистом откинуть первую половинку триода и вместо него вкинуть пентод, а второй раскачать этот звук дальше?

Оригинал схемы:
 (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F19-09-13%2F7adcbb4ae1075093541add13d0fa1bef.jpg&hash=98e4a961a4bb3cdaef9112d624818f72720cf685) (http://imglink.ru/show-image.php?id=482b519ca8d4b7face01f261b7055a66)

То что набадяжил на данный час:
 (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F19-09-13%2Fef4b6e7f41f1d580dc7510401b4aa01f.jpg&hash=c2fd2e3e139bf06fe17b6afaed3ff2aebfd4db43) (http://imglink.ru/show-image.php?id=13192c9d7ffd6cfed372820f5e378ff0)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: zEROID от Сентября 18, 2013, 09:37:26 pm
У триодного каскада на 12ax7 с анодным резистором 100к внутреннее сопротивление получается около 35k навскидку, в зависимости от режима, у каскада на пентоде при анодном  в 100к, внутреннее сопротивление  будет приближаться к 100к. Соответственно, темброблок будет работать немного по-другому, возможно корректировать придётся.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Сентября 19, 2013, 07:22:50 am
zEROID

похоже прийдется для начала макетить на черновичке, послушать что будет за звук а потом по ходу дела подкоректировать номиналы если чего.. :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 19, 2013, 07:38:40 am
Цитировать
У триодного каскада на 12ax7 с анодным резистором 100к внутреннее сопротивление получается около 35k навскидку, в зависимости от режима, у каскада на пентоде при анодном  в 100к, внутреннее сопротивление  будет приближаться к 100к. Соответственно, темброблок будет работать немного по-другому, возможно корректировать придётся.

В идеале хорошо бы между пентодычем и ТБ поставить КП. Например, крошку LND150  ;)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Сентября 19, 2013, 08:24:08 am
Зачем это все? Поиск новых невиданных звучаний?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 19, 2013, 08:26:36 am
Цитировать
Зачем это все? Поиск новых невиданных звучаний?

Каждому хочется изобрести свой велосипед :)
Ведь так хочется верить, что для электрогитары ещё что-то можно придумать и это кому-то будет нужно :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: THRASH от Сентября 19, 2013, 08:31:37 am
Цитировать
Цитировать
Зачем это все? Поиск новых невиданных звучаний?

Каждому хочется изобрести свой велосипед :)
Ведь так хочется верить, что для электрогитары ещё что-то можно придумать и это кому-то будет нужно :)
Это точно.
Но в плане преампов я более консервативен.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: smex03 от Сентября 19, 2013, 08:55:28 am
все намного проще ;) ничего не изобретаю)))
Меня не вставляет звучание чистого канала на триоде :) особенно после того как поюзал пентоды в часности 6ж32п и 6ж8 . Я вот думаю может вообще к херам выкинуть этот кусок с триодом а пентод отдельно добавить на чистый с темброблоком та и по делам  ;D :)

з.ы. я вот думаю, а после пентода КП все равно наверное нужен будет если я все остально откину оставив ТБ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 19, 2013, 09:11:08 am
кстати, у ПТ ВАХ'и близки к пентодным... (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdenn.ru%2Fsmile%2Ftrollface.gif&hash=5aba3a6fc48b2c4329cc2dfaa7e75e7f1d49a411)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Сентября 25, 2013, 08:00:09 am
Давно уже практика показала, что широко применяемый метод монтажа регов весьма ненадежен и как правило является источником периодических поломок.
Я сделал плату регов так, что переменники вставляются в отверстия платы и притягиваются штатными гайками, а выводы можно использовать Г-образные или связывать прямые выводы регов с платой короткими проводами.
Абсолютная надежность... Ну разве что ядерная война...
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 25, 2013, 09:33:18 am
Проблема "регов" заключается в качестве их самих. Нынешнем качестве, причём массово применяющихся дешёвых.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Silver от Сентября 25, 2013, 12:21:30 pm
Это конечно. Но я про то, что дорожки часто отваливаются при стандартном методе.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Сентября 26, 2013, 07:21:44 am
Цитировать
Это конечно. Но я про то, что дорожки часто отваливаются при стандартном методе.

Дорожки - это вообще удел ширпотреба, настоящие усилки делались навесом, на века! :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Ноября 04, 2013, 06:07:25 am
Всем привет!!! Спасибо огромное Дэну, Азнауру и многим другим за поддержку и советы, схемы и т.д.))) Это первая моя работа, которая дала мне уйму опыта и прочтённый статей и в последующем много спаеных стэков, голов и преампов. В общем сиё чудо я делал 3 раза и только на третий раз меня всё устроило как в конструктиве, так и в звуке. Спаял уже давно всё, хочу выложить посмотреть только сейчас, может кому интересно. Перед тем как паять могу дать простенькие советы для начинающих, чтобы всё работало с первого раза и вы пользовались вашим преампом на репах и концертах, а не просто вжи-вжи дома:
- Хорошо разберитесь в схеме
- Разберите тему заземление "звездой"
- Разберитесь в лампах и режимах их работ (отличие русских и зарубежных тоже)
- НЕ экономьте на корпусе, купите нормальный, ровный, легко сверлящийся ;) (у меня Gainta G0477 Black)
- НE экономьте на проходных конденсаторах (у меня Wima)
- переменники ALPHA (не все, только Ашки :))
- НЕ экономьте на ТРАНСФОРМАТОРе, найдите нормальный для вашего режима работы(у меня стоял ТПК-15-Л033, но после года юзанья сильно грелся, лак где-то внутри расплавился, обмотка замкнулась и кранты ему, чинить не охото, да и времени нет, заказал вот такой: http://smb-effects.ru/?mode=product&product_id=408015401, Всё ОК не греется + ток по накалу больше - это гуд)
- Как делать: на плате или навесом я вам не скажу, т.к. работало и так и так нормально, но я лично пришёл к выводу, что ДЛЯ СЕБЯ всегда буду делать навесом (Что-то перепаять легче, быстро, норм контакты везде наверняка, наводки легче убрать от неудачного расположения проводов и т.д.)
- Транформатор делайте в отдельном корпусе (нет наводок, экономия места внутри корпуса)
- Кранч я убрал, ибо могу нарулить его и на обычном перегрузе, так же в корпус МОЙ он не влезал, НО когда я делал с кранчем - звук Шикарный, любителям советую.
- Лампы брал которые под рукой были буржуйские (менял, особой разницы нет для начинающих)
- Кренку 7812 сразу к корпусу привентил (радиатор обязательно!!!)
- Надписи под/над "крутилками не делал" - так круче, т.к. только я знаю что крутить(верх перегруз: гейн/басс/мид/триб/громкость/пресенс ; низ чистый: гейн/басс/мид/триб/громк/общая громк)

В архиве несколько фоток, схема и звуковой файл перегруза(не ругайте строго, писалось в линию через маршал спикосим очень давно, когда я не шарил как писаться качественнее). Кстати Чистый звук в данном преампе просто ШИКАРНЫЙЙЙЙЙ, просто Муууааа :) Мне нужно было играть на этом преампе на следующий день(концерт), поэтому он был спаян за ночь. Всё заработало с первого раза (Единственное пришлось избавиться от наводок). Пошевелил провода, понял какие из них "не послушные", заменил их на экранированные. И всё ОАЛЯ :) Ах да не смотрите на маленькую платку - это шумодав - убрал нафиг ибо сустейн давит, да и не фонит педаля.

Надеюсь кому-нибудь пригодится инфа ;)

Файл: http://rghost.ru/49920720
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Ноября 04, 2013, 06:18:48 am
Самое главное для начинающих: не лениться прочитать ту или иную статью, разобраться. Спрашивайте советы у опытных   самопальщиков, даже если вас стебут :D В дальнейшем всё это пригодится и в жизни. Да и это чувство, когда ЗАРАБОТАААЛООО :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Holy от Декабря 02, 2013, 11:05:38 am
Здравствуйте. Собрал на днях СлоРекто, все отлично работает, решил присобачить петлю, схему взял от Месы Дуал Ректо. Плату нарисовал, собрал ,подключил, все хорошо работает ,но при увеличении громкости появляется сильный фидбек.

Вот плата,  http://rghost.ru/50591349 покритикуйте. Я думаю дело в земле на джеках. Дайте советов по петле, по режиму ,может схем подкинете. В общем готов к критике.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Декабря 02, 2013, 01:37:47 pm
@ Holy

Фидбэк акустический или электрический?
С закороченным гитарным входом фидбэк есть? А с гейном на нуле?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Holy от Декабря 02, 2013, 03:00:51 pm
Аккустический, замьютенная гитара - вообще тишина. Еле слышный свист всегда есть. Хотя нет. В общем тон заводки меняется при регулировке громкости, если прибрать тон на гитаре, то вообще уходит.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: F.O.G от Декабря 02, 2013, 05:34:59 pm
Даймбэг Даррэл на этих штуках играл.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Holy от Декабря 05, 2013, 11:22:56 pm
А вот исправлено все. Перенес на макете пред от оконечника подальше, разрезал дорожку земли, которая соединяет сенд и ретурн, заземлил поты. Все.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Leshik от Января 06, 2014, 10:16:03 pm
парни, у кого то есть схема с напряжениями непосредственно у анодов? а то я собрал себе только клин канал, но анодное у меня 255, маловато.. чем у заявленного в схеме 330-350. Грешу на малый уровень. А так подумаю где подкрутить что всё было ок) лампы есс83
заранее благодарю :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Января 07, 2014, 12:17:51 am
Не понял фразу "Грешу на малый уровень"
с 255 звук рпньше ограничиваться будет и ВЧ поменьше, уменьшай сопротивление в фильтре БП или меняй на индуктивность.
По мне так замена на 12ах7 более важна чем анодку подогнать....
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Leshik от Января 07, 2014, 08:57:37 am
@ Tan

имел ввиду что выходной уровень громкости ниже чем у хот бокса к примеру
вот мои напряжения
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi016.radikal.ru%2F1401%2Ff7%2Ff2aded0516b8t.jpg&hash=1979525c1d91e73c1c095eb84a2c72ea2313b54d) (http://radikal.ru/fp/7678491c471542c696f0b13ab4cacf04)

и ещё заметил что преамп даже на максимуме гейна не ограничивает как это было в чистом канале энгл 530. Даже не знаю хорошо это или плохо
лампа есс83 вроде полный аналог 12ax7? сомневаюсь что замена что то изменит
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Tan от Января 07, 2014, 03:25:06 pm
Я люблю когда чистый жарит.. Что тебе сказать - проверяй лампы, поднимай напряжение. Это если детали в порядке, хехехе.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Виталий от Марта 16, 2014, 07:26:08 pm
SOS.... Собрал сию зверушку - все хорошо работает. Вот только в клин пролазит хайгейн канал :-?
Особенно если включен кранч
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Виталий от Марта 17, 2014, 05:09:02 pm
Устранил проблему переносом провода мюта с второй лампы на контакт регудятора гейна :)
 Кстати накалы запмтал переменкой - тишина полная, на максимуме гейна только шум ламп.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Февраля 28, 2015, 11:18:01 am
Ребята, у кого есть плата комрада Serchey, что на 52 странице? Поделитесь, ссылки битые... А у меня винт сдох :-[
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sector от Марта 01, 2015, 03:38:53 am
Lucifer    вот специально для тебя  приберёг платку https://yadi.sk/d/Ls6MS-d4ewvdf
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Lucifer от Марта 01, 2015, 09:29:50 am
@ sector

 :D Спасибо дружище  :D
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: patron от Мая 16, 2015, 06:23:26 am
Вот что-то раньше как-то не обращал внимания - как работает типовой регулятор тембра, как в большинстве известных аппаратов. Схемотехника и все номиналы стоят типовые - как например в выходной ступени в канале драйва у AZG SLORectoTwin - т.е. катодник и за ним типовой регулятор.
Вот сидел и долго крутил ручки : Treble - заметно регулирует, Middle - тоже,  а вот Bass весьма мало что меняется в звуке. Попробовал с разными звукоснимателями - весьма вяло. Уж подумал, что какой-то кандюк не соответствует надписи - перемерял все : всё соответствует и номиналам на схеме и маркировке на самих кандюках. Точно такой-же регулятор, в этом-же аппарате, но в клиновом канале Bass регулируется вполне внятно.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: razorgolf от Мая 16, 2015, 10:11:32 am
@ patron

Во-первых не такой же. На чистом темброблок имени fender-а, а на грязных - имени marshall-а. Отличие в ачх можно посмотреть в Tone Stack Calculator. Ну а во-вторых, действительно, marshall-й темброблок слабо регулилирует низы, если громкость небольшая. Вот тут было обсуждение и модификации для домашней громкости http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1208037675 , но к сожалению все ссылки уже протухли, поэтому схем нет. У меня остался какой-то pdf от автора той ветки, но окончательная там статья или какой-то промежуточный вариант, я не знаю.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: patron от Мая 16, 2015, 03:16:00 pm
Выложи, плиез.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: razorgolf от Мая 16, 2015, 05:58:37 pm
Оказывается если погуглить, то можно найти файл, хоть и сайт оригинала недоступен.
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fforum.cxem.net%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dattach%26section%3Dattach%26attach_id%3D165641&ei=goRXVZjMHsGmsgH53ICwCw&usg=AFQjCNFd3cG_7xT4BaK4cb8qmoq2Py99uw&bvm=bv.93564037,d.bGg
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Мая 16, 2015, 07:55:08 pm
Проблемы с невнятной регулировкой НЧ со стандартным маршалловским ТБ по двум причинам:

1) Неправильная нагрузка ТБ (слишком низкоомная);

2) Последующий тракт не передаёт адекватно НЧ (тут много вариантов).

Если тракт правильный, то регулировка всех ручек ТБ более чем достаточная.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: patron от Мая 17, 2015, 05:48:46 am
Цитировать
Сколько раз паял стандартный Маршалловский ТБ, столько раз удивлялся почему такая убогая (никакая!) регулировка НЧ. Ну, думал, раз так делают во всём мире, значит наверное это правильно... Ерунда! Достаточно включить голову, чтобы понять бредовость этой схемы в плане регулировки НЧ. Фендеровский ТБ в данном аспекте корректнее

Цитировать
Проблемы с невнятной регулировкой НЧ со стандартным маршалловским ТБ по двум причинам:
1) Неправильная нагрузка ТБ (слишком низкоомная);
2) Последующий тракт не передаёт адекватно НЧ (тут много вариантов).
Если тракт правильный, то регулировка всех ручек ТБ более чем достаточная.

Похоже, что за 7 лет эффективность регулировки маршаловского темброблока значительно улучшилась   :)
Темброблок как правило ставится после катодного повторителя и нагружается входом последущей лампы с резистором порядка 1 МОм на землю. Переходные конденсаторы в этих местах ставятся обычно достаточного номинала, чтоб не завалить низ клинового канала.
Просто на выходе кранчевого канала и канала с овердрайвом ставят маршалловский ТБ, а в этом канале как правило НЧ уже сильно подрезаны в предыдущих каскадах, так что регулятору НЧ просто уже почти нечего регулировать. Другой вопрос - а нужны ли там вообще существенные НЧ-составляющие. В кранчевом режиме - точно нет, в режиме "тяжеляка" - больше, но тоже видимо это не те НЧ, которые нужны в клиновом канале.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Мая 18, 2015, 04:24:34 pm
Цитировать
Похоже, что за 7 лет эффективность регулировки маршаловского темброблока значительно улучшилась   :)

Именно так. Со временем обзавёлся нормальным трактом и пониманием, в итоге всё встало на свои места.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: new_man от Мая 18, 2015, 04:40:22 pm
Цитировать
Просто на выходе кранчевого канала и канала с овердрайвом ставят маршалловский ТБ, а в этом канале как правило НЧ уже сильно подрезаны в предыдущих каскадах, так что регулятору НЧ просто уже почти нечего регулировать.
Ну это не совсем так. Пройдя ограничивающий каскад, бас прекрасно восстанавливается из собственных гармоник. Прямо как птичка феникс.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: patron от Мая 19, 2015, 07:23:52 am
Цитировать
Цитировать
Просто на выходе кранчевого канала и канала с овердрайвом ставят маршалловский ТБ, а в этом канале как правило НЧ уже сильно подрезаны в предыдущих каскадах, так что регулятору НЧ просто уже почти нечего регулировать.
Ну это не совсем так. Пройдя ограничивающий каскад, бас прекрасно восстанавливается из собственных гармоник. Прямо как птичка феникс.
Если басовые частоты в спектре есть, то регулятор Bass должен на них влиять, а этого не заметно.

Цитировать
Цитировать
Похоже, что за 7 лет эффективность регулировки маршаловского темброблока значительно улучшилась   :)

Именно так. Со временем обзавёлся нормальным трактом и пониманием, в итоге всё встало на свои места.

Я думал речь шла об оригинальных Маршаллах ?  И что значит "обзавёлся нормальным трактом" - готовым усилителем одной из фирм или наваял что-то своё, которое очевидно лучше оригинального маршалловского во всех смыслах - при работе на взрослом звуке и в миксе ?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Мая 19, 2015, 09:05:28 am
Цитировать
И что значит "обзавёлся нормальным трактом"

Грубо говоря, я рассуждал о несостоятельности маршалловского ТБ по части регулировки НЧ, имея в качестве контрольного тракта 5-ваттный однотакт и "скворечник" с китайской 8-дюймовой "пукалкой". Разумеется, какой там может быть низ, его в принципе такой тракт не воспроизводит, ни на каком из своих участков (БП, ТВЗ, спикер, ящик). К тому же ещё и Rнагр ТБ вроде было менее 1 МОм.
А можно ещё поставить дополнительный разделительный конденсатор между КП и ТБ (как это делают при коммутации ТБ между разными каналами), и также удивляться невнятности НЧ. В общем, много всяких глупостей попадается на пути гитарного паяльщика :)

П.С. нормальный тракт - это такой тракт, под который проектировалась схемотехника ТБ. Он не обязан быть сделан в копейку, но основная суть по части передачи НЧ должна быть соблюдена. Т.е. речь не о марке конденсаторов и изоляции проводочков, а о мощности БП, размере ТВЗ и мощности оконечника, правильном кабинете и правильном уровне громкости воспроизведения.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Skyd от Сентября 18, 2015, 02:38:27 pm
скинте на мыло max160488@mail.ru печатку с маршеловским спик симом и схему к нему ,заранее благодарен  :)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Andrew от Апреля 19, 2016, 09:35:39 am
Мужики, собрал преамп на новой плате и повылазило куча проблем. На чистом канале после 9-ти часов уже идет ерегруз(типа кранч), на Лид канале гейн почти не регулируется(почти не убирается в минимум). Звук какойто пердящий стал. басов просто дохерища, темброблоком регулируются, но не убираются(на минимум настроек- сильно бубнит) И при этом я тыкаюсь сразу после регуляторов громкости через конденсатор на 47нФ, т.к. если тыкатся после мосфета, то появляются искажения.

Кто может что-то посоветовать?
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Andrew от Апреля 19, 2016, 08:44:21 pm
Проблема решена 8-)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Andrew от Апреля 25, 2016, 03:49:14 pm
В целом, фон минимизировал, настолько что при большой громкости еле слышно. Звучит, как я уже говорил классно  ;D. Вот только многие писали про Сверх-обилие GEINa... Не знаю, Я играю при Gain на 3 часа, но DETH-няк не сыграть(приходится педаль подключать)   :-/. Может у одного меня GEINa маловато?)  Лампочки 6н2п-ев(в первых двух каскадах) и 6н2п(в третьем каскаде).
В закромах валяется 12AU7, но меня смутило то, что у нее разное сопротивление накальных спиралек(внутри баллона), потому не стал ее пробовать.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: оleginсhat от Апреля 27, 2016, 05:27:29 pm
ставь норм 12ах7 все придет в порядок.
проверь монтаж цепей накала для них.
он отличается о 6н2п
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: sd--Anti от Февраля 07, 2017, 07:14:51 am
Товарищи, здравствуйте!
Обращаюсь к вам по вопросу получения печатных плат для проекта SLO-Recto-Twin 2.
Ибо как я понимаю, уважаемого  el-doctor тут не застать.
Прошу поделиться!
Спасибо!
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: _-_flash_-_ от Августа 04, 2018, 01:19:01 pm
Ух как давно тут ничего не писали. Как ректы живуту вас? Моя уже 5 лет пашет безотказно. Люблю и храню, как первый "хэнд-мэйд" девайс. ::)
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Denn от Августа 07, 2018, 10:04:40 am
Живут прекрасно, пользуемся постоянно, бессменная основа перегруженного звука.
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Слава от Декабря 26, 2018, 04:03:12 am
Всем привет. Кто поделится печаткой эль-доктора? У меня была, вот найти че-то не могу увы((
Заранее спасибо
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: kwlw от Декабря 26, 2018, 08:58:00 am
@Слава оно?
http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8

Sau
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Слава от Декабря 26, 2018, 12:44:36 pm
Цитировать
@Слава оно?
http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=8

Sau
Неа
Там помню что на печатке было написано "meao preamp"
И лампы у него отдельно. Не на плате
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Vitalka от Декабря 26, 2018, 09:09:01 pm
Оно? https://app.box.com/s/yyjlq9xm05inimzzonj5vf8eyheg3q5x
Название: Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
Отправлено: Слава от Декабря 27, 2018, 06:53:48 am
Цитировать
Оно? https://app.box.com/s/yyjlq9xm05inimzzonj5vf8eyheg3q5x
Оно! Огромное спасибо